quote:Parijs is vrijdagavond opgeschrikt door schietpartijen, gijzelingen en explosies. Daarbij vielen zeker 127 doden. Ook raakten 180 mensen gewond, van wie er 80 zeer slecht aan toe zijn. Een overzicht van de gebeurtenissen.
Wat is er vrijdagavond gebeurd?
Vrijwel gelijktijdig begonnen er op verschillende plekken in de Franse hoofdstad schietpartijen en waren er explosies. Dit gebeurde in het oostelijk deel van het centrum van Parijs.
De eerste schietpartij werd gemeld bij restaurant Le Petit Cambodge aan de Rue Bichat. Daarbij vielen zeker twee doden en zeven gewonden.
Ook gingen terroristen het Theater Bataclan aan de Boulevard Voltaire binnen tijdens een optreden van de Californische rockband Eagles of Death Metal en gijzelden de aanwezigen. Hierbij vielen de meeste slachtoffers, ongeveer honderd. Bij invallen van de Franse politie iets na middernacht zijn zeker drie terroristen gedood.
Ook op de Avenue de la République, de Boulevard Beaumarchais, de Rue de Charonne en op de Boulevard Voltaire, niet ver van theater Bataclan, zijn aanslagen gemeld.
Verder waren er buiten het stadion Saint-Denis explosies te horen. Daar voetbalde op dat moment Frankrijk een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. Die werd gewoon doorgespeeld. President François Hollande, die bij de wedstrijd aanwezig was, werd door zijn beveiligers uit het stadion gehaald. In de buurt van de explosies vielen zeker drie doden. Het gaat hier waarschijnlijk om zelfmoordaanslagen.
Wat weten we over de daders?
Islamitische Staat heeft de aanslagen inmiddels opgeëist en ook de Franse president Hollande heeft de terreurgroep aangewezen als dader. De president zei dat aanvallen buiten het land door IS zijn georganiseerd en met hulp in Frankrijk zijn uitgevoerd.
Volgens de Franse justitie zijn er bij de aanslagen zeker acht terroristen omgekomen, waarvan zeven omdat ze zichzelf met explosieven hebben opgeblazen. Mogelijk lopen er ook nog terroristen vrij rond.
Getuigen, waaronder radiojournalist Julien Pearce op radiozender Europe 1, noemen de aanslagplegers 'zeer jong en zeer beheersd'. Pearce was bij het concert aanwezig. De drie terroristen die in theater Bataclan om zich heen schoten zouden geen gezichtsbedekking hebben gedragen en tijdens het schieten geen woord hebben gezegd. 'Een van hen leek een gewone jongen, die een kalasjnikov vasthield. Dat was alles', aldus Pearce.
Onder de daders van de aanslagen van Parijs was ook een vrouw, meldt wederom radiozender Europe 1 op basis van gesprekken met ooggetuigen. Bij de lichamen van twee daders zijn een Syrisch en een Frans paspoort gevonden. Een van de auto's die door de daders is gebruikt, zou een Belgisch kenteken hebben.
Wat zijn de (politieke) reacties?
'Een oorlogshandeling', noemt de Franse president Hollande de aanslagen. 'Geconfronteerd met terreur moet Frankrijk sterk zijn, groot zijn, en de overheid moet kracht uitstralen. Dat zal gebeuren. We moeten ook een beroep doen op iedereen om verantwoordelijkheid te nemen', zo zei Hollande in een toespraak.
'Dit is een aanslag op de menselijkheid', zei de Amerikaanse president Barack Obama gisteren direct na de aanslagen. Hij benadrukte dat de Verenigde Staten Frankrijk willen helpen bij het onderzoek naar de aanslagen. Ook China heeft de aanslagen in Parijs veroordeeld en is bereid om Frankrijk en de internationale gemeenschap te helpen in de strijd tegen terrorisme.
Mark Rutte reageert geschokt en noemt de aanslagen 'werkelijk afschuwelijk'. 'We hebben hier te maken met extremisten die maar één doel hebben: onze westerse samenleving destabiliseren door haat te zaaien. Ons beste antwoord aan deze barbaren is dat we ons niet uit elkaar laten spelen. We laten ons niet intimideren. Wij zijn met meer, we wijken niet voor onverdraagzaamheid. Geweld en extremisme zullen nooit winnen van vrijheid.'
Welke maatregelen zijn er nu genomen?
In Frankrijk is de noodtoestand uitgeroepen. Daarmee kan beter ingegrepen worden bij groot dreigend gevaar of vermoeden daarvan. Zo hebben leger en politie ruime bevoegdheden om invallen te doen en mensen aan te houden. Ook worden de grenzen gesloten. Luchthavens blijven wel open en treinen blijven rijden.
Minister-president Rutte raadt reizigers naar Frankrijk aan om extra waakzaam te zijn. Maar ook in Nederland zijn extra veiligheidsmaatregelen genomen, zowel zichtbaar als ontzichtbaar. De grensbewaking opgeschaald en geïntensiveerd, met name voor alle verkeer herleidbaar tot Frankrijk. Dit geldt ook voor luchthavens en treinstations.
http://m.parool.nl/parool(...)t-nu-toe-weten.dhtml
De voortvluchtige terrorist:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_vrijgelaten__.html
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2015 20:33:44 ]
ZDFquote:Op dinsdag 17 november 2015 20:28 schreef Infection het volgende:
Vraag me alleen af waar het te volgen is...twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:27:46Press conference by German interior minister in 3 minutes reageer retweet
Bild spreekt van een ambulance bij stadion waar explosieven in zouden kunnen zitten. Bericht onbevestigd!
— Jeroen Elshoff (@JeroenElshoff) November 17, 2015
Is vertraagdquote:
Die Pressekonferenz mit Niedersachsens Innenminister Boris Pistorius (SPD) und Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) verzögert sich.
Oh ja, duits.. dat verstaat ik niet
Maar jezus, mocht het waar zijn
Realistisch gezien is zoiets nog te verwachten en het werd ook verwacht. Zeker gezien het aantal 'onzichtbare' helpers en eventuele sympathisanten die geïnspireerd werden door Parijs en daardoor ook actief worden.quote:
*zet ZDF op*
Oh ja, duits.. dat verstaat ik niet
Maar jezus, mocht het waar zijn
Gelukkig is het nu (eventueel, dat gaan we nog zien) voorkomen.
Mocht het waar zijn, laat het zien dat de autoriteiten hun werk goed doen deze dagen.quote:
*zet ZDF op*
Oh ja, duits.. dat verstaat ik niet
Maar jezus, mocht het waar zijn
Maar....je mist toch zeker een ambulance zou je denken?quote:
*zet ZDF op*
Oh ja, duits.. dat verstaat ik niet
Maar jezus, mocht het waar zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2015 20:36:51 ]
https://twitter.com/flightradar24/status/666701626070212608
quote:
"London-Newark, appears to be returning to London. Reason currently unknown"
http://nos.nl/artikel/206(...)cht-naar-boston.htmlquote:Op een vlucht van Londen naar Boston is een passagier overmeesterd die een deur wilde openen. Volgens de politie ging het om de deur van de cockpit, maar luchtvaartmaatschappij British Airways meldt dat ze een uitgangsdeur wilde ontgrendelen.
De vrouw van ongeveer 30 werd overmeesterd. Ze is ingerekend op de luchthaven van Boston. Volgens cabinepersoneel was ze onhandelbaar.
Het vliegtuig, met vluchtnummer 213, was vertrokken van luchthaven Heathrow.
Is dat misschien dit?
Zal wel een boutje los zitten, gebeurt dagelijks heel vaakquote:
"London-Newark, appears to be returning to London. Reason currently unknown"
quote:
Op 
Unf..quote:
Maar goed dat ze dit doen. Je kunt wel zeggen niet buigen voor de terroristen maar als er echt wat zou gebeuren zeur je ook dat de overheid z'n werk slecht doet.
Die mogen mij wel arresterenquote:
Of erger.quote:
Dit leid wel goed af van al het slechte nieuws...quote:
Nee die is al geland in Boston, dit is een vlucht van Virgin Atlantic die nu ergens boven Ierland / Engeland zitquote:
[..]
[..]
http://nos.nl/artikel/206(...)cht-naar-boston.html
Is dat misschien dit?
Ja, dat is het ook idd. Je kunt nu niet een bommelding afdoen met wat gelach, als overheidsdienst zijnde.quote:
Het wordt hoe langer hoe gekker
Maar goed dat ze dit doen. Je kunt wel zeggen niet buigen voor de terroristen maar als er echt wat zou gebeuren zeur je ook dat de overheid z'n werk slecht doet.
Maar goed, ze hebben nu dus een bommetje gevonden toch.
twitter:russian_market twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:39:50S&P 500 TURNS LOWER BY A POINT; 66% OF S&P STOCKS FALLING AFTER NEWS FROM #HANNOVER https://t.co/9Dlex08x9Y reageer retweet
Maakt dat het nieuws er beter op?quote:Op dinsdag 17 november 2015 20:40 schreef Infection het volgende:
[..]
Dit leid wel goed af van al het slechte nieuws...
Volgens mij hebben ze daar collega's nodig.quote:
ik lach me dood wanneer zandnegers het geluid van een a-10 horenquote:
IS lacht zich gek op de bank op dit momend
BRRRRRRRRRRRRRR
Ach, je moet het een beetje spreken als der Rudi, dan red je je wel joh.quote:
Had ik vroeger maar Duits in m'n vakkenpakket opgenomen. Al was ik dan nu nog steeds met m'n havo bezig.
Het salaris van hun valt vies tegen in dat land hoor!quote:Op dinsdag 17 november 2015 20:41 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze daar collega's nodig.
Uiteindelijk is het toch een zero-sum game. Helaas realiseert IS zich dit niet.quote:
IS lacht zich gek op de bank op dit momend
twitter:
Everyone in Hannover asked not to leave houses. We're staying inside underground not running https://www.flightradar24.com/data/airplanes/operator-vir/quote:
[..]
Nee die is al geland in Boston, dit is een vlucht van Virgin Atlantic die nu ergens boven Ierland / Engeland zit
Ik doelde er meer op dat de PR afdeling bezig isquote:
[..]
Het salaris van hun valt vies tegen in dat land hoor!
http://www.flightradar24.com/VIR1F/8016cc6quote:
[..]
https://www.flightradar24.com/data/airplanes/operator-vir/
nee die was al in de USAquote:
[..]
[..]
http://nos.nl/artikel/206(...)cht-naar-boston.html
Is dat misschien dit?
Op weg naar Wembley?quote:
[..]
http://www.flightradar24.com/VIR1F/8016cc6
SPOILEROf is dit te pessimistisch?
Momend. Serieusquote:
IS lacht zich gek op de bank op dit momend
Denk niet dat ze mogen lachen hoor.quote:
IS lacht zich gek op de bank op dit momend
Op de Duitse tv praten ze zulke scenariosquote:
[..]
Op weg naar Wembley?SPOILEROf is dit te pessimistisch?
twitter:nbbrk twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:46:24Politie houdt man onder schot nabij stadion #Hannover. Ziekenwagen vol explosieven ontdekt. (via @Jeroen_Grueter) https://t.co/zYQtAk1uHi reageer retweet
Vast niet..quote:
[..]
Op weg naar Wembley?SPOILEROf is dit te pessimistisch?
Denken dat je nog nieuws hebt met een tweet van een half uur geledenquote:Op dinsdag 17 november 2015 20:47 schreef Aether het volgende:
twitter:nbbrk twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:46:24
Hmn, de GSG heeft iig nog genoeg munitie.quote:
quote:twitter:nbbrk twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:46:24
twitter:Jeroen_Grueter twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:25:22Verdachte man is meegelopen met politie naar busje, nadat een agent een document van hem heeft bestudeerd. Het lijkt mee te vallen. reageer retweet
Nouja, er keren natuurlijk dagelijks vliegtuigen terug na een start.. Dat kan ook een technische/medische oorzaak hebben.quote:
Met die knakker uit basterds!quote:
ZDF heeft er geen zin meer in en dumpt een of andere Krimi.
Het zal toch niet, echter acht ik dit soort dingen niet meer onmogelijk.quote:
[..]
Op weg naar Wembley?SPOILEROf is dit te pessimistisch?
Door oog van de naald gekropen?twitter:pzf twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:49:37BREAKING NEWS: Hanover chief of police: "There was a device intended to be detonated inside the stadium." https://t.co/5VEThsckaR reageer retweet
Lijkt het wel op.quote:Door oog van de naald gekropen?twitter:pzf twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:49:37
Applausje voor de Duitse veiligheidsdiensten
Want?quote:
We weten het over een half uur ongeveer.quote:
[..]
Het zal toch niet, echter acht ik dit soort dingen niet meer onmogelijk.
Of eerder na een interventie.quote:
[..]
We weten het over een half uur ongeveer.
Voor zo'n prutstukje een vliegtuig pakken
Oehlalala.quote:
Helicopter natuurlijkquote:
"De ministers Schippers (Sport) en Hennis-Plasschaert (Defensie) die het oefenduel in Hannover zouden bijwonen, zijn terug in Nederland. Ze zijn zojuist geland in Rotterdam."
Voor zo'n prutstukje een vliegtuig pakken
Dacht ik ook al, maar het is nog best ver, dus als je druk bent, snap ik het wel.quote:
"De ministers Schippers (Sport) en Hennis-Plasschaert (Defensie) die het oefenduel in Hannover zouden bijwonen, zijn terug in Nederland. Ze zijn zojuist geland in Rotterdam."
Voor zo'n prutstukje een vliegtuig pakken
Dat zag ik niet aankomenquote:Door oog van de naald gekropen?twitter:pzf twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:49:37
— Dave Phillips (@lovefutebol) November 17, 2015
Ja, da's net zoiets als Berlin/Berlijn en London/Londenquote:
Overigens Engelse bronnen hebben het over Hanover, Nederlandse (waaronder NRC) over Hannover. Dat laatste klopt.
Verder is de persco een half uur vertraagd:
twitter:Konfettiregen_M twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 20:56:52Pressekonferenz schon 30 Minuten verspätet. Lässt auch vermuten, dass die Verantwortlichen immer noch am managen der Lage sind. #GERNED reageer retweet
Met zo'n nieuw jachtvliegtuig JSF terug gebracht?quote:
"De ministers Schippers (Sport) en Hennis-Plasschaert (Defensie) die het oefenduel in Hannover zouden bijwonen, zijn terug in Nederland. Ze zijn zojuist geland in Rotterdam."
Voor zo'n prutstukje een vliegtuig pakken
Ik denk een collectieve schrijffout eerder in Engelse bronnen.quote:
[..]
Ja, da's net zoiets als Berlin/Berlijn en London/Londen
Hanover was een (ook Brits) Koninklijk Huis. Telegraph heeft het overigens wel over Hannover.quote:
Overigens Engelse bronnen hebben het over Hanover, Nederlandse (waaronder NRC) over Hannover. Dat laatste klopt.
Ja, dat klopt idd...quote:
[..]
Hanover was een (ook Brits) Koninklijk Huis. Telegraph heeft het overigens wel over Hannover.
Ik snap niet waarom want het is denk ik heel goed als de moslims zich tegen de aanslagen uitspreken.
Misschien dat ik daarom dan de mist in ging in een vorig topic?quote:
[..]
Hanover was een (ook Brits) Koninklijk Huis. Telegraph heeft het overigens wel over Hannover.
twitter:Reuters twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:05:06French police issue photo to identify Stade de France bomber in #ParisAttacks: https://t.co/Ye1PFO9vlj https://t.co/UHOlhgRbIH reageer retweet
Door die getinte ramen tegenwoordig zie je de getinte inzittende steeds minder scherp. Veel gehoord probleem van politie en veiligheidsdiensten.quote:Op dinsdag 17 november 2015 21:04 schreef iBenny het volgende:
Tweede opsporingsbericht van de Franse politie. Uit videobeelden is gebleken dat er een derde persoon in de auto zat
Ik las Appelmoesquote:[ afbeelding ]twitter:Reuters twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:05:06
Wat schreef je dan?quote:
[..]
Misschien dat ik daarom dan de mist in ging in een vorig topic?
Hij hoeft maar zijn unibrow subtiel bij te werken en het is een andere man geworden.quote:[ afbeelding ]twitter:Reuters twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:05:06
Moet die 5 miljard niet ergens aan op dan?quote:
"De ministers Schippers (Sport) en Hennis-Plasschaert (Defensie) die het oefenduel in Hannover zouden bijwonen, zijn terug in Nederland. Ze zijn zojuist geland in Rotterdam."
Voor zo'n prutstukje een vliegtuig pakken
Die man zijn hoofdquote:[ afbeelding ]twitter:Reuters twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:05:06
Ik verbaasde me erover dat de Duitse overheid een persco ging geven omdat een voetbalwedstrijd afgelast was. En ik was in de veronderstelling dat Hannover in Engeland lag. Vandaar mijn verbazing.quote:
Terwijl ik gewoon weet dat Hannover niet in Engeland ligt.
http://www.flightradar24.com/VIR1F/8016cc6
Vliegt niet echt direct naar Heathrowquote:
Bijna aangekomen in Londen
http://www.flightradar24.com/VIR1F/8016cc6
Hou mijn hart vast. En jij?quote:
[..]
Vliegt niet echt direct naar Heathrow
Verdacht pakje op het treinstation van Hannover.quote:21:12 Uhr - Hannover
Verdächtiger Gegenstand am Hauptbahnhof entdeckt
"Im Bereich des Hauptbahnhofes wird aktuell ein verdächtiger Gegenstand untersucht", schreibt die Polizei auf ihrer Facebook-Seite. Deshalb werde aktuell ein Teil des Hauptbahnhofs gesperrt.
Ik kan het er niet uit opmaken dat je eerst het een beweerd er de regel ernaar weer meteen het andere.quote:
[..]
En ik was in de veronderstelling dat Hannover in Engeland lag. Vandaar mijn verbazing.
Terwijl ik gewoon weet dat Hannover niet in Engeland ligt.
Spannend is het zeker, zo in real-time volgen. Maar het zal wel niets zijn.quote:
Komen allemaal aan aan zelfde kant precies, logisch dat ze rondvliegen danquote:
[..]
Vliegt niet echt direct naar Heathrow
twitter:NUnl twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:15:07Franse gevechtsvliegtuigen bombarderen IS in Syrische stad Raqqa: https://t.co/RPCGQx2uJJ reageer retweet
Gaat ook niet zo 1 2 3 naar Wembley. Dus goed nieuws tot nu toe.quote:
[..]
Spannend is het zeker, zo in real-time volgen. Maar het zal wel niets zijn.
Ja, bedacht ik me ook toen ik het net postte.quote:
[..]
Komen allemaal aan aan zelfde kant precies, logisch dat ze rondvliegen dan
Inderdaad; een kwaadwillende heeft lak aan aanvliegroutes natuurlijk.quote:
[..]
Gaat ook niet zo 1 2 3 naar Wembley. Dus goed nieuws tot nu toe.
twitter:Reuters twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:15:24
Ik ga er vanuit dat het wel iets is, dan kan het alleen maar meevallen als blijkt het is niets!quote:
[..]
Spannend is het zeker, zo in real-time volgen. Maar het zal wel niets zijn.
Richting Amsterdam? :0quote:
[..]
Gaat ook niet zo 1 2 3 naar Wembley. Dus goed nieuws tot nu toe.
Edit: sarcasme.
quote:
Bijna aangekomen in Londen
http://www.flightradar24.com/VIR1F/8016cc6
twitter:airlivenet twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:16:46UPDATE Virgin Atlantic #VS1 is returning to Heathrow due to engine vibrations. Track: https://t.co/nimcSB9JZs https://t.co/2zpw8Dwu2D reageer retweet
Hij draait nu richting Heathrow, dus maak je geen zorgen.quote:
Er is al bevestigd dat het om een 'minor technical issue' gaat.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat het wel iets is, dan kan het alleen maar meevallen als blijkt het is niets!
Ook naar Wembley..quote:
[..]
Hij draait nu richting Heathrow, dus maak je geen zorgen.
Dan zou hij toch niet de juiste aanvliegroute volgen?quote:
Mooiquote:
Hij draait tegen de wind in naar Heathrow.
met de wind mee landen is ook zoiets
"Het komt wel dichtbij ..."twitter:THFC04 twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:19:11100km away from my house, explosives in an ambulance.... My mind is fucked, what happened to this world
#GERNED reageer retweet
Stelt me gerustquote:
[..]
Dan zou hij toch niet de juiste aanvliegroute volgen?
wat is hiermee ?quote:
[..]twitter:airlivenet twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:16:46
Met deze stormwind vereist dat wel een goede controle over zo'n vliegtuigquote:Op dinsdag 17 november 2015 21:20 schreef Awsom het volgende:
[..]
Mooi
met de wind mee landen is ook zoiets
Niks, technisch probleemquote:
Move along people..
Livestream van persconferentie
ah ok "gelukkig"quote:
http://www.ndr.de/nachric(...)tickergerned100.htmlquote:
http://www.zdfsport.de/la(...)t-41028772,4672.html
Livestream van persconferentie
Hier ook.
<algemeen geblaat over terreur>quote:
Er komen constant meldingen uit binnen- en buitenland over mogelijke terreur. Na zoiets als Parijs verhoogt dit aantal zich enorm, maar je moet de serieuze van de niet-serieuze weten te scheiden
Hij zegt niets, idd.quote:
[..]
<algemeen geblaat over terreur>
Er komen constant meldingen uit binnen- en buitenland over mogelijke terreur. Na zoiets als Parijs verhoogt dit aantal zich enorm, maar je moet de serieuze van de niet-serieuze weten te scheiden
We vonden het ook wel fijn een wedstrijd te zien, maar om slachtffers te voorkomen hebben we het gecancelled.
Dank je wel aan de veiligheidsdiensten en de fans blabla
nou ja, de terroristen kunnen meekijken/luisteren. Dus in dat opzicht is het niet handig om alles wat je weet maar meteen eruit te gooien. Dit zijn geen zaken waarbij je de burger op kunt roepen uit te kijken naar bijv een bepaalde auto oid. Veel te veel kans dat daardoor escalaties ontstaan, met mogelijk (nog meer) doden.quote:
Over de bron en de meldingen kan ik verder geen commentaar geven, want terroristen pakken blabla
Ze zeggen idd he-le-maal niks.quote:
Als je niets gaat zeggen, houd dan ook geen persconferentie.
Nuja, kan nog veranderen, maar denk het niet.
Duitse en NL bus reden achter elkaar naar het stadion ongeveer nog 5km te gaan, toen zijn ze omgekeerd.
NL'ers zijn op weg naar het vliegveld
saaie mannen in pak: ik begrijp de vraag
mooi
Maar ik ga niets zeggen.quote:
reporter: Is er nog gevaar?
saaie mannen in pak: ik begrijp de vraag
mooi
antwoord: kan ik geen antwwoord op geven (maar dan in 16 zinnen en zeer wollig)
jezus
Kan ik niet zeggen want dan raakt iedereen in paniek. Nee, lekker geruststellend.quote:
vrag: wat was de reden voor de afgelasting?
antwoord: kan ik geen antwwoord op geven (maar dan in 16 zinnen en zee wollig)
jezus
2 verschillende cellen? Of een voor de zekerheid of als vergelding voor het niet lukken.quote:
Als er een verband zou zijn. Waarom zou je dan plannen om een aanslag te plegen in Parijs bij een wedstrijd waar het Duits elftal speelt en een paar dagen later hetzelfde proberen in Duitsland bij een wedstrijd van hetzelfde team? Bedoel, als aanslag 1 gelukt zou zijn dan was er geen vervolg wedstrijd meer. Was het mislukt dan is het veel moeilijker geworden. Oftewel, dat kan plannimgstechnisch toch niet gelinkt worden?
quote:Ik begrijp alle vragen, maar alstublieft, begrijp dat ik er geen antwoord op wil geven. Het volk raakt hierdoor ongerust.
__!Is een bom gevonden? Nee.
Dat melden terreurbestrijders en medewerkers van de inlichtingendiensten aan nieuwszender CNN.
het elftal was niet het doelwit he, de mensen op de tribunes.quote:
Als er een verband zou zijn. Waarom zou je dan plannen om een aanslag te plegen in Parijs bij een wedstrijd waar het Duits elftal speelt en een paar dagen later hetzelfde proberen in Duitsland bij een wedstrijd van hetzelfde team? Bedoel, als aanslag 1 gelukt zou zijn dan was er geen vervolg wedstrijd meer. Was het mislukt dan is het veel moeilijker geworden. Oftewel, dat kan plannimgstechnisch toch niet gelinkt worden?
Ja, toch? In een ambulance?quote:
Nog geen arrestaties gedaan.
Is een bom gevonden? Nee.
Begin nu even de draad kwijt te raken.
Dat waren geruchten; is niet bevestigd.quote:Op dinsdag 17 november 2015 21:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, toch? In een ambulance?
Begin nu even de draad kwijt te raken.
Vraag: is een bom in een ziekenwagen gevonden?
Antwoord: dat kunnen wij niet bevestigen.
Dat was een verhaal van de lokale media, maar nooit bevestigd. Nu dus ontkracht.quote:
[..]
Ja, toch? In een ambulance?
Begin nu even de draad kwijt te raken.
Als dat echt zo is, dan melden ze dat echt nietquote:
Speurders hebben in Parijs de smartphone gevonden die aan een van de terroristen zou toebehoord hebben die afgelopen vrijdag in de Franse hoofdstad toesloegen. De ontdekking kan mogelijk een grote doorbraak betekenen om het terreurcomplot - en het netwerk dat erachter schuilgaat - te doorgronden.
Dat melden terreurbestrijders en medewerkers van de inlichtingendiensten aan nieuwszender CNN.
. Geef je een enorme troef weg...twitter:LizClaman twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 21:27:52BREAKING: 200 POLICE UNIFORMS FOUND IN THE SOUTH OF FRANCE IN A RAID, ALONG WITH ROCKET LAUNCHERS AND RIFLES, according to @DeirdreBolton reageer retweet
Onze ministers in stadion.
Wrs toen ze te horen kregen dat er niet gerookt mocht worden vanwege aanwezigheid van springstof.
quote:
[ afbeelding ]
Onze ministers om stadion.
Die politie uniformen zijn gemeen, mensen rennen recht in de handen van de duivels dan.quote:
Er was eerder al melding van raket lanceerders in Lyon
Niet ontkracht, niet bevestigt. Dus er is OF niets concreets OF ze verwachten nog meer.quote:
[..]
Dat was een verhaal van de lokale media, maar nooit bevestigd. Nu dus ontkracht.
Waar zeg ik dat? Het gaat er om dat als er daar honderden de dood zouden hebben gevonden, er echt geen potje voetbal gespeeld zou worden vanavond.quote:
[..]
het elftal was niet het doelwit he, de mensen op de tribunes.
Precies, eerst nog even een weekje whatsappen met die homies van hem om nog wat extra info los te trekkenquote:
[..]
Als dat echt zo is, dan melden ze dat echt niet
.Nou bij een aantal van 4 wel...quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Het gaat er om dat als er daar honderden de dood zouden hebben gevonden, er echt geen potje voetbal gespeeld zou worden vanavond.
Alsof Hennis en Schippers niet vervangbaar zijn ook.quote:
"Ook na vanvond zullen wij onze leefstijl niet veranderen. We gaan naar Bundesligawedstrijden, we gaan naar kerstmarkten etc etc, maar we moeten per geval kijken of er gevaar kan zijn."
waarvan 3 terroristen warenquote:
Wat ga je daar doen dan?quote:
Volgende week vrijdag met school naar de kerstmarkt van Keulen...Ik weet dat het zo'n cliché is maar je bent toch iets meer op je hoeden.
Waarom gaan jullie naar Parijs, daar ligt de geschiedenis wel opgetast, niet echt in Keulen.
Dat zeiden die 3 saaie mannen in pak, niet NL ministers.quote:
[..]
Alsof Hennis en Schippers niet vervangbaar zijn ook.
Ik ben simultaan aan het vertalen, vandaar dat ik niet bij elke post meldt dat het om die persco gaat.
Persco is trouwens afgelopen.
oh dacht dat dat buiten hen was, dat aantalquote:
Heb je al een paar hoeden uitgekozen dan?quote:
Volgende week vrijdag met school naar de kerstmarkt van Keulen...Ik weet dat het zo'n cliché is maar je bent toch iets meer op je hoeden.
Het woord "nog" ontbreekt, want men is nog bezig.quote:
Er is geen springstof gevonden in Hannover. Dat heeft de minister van Binnenlandse Zaken van Nedersaksen, Boris Pistorius (SPD), gezegd. Er is ook niemand gearresteerd.
gvd.. heb ik voor niks m'n vingers blauw zitten te typen met de vertaling?!quote:
Er is geen springstof gevonden in Hannover. Dat heeft de minister van Binnenlandse Zaken van Nedersaksen, Boris Pistorius (SPD), gezegd. Er is ook niemand gearresteerd.
Nee, zeker niet! Weten dat er niks is, is ook al iets héquote:
[..]
gvd.. heb ik voor niks m'n vingers blauw zitten te typen met de vertaling?!
En als het circuleert, ontken het dan gewoon meteen. Dat vaag gedoe met 'noch ontkennen noch bevestigen' verziekt de boel alleen maar
Ik heb weinig op met inperking van vrijheden maar voor deze politiecontacten zou ik nog wel wat privacy willen opgeven. Het vlees is nu eenmaal zwak.....quote:
Ik wat meer op de tulbanden.quote:
Volgende week vrijdag met school naar de kerstmarkt van Keulen...Ik weet dat het zo'n cliché is maar je bent toch iets meer op je hoeden.
Het lijkt nu wel erg op een potje paniekvoetbal. Maar de media doen in dit geval toch echt vooral verslag. De veiligheidsdiensten en de overheid waren hier de actoren.quote:Op dinsdag 17 november 2015 22:03 schreef Vallon het volgende:
Der media slaan door en op één of andere wijze is dit voorspelbaar als (shell) Shock-therapie waarmee we bepaalde ondenkbare maatregelen zullen accepteren.
[..]
Ik heb weinig op met inperking van vrijheden maar voor deze politiecontacten zou ik nog wel wat privacy willen opgeven. Het vlees is nu eenmaal zwak.....
Godver, wat een heerlijke oorlog was WO2 toch eigenlijk hè. Iedereen wist wie de bad guys waren. Was ook geen discussie over mogelijk. Als toen internet had bestaan had je er niet topics over vol hoeven te spammen iig.
Weapons of mass destruction.....quote:
Lijkt me sterk dat zo'n bericht over explosieven zomaar wordt verzonnen.
SBS6 mogen ze houdenquote:
De uitzendwagens (of hoe noem je die dingen) van de ZDF en van SBS6 zijn in beslag genomen door de Polizei
NEXT!
Nou, liever niet.quote:
Nee, tuurlijk niet, maar je snapt de strekking wel.quote:
Ach, over een weekje gaat alles terug z'n gangetje en is iedereen dit alweer vergeten (Parijs enzo).quote:
[..]
Nee, tuurlijk niet, maar je snapt de strekking wel.
quote:
Tja erg veel connectie met onze communistische broeders hebben die lui van IS hè. Als je een omelet wil maken moet je een ei breken. Doel heililgt de middelen. We knallen gewoon ook sporadische moslims dood.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.tuniscope.com/(...)nisie/tunisie-431815quote:
[..]
Tja erg veel connectie met onze communistische broeders hebben die lui van IS hè. Als je een omelet wil maken moet je een ei breken. Doel heililgt de middelen. We knallen gewoon ook sporadische moslims dood.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-te-hebben-verijdeld
Tunesië claimt grote aanslag op hotels te hebben verijdeld
De aanslag zou het plan zijn geweest van een groep jihadisten, van wie enkele training in Libië en Syrië hebben gehad.
Het gaat de hele wereld nu aan. Handen ineen slaan
Toendertijd was het ook niet helemaal duidelijk wie de bad-guys waren met als verschil dat de bevolking hun leiders volledig geloofden en die vervolgens - eigenlijk net als nu - hun vrijelijk gang konden gaan.quote:
Godver, wat een heerlijke oorlog was WO2 toch eigenlijk hè. Iedereen wist wie de bad guys waren. Was ook geen discussie over mogelijk. Als toen internet had bestaan had je er niet topics over vol hoeven te spammen iig.
Wat ik bedoel is wat goed en fout was, was toen natuurlijk heel duidelijk. Tegenwoordig kunnen we er myriaden van topics over openen, wat ook daad werkelijk gebeurt, en nog het ontglipt ons kennelijk.quote:
[..]
http://www.tuniscope.com/(...)nisie/tunisie-431815
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-te-hebben-verijdeld
Tunesië claimt grote aanslag op hotels te hebben verijdeld
De aanslag zou het plan zijn geweest van een groep jihadisten, van wie enkele training in Libië en Syrië hebben gehad.
Het gaat de hele wereld nu aan. Handen ineen slaan
Ja, heb je ook gelijk in, in het begin, en totdat ze landen gingen bezetten, en later aan het eind duidelijk werd wat ze gedaan hadden. Maar toen die serie Dad's Army op tv was, ik was een koter, nou ja rond de 10 jaar, mijn ouders hadden het meegemaakt.... toen wist iedereen het wel. Het sehensucht naar een tijd waarin alles moreel gesproken, voor mij, heel duidelijk was iig.quote:
[..]
Toendertijd was het ook niet helemaal duidelijk wie de bad-guys waren met als verschil dat de bevolking hun leiders volledige geloofde en die - eigenlijk net als nu - hun vrijelijk gang konden gaan.
twitter:NDRnds twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 22:22:33#GERNED Bundespolizei: Sprengstoff-Spürhund hat in IC auf Hbf Hannover angeschlagen. Zzt. Spezialisten im Zug. https://t.co/phZ670ktJn … reageer retweet
²Speurhondquote:twitter:NDRnds twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 22:22:33
straks vond die alleen maar hash. Of een worst
Die beesten zijn verdomd goed getraind hoor. Vergis je niet.quote:
[..]
Speurhond
straks vond die alleen maar hash. Of een worst
En een explosievenspeurhond zal niet aanslaan om hash.
En eentje die getraind is om te overmeesteren zal zijn baasje niet bijten he!quote:
[..]
Die beesten zijn verdomd goed getraind hoor. Vergis je niet.
En een explosievenspeurhond zal niet aanslaan om hash.
De terroristen lachen zich dood.
quote:Ninth Paris attacker' sought by police, sources say
French authorities are now hunting at least one additional attacker from the Paris gun attacks after surveillance footage showed three men in a car used for an assault on restaurants and bars, two sources told the Reuters news agency.
One of the men from the car, Salah Abdeslam, is already being sought by police.
His brother Brahim, also in the car, blew himself up at the scene.
The third person has yet to be identified and is "therefore being sought", a source close to the investigation said.
"hey er zit trouwens geen Starbucks in het stadion"quote:
[ afbeelding ]
Onze ministers in stadion.
Wrs toen ze te horen kregen dat er niet gerookt mocht worden vanwege aanwezigheid van springstof.
Niet, en dus meteen heimwaarts met die hap. Voetballen vinden die meiden eigenlijk sws niet leuk.quote:
[..]
"hey er zit trouwens geen Starbucks in het stadion"
Een mooie, geweldloze oplossingquote:
De terroristen lachen zich dood.
Onterecht blijkt nu. Lekker voor de beste man. Onschuldig met je privégegevens op internet:quote:
twitter:OfficialJhonJoe twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 22:02:47Upon further investigation, we deleted the last tweet.I express by appoligies to Mr. Babayight reageer retweet
twitter:OfficialJhonJoe twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 22:06:38
²[ Bericht 11% gewijzigd door Specularium op 17-11-2015 23:10:03 ]
Wie zou er het hardst lachen dan, die welke hun cookies mogen behouden of die terroristen?quote:
Daarom gaan we dat niet doen hier.quote:
[..]
Onterecht blijkt nu. Lekker voor de beste man. Onschuldig met je privégegevens op internet:twitter:OfficialJhonJoe twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 22:02:47twitter:OfficialJhonJoe twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 22:06:38
quote:
[..]
Daarom gaan we dat niet doen hier.
Ontdek wie er lacht.quote:
Het hysterisch volksgericht is hier ook al lekker aan de gang?
http://forum-fok.digidip.(...)er%2Factive%2F205706
Onzin van de bovenste plank. Zij kunnen ook welvaart krijgen, vooruitgang. Maar ze voeren daar in het Oosten liever 24/7 oorlog en breken de boel af, in plaats van iets opbouwen. De mensheid in Europa streeft naar vooruitgang. Het is veel te makkelijk om hier de welvaart wel even te komen halen. Godsdienstwaanzin leidt tot hun armoede.quote:
Zag net een interview met Herman Wijffels waarin word gesteld dat de door de ongelijkheid in de wereld en de mondialisering de vluchtelingen gewoon de welvaart komen halen nu in Europa. En terecht!
Onzin van de bovenste plank. Het westen heeft duizenden jaren welvaart weg geroofd in dat gebied en is nu al jaren de boel aan het bombarderen daar om de oliebelangen veilig te stellen.quote:
[..]
Onzin van de bovenste plank. Zij kunnen ook welvaart krijgen, vooruitgang. Maar ze voeren daar in het Oosten liever 24/7 oorlog en breken de boel af, in plaats van iets opbouwen. De mensheid in Europa streeft naar vooruitgang. Het is veel te makkelijk om hier de welvaart wel even te komen halen. Godsdienstwaanzin leidt tot hun armoede.
Zwaar terecht dat die mensen hier naar toe komen om een stukje van de welvaart mee te pakken. Wat mij betreft zijn ze allemaal welkom.
[ Bericht 99% gewijzigd door Specularium op 17-11-2015 23:43:43 ]
quote:
[..]
Onzin van de bovenste plank. Het westen heeft duizenden jaren welvaart weg geroofd in dat gebied en is nu al jaren de boel aan het bombarderen daar om de oliebelangen veilig te stellen.
Zwaar terecht dat die mensen hier naar toe komen om een stukje van de welvaart mee te pakken. Wat mij betreft zijn ze allemaal welkom.
Neem er nog een.
Als je die grondstoffen allemaal zelf hebt waar jij het over hebt, zelf verkoopt maar er zelf geen flikker van profiteert, doe je iets fout.
Daar tegenover pakken ze bij het minste of geringste gelijk het zwaard of de ak47 om 'hun eer te redden', daarna is het stam tegen stam en daarna is het stroming tegen stroming.
Kom jij met gestolen welvaart aankakken... Hier was een industriële revolutie aan de gang, 100 jaar later waren ze nog steeds aan het stammenoorlogenspelen. Ga weg kerel.
Of de rijkdom zou daar een tikje beter verdeeld kunnen worden. In de golfstaatjes valt meer te halen dan hier.quote:
[..]
Onzin van de bovenste plank. Het westen heeft duizenden jaren welvaart weg geroofd in dat gebied en is nu al jaren de boel aan het bombarderen daar om de oliebelangen veilig te stellen.
Zwaar terecht dat die mensen hier naar toe komen om een stukje van de welvaart mee te pakken. Wat mij betreft zijn ze allemaal welkom.
Hoe houden ze zoiets bij?twitter:davidsirota twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 23:33:52US has killed over 2400 people in drone strikes, with experts saying up to 90% are innocents https://t.co/1Nm0iHCffW https://t.co/sxyHiGblhX reageer retweet
Uit de dikke linker duim gezogen.quote:Hoe houden ze zoiets bij?twitter:davidsirota twitterde op dinsdag 17-11-2015 om 23:33:52
Huffpost is sowieso zo'n hipster medium en die bron die ze aanhalen ziet er nogal uit als aluhoedje grote boze overheid.
Volgens mij heb jij geen enkel idee hoe de wereld echt in elkaar steekt en al helemaal niet over de geschiedenis van wat wij allemaal gejat hebben tegen kraaltjes.quote:
[..]
Neem er nog een.
Als je die grondstoffen allemaal zelf hebt waar jij het over hebt, zelf verkoopt maar er zelf geen flikker van profiteert, doe je iets fout.
Daar tegenover pakken ze bij het minste of geringste gelijk het zwaard of de ak47 om 'hun eer te redden', daarna is het stam tegen stam en daarna is het stroming tegen stroming.
Kom jij met gestolen welvaart aankakken... Hier was een industriële revolutie aan de gang, 100 jaar later waren ze nog steeds aan het stammenoorlogenspelen. Ga weg kerel.
Verder scheer je alle mensen uit het MO over een kam en pakken ze allemaal bij het minste of geringste een wapen.....
Zie je zelf hoe belachelijk die uitspraak is?Daar zit ook veel, maar in het westen zit echt veel en veel meer. Maar goed het punt is de ongelijkheid en ze staan zwaar in hun recht om hier hun deel van die welvaart op te eisen.quote:
[..]
Of de rijkdom zou daar een tikje beter verdeeld kunnen worden. In de golfstaatjes valt meer te halen dan hier.
En jij weet dat het uit de linker duim gezogen is hoe precies???quote:
[..]
Uit de dikke linker duim gezogen.
Huffpost is sowieso zo'n hipster medium en die bron die ze aanhalen ziet er nogal uit als aluhoedje grote boze overheid.
'Niet het beoogde doelwit' is natuurlijk ook heel wat anders dan 'onschuldig'. Maar drone strikes zijn natuurlijk sowieso geen precisiewapen in de zin dat enkel het beoogde slachtoffer wordt geraakt. Er zullen genoeg omstanders zijn die ook getroffen worden waaronder echt wel de nodige onschuldige burgers zullen zitten.quote:
[..]
Uit de dikke linker duim gezogen.
Huffpost is sowieso zo'n hipster medium en die bron die ze aanhalen ziet er nogal uit als aluhoedje grote boze overheid.
Precies. En een gezin dat iemand door een drone geraakt ziet worden. Hoppa weer tig nieuwe terroristen erbij. Helaas snappen heel veel mensen dit niet. Hoewel het toch zo logisch is....quote:
[..]
'Niet het beoogde doelwit' is natuurlijk ook heel wat anders dan 'onschuldig'. Maar drone strikes zijn natuurlijk sowieso geen precisiewapen in de zin dat enkel het beoogde slachtoffer wordt geraakt. Er zullen genoeg omstanders zijn die ook getroffen worden waaronder echt wel de nodige onschuldige burgers zullen zitten.
Jij weet dat het niet zo is?quote:
[..]
En jij weet dat het uit de linker duim gezogen is hoe precies???
Duizenden jaren geleden was er geen westen. En er viel in het midden oosten tot de olie kwam niets te halen behalve dadels en geitenmelk, en getuige de gigantische welvaart van de golfstaten en SA sinds die olie hebben ze niet te klagen.quote:
[..]
Onzin van de bovenste plank. Het westen heeft duizenden jaren welvaart weg geroofd in dat gebied en is nu al jaren de boel aan het bombarderen daar om de oliebelangen veilig te stellen.
Zwaar terecht dat die mensen hier naar toe komen om een stukje van de welvaart mee te pakken. Wat mij betreft zijn ze allemaal welkom.
Dat ze die niet verdelen en ze van de ene dictator naar de andere zijn gesprongen is niets ons probleem, zo ging het hier ook eeuwenlang
Welvaart verdien je, die kom je niet zomaar even ophalen. Alle weelde waar we nu in zitten is ook sinds WO2 opgebouwd. Dus dat gelul over leeggeroofde koloniën hoef je ook niet meer aan te komen want die waren begin 1900 al niet meer winstgevend.
Bijzonder dat je dat eruit concludeert. Dat zeg ik namelijk niet en impliceer ik ook geenszins. Het is nog altijd een aanpak die tot een stuk minder ellende leidt dan een grondoorlog of reguliere luchtaanvallen. Laat staan dat er simplistische causale verbanden zouden bestaan tussen dit soort zaken en terroristische aanwas.quote:
[..]
Precies. En een gezin dat iemand door een drone geraakt ziet worden. Hoppa weer tig nieuwe terroristen erbij. Helaas snappen heel veel mensen dit niet. Hoewel het toch zo logisch is....
Dat er gigantisch veel burgerslachtoffers gemaakt worden door onbemande drones die bommen werpen lijkt me vrij logisch....quote:
Welvaart maak je door geld als schuld. Verder maakt het niet uit dat die kolonieen vanaf 1900 niet meer winstgevend waren want daarvoor heeft het westen al alle waardevolle dingen weg gehaald tegen een paar kraaltjes.quote:
[..]
Duizenden jaren geleden was er geen westen. En er viel in het midden oosten tot de olie kwam niets te halen behalve dadels en geitenmelk, en getuige de gigantische welvaart van de golfstaten en SA sinds die olie hebben ze niet te klagen.
Dat ze die niet verdelen en ze van de ene dictator naar de andere zijn gesprongen is niets ons probleem, zo ging het hier ook eeuwenlang
Welvaart verdien je, die kom je niet zomaar even ophalen. Alle weelde waar we nu in zitten is ook sinds WO2 opgebouwd. Dus dat gelul over leeggeroofde koloniën hoef je ook niet meer aan te komen want die waren begin 1900 al niet meer winstgevend.
Denken dat mensen in het westen het meer verdienen omdat ze harder gewerkt hebben...
En dan nog heb jij er persoonlijk niks voor hoeven doen. Dus die vluchtelingen hebben er in ieder geval net zo veel recht op als jij persoonlijk.
Nee gewoon logisch nadenken. Al die haters hier die de vluchtelingen weg willen hebben snappen niet dat ze het uiteindelijk toch wel komen halen......Dus het is verspilde moeite.quote:
Japie77: de personificatie van white guilt.
Wou ik daar net over beginnen, of er toen met de MH17 ook zo een ophef was?quote:
Misschien ongepast om te zeggen, maar de ellende in Parijs en de aanslag op het Russische passagiersvliegtuig heeft er wel voor gezorgd dat Rusland en het Westen nader tot elkaar is gekomen en daarmee een crisis is afgewend dat kon leiden tot een koude oorlog tussen Amerika/Europa tegen Rusland. Immers niemand heeft het meer over de Krim en zelfs MH17
Net zoals jij weet dat alles van de msm uit de duim is gezogen.quote:
[..]
En jij weet dat het uit de linker duim gezogen is hoe precies???
Nee hoor zeker niet alles. Wel veel. Net nog een mooi interview gepost met Herman Wijffels waarin hij zegt dat de europese democratieen allemaal corporatcyeen zijn geworden. Aanradertje.quote:
[..]
Net zoals jij weet dat alles van de msm uit de duim is gezogen.
Maakt wel degelijk uit want jij haalt de huidige welvaart en levenstandaard aan als argument waarom mensen hier de boel maar leeg mogen roven.quote:
[..]
Welvaart maak je door geld als schuld. Verder maakt het niet uit dat die kolonieen vanaf 1900 niet meer winstgevend waren want daarvoor heeft het westen al alle waardevolle dingen weg gehaald tegen een paar kraaltjes.
Denken dat mensen in het westen het meer verdienen omdat ze harder gewerkt hebben...
En dan nog heb jij er persoonlijk niks voor hoeven doen. Dus die vluchtelingen hebben er in ieder geval net zo veel recht op als jij persoonlijk.
Dat die huidige welvaart dus helemaal niet voor spiegeltjes en kraaltjes is "weggeroofd" uit het midden oosten betekent dat mensen er ook geen aanspraak op kunnen maken.
Wat we toen goud waard vonden waren specerijen, die groeien ook nu daar nog gewoon op plantages, dus die zijn niet geroofd.
En *alle* waardevolle dingen? Vandaar dat de chinezen nu de bodem van Afrika leegtrekken? Die komen zeker alleen zand en schelpen halen.
Het is leuk als je geschiedenis interessant vind maar kijk dan wel in de juiste boeken, en niet alleen op een indymedia website
Gaat voor het gemak even niet in waarom jij persoonlijk wel aanspraak maakt op die welvaart....quote:
[..]
Maakt wel degelijk uit want jij haalt de huidige welvaart en levenstandaard aan als argument waarom mensen hier de boel maar leeg mogen roven.
Dat die huidige welvaart dus helemaal niet voor spiegeltjes en kraaltjes is "weggeroofd" uit het midden oosten betekent dat mensen er ook geen aanspraak op kunnen maken.
Wat we toen goud waard vonden waren specerijen, die groeien ook nu daar nog gewoon op plantages, dus die zijn niet geroofd.
En *alle* waardevolle dingen? Vandaar dat de chinezen nu de bodem van Afrika leegtrekken? Die komen zeker alleen zand en schelpen halen.
Het is leuk als je geschiedenis interessant vind maar kijk dan wel in de juiste boeken, en niet alleen op een indymedia website
Of ze komen of niet zal me veel aan mijn reet roesten denk ik, heb nog weinig van ze ondervonden, of ik me daar gelukkig mee mag prijzen weet ik niet?quote:
[..]
Nee gewoon logisch nadenken. Al die haters hier die de vluchtelingen weg willen hebben snappen niet dat ze het uiteindelijk toch wel komen halen......Dus het is verspilde moeite.
Maar die andere dingen wat wouden ze dan dat ze de grondstoffen kwamen halen ze bewerkte en dan terug brachten en er niets van gesnoept werd?
Hadden ze het immers zelf kunnen doen toch of niet, denk dat er wel uit bed zijn getrommeld moeten worden, gewekt dus dat er iets te verdienen viel?
Het Staatsburgerschap van het Koninkrijk der Nederlanden. Net als in ieder ander land ter wereld waar Staatsburgers meer rechten hebben dan buitenstaanders.quote:
[..]
Gaat voor het gemak even niet in waarom jij persoonlijk wel aanspraak maakt op die welvaart....
Je spreekt me niet aan maar ik geef je toch antwoord we betalen belasting en nog de nodige inhoudingen voor verzekeringen, wel begint dat geloof ik nou op een latere leeftijd als eerder.quote:
[..]
Gaat voor het gemak even niet in waarom jij persoonlijk wel aanspraak maakt op die welvaart....
Tot die leeftijd deden onze ouders dat, daarom denk ik dat die aanspraak bestaat, en als er maar geroofd word zal er niet veel meer in die pot zitten en is de zorgstaat zo kapot, het is al aan de gang hoor vermoed ik?
Ik wist dat het onderwijs achteruit is gegaan. Maar hebben ze geschiedenis tegenwoordig compleet afgeschaft? Wat een onzin is dit.quote:
[..]
Duizenden jaren geleden was er geen westen. En er viel in het midden oosten tot de olie kwam niets te halen behalve dadels en geitenmelk
Ik werk. Daar komt mijn aanspraak vandaan.quote:
[..]
Gaat voor het gemak even niet in waarom jij persoonlijk wel aanspraak maakt op die welvaart....
En mijn eigen voorouders hebben dit land na de oorlog mee opgebouwd. Die hadden ook in 1950 nog steeds problemen met rondkomen zoals zoveel Nederlanders.
Hun hele stad lag ook in puin, toch hebben ze er de schouders onder gezet om het weer op te bouwen, om hun kinderen en de afstammelingen daarvan weer een beter leven te geven.
Mentaliteitskwestie. Men wil het daar gewoon niet, en azië bewijst dat het om wil gaat want ook dat zijn oud koloniën waar de welvaart nagenoeg afwezig was. En kijk waar ze nu zijn.
Ah dus omdat jij hier toevallig geboren bent denk je meer recht te maken op welvaart waar jij geen fuck aan hebt bijgedragen?quote:
[..]
Het Staatsburgerschap van het Koninkrijk der Nederlanden. Net als in ieder ander land ter wereld waar Staatsburgers meer rechten hebben dan buitenstaanders.
Aparte redenering...
Ja. Dit is de reden dat ik meer recht heb op de welvaart van dit land dan buitenstaanders.quote:
[..]
Ah dus omdat jij hier toevallig geboren bent denk je meer recht te maken op welvaart waar jij geen fuck aan hebt bijgedragen?
Aparte redenering...
Zo fucking simpel is het. Zoals ik zei geldt dat voor ieder ander land ter wereld. Geen uitzonderingen.
Kom eens terug op aarde, knul.
Wtf hebben jouw voorouders te maken met het feit dat jij vind dat je recht hebt op een uitkering hier?quote:
[..]
Ik werk. Daar komt mijn aanspraak vandaan.
En mijn eigen voorouders hebben dit land na de oorlog mee opgebouwd. Die hadden ook in 1950 nog steeds problemen met rondkomen zoals zoveel Nederlanders.
Hun hele stad lag ook in puin, toch hebben ze er de schouders onder gezet om het weer op te bouwen, om hun kinderen en de afstammelingen daarvan weer een beter leven te geven.
Mentaliteitskwestie. Men wil het daar gewoon niet, en azië bewijst dat het om wil gaat want ook dat zijn oud koloniën waar de welvaart nagenoeg afwezig was. En kijk waar ze nu zijn.
er zijn meer dan genoeg grondstoffen en geld om bij de meeste MOerse landen een degelijke gdp per capita te creëren.quote:
[..]
Volgens mij heb jij geen enkel idee hoe de wereld echt in elkaar steekt en al helemaal niet over de geschiedenis van wat wij allemaal gejat hebben tegen kraaltjes.
Verder scheer je alle mensen uit het MO over een kam en pakken ze allemaal bij het minste of geringste een wapen.....
Tuurlijk is er gejat, maar er is genoeg over. Het gaat om beleid, en daar gaat het mis.
Het is gechargeerd , het arabische schiereiland waar we nu de olie vinden was verre van interessant in de tijden dat de Europeanen de rest van de wereld gingen verkennen t.o.v de huidige dag.quote:Op woensdag 18 november 2015 00:14 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik wist dat het onderwijs achteruit is gegaan. Maar hebben ze geschiedenis tegenwoordig compleet afgeschaft? Wat een onzin is dit.
Ik zou het zelf wel heel gek vinden om ineens naar een ander land te gaan puur om daar geld te cashen. Dat is wel een aparte mentaliteit.quote:
[..]
Ah dus omdat jij hier toevallig geboren bent denk je meer recht te maken op welvaart waar jij geen fuck aan hebt bijgedragen?
Aparte redenering...
En ik geloof ook niet dat het gros van de vluchtelingen dat voor ogen heeft. Dat speelt wel regelmatig onder oostblokkers.
Hij krijgt geen uitkering, maar salaris. Klein verschilletjequote:
[..]
Wtf hebben jouw voorouders te maken met het feit dat jij vind dat je recht hebt op een uitkering hier?
Die uitkering is onderdeel van een sociaal collectief systeem waarbij de werkenden de rekening dragen. Die groep baken je af aan de hand van de grenzen van het land waarin eenieder onder hetzelfde systeem valt.quote:
[..]
Wtf hebben jouw voorouders te maken met het feit dat jij vind dat je recht hebt op een uitkering hier?
Iemand uit syrie heeft net zo min aanspraak op onze sociale voorzieningen als ik op die van hun. Maar volgens jou mag ik wel de rekening mede dragen van hun *eisen* omdat in 1600 er geplunderd zou zijn.
Waarom is GB dan geliefd en Duitsland en Ned en Belg onder die mensen?quote:
[..]
Ik zou het zelf wel heel gek vinden om ineens naar een ander land te gaan puur om daar geld te cashen. Dat is wel een aparte mentaliteit.
En ik geloof ook niet dat het gros van de vluchtelingen dat voor ogen heeft. Dat speelt wel regelmatig onder oostblokkers.
Dat weet hij dan nu hij zal zelf wel nooit op een loonbriefje kijken wat voor een soort inhoudingen hij heeft?quote:
[..]
Hij krijgt geen uitkering, maar salaris. Klein verschilletje
Ah, aardrijkskunde is ook afgeschaft?quote:
Mentaliteitskwestie. Men wil het daar gewoon niet, en azië bewijst dat het om wil gaat want ook dat zijn oud koloniën waar de welvaart nagenoeg afwezig was. En kijk waar ze nu zijn.
Doen het echt geweldig, die voormalige koloniën in Azië
Heb je ook een kaartje uit 1950?quote:
[..]
Ah, aardrijkskunde is ook afgeschaft?
Doen het echt geweldig, die voormalige koloniën in Azië
[ afbeelding ]
Dan zul je zien dat het daar wel degelijk vooruit is gegaan.
Echt? Geen geschiedenis gehad dus?quote:
[..]
Het is gechargeerd , het arabische schiereiland waar we nu de olie vinden was verre van interessant in de tijden dat de Europeanen de rest van de wereld gingen verkennen t.o.v de huidige dag.
De hele ontdekking en verkenning van het oosten (en de handel die we uit het oosten haalden) hangt zo'n beetje samen met dat schiereiland (en de rest het midden oosten).
Als we als Europa met een regio een geschiedenis delen sinds die tijden is het wel met het nabije oosten.
Ja, net zoals het Midden Oosten, het Westen, het voormalige Warschau-pact, Zuid Amerika en de rest van de wereld op een deel van donker Afrika na.quote:
[..]
Heb je ook een kaartje uit 1950?
Dan zul je zien dat het daar wel degelijk vooruit is gegaan.
De hele wereld is er op vooruit gegaan sinds 1950. Maar het is nog steeds de armste en meest achtergebleven regio op Afrika na. Daar is geen hol aan veranderd.
Het beleid natuurlijk, en ook het sociale aspect. Maar ik bedoelde eigenlijk dat ze niet vluchten om hier een zak geld te scoren. Het gros.quote:
[..]
Waarom is GB dan geliefd en Duitsland en Ned en Belg onder die mensen?
wat? ze steken duizenden kilometers over, breken door grenzen heen en eisen dat ze een plekje krijgen. Wat anders denk je dat ze hier willen? Het is overduidelijk dat ze geld willen...quote:
[..]
Het beleid natuurlijk, en ook het sociale aspect. Maar ik bedoelde eigenlijk dat ze niet vluchten om hier een zak geld te scoren. Het gros.
Als je het over die regio in Azie hebt zien mensen opvallend vaak landen als Singapore en Taiwan voor zich. Terwijl dat positieve uitschieters zijn en de rest daar voornamelijk arm is.quote:
[..]
Ja, net zoals het Midden Oosten, het Westen, het voormalige Warschau-pact, Zuid Amerika en de rest van de wereld op een deel van donker Afrika na.
De hele wereld is er op vooruit gegaan sinds 1950. Maar het is nog steeds de armste en meest achtergebleven regio op Afrika na. Daar is geen hol aan veranderd.
Gek genoeg zien mensen bij het Midden Oosten vooral Irak en nu Syrie. Terwijl je daar ook de VAE, Qatar, Bahrain, Kuwait, Saudi Arabie en Oman hebt. Als je op welvaart kijkt toch geen arme staten.
En Iran is ook veel rijker dan bijvoorbeeld Vietnam en Laos
Denk het ook niet al twijfel ik wel daar ze in in sporthal slapen niet op prijs stellen, al lees ik niet veel erover althans.quote:
[..]
Het beleid natuurlijk, en ook het sociale aspect. Maar ik bedoelde eigenlijk dat ze niet vluchten om hier een zak geld te scoren. Het gros.
Opruimen schijnen ze ook niet graag te doen, wat zouden ze dan wel willen?
Klopt. Op een paar tijgers na, die ook een beetje zielige tijgers aan het worden zijn tegenwoordig, is het daar niet veel soeps.quote:
[..]
Als je het over die regio in Azie hebt zien mensen opvallend vaak landen als Singapore en Taiwan voor zich. Terwijl dat positieve uitschieters zijn en de rest daar voornamelijk arm is.
Gek genoeg zien mensen bij het Midden Oosten vooral Irak en nu Syrie. Terwijl je daar ook de VAE, Qatar, Bahrain, Kuwait, Saudi Arabie en Oman hebt. Als je op welvaart kijkt toch geen arme staten.
En Iran is ook rijker dan Vietnam en Laos
En de landen in het Midden Oosten zijn inderdaad ontwikkeld qua welvaart, maar ook qua opleiding, gezondheid en veiligheid behoren ze tot de 'beste' landen ter wereld. Het idee dat het daar een horde onontwikkelde, barbaarse analfabeten zijn is echt heel vertekend.
Meh, ik ben gewoon een slechte uitlegger.quote:
[..]
Denk het ook niet al twijfel ik wel daar ze in in sporthal slapen niet op prijs stellen, al lees ik niet veel erover althans.
Opruimen schijnen ze ook niet graag te doen, wat zouden ze dan wel willen?
En dol op nuance, dus dat 'ze' daar kan ik niks mee.
Mwah, meer de toekomst en veiligheid die dat geld ze kan geven gok ik.quote:
[..]
wat? ze steken duizenden kilometers over, breken door grenzen heen en eisen dat ze een plekje krijgen. Wat anders denk je dat ze hier willen? Het is overduidelijk dat ze geld willen...
Tja de tijd zal het leren, als ze door hebben dat het hier koud kan zijn en als je in de zomer niet zorgt heb je in de winter niks.quote:
[..]
Mwah, meer de toekomst en veiligheid die dat geld ze kan geven gok ik.
Daaruit is alles ontstaan hier vermoed ik, de mensen hier moesten wel voorzorgen daar er altijd een winter op komst was!
Al wordt dat geloof ik ook minder hoop ik althans.
Dan hebben ze snel genoeg door dat ze zo door dat geld heen zijn!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2015 00:55:35 ]
Het is natuurlijk volstrekt anecdotisch maar de vluchtelingen die ik ken hebben een baan, studeren of zijn zich er ten zeerste van overtuigd dat een uitkering leuk is voor als het moet maar dat het zonder echt inkomen ook niet zo jofel is in Nederland. Die laatste categorie zijn dus mensen die nog het recht moeten krijgen om te gaan werken.quote:
[..]
Tja de tijd zal het leren, als ze door hebben dat het hier koud kan zijn en als je in de zomer niet zorgt heb je in de winter niks.
Daaruit is alles ontstaan hier vermoed ik, de mensen hier moesten wel voorzorgen daar er altijd een winter op komst was!
Al wordt dat geloof ik ook minder hoop ik althans.
Dan hebben ze snel genoeg door dat ze zo door dat geld heen zijn!
Dit bedoelde ik eigenlijk.quote:
[..]
Mwah, meer de toekomst en veiligheid die dat geld ze kan geven gok ik.
Jij hebt dan ook nooit in een situatie gezeten dat je bijna verhongerde of wel?quote:
[..]
Ik zou het zelf wel heel gek vinden om ineens naar een ander land te gaan puur om daar geld te cashen. Dat is wel een aparte mentaliteit.
En ik geloof ook niet dat het gros van de vluchtelingen dat voor ogen heeft. Dat speelt wel regelmatig onder oostblokkers.
Gedurende de geschiedenis en nog steeds door westerse bedrijven en het IMF. En het feit dat die mensen daar om komen van de honger. Jij hebt gewoon mazzel dat je hier geboren bent. Niks geen recht.quote:
[..]
Die uitkering is onderdeel van een sociaal collectief systeem waarbij de werkenden de rekening dragen. Die groep baken je af aan de hand van de grenzen van het land waarin eenieder onder hetzelfde systeem valt.
Iemand uit syrie heeft net zo min aanspraak op onze sociale voorzieningen als ik op die van hun. Maar volgens jou mag ik wel de rekening mede dragen van hun *eisen* omdat in 1600 er geplunderd zou zijn.
Het gaat bij vluchtelingen over het algemeen niet om verhongeren. Het gaat om compleet gebrek aan toekomstperspectief.quote:
[..]
Jij hebt dan ook nooit in een situatie gezeten dat je bijna verhongerde of wel?
Dit zijn mensen die bijna verhongerde.quote:
[..]
Jij hebt dan ook nooit in een situatie gezeten dat je bijna verhongerde of wel?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mauthausen-survivors.jpg
Zien ze zo uit zelfs naar die lange weg te voet niet of wel?
Klopt.quote:
[..]
Het gaat bij vluchtelingen over het algemeen niet om verhongeren. Het gaat om compleet gebrek aan toekomstperspectief.
Nee, en ook niet in een oorlog.quote:
[..]
Jij hebt dan ook nooit in een situatie gezeten dat je bijna verhongerde of wel?
Maar je stelling was dat het een puik plan was om naar het westen te komen om je deel op te eisen. Daar hoef je geen honger voor te hebben,
Zoals bij de Syriërs die ik ken; christen zijn, atheist zijn of gewoon geen moslim meer willen zijn. Ze kijken wel naar de mogelijkheden die Nederland heeft te bieden, maar je zou wel totaal gek zijn als je nadat je hier bent gekomen niks meer wilt verder met je leven.quote:
[..]
Het gaat bij vluchtelingen over het algemeen niet om verhongeren. Het gaat om compleet gebrek aan toekomstperspectief.
Stel je hebt hier geen toekomst perspectief, zou je het geld hebben voor zo een reis?quote:
[..]
Het gaat bij vluchtelingen over het algemeen niet om verhongeren. Het gaat om compleet gebrek aan toekomstperspectief.
Ik niet vermoed buiten mij nog velen niet, wat denk je die welke komen zouden die op de pof komen, of van welk geld?
Waar hebben ze dat mee verdient daar?
Voor zo een rubberbootje schijnt nogal wat centjes voor betaald moeten worden of niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2015 01:14:57 ]
Er zijn plekken waar je de afstand Turkije Griekenland zwemmend kunt afleggen. In oktober begon er een situatie te ontstaan waarin mensen voor minder dan ¤1000 uit Turkije naar willekeurig welke plek binnen Europa konden komen.quote:
[..]
Stel je hebt hier geen toekomst perspectief, zou je het geld hebben voor zo een reis?
Ik niet vermoed buiten mij nog velen niet, wat denk je die welke komen zouden die op de pof komen, of van welk geld?
Waar hebben ze dat mee verdient daar?
Voor zo een rubberbootje schijnt nogal wat centjes voor betaald moeten worden of niet?
De meeste vluchtelingen uit Syrië hadden gewoon een baan, een bankrekening, een huis, een auto en een weetikveel.quote:
[..]
Stel je hebt hier geen toekomst perspectief, zou je het geld hebben voor zo een reis?
Ik niet vermoed buiten mij nog velen niet, wat denk je die welke komen zouden die op de pof komen, of van welk geld?
Waar hebben ze dat mee verdient daar?
Voor zo een rubberbootje schijnt nogal wat centjes voor betaald moeten worden of niet?
Ze zijn de oorlog ontvlucht. Het gebrek aan toekomstperspectief door de oorlog.
Ik weet niet zeker of ik je goed begrijp. Maar mijn antwoord op wat ik denk dat je zegt:quote:
[..]
Stel je hebt hier geen toekomst perspectief, zou je het geld hebben voor zo een reis?
Ik niet vermoed buiten mij nog velen niet, wat denk je die welke komen zouden die op de pof komen, of van wel geld?
Waar hebben ze dat mee verdient daar?
Voor zo een rubberbootje schijnt nogal wat centjes voor betaald moeten worden of niet?
Ja, ik zou mijn boeltje zo pakken. Ik hou van Nederland, maar ik hou nog meer van mijn eigen geluk, gezondheid en niet hoeven te vrezen voor mijn leven. Mijn toekomstperspectief hangt niet af van mijn bankrekening. Dat hangt af van mijn veiligheid, mijn mogelijkheid om mijn levensstandaard te handhaven of te verbeteren en de verwachting of mijn leefomgeving weer zal verbeteren (als die in een ravage is veranderd).
En ze hebben hun reis en hun bootje betaald van het geld wat ze hebben opgepot toen ze nog een stabiel inkomen hadden en de garantie dat zijzelf en hun huis er de volgende dag nog zou zijn. Het lijkt mij geheel logisch dat ze het geld gebruiken om weg te komen nu ze het nog hebben. Wat moeten ze dan? Eerst een paar jaar uitzichtloos in een kamp zitten weg te rotten tot ze het opgemaakt hebben om dan een lange reis te maken zonder enige middelen? Lijkt mij vooral erg dom.
Nou als het zo is dan hebben ze mijn zegen als het maar niet van crimineel geld wordt gedaan, dan heb ik angst voor de toekomst van het land hier, al heb ik dat nou al een beetje naar Parijs, hoop toch dat ze het niet meegebracht hebben wat ze dachten achter zich te laten?quote:
[..]
Ik weet niet zeker of ik je goed begrijp. Maar mijn antwoord op wat ik denk dat je zegt:
Ja, ik zou mijn boeltje zo pakken. Ik hou van Nederland, maar ik hou nog meer van mijn eigen geluk, gezondheid en niet hoeven te vrezen voor mijn leven. Mijn toekomstperspectief hangt niet af van mijn bankrekening. Dat hangt af van mijn veiligheid, mijn mogelijkheid om mijn levensstandaard te handhaven of te verbeteren en de verwachting of mijn leefomgeving weer zal verbeteren (als die in een ravage is veranderd).
En ze hebben hun reis en hun bootje betaald van het geld wat ze hebben opgepot toen ze nog een stabiel inkomen hadden en de garantie dat zijzelf en hun huis er de volgende dag nog zou zijn. Het lijkt mij geheel logisch dat ze het geld gebruiken om weg te komen nu ze het nog hebben. Wat moeten ze dan? Eerst een paar jaar uitzichtloos in een kamp zitten weg te rotten tot ze het opgemaakt hebben om dan een lange reis te maken zonder enige middelen? Lijkt mij vooral erg dom.
Voor een flink deel ging het om mensen die met geld uit Syrie zijn vertrokken en die de bodem van hun portemonnee begonnen te bereiken. Voor een deel zijn het mensen die recent op de vlucht zijn geslagen omdat de oorlog in heftigheid toenam (oa door de Russische bombardementen).quote:
[..]
Nou als het zo is dan hebben ze mijn zegen als het maar niet van crimineel geld wordt gedaan, dan heb ik angst voor de toekomst van het land hier, al heb ik dat nou al een beetje naar Parijs, hoop toch dat ze het niet meegebracht hebben wat ze dachten achter zich te laten?
Overigens geloof ik dat in de integratie van vluchtelingen als het even kan geen moskeeën en dergelijke moeten worden betrokken. In de jaren achter ons hebben die nooit een relevante positieve bijdrage geleverd, die hoeven we ook voor de toekomst niet te verwachten.
Nou kan ik niet alles beoordelen krijg ook meestal alleen negatieve dingen te zien, waaronder zoiets.quote:
[..]
Voor een flink deel ging het om mensen die met geld uit Syrie zijn vertrokken en die de bodem van hun portemonnee begonnen te bereiken. Voor een deel zijn het mensen die recent op de vlucht zijn geslagen omdat de oorlog in heftigheid toenam (oa door de Russische bombardementen).
http://www.vkmag.com/maga(...)_naar_dover_te_komen
Zo zeg die hebben respect voor andermans eigendom he?
Wat ik niet snap, waarom niet op vliegtuig gestapt, al die duizenden euro's aan mensensmokkelaars betalen en dan nog groot risico dat je als een rat verzuipt?quote:
[..]
Stel je hebt hier geen toekomst perspectief, zou je het geld hebben voor zo een reis?
Ik niet vermoed buiten mij nog velen niet, wat denk je die welke komen zouden die op de pof komen, of van welk geld?
Waar hebben ze dat mee verdient daar?
Voor zo een rubberbootje schijnt nogal wat centjes voor betaald moeten worden of niet?
Hoe duur is een enkeltje van ergens in Turkije naar x locatie in EU, hooguit 150 ¤ per persoon ipv 2.000 ¤ t/m veel hoger per persoon en dan ben je er nog niet.
Fishy.
Smoking gun, mogen Timmermans en Merkel mij even uitleggen.
Ik ga die halvegaren in Dover niet zitten verdedigen hier. Die fixatie op naar het VK moeten lijkt mij meer op een stoornis dan op een gezonde wens.quote:
[..]
Nou kan ik niet alles beoordelen krijg ook meestal alleen negatieve dingen te zien, waaronder zoiets.
http://www.vkmag.com/maga(...)_naar_dover_te_komen
Zo zeg die hebben respect voor andermans eigendom he?
Dat was mijn stelling niet. Het is logisch dat die mensen naar het westen komen om een deel van de welvaart op te eisen die wij hier hebben. Of ben je het daar soms niet mee eens?quote:
[..]
Nee, en ook niet in een oorlog.
Maar je stelling was dat het een puik plan was om naar het westen te komen om je deel op te eisen. Daar hoef je geen honger voor te hebben,
Als jij daar geboren zou zijn zou je dat namelijk ook doen.
Je komt niet op een vliegtuig zonder de juiste papieren (visa).quote:
[..]
Wat ik niet snap, waarom niet op vliegtuig gestapt, al die duizenden euro's aan mensensmokkelaars betalen en dan nog groot risico dat je als een rat verzuipt?
Hoe duur is een enkeltje van ergens in Turkije naar x locatie in EU, hooguit 150 ¤ per persoon ipv 2.000 ¤ t/m veel hoger per persoon en dan ben je er nog niet.
Fishy.
Smoking gun, mogen Timmermans en Merkel mij even uitleggen.
Luchtvaartmaatschappijen nemen niemand mee die zij verdenken van illegale immigratie. En voor de zekerheid nemen ze dus ook geen vluchtelingen mee.quote:
[..]
Wat ik niet snap, waarom niet op vliegtuig gestapt, al die duizenden euro's aan mensensmokkelaars betalen en dan nog groot risico dat je als een rat verzuipt?
Hoe duur is een enkeltje van ergens in Turkije naar x locatie in EU, hooguit 150 ¤ per persoon ipv 2.000 ¤ t/m veel hoger per persoon en dan ben je er nog niet.
Fishy.
Ik denk niet dat er in Syrie onder de bevolking meer crimineel geld in omloop is/was dan in de rest van de wereld, dus dat zal wel meevallen. En vergis je niet, voor de oorlog was Syrie qua welvaart te vergelijken met landen in de Balkan en Oost Europa. De inwoners hebben dus best wel wat te besteden.quote:
[..]
Nou als het zo is dan hebben ze mijn zegen als het maar niet van crimineel geld wordt gedaan, dan heb ik angst voor de toekomst van het land hier, al heb ik dat nou al een beetje naar Parijs, hoop toch dat ze het niet meegebracht hebben wat ze dachten achter zich te laten?
Ja, en Merkel zegt kom maar binnen, hoe zit dat dan?quote:
[..]
Je komt niet op een vliegtuig zonder de juiste papieren (visa).
Merkel nodigt ze allemaal uit NB. Ja eerst een tripje overleven en dan ben je welkom? Immoreel wmb.quote:
[..]
Luchtvaartmaatschappijen nemen niemand mee die zij verdenken van illegale immigratie. En voor de zekerheid nemen ze dus ook geen vluchtelingen mee.
Merkel heeft ze niet allemaal op een rijtje.quote:
[..]
Ja, en Merkel zegt kom maar binnen, hoe zit dat dan?
Heel strikt genomen is een vluchteling vrijgesteld van de visaplicht, maar krijg dat maar eens in het hoofd van de grondstewardess die heeft geleerd geen visa = geen boarding.quote:
[..]
Je komt niet op een vliegtuig zonder de juiste papieren (visa).
En dan ook nog met kleine kinderen op zo een rubber ding, dat vraag ik me dus ook af?quote:
[..]
Wat ik niet snap, waarom niet op vliegtuig gestapt, al die duizenden euro's aan mensensmokkelaars betalen en dan nog groot risico dat je als een rat verzuipt?
Hoe duur is een enkeltje van ergens in Turkije naar x locatie in EU, hooguit 150 ¤ per persoon ipv 2.000 ¤ t/m veel hoger per persoon en dan ben je er nog niet.
Fishy.
Smoking gun, mogen Timmermans en Merkel mij even uitleggen.
Dat kindje wat verdronken is, er zullen er wel meer zijn verdronken verdronken vermoed ik.
Die heeft nou voor zijn kindje wel een betere toekomst opgebouwd he?
Ik zou zelf erachter aan zijn gesprongen trouwens, dan hoefde het voor mij ook niet meer!
Ja dat wmb op meerdere niveau's niet dus.quote:
[..]
Merkel heeft ze niet allemaal op een rijtje.
Het hangt niet af van je bankrekening, maar het hangt af van de mogelijkheid je levensstandaard te handhaven of te verbeteren...quote:
[..]
Ik weet niet zeker of ik je goed begrijp. Maar mijn antwoord op wat ik denk dat je zegt:
Ja, ik zou mijn boeltje zo pakken. Ik hou van Nederland, maar ik hou nog meer van mijn eigen geluk, gezondheid en niet hoeven te vrezen voor mijn leven. Mijn toekomstperspectief hangt niet af van mijn bankrekening. Dat hangt af van mijn veiligheid, mijn mogelijkheid om mijn levensstandaard te handhaven of te verbeteren en de verwachting of mijn leefomgeving weer zal verbeteren (als die in een ravage is veranderd).
Niet als een aanval bedoelt, maar het hangt dus wel degelijk van je bankrekening af. Zonder je bankrekening kun je je levensstandaard niet omhoog schroeven. Vrijheid heeft een prijs.
Inderdaad, er wordt vaak van de vluchtelingen gedacht dat ze straatarm zijn. Maar daar zaten mensen zoals ons bij, alleen dan de helft of minder van ons. In veel tweedewereld landen kun je met ons inkomen twee tot drie keer zoveel kopen daar. Voor die mensen is dat niet het geval, die hebben de koopkracht gemeten naar dat land. En voor hen is Nederland 2 tot 3 keer zo duur.quote:En ze hebben hun reis en hun bootje betaald van het geld wat ze hebben opgepot toen ze nog een stabiel inkomen hadden en de garantie dat zijzelf en hun huis er de volgende dag nog zou zijn. Het lijkt mij geheel logisch dat ze het geld gebruiken om weg te komen nu ze het nog hebben. Wat moeten ze dan? Eerst een paar jaar uitzichtloos in een kamp zitten weg te rotten tot ze het opgemaakt hebben om dan een lange reis te maken zonder enige middelen? Lijkt mij vooral erg dom.
Het enige dat er ontbreekt is cashflow. En ik snap die mensen goed. Als je naar een land vlucht waar je als derderangsburger wordt behandeld en 3x zo weinig verdient dan de gemiddelde inwoner dan denk je ook 'ok, deze drie maanden zijn we nog voorzien.. maar wat dan, hoe moet 't verder?'. Nederlanders met een goed inkomen die achter de TV hangen s'avonds en denken dat ze zich even kunnen verplaatsen in een vluchteling, zijn arrogant.
Dan moeten vliegtuigmaatschappijen zich dus gaan uitspreken over wie wel of niet vluchteling is, met het risico dat als ze een fout maken, ze een boete krijgen. Snap wel dat ze zich er niet aan wagen.quote:
[..]
Heel strikt genomen is een vluchteling vrijgesteld van de visaplicht, maar krijg dat maar eens in het hoofd van de grondstewardess die heeft geleerd geen visa = geen boarding.
Het enige wat Merkel heeft gezegd is dat Duitsland voorlopig niet moeilijk doet over veilige landen. Wat overigens in de praktijk alleen maar Kroatie, Slovenie en Hongarije en Oostenrijk waren. Landen die stuk voor stuk aan het verzuipen waren.quote:
[..]
Ja, en Merkel zegt kom maar binnen, hoe zit dat dan?
Ik denk dat probleem nummer 1 is dat je ook in Turkije je vliegticket niet zomaar cash kan afrekenen. Ik denk dat probleem 2 het verkrijgen van een visa waarmee je het vliegtuig in mag is.quote:
[..]
Wat ik niet snap, waarom niet op vliegtuig gestapt, al die duizenden euro's aan mensensmokkelaars betalen en dan nog groot risico dat je als een rat verzuipt?
Hoe duur is een enkeltje van ergens in Turkije naar x locatie in EU, hooguit 150 ¤ per persoon ipv 2.000 ¤ t/m veel hoger per persoon en dan ben je er nog niet.
Fishy.
Smoking gun, mogen Timmermans en Merkel mij even uitleggen.
En 3: ook een geldig paspoort hebben kan een obstakel zijn.
Ja, en daarna nog meer kinderen op rubberen bootjes, ook nu nog, komt allemaal binnen, niet per vliegtuig, maar als je het overleeft in dat rubberen bootje.... immoreel wmb.quote:
[..]
En dan ook nog met kleine kinderen op zo een rubber ding, dat vraag ik me dus ook af?
Dat kindje wat verdronken is, er zullen er wel meer zijn verdronken verdronken vermoed ik.
Die heeft nou voor zijn kindje wel een betere toekomst opgebouwd he?
Ik zou zelf erachter aan zijn gesprongen trouwens, dan hoefde het voor mij ook niet meer!
Hetgeen Merkel impliciet heeft gezegd is: als je de gevaarlijke boottocht overleeft, ben je welkom.quote:
[..]
Het enige wat Merkel heeft gezegd is dat Duitsland voorlopig niet moeilijk doet over veilige landen. Wat overigens in de praktijk alleen maar Kroatie, Slovenie en Hongarije en Oostenrijk waren. Landen die stuk voor stuk aan het verzuipen waren.
Ja, en kom allemaal maar, ze werden allemaal helemaal gek in september... Je ziet het ook aan de statistieken voor Dld, dat men nu al weer aan het ontkennen is geslagen (sommigen dan).quote:
[..]
Het enige wat Merkel heeft gezegd is dat Duitsland voorlopig niet moeilijk doet over veilige landen. Wat overigens in de praktijk alleen maar Kroatie, Slovenie en Hongarije en Oostenrijk waren. Landen die stuk voor stuk aan het verzuipen waren.