NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dergelijke redeneringen heb je gisteravond bij Pauw en vanmiddag bij Buitenhof in feite ook al kunnen horen hoor. Er wordt weliswaar gezegd dat er meerdere redenen zijn waarom moslims extremistisch worden, maar dat het beslist niet zo is dat fundamentalisme gelijk staat aan extremisme. Fundamentalisme/salafisme leidt niet direct tot gewelddadigheid tov het westen. Als je nu het fundamentalisme ruim baan geeft, niet tegenwerkt dus, zal het moslims ervan weerhouden om de laatste stap naar extremisme en dus gewelddadigheid kunnen voorkomen. Dit betekent wel dat je alle barrières die wij hebben opgeworpen tegen religie, in ons secularisme, min of meer moet laten gaan. Met name voor Frankrijk betekent dit afscheid van het laïcisme, maar ook voor België betekent dit afschaffen van verbod op dragen hoofddoekjes in openbare gebouwen, scholen e.d. Verder betekent dit investeren in "diversiteit" en dus een prominentere rol van de islam in het alledaagse leven, in media etc. Kortom een verwijdering van het secularisme, richting desecularisering, daar waar westerse bevolking juist meer aan het opschuiven is in de richting van > atheïstisch/agnostische/humanistische levenswijze.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 15-11-2015 14:50:48 ]
I´m back.
Omdat iedereen in zijn broek schijt voor de agressieve islam.quote:Op zondag 15 november 2015 14:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ah oke. Maar toch is de insteek naar moslims die dit soort dingen roepen toch heel anders. Het is meten met twee maten.
Meer vrijheid voor het individu, bijvoorbeeld mogen bepalen of men wel of geen hoofddoek draagt, hoeft helemaal geen desecularisering te impliceren.quote:
[..]
Dergelijke redeneringen heb je gisteravond bij Pauw en vanmiddag bij Buitenhof in feite ook al kunnen horen hoor. Er wordt weliswaar gezegd dat er meerdere redenen zijn waarom moslims extremistisch worden, maar dat het beslist niet zo is dat fundamentalisme gelijk staat aan extremisme. Fundamentalisme/salafisme leidt niet direct tot gewelddadigheid tov het westen. Als je nu het fundamentalisme ruim baan geeft, niet tegenwerkt dus, zal het moslims ervan weerhouden om de laatste stap naar extremisme en dus gewelddadigheid kunnen voorkomen. Dit betekent wel dat je alle barrières die wij hebben opgeworpen tegen religie, in ons secularisme, min of meer moeten laten gaan. Met name voor Frankrijk betekent dit afscheid van het laïcisme, maar ook voor België betekent dit afschaffen van verbod op dragen hoofddoekjes in openbare gebouwen, scholen e.d. Verder betekent dit investeren in "diversiteit" en dus een prominentere rol van de islam in het alledaagse leven, in media etc. Kortom een verwijdering van het secularisme, richting desecularisering, daar waar westerse bevolking juist meer aan het opschuiven is in de richting van meer atheïstisch/agnostische/humanistische levenswijze.
je bent ook een lekkere trol hèquote:
[..]
Dergelijke redeneringen heb je gisteravond bij Pauw en vanmiddag bij Buitenhof in feite ook al kunnen horen hoor. Er wordt weliswaar gezegd dat er meerdere redenen zijn waarom moslims extremistisch worden, maar dat het beslist niet zo is dat fundamentalisme gelijk staat aan extremisme. Fundamentalisme/salafisme leidt niet direct tot gewelddadigheid tov het westen. Als je nu het fundamentalisme ruim baan geeft, niet tegenwerkt dus, zal het moslims ervan weerhouden om de laatste stap naar extremisme en dus gewelddadigheid kunnen voorkomen. Dit betekent wel dat je alle barrières die wij hebben opgeworpen tegen religie, in ons secularisme, min of meer moeten laten gaan. Met name voor Frankrijk betekent dit afscheid van het laïcisme, maar ook voor België betekent dit afschaffen van verbod op dragen hoofddoekjes in openbare gebouwen, scholen e.d. Verder betekent dit investeren in "diversiteit" en dus een prominentere rol van de islam in het alledaagse leven, in media etc. Kortom een verwijdering van het secularisme, richting desecularisering, daar waar westerse bevolking juist meer aan het opschuiven is in de richting van meer atheïstisch/agnostische/humanistische levenswijze.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dit is pas het begin.quote:
[..]
Nee ik kijk naar de cijfers.
De afgelopen vijf jaar zijn 500 Europeanen gestorven door terrorisme (inclusief rechts-extremistisch terrorisme). Op 500 miljoen inwoners is dat een behoorlijk laag risico. Zo'n laag risico proberen te verbeteren met draconische middelen is, hoe zal ik het noemen, waanzin.
2 weken geleden is er nog een passagiersvliegtuig opgeblazen. Paar maanden geleden gingen ze met AK's los op een strand in Tunesië. Vorige maand in Turkije bomaanslagen en zo kun je nog wel ff doorgaan.
Die figuren deinzen nergens voor terug. Waarom zou je ze een zachte aanpak geven?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2015 14:49:32 ]
Maar wetten zouden toch geen rekening moeten houden met gevoelens?quote:
[..]
Omdat iedereen in zijn broek schijt voor de agressieve islam.
Feyenoord!
Dat doen wetten dan ook niet.quote:
[..]
Maar wetten zouden toch geen rekening moeten houden met gevoelens?
Degenen die de wetten interpreteren/uitvoeren/lezen houden wél rekening met gevoelens.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Hmmm ja onder druk van de publieke opinie is dat wel een gevaarlijk iets natuurlijk.quote:
[..]
Dat doen wetten dan ook niet.
Degenen die de wetten interpreteren/uitvoeren/lezen houden wél rekening met gevoelens.
Feyenoord!
In feite is het niet heel anders dan wat wij doen met christelijk fundamentalisme/conservatisme. Dat heeft ook gewoon een plek, de bible-belt en diverse kerkgemeenschappen elders. Die leggen we ook niet continue het vuur aan de schenen. Daar zitten we ook niet 24/7 bovenop als ze weer eens met tenenkrommende uitleg van bijbelteksten komen.quote:
[..]
Dergelijke redeneringen heb je gisteravond bij Pauw en vanmiddag bij Buitenhof in feite ook al kunnen horen hoor. Er wordt weliswaar gezegd dat er meerdere redenen zijn waarom moslims extremistisch worden, maar dat het beslist niet zo is dat fundamentalisme gelijk staat aan extremisme. Fundamentalisme/salafisme leidt niet direct tot gewelddadigheid tov het westen. Als je nu het fundamentalisme ruim baan geeft, niet tegenwerkt dus, zal het moslims ervan weerhouden om de laatste stap naar extremisme en dus gewelddadigheid kunnen voorkomen. Dit betekent wel dat je alle barrières die wij hebben opgeworpen tegen religie, in ons secularisme, min of meer moeten laten gaan. Met name voor Frankrijk betekent dit afscheid van het laïcisme, maar ook voor België betekent dit afschaffen van verbod op dragen hoofddoekjes in openbare gebouwen, scholen e.d. Verder betekent dit investeren in "diversiteit" en dus een prominentere rol van de islam in het alledaagse leven, in media etc. Kortom een verwijdering van het secularisme, richting desecularisering, daar waar westerse bevolking juist meer aan het opschuiven is in de richting van meer atheïstisch/agnostische/humanistische levenswijze.
En die gedragen zich toch over het algemeen prima, terwijl er ook wel degelijk gewelddadig christen-extremisme bestaat. Zie onze eigen geschiedenis, zie Afrika. Zie zelfs die debiele groeperingen in de VS.
Conservatisme leidt niet per definitie tot geweld en extremisme als je het maar niet in het nauw drijft.
Dat zie je ook bij alle baardmannen en boerka's die zich prima gedragen, dat is nog steeds de ruime meerderheid hier in Nederland, de jihadisten die aanslagen plegen zijn daar maar een kleine groep van. En de groep fundamentalisten/conservatieven is zelfs significant minder crimineel dan hun geloofsbroeders die een gematigdere vorm van het geloof aan hangen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Gezamenlijk optrekken betekent niet dat je op alle vlakken hetzelfde denkt. In Nederland zijn er ook onder autochtonen heel lang grote verschillen geweest. Denk aan de verzuiling. Denk aan de tijd van de Republiek. Etc. Maar ook nu nog, dat blijkt wel uit deze discussies. Het idee dat je het met elkaar eens bent, of in ieder geval op bepaalde punten met elkaar kunt optrekken staat of valt bij het gevoel van het hebben van een gezamenlijk belang. Dat belang is hier wel duidelijk aanwezig.quote:
[..]
Volgens Aboutaleb moeten we gezamenlijk optrekken. Maar wat hij ontkent is de oceaan van afstand die ligt tussen de denkwijze zelfs van een niet extremistische moslim en voor gebrek aan een betere omschrijving gemiddelde bewoner van een westers land. Sommige van die deskundigen argumenteren zelfs dat we moslims veel meer ruimte moeten laten voor hun religie, zodat ze niet radicaliseren. Het isolement is één van de redenen waarom ze nl. radicaliseren. Maar dan moet je redeneringen zoals in die post dus als mainstream opnemen.
Ik denk dat dit erg lastig gaat.
Verder ben ik het er wel mee eens dat het onderdrukken van een religieuze minderheid en het isolement dat daaruit kan ontstaan niet goed is, ook niet voor de samenleving, nog even los van het ontwikkelen van extremisme.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
15-11-2015
Dit is het moment waarop de hel losbarst in Bataclan
video Het zijn hallucinante beelden. Een aanwezige concertganger legde met zijn smartphone het ogenblik vast waarop de eerste dodelijke schoten vielen in de concertzaal Bataclan in Parijs.
De band was nog volop aan het spelen. Het duurde maar even voor ze beseften wat er gaande was. Drummer Julian Dorio stopt meteen en duikt weg.
Bij het bloedbad kwamen 87 concertgangers om het leven, waaronder ook de verantwoordelijke van de bandmerchandising. De groep zelf kon aan de dodelijke kogelregen ontsnappen.
(HLN)
Dit is het moment waarop de hel losbarst in Bataclan
video Het zijn hallucinante beelden. Een aanwezige concertganger legde met zijn smartphone het ogenblik vast waarop de eerste dodelijke schoten vielen in de concertzaal Bataclan in Parijs.
De band was nog volop aan het spelen. Het duurde maar even voor ze beseften wat er gaande was. Drummer Julian Dorio stopt meteen en duikt weg.
Bij het bloedbad kwamen 87 concertgangers om het leven, waaronder ook de verantwoordelijke van de bandmerchandising. De groep zelf kon aan de dodelijke kogelregen ontsnappen.
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Omdat geweld met geweld bestrijden het domste is wat je kunt doen?quote:
[..]
Dit is pas het begin.
2 weken geleden is er nog een passagiersvliegtuig opgeblazen. Paar maanden geleden gingen ze met AK's los op een strand in Tunesië. Vorige maand in Turkije bomaanslagen en zo kun je nog wel ff doorgaan.
Die figuren deinzen nergens voor terug. Waarom zou je ze een zachte aanpak geven?
Feyenoord!
Om de een of andere reden vind ik dit heftiger dan die foto van het theater.quote:
15-11-2015
Dit is het moment waarop de hel losbarst in Bataclan
video Het zijn hallucinante beelden. Een aanwezige concertganger legde met zijn smartphone het ogenblik vast waarop de eerste dodelijke schoten vielen in de concertzaal Bataclan in Parijs.
De band was nog volop aan het spelen. Het duurde maar even voor ze beseften wat er gaande was. Drummer Julian Dorio stopt meteen en duikt weg.
Bij het bloedbad kwamen 87 concertgangers om het leven, waaronder ook de verantwoordelijke van de bandmerchandising. De groep zelf kon aan de dodelijke kogelregen ontsnappen.
(HLN)
Ik denk dat het meer ruimte geven aan de islam wel degelijk betekent dat je het secularisme beetje bij beetje inwisselt voor de invloed van een in filosofisch opzicht absolutistisch normen- en waardenpatroon. Meer diversiteit op korte termijn, betekent dan uiteindelijk het einde aan alle diversiteit. Iedere vorm van filosofisch absolutisme is nu eenmaal annexionistisch ingesteld, dat zie je bijv. ook bij de andere religies en ideologieën. Juist daarom is dat secularisme uiteindelijk gegroeid in Europa.quote:Op zondag 15 november 2015 14:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Meer vrijheid voor het individu, bijvoorbeeld mogen bepalen of men wel of geen hoofddoek draagt, hoeft helemaal geen desecularisering te impliceren.
De twee grootste fouten die er bestaan is absolutisme en sterk-relativisme.
I´m back.
Er zijn groepjes islamitische figuren binnen onze landsgrenzen die continu tegen de grenzen van de wet aanschurken. Dit zijn potentiële massamoordenaars of zetten anderen tot massamoord aan en dat weet iedereen. Toch laten we ze begaan zolang we ze niet betrappen op het overtreden van de wet.
Mooi systeem wel, alleen dit is ook onze achilleshiel.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2015 14:58:06 ]
Mooi systeem wel, alleen dit is ook onze achilleshiel.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2015 14:58:06 ]
Bijzonder onwerkelijk filmpje inderdaad.quote:
[..]
Om de een of andere reden vind ik dit heftiger dan die foto van het theater.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Komt door die teringherrie.quote:
[..]
Om de een of andere reden vind ik dit heftiger dan die foto van het theater.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2015 14:58:35 ]
Wtf did I just read?quote:
Meer diversiteit op korte termijn, betekent dan uiteindelijk het einde aan alle diversiteit.
quote:
Er zijn groepjes haatdragende nederlanders binnen onze landsgrenzen die continu tegen de grenzen van de wet aanschurken. Dit zijn potentiële massamoordenaars of zetten anderen tot massamoord aan en dat weet iedereen. Toch laten we ze begaan zolang we ze niet betrappen op het overtreden van de wet.
Mooi systeem wel, alleen dit is ook onze achilleshiel.
Feyenoord!
Jij drinkt liever een kopje thee met degene die je kop er af komt snijden?quote:
[..]
Omdat geweld met geweld bestrijden het domste is wat je kunt doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2015 14:59:45 ]
Ja, klopt, mensen denken nu eenmaal verschillend, maar daarom zul je in de publieke ruimte alleen een apparaat moeten opzetten om zonder geweld die verschillen om te zetten in een zo goed mogelijk bestuur. Het uitdrukken van de innerlijke overtuiging kun je beter niet op straat doen, maar achter je deur in je publiek domein.quote:Op zondag 15 november 2015 14:54 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Gezamenlijk optrekken betekent niet dat je op alle vlakken hetzelfde denkt. In Nederland zijn er ook onder autochtonen heel lang grote verschillen geweest. Denk aan de verzuiling. Denk aan de tijd van de Republiek. Etc. Maar ook nu nog, dat blijkt wel uit deze discussies. Het idee dat je het met elkaar eens bent, of in ieder geval op bepaalde punten met elkaar kunt optrekken staat of valt bij het gevoel van het hebben van een gezamenlijk belang. Dat belang is hier wel duidelijk aanwezig.
Verder ben ik het er wel mee eens dat het onderdrukken van een religieuze minderheid en het isolement dat daaruit kan ontstaan niet goed is, ook niet voor de samenleving, nog even los van het ontwikkelen van extremisme.
I´m back.
Eh... Waarom dan?quote:
[..]
Omdat geweld met geweld bestrijden het domste is wat je kunt doen?
Wat past er dan op geweld van dit soort mensen?quote:
[..]
Omdat geweld met geweld bestrijden het domste is wat je kunt doen?
Ik wist niet dat thee drinken of je kop eraf de enige twee opties waren.quote:
[..]
Jij drinkt liever een kopje thee met degene die je kop er af komt snijden?
De geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld met geweld bestrijden alleen maar lijdt tot meer geweld. Mensen met intelligentie leren van fouten uit het verleden. Jij mist die intelligentie blijkbaar aangezien je constant op loopt te roepen tot meer geweld en ook haat trouwens.
Feyenoord!
Die mensen voelen zich helemaal geen Nederlander.quote:
Of gaat het nu weer over de mensen die tegen vluchtelingen zijn?
Niet.quote:
[..]
Ik wist niet dat thee drinken of je kop eraf de enige twee opties waren.
De geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld met geweld bestrijden alleen maar lijdt tot meer geweld.
Heb je het nu specifiek over de aanslagen in Parijs?quote:Op zondag 15 november 2015 15:01 schreef aloa het volgende:
[..]
Wat past er dan op geweld van dit soort mensen?
Feyenoord!
Ik roep niet op tot geweld. Ik ben gewoon van mening dat onze overheid harder moet optreden tegen de vijand.quote:
[..]
Ik wist niet dat thee drinken of je kop eraf de enige twee opties waren.
De geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld met geweld bestrijden alleen maar lijdt tot meer geweld. Mensen met intelligentie leren van fouten uit het verleden. Jij mist die intelligentie blijkbaar aangezien je constant op loopt te roepen tot meer geweld en ook haat trouwens.
Ja, laten we het ontopic houden.quote:
[..]
Heb je het nu specifiek over de aanslagen in Parijs?
Euh, nee. Geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld wel degelijk kan leiden tot minder geweld. Met de nadruk op kan, want het hoeft natuurlijk niet per definitie.quote:
[..]
De geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld met geweld bestrijden alleen maar lijdt tot meer geweld.
Romantisch doch niet realistisch, dus.
Conscience do cost.
Over IS idd.quote:
[..]
Heb je het nu specifiek over de aanslagen in Parijs?
quote:
[..]
Ik roep niet op tot geweld. Ik ben gewoon van mening dat onze overheid harder moet optreden tegen de vijand.
Dat is dus oproepen tot geweld. Net als al die teksten van je vol zitten met oproepen tot geweld.
Feyenoord!
De dialoog aangaan met moslimextremisten werkt prima natuurlijkquote:
[..]
Ik wist niet dat thee drinken of je kop eraf de enige twee opties waren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2015 15:04:20 ]
Jezus, wat ben jij een ontzettende dakwaus.quote:
[..]
Dat is dus oproepen tot geweld. Net als al die teksten van je vol zitten met oproepen tot geweld.
Het westen moet ten eerste stoppen met het plat bombarderen van landen in het MO. Dat moet de eerste stap zijn. Dan haal je de voedingsbodem voor de terroristen weg.quote:
Feyenoord!
Is dat zo? Waarom zou de islam niet dezelfde weg afleggen als het christendom gedaan heeft in Nederland?quote:
[..]
Ik denk dat het meer ruimte geven aan de islam wel degelijk betekent dat je het secularisme beetje bij beetje inwisselt voor de invloed van een in filosofisch opzicht absolutistisch normen- en waardenpatroon. Meer diversiteit op korte termijn, betekent dan uiteindelijk het einde aan alle diversiteit. Iedere vorm van filosofisch absolutisme is nu eenmaal annexionistisch ingesteld, dat zie je bijv. ook bij de andere religies en ideologieën. Juist daarom is dat secularisme uiteindelijk gegroeid in Europa.
De twee grootste fouten die er bestaan is absolutisme en sterk-relativisme.
Dat doet de islam in feite nu ook al. Het deel dat per generatie conservatiever wordt in hun opvattingen is veel kleiner dan het deel dat per generatie gematigder/meer seculier wordt. Exact zoals het met het christendom is gegaan. Met als verschil dat we conservatieve christenen wel een plek in onze maatschappij gunnen, terwijl we conservatieve moslims alleen maar opjagen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
De huidige geschiedenis is anders. Dit geweld is weer antwoord op geweld in Syrië. En dat geweld is weer antwoord op eerder geweld. Ongeacht waar de hele primaire oorzaak ligt: Terreur gaat niet gestopt worden door meer oorlog. Ook al gooi je een atoombom op Syrië: Ze zitten al hier.quote:
[..]
Euh, nee. Geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld wel degelijk kan leiden tot minder geweld. Met de nadruk op kan, want het hoeft natuurlijk niet per definitie.
Romantisch doch niet realistisch, dus.
Dus als je IS hun gang laat gaan, dan worden ze lief?quote:
[..]
Het westen moet ten eerste stoppen met het plat bombarderen van landen in het MO. Dat moet de eerste stap zijn. Dan haal je de voedingsbodem voor de terroristen weg.
Het is niet zo moeilijk. Als je zó divers wil zijn dat je (zelfs) ruim baan biedt aan degenen die de diversiteit willen afschaffen, dan zal de diversiteit na verloop van tijd afgeschaft worden.quote:
Op
Misschien. Doch ga je denk ik terreur ook niet oplossen door het dood te relativeren. Ik betwijfel dan ook dat als alle westerse militairen teruggetrokken worden dat er opeens op magische wijze geen doorgedraaide moslims meer zullen zijn.quote:
[..]
De huidige geschiedenis is anders. Dit geweld is weer antwoord op geweld in Syrië. En dat geweld is weer antwoord op eerder geweld. Ongeacht waar de hele primaire oorzaak ligt: Terreur gaat niet gestopt worden door meer oorlog. Ook al gooi je een atoombom op Syrië: Ze zitten al hier.
Conscience do cost.
Als je gaat kijken naar de factor liefheid dan zul je in het westen net zo veel lieve mensen tegen komen als in het MO.quote:
[..]
Dus als je IS hun gang laat gaan, dan worden ze lief?
Feyenoord!
Hoe dan ook: elke luchtaanval met burgerdoden betekent de geboorte van tientallen of honderden nieuwe doorgedraaide moslims.quote:
[..]
Misschien. Doch ga je denk ik terreur ook niet oplossen door het dood te relativeren. Ik betwijfel dan ook dat als alle westerse militairen teruggetrokken worden dat er opeens op magische wijze geen doorgedraaide moslims meer zullen zijn.
Het dilemma is: elke slachting door IS of barrelbomb-ronde van Assad betekend dat ook. Welke is de minste van 2 kwaden?quote:
[..]
Hoe dan ook: elke luchtaanval met burgerdoden betekent de geboorte van tientallen of honderden nieuwe doorgedraaide moslims.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dan ben ik benieuwd naar het westerse equivalent van IS.quote:
[..]
Als je gaat kijken naar de factor liefheid dan zul je in het westen net zo veel lieve mensen tegen komen als in het MO.
Mensen die die diversiteit willen afschaffen beperken zich tot een nogal kleine groep.quote:
[..]
Het is niet zo moeilijk. Als je zó divers wil zijn dat je (zelfs) ruim baan biedt aan degenen die de diversiteit willen afschaffen, dan zal de diversiteit na verloop van tijd afgeschaft worden.
Het grootste verschil zit in mijn optiek in het doel wat de partijen hebben. IS heeft daadwerkelijk als doel om burgerslachtoffers te veroorzaken. De strijdkrachten in Syrië proberen er zoveel mogelijk aan te doen om deze te voorkomen.quote:Op zondag 15 november 2015 15:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Het dilemma is: elke slachting door IS of barrelbomb-ronde van Assad betekend dat ook. Welke is de minste van 2 kwaden?
Desondanks zijn het aantal doden in Syrië en die bij terroristische aanslagen natuurlijk totaal niet te vergelijken. Ik denk dat er een verschil zit tussen wie nou eigenlijk de aggressor is en wie de verdediger. Wij zeggen dat IS dit is, maar IS zal precies het omgekeerde zeggen.
Ws omdat de aanslag op de foto al voorbij was en op de video pas begint.quote:
[..]
Om de een of andere reden vind ik dit heftiger dan die foto van het theater.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
Ja, dat zou blijken uit verschillende enquête's idd dat de moskeegang van 2de en 3de generatie allochtonen kleiner is dan die onder de 1ste generaties. En toch overtuigen die cijfers mij niet als je daartegenover stelt dat een bepaald contingent van juist de jongere moslims in westerse landen radicaliseert en metterdaad naar Syrië vertrekt.quote:
[..]
Is dat zo? Waarom zou de islam niet dezelfde weg afleggen als het christendom gedaan heeft in Nederland?
Dat doet de islam in feite nu ook al. Het deel dat per generatie conservatiever wordt in hun opvattingen is veel kleiner dan het deel dat per generatie gematigder/meer seculier wordt. Exact zoals het met het christendom is gegaan. Met als verschil dat we conservatieve christenen wel een plek in onze maatschappij gunnen, terwijl we conservatieve moslims alleen maar opjagen.
De vraag is verder in hoeverre de islam in het westen tot nu toe daadwerkelijk een soort islam-light heeft opgeleverd of zal opleveren. Is er een groep van islamitische intellectuelen aanwezig die de scherpe kanten van de islam weg wil snijden en heeft die groep een aanzienlijke aanhang? Ik zie er weinig van, in tegendeel juist er komt nu een groep beter opgeleide jonge moslims aan die zich inzetten juist voor wat zij zien als de emancipatie van de moslims in het westen. Niet meer je mond houden, maar opkomen voor de religieuze vrijheden die je hier zou hebben. Religieuze vrijheden die historisch gezien natuurlijk bedoeld waren om de vele christelijke kerkjes te appeasen, opdat zij elkaar niet een kopje kleiner zouden maken.
Nee, ik ben in wezen toch somber gestemd. Heeft ook te maken met juist meer dan een decennium oorlog voeren in het Midden-oosten te maken. Meerdere factoren dus waardoor een islam-light maar niet van de grond komt.
I´m back.
Over een maand durf ik het wel weer aan om te posten dat we niet teveel in paniek moeten schieten vanwege terrorisme en allerlei bizarre maatregelen treffen. Op dit moment ligt dit soort relativering nog iets te gevoelig zou ik zeggen. Wat gebeurde vrijdag was ook ongekend hardquote:
[..]
Nee ik kijk naar de cijfers.
De afgelopen vijf jaar zijn 500 Europeanen gestorven door terrorisme (inclusief rechts-extremistisch terrorisme). Op 500 miljoen inwoners is dat een behoorlijk laag risico. Zo'n laag risico proberen te verbeteren met draconische middelen is, hoe zal ik het noemen, waanzin.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Lastige keuze, mag ik een hulplijn inschakelen? Ik zou zelf zeggen: Wegwezen daar, de grens bij Turkije hermetisch afsluiten en die schatrijke oliestaten zeggen dat ze hun eigen teringzooi op mogen ruimen.quote:
[..]
Het dilemma is: elke slachting door IS of barrelbomb-ronde van Assad betekend dat ook. Welke is de minste van 2 kwaden?
Waar wachten ze op?quote:
Livestreampje bij Bataclan:
https://www.periscope.tv/w/1djxXbzAOnVGZ
Ons hele neo-kapitalistische systeem is de equivalent. Dat richt over de hele aardkloot ellende aan, met directe en indirecte uitbuiting, onderdrukking en dode medemensen. Alleen is dat minder direct en dichtbij zichtbaar. Het is niet onze buurman, het is het kindje in Bangladesh, de gemartelde dwarsligger in Saudi-Arabie of de inboorling van het regenwoud die zijn woongebied ziet verdwijnen.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd naar het westerse equivalent van IS.
Elk systeem zorgt voor ellende. Wij hebben het alleen zo geregeld dat we er niet in onze directe omgeving mee geconfronteerd worden.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Geen idee. Wel een groot mediacircus in ieder geval.quote:
In eerste instantie stuurde de politie iedereen weg, maar er kwamen zoveel mensen dat ze het opgaven.
Kan dit topic geen schopje naar f&l krijgen ofzo? het gaat hier niet echt meer over de aanslag zelf...
Komt vanzelf wel als er weer nieuws is.quote:Op zondag 15 november 2015 15:22 schreef Furdinand het volgende:
Kan dit topic geen schopje naar f&l krijgen ofzo? het gaat hier niet echt meer over de aanslag zelf...
Jij kunt nog wel zulke mooie hippie gedachtes hebben, maar met leden van IS kun je niet praten, die kans krijg je niet eens, je ligt eerder in je graf dan dat ze eerst een discussie met je aangaan.quote:
[..]
Ik wist niet dat thee drinken of je kop eraf de enige twee opties waren.
De geschiedenis heeft ons geleerd dat geweld met geweld bestrijden alleen maar lijdt tot meer geweld. Mensen met intelligentie leren van fouten uit het verleden. Jij mist die intelligentie blijkbaar aangezien je constant op loopt te roepen tot meer geweld en ook haat trouwens.
Ze verstaan allemaal maar geweld, dat is ook wat het verschil is tussen 'ons' : zij houden van de dood, en wij hechten veel meer waarde aan het leven.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Net zo zinloos als het geweld.quote:
http://nos.nl/artikel/206(...)d-minuut-stilte.html
Morgen in heel Nederland minuut stilte om 12:00.
