R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik snap niet waarom ze tegen ons zoontje zegt dat ze papa mist, mijn boterhammen vanmorgen voordat ik wakker werd heeft gesmeerd en het avondeten al heeft klaar gemaakt. Dit soort dingen wil ik helemaal niet, alsof ze gewoon "thuis" is. Ik moet mijn eigen boontjes met de kids zien te doppen en ze kan altijd komen maar dit is niet meer haar thuis. Dit is het huis waar haar ex en haar kinderen wonen.
Ze voelt zich schuldig en op deze manier voelt ze zich minder schuldig. Dus niet zozeer van ik doe dit om je te laten zien dat ik je terug wil maar meer van ik doe dit zodat ik mij niet meer zo rot voel.quote:
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Die ellende wil ik helemaal niet. Ze pijpt die vent maar.quote:Op maandag 9 november 2015 15:44 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Ze voelt zich schuldig en op deze manier voelt ze zich minder schuldig. Dus niet zozeer van ik doe dit om je te laten zien dat ik je terug wil maar meer van ik doe dit zodat ik mij niet meer zo rot voel.
Groot gelijk. Denk dat ze dat ook wel doet.quote:
[..]
Die ellende wil ik helemaal niet. Ze pijpt die vent maar.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Njah, ze gaat rond 23.00 naar bed en hij pas om 02.30 als zijn kroeg dicht is.quote:
[..]
Groot gelijk. Denk dat ze dat ook wel doet.
Goede constatering. Misschien een aardig iets om ook te bespreken bij die mediator in het kader van duidelijke grenzen en alles..?quote:
Ik snap niet waarom ze tegen ons zoontje zegt dat ze papa mist, mijn boterhammen vanmorgen voordat ik wakker werd heeft gesmeerd en het avondeten al heeft klaar gemaakt. Dit soort dingen wil ik helemaal niet, alsof ze gewoon "thuis" is. Ik moet mijn eigen boontjes met de kids zien te doppen en ze kan altijd komen maar dit is niet meer haar thuis. Dit is het huis waar haar ex en haar kinderen wonen.
Het is natuurlijk ook wel lastig om niet te doen alsof je thuis bent als je net een paar dagen uit elkaar bent en fe afspraak is dat ze zo vaak mag komen als ze wil, bij jou in huis de kinderen opvangt en klaarmaakt voor school en dat soort dingen.
compact en kleverig.
Je gaf zelf al aan dat ze je aan het lijntje hield. Dat ze wilde dat je naast haar kwam liggen. Het lijkt mij dat ze nog enorm in de war is. Wat is haar rol als ouder? Wat is haar rol als echtgenote?
Misschien is ze niet overtuigd van haar baas/ vriend? Misschien mist ze wat in jullie relatie, maar zijn er ook genoeg dingen die ze wel koestert? Dat je ter zelfbescherming een streep hebt getrokken en dingen duidelijk houdt vind ik knap. Maar over wat je schrijft over haar komt op mij over als iemand die met haarzelf in de knoop zit en eigenlijk hulp/raad nodig heeft.
Dit is niet zomaar een keuze tussen jou en die ander. Dit is een proces waar je een bepaalde richting op groeit.
Misschien is ze niet overtuigd van haar baas/ vriend? Misschien mist ze wat in jullie relatie, maar zijn er ook genoeg dingen die ze wel koestert? Dat je ter zelfbescherming een streep hebt getrokken en dingen duidelijk houdt vind ik knap. Maar over wat je schrijft over haar komt op mij over als iemand die met haarzelf in de knoop zit en eigenlijk hulp/raad nodig heeft.
Dit is niet zomaar een keuze tussen jou en die ander. Dit is een proces waar je een bepaalde richting op groeit.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Natuurlijk, ze is in de war en mist shizzle met die andere dude. News flash: Als je issues hebt in het huwelijk dat je wil laten slagen, dan wijk je niet uit naar een ander. Dan ga je eerst op jezelf wonen. Wil je een kans dat het weer goed komt of kijken wat er nog over is, etc. dan trek je niet naar een andere vent toe, laat staan er in. Kun je wel roepen dat het niet zomaar een keuze is tussen TS en die ander, maar dat is dus wel de keuze die zij meent te maken..
In de OP staat toch echt dat TS haar de deur heeft gewezen. In dit specifieke geval had ze zelfs ontslag moeten nemen om niet uit te hoeven wijken naar de ander. Je hebt wel gelijk, maar als je er iets niet goed zit in je relatie ga je jezelf dan nog meer (financieel) afhankelijk maken van die persoon?quote:
Natuurlijk, ze is in de war en mist shizzle met die andere dude. News flash: Als je issues hebt in het huwelijk dat je wil laten slagen, dan wijk je niet uit naar een ander. Dan ga je eerst op jezelf wonen. Wil je een kans dat het weer goed komt of kijken wat er nog over is, etc. dan trek je niet naar een andere vent toe, laat staan er in. Kun je wel roepen dat het niet zomaar een keuze is tussen TS en die ander, maar dat is dus wel de keuze die zij meent te maken..
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Inderdaad ja, maar nadat mevrouw zelf aan had gegeven zo niet door te kunnen gaan, geen gevoelens meer had voor TS, etc. Je werkt niet aan verbetering door afstand te nemen, met de derde persoon om te blijven gaan en degene waarmee je door wil te vertellen dat je niets meer voor hem voelt. Lekker tegenstrijdig en dan verwachten dat je partner er gewoon in mee blijft gaan met je kids als toeschouwers, please..quote:
[..]
In de OP staat toch echt dat TS haar de deur heeft gewezen.
Ho eens even, dit is natuurlijk eerste klas quatsch. Ze heeft een inkomen, dus ze hoefde helemaal niet uit te wijken naar die andere dude. Kennelijk hebben ze niet besproken dat ze op hoefde te stappen bij hem, maar wie weet zijn er wel afspraken gemaakt hoe ze op andere wijze die afstand kon bewaren? Echter leek dit in de praktijk niet te werken en ten koste te gaan van zowel TS als de kids, iets wat dan ook weer geen kut met die financiële afhankelijkheid te maken heeft. Ondanks dat het een begrijpelijk motief zou kunnen zijn, is het in dit geval geen sluitende imho. Ik zou dan ook erg benieuwd zijn naar de hoeveelheid eventuele sollicitaties die ze gedaan zou kunnen hebben, omdat ik denk dat dit ook wel een en ander zou kunnen zeggen..quote:In dit specifieke geval had ze zelfs ontslag moeten nemen om niet uit te hoeven wijken naar de ander. Je hebt wel gelijk, maar als je er iets niet goed zit in je relatie ga je jezelf dan nog meer (financieel) afhankelijk maken van die persoon?
Dan rijst toch de vraag waarom je dit niet hebt zien aankomen...quote:
[..]
Geen gehoor was er niet, bij mij staat ze vol op de eerste plaats, samen met de kinderen.
Ik schrijf nergens dat TS dat allemaal maar moet accepteren. Het gaat over keuze. Deze keer tot hier en niet verder voor TS. Nadat hun eerdere poging tussen de eerste bekentenis met koningsdag en nu (met vakantie tussen door) blijkbaar niet heeft gewerkt.quote:
[..]
Inderdaad ja, maar nadat mevrouw zelf aan had gegeven zo niet door te kunnen gaan, geen gevoelens meer had voor TS, etc. Je werkt niet aan verbetering door afstand te nemen, met de derde persoon om te blijven gaan en degene waarmee je door wil te vertellen dat je niets meer voor hem voelt. Lekker tegenstrijdig en dan verwachten dat je partner er gewoon in mee blijft gaan met je kids als toeschouwers, please..
Eerst zeg je quatsch, en vervolgens aanname op aannamequote:Ho eens even, dit is natuurlijk eerste klas quatsch. Ze heeft een inkomen, dus ze hoefde helemaal niet uit te wijken naar die andere dude. Kennelijk hebben ze niet besproken dat ze op hoefde te stappen bij hem, maar wie weet zijn er wel afspraken gemaakt hoe ze op andere wijze die afstand kon bewaren? Echter leek dit in de praktijk niet te werken en ten koste te gaan van zowel TS als de kids, iets wat dan ook weer geen kut met die financiële afhankelijkheid te maken heeft. Ondanks dat het een begrijpelijk motief zou kunnen zijn, is het in dit geval geen sluitende imho. Ik zou dan ook erg benieuwd zijn naar de hoeveelheid eventuele sollicitaties die ze gedaan zou kunnen hebben, omdat ik denk dat dit ook wel een en ander zou kunnen zeggen..
Zet de "schuld-bril" eens af en de "oplossing-bril" eens op. In hoeverre heeft TS bijgedragen tot een oplossing?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik had het inderdaad niet over een oplossing, maar over enig verband tussen motivatie en acties. Dat is iets anders als iemand de schuld geven, waar de discussie imho sowieso al niet over ging maar ik snap wel waarom je het zo opvat..quote:
Zet de "schuld-bril" eens af en de "oplossing-bril" eens op. In hoeverre heeft TS bijgedragen tot een oplossing?
Zoveel tegenstrijdigheid in één zijn, misschien moet je bedenken wat je hier echt mee wilt en haar dat dan ook duidelijk maken.quote:
Ik snap niet waarom ze tegen ons zoontje zegt dat ze papa mist, mijn boterhammen vanmorgen voordat ik wakker werd heeft gesmeerd en het avondeten al heeft klaar gemaakt. Dit soort dingen wil ik helemaal niet, alsof ze gewoon "thuis" is. Ik moet mijn eigen boontjes met de kids zien te doppen en ze kan altijd komen maar dit is niet meer haar thuis. Dit is het huis waar haar ex en haar kinderen wonen.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Jawel hoor, ik was al een half jaar bezig om haar "terug" te winnen. Heeft geen baat gehad.quote:
[..]
Dan rijst toch de vraag waarom je dit niet hebt zien aankomen...
Volgens mijn vrouw in alles, alleen geen reactie van haar.quote:
Zet de "schuld-bril" eens af en de "oplossing-bril" eens op. In hoeverre heeft TS bijgedragen tot een oplossing?
Vanavond over gehad, moeder zijn doet ze maar daar als de kinderen daar zijn, hier is ze op bezoek. Dat snapte ze.quote:
[..]
Zoveel tegenstrijdigheid in één zijn, misschien moet je bedenken wat je hier echt mee wilt en haar dat dan ook duidelijk maken.
Dit. Ergens goed dat dit soort dingen nu gebeuren. Voer voor gesprek over wat er achter zit. Alle goedbedoelde pogingen tot duiding en psychische analyse hier in dit topic zijn reuze interessant, maar uiteindelijk moeten jullie er uitkomen en je boontjes doppen.quote:
[..]
Goede constatering. Misschien een aardig iets om ook te bespreken bij die mediator in het kader van duidelijke grenzen en alles..?
Als dit soort gedrag betekent dat ze niet zonder je kan of gewetensnood heeft, dan is dat aan haar om het toe te geven, niet aan de sympathieke users van een forum.
Uit schuld zegt ze.quote:Op dinsdag 10 november 2015 06:24 schreef Barrah het volgende:
[..]
Dit. Ergens goed dat dit soort dingen nu gebeuren. Voer voor gesprek over wat er achter zit. Alle goedbedoelde pogingen tot duiding en psychische analyse hier in dit topic zijn reuze interessant, maar uiteindelijk moeten jullie er uitkomen en je boontjes doppen.
Als dit soort gedrag betekent dat ze niet zonder je kan of gewetensnood heeft, dan is dat aan haar om het toe te geven, niet aan de sympathieke users van een forum.
Dat ze moet beseffen dat ze hier niet de vrolijke moeder kan uithangen onder mijn ogen. Ik heb het haar verteld en ze blijft niet langer dan noodzaak.quote:
[..]
Zoveel tegenstrijdigheid in één zijn, misschien moet je bedenken wat je hier echt mee wilt en haar dat dan ook duidelijk maken.
De vrolijke moeder is één ding, maar een kind van 6 of 8 vertellen dat je papa mist, als zou papa je verlaten hebben vind ik zeker in dit geval grenzen aan manipulatie....quote:
[..]
Dat ze moet beseffen dat ze hier niet de vrolijke moeder kan uithangen onder mijn ogen. Ik heb het haar verteld en ze blijft niet langer dan noodzaak.
Dat kan ze echt niet maken.
Dit vind ik op meerdere niveaus niet zo handig. Om te beginnen is het nooit zo handig om beloftes te maken die je niet na kan komen. "Altijd" is erg lang. Volgend jaar heb je misschien een nieuwe relatie. Zou je die echt te allen tijde aan de kant schuiven als jouw ex-vrouw zich ineens bedenkt? Lijkt mij niet. Daarnaast: dit zorgt voor een enorme vertrouwensbreuk. Zelfs als jouw ex-vrouw zich bedenkt volgende week, zul je meest waarschijnlijk niet meer met hetzelfde gevoel naast haar zitten. Dat vertrouwen kan wel weer terugkomen, maar het kan ook dat je op zeker moment merkt dat het van jouw kant niet meer gaat.quote:
Ik heb gezegd dat de deur hier altijd open staat voor haar.
Maar nog afgezien van bovengenoemde uiterst kleine kans dat het ooit nog goed komt moet je vooral nu bezig zijn met de toekomst. En die is dus zonder jouw ex-vrouw. Die banden zijn doorgeknipt. Juridisch moet dat nog worden geregeld, maar verder is het helemaal klaar. Handel daarnaar. Je bent niet meer haar steun en toeverlaat. Dat regelt ze maar effe lekker ergens anders. Je hebt genoeg aan voor je kinderen en jezelf zorgen nu. Het uitstellen van de scheiding vind ik dan ook een slecht idee. Begin liefst vandaag nog aan de afspraken over de kinderen en stel een ouderschapsplan op. Dan kan jouw ex-vrouw er nog eens naar kijken en als het door beiden gedragen wordt kan het ondertekend worden. Vervolgens handel je de rest af. En hoe sneller, hoe beter. De ervaring leert dat hoe langer je wacht daarmee, hoe moeilijker het wordt om overeenstemming te bereiken. Als het kan is een mediator misschien de juiste keuze. Als je merkt dat jij dingen moet accepteren die je liever niet wil accepteren moet je gewoon een advocaat inschakelen en zorgen dat je weet wat reëel is en wat niet. En wat niet reëel is moet je niet willen eisen. Anders gezegd: loop niet over haar, maar laat ook niet over je lopen. Schiet gewoon niet op en feit is dat jullie als ouders aan elkaar verbonden blijven, dus hoe beter het proces verloopt, hoe beter het is voor die relatie die jullie wel houden.
Begrijp me goed: ik snap dat je vanuit een gedachte dat het misschien nog goed komt handelt, ook al omdat je zelf het liefst getrouwd wil blijven (voor de fokkers die dat niet zo begrijpen: wacht maar tot je kinderen hebt en het besef dat tenzij je slaande ruzie hebt het voor hen het beste is om er wat van te blijven maken, kwestie dus van verantwoordelijkheidsbesef in combinatie met het feit dat als het in het verleden gewerkt heeft het in de toekomst ook kan werken als beiden zich daarvoor inzetten). Maar op dit moment zit dat bepaald niet in de kaarten en het heeft geen zin om je bezig te houden met een situatie die wellicht nog zou kunnen ontstaan (kans nihil, het speelt ook al wat langer dan vandaag immers). Ook voor de kinderen is duidelijkheid het beste.
Sterkte.
Jij laat de deur op een kier staan, zo van: lukt het daar niet, kom gerust terug bij mij. Wees een man en wijs haar de deur, je laat je gebruiken.quote:
Ik denk dat je liever geen moeder hebt die de man waarmee je verwekt ben op zo'n manier ontzettend genaaid heeft door met een ander te gaan liggen ketsen. Ik zou, hoeveel ik ook van mijn moeder zou houden, geen enkel contact meer opnemen. Liefde naar je ouders kan ook vervagen en dat gebeurd zeker met dit soort dingen.quote:
[..]
Het is wel de moeder van zijn kinderen, denk niet dat deze toon erg constructief is.
Dan vraag je de sleutel terug van haar zodat ze niet meer ongevraagd bij jou in huis kan komen. Verman je..quote:
Ik snap niet waarom ze tegen ons zoontje zegt dat ze papa mist, mijn boterhammen vanmorgen voordat ik wakker werd heeft gesmeerd en het avondeten al heeft klaar gemaakt. Dit soort dingen wil ik helemaal niet, alsof ze gewoon "thuis" is. Ik moet mijn eigen boontjes met de kids zien te doppen en ze kan altijd komen maar dit is niet meer haar thuis. Dit is het huis waar haar ex en haar kinderen wonen.
Nee, dat gebeurt nog niet met kinderne van 6 en 8, en dat moet je ook niet willen. Deze kinderen hebben de liefde en aandacht van beide ouders nodig, ook al hebben die ouders geen gevoelens meer voor elkaar. De kinderen de aandacht en liefde van en voor de moeder afnemen, is echt not done.quote:
[..]
Ik denk dat je liever geen moeder hebt die de man waarmee je verwekt ben op zo'n manier ontzettend genaaid heeft door met een ander te gaan liggen ketsen. Ik zou, hoeveel ik ook van mijn moeder zou houden, geen enkel contact meer opnemen. Liefde naar je ouders kan ook vervagen en dat gebeurd zeker met dit soort dingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is heel goed mogelijk. Het is goed om langer stil te staan bij motieven, gevoelens en wensen dan een snelle duiding zoals hier nu gebeurt. Jullie zijn 18 jaar samen geweest, maar zullen vanwege de kinderen ook nog zeker 18 jaar met elkaar te maken krijgen. Een mediator kan helpen de juiste vragen te stellen. Niet alleen om antwoorden te krijgen bij vragen over de ander, maar ook om erachter te komen wat je zelf eigenlijk wilt voor de toekomst.quote:
Eens. Het enige wat belangrijk is voor de kinderen is hun eigen belang. Als zij volwassen worden is er alle gelegenheid om beide ouers om verantwoording te vragen en om hun eigen oordeel te laten vormen.quote:
[..]
Nee, dat gebeurt nog niet met kinderne van 6 en 8, en dat moet je ook niet willen. Deze kinderen hebben de liefde en aandacht van beide ouders nodig, ook al hebben die ouders geen gevoelens meer voor elkaar. De kinderen de aandacht en liefde van en voor de moeder afnemen, is echt not done.
Prima, maar dan doet ze dat maar lekker wanneer de kinderen bij haar zijn en niet elke x ongevraagd op bezoek komen, zodat ze de kinderen doet laten denken dat het allemaal zoals vanouds is.quote:
[..]
Nee, dat gebeurt nog niet met kinderne van 6 en 8, en dat moet je ook niet willen. Deze kinderen hebben de liefde en aandacht van beide ouders nodig, ook al hebben die ouders geen gevoelens meer voor elkaar. De kinderen de aandacht en liefde van en voor de moeder afnemen, is echt not done.
Dat is een tweede, maar wat je net zei, sloeg nergens op.quote:
[..]
Prima, maar dan doet ze dat maar lekker wanneer de kinderen bij haar zijn en niet elke x ongevraagd op bezoek komen, zodat ze de kinderen doet laten denken dat het allemaal zoals vanouds is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat mag jij vinden. Moeder van kinderen kiest hier bewust voor en maakt het de kinderen heel moeilijk.quote:
[..]
Dat is een tweede, maar wat je net zei, sloeg nergens op.
Dat gebeurt alleen als de andere ouder daar richting de kinderen een punt van maakt. En dat lijkt mij vrij idioot gedrag. Maak gewoon een scheiding tussen je liefdesleven en je taak als ouder.quote:
Ik denk dat je liever geen moeder hebt die de man waarmee je verwekt ben op zo'n manier ontzettend genaaid heeft door met een ander te gaan liggen ketsen. Ik zou, hoeveel ik ook van mijn moeder zou houden, geen enkel contact meer opnemen. Liefde naar je ouders kan ook vervagen en dat gebeurd zeker met dit soort dingen.
Bij elkaar blijven voor de kinderen. The best idea ever!quote:
[..]
Dat mag jij vinden. Moeder van kinderen kiest hier bewust voor en maakt het de kinderen heel moeilijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Soms wel, soms niet.quote:
Bij elkaar blijven voor de kinderen. The best idea ever!
Feit is dat als er kinderen zijn dat je daar toch echt rekening mee moet houden. Je moet gewoon je verantwoordelijkheid nemen. Een relatie die volstrekt niet meer werkt en waar beiden hekel aan elkaar hebben en dat ook menen te moeten ventileren naar elkaar, dat werkt niet. Maar vanuit de ellende van een moment opnieuw iets opbouwen met elkaar omwille van de kinderen is m.i. altijd een goed idee als het kans van slagen heeft.
Als het gevoel bij een van beiden weg is, is er geen kans van slagen meer.quote:
[..]
Soms wel, soms niet.
Feit is dat als er kinderen zijn dat je daar toch echt rekening mee moet houden. Je moet gewoon je verantwoordelijkheid nemen. Een relatie die volstrekt niet meer werkt en waar beiden hekel aan elkaar hebben en dat ook menen te moeten ventileren naar elkaar, dat werkt niet. Maar vanuit de ellende van een moment opnieuw iets opbouwen met elkaar omwille van de kinderen is m.i. altijd een goed idee als het kans van slagen heeft.
Ze vindt het nu moeilijk en voelt zich schuldig, maar dat verandert niets aan het feit dat het nu voor haar over is.
Nu kunnen we met z'n allen naar haar wijzen en haar aanwijzen als schuldige en uitschelden voor alles wat lelijk is, maar feit is dat ze gewoon een mens is. Relaties kunnen over gaan, liefde kan verdwijnen, en dat is altijd kut voor degene in de relatie die er anders in staat, maar het is niet anders.
Enige dat je als ouders verplicht bent aan je kinderen is een breuk zo netjes mogelijk te verwerken. En daar hoort niet bij de andere ouder zwartmaken, hoe terecht het misschien ook is. Kinderen van 6 en 8 hebben beide ouders keihard nodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik had het over zijn algemeenheid. Dat het hier voorbij is lijkt mij ook evident. Zie mijn bijdrage van kwart voor 10 (post 123).quote:
Als het gevoel bij een van beiden weg is, is er geen kans van slagen meer.
Ze vindt het nu moeilijk en voelt zich schuldig, maar dat verandert niets aan het feit dat het nu voor haar over is.
Nu kunnen we met z'n allen naar haar wijzen en haar aanwijzen als schuldige en uitschelden voor alles wat lelijk is, maar feit is dat ze gewoon een mens is. Relaties kunnen over gaan, liefde kan verdwijnen, en dat is altijd kut voor degene in de relatie die er anders in staat, maar het is niet anders.
Enige dat je als ouders verplicht bent aan je kinderen is een breuk zo netjes mogelijk te verwerken. En daar hoort niet bij de andere ouder zwartmaken, hoe terecht het misschien ook is. Kinderen van 6 en 8 hebben beide ouders keihard nodig.
Verder geef ik niemand de schuld. Betyar komt met een hulpvraag en dus krijgt hij het advies. Meer niet.
Met jouw derde punt ben ik het ook roerend eens en dat punt probeerde ik hierboven ook te maken in reactie op de opmerking dat iemand het contact met zijn moeder zou verbreken. Dat is in niemands belang. Wraakgevoelens zijn niet abnormaal, maar vooral niet constructief en gaan volledig in tegen het belang van de kinderen en die zijn nu eenmaal prioriteit nummer 1.
quote:
[..]
Als het gevoel bij een van beiden weg is, is er geen kans van slagen meer.
Ze vindt het nu moeilijk en voelt zich schuldig, maar dat verandert niets aan het feit dat het nu voor haar over is.
Nu kunnen we met z'n allen naar haar wijzen en haar aanwijzen als schuldige en uitschelden voor alles wat lelijk is, maar feit is dat ze gewoon een mens is. Relaties kunnen over gaan, liefde kan verdwijnen, en dat is altijd kut voor degene in de relatie die er anders in staat, maar het is niet anders.
Enige dat je als ouders verplicht bent aan je kinderen is een breuk zo netjes mogelijk te verwerken. En daar hoort niet bij de andere ouder zwartmaken, hoe terecht het misschien ook is. Kinderen van 6 en 8 hebben beide ouders keihard nodig.
quote:
quote:
[..]
Die ellende wil ik helemaal niet. Ze pijpt die vent maar.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
quote:
quote:
Ze heeft me zoveel verdriet gedaan en wil dat het goed komt met mij, daarom hebben al besloten dat ik in het huis blijf wonen en er geen boedelscheiding komt en alles komt op mijn naam zodat ik hier kan blijven wonen en de kinderen doordeweeks en om het weekend bij mij zijn.
Onder het mom van de kinderen alles toe-eigenen, terwijl mevrouw er ook hard voor heeft gewerkt.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Hij zal vast ook de hypotheek erbij krijgen, dus het is niet gezegd dat er echt een flinke vermogensoverdracht plaats gaat vinden. Dat het voor de kinderen belangrijk kan zijn om te blijven wonen waar ze nu wonen lijkt mij verder geen rare gedachte.quote:
Onder het mom van de kinderen alles toe-eigenen, terwijl mevrouw er ook hard voor heeft gewerkt.
Verder: als beide partijen zich er in kunnen vinden, prima toch?
zorgelijk inderdaadquote:
[..]
De vrolijke moeder is één ding, maar een kind van 6 of 8 vertellen dat je papa mist, als zou papa je verlaten hebben vind ik zeker in dit geval grenzen aan manipulatie....
Dat kan ze echt niet maken.
...
Dat jij in het huis blijft wonen lijkt mij het beste idee. En dan denk ik aan de kinderen. Maar ik hoop wel dat jullie hen vrijlaten in waar ze willen zijn. Ik neem aan dat moeder nog wel even bezig is met het inrichten van haar eigen stek. Ik hoop niet dat de kinderen tegen hun wil dan bij de ene ouder, dan bij de andere ouder moeten zijn. Je kunt als kind niet heen en weer slingerend, rustig verder opgroeien.quote:Op zondag 8 november 2015 05:27 schreef betyar het volgende:
Ze heeft me zoveel verdriet gedaan en wil dat het goed komt met mij, daarom hebben al besloten dat ik in het huis blijf wonen en er geen boedelscheiding komt en alles komt op mijn naam zodat ik hier kan blijven wonen en de kinderen doordeweeks en om het weekend bij mij zijn.
Ze is bij hem ingetrokken, ze wonen aan een kroeg en slapen boven de kroeg, ik wil niet dat mijn kinderen opgroeien in een kroeg. Vindt ze zelf ook verstandig.quote:
[..]
Dat jij in het huis blijft wonen lijkt mij het beste idee. En dan denk ik aan de kinderen. Maar ik hoop wel dat jullie hen vrijlaten in waar ze willen zijn. Ik neem aan dat moeder nog wel even bezig is met het inrichten van haar eigen stek. Ik hoop niet dat de kinderen tegen hun wil dan bij de ene ouder, dan bij de andere ouder moeten zijn. Je kunt als kind niet heen en weer slingerend, rustig verder opgroeien.
Ja, nu misschien nog wel, maar straks misschien niet meer. En ze blijft hun moeder, ook al woont ze boven een kroeg. Dus of je op termijn vast kunt houden aan jouw wil, is de vraag.quote:
[..]
Ze is bij hem ingetrokken, ze wonen aan een kroeg en slapen boven de kroeg, ik wil niet dat mijn kinderen opgroeien in een kroeg. Vindt ze zelf ook verstandig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Njah, hier hebben ze hun basis en de kroeg ligt pakweg 1000 meter verder. Ook het feit dat mijn schoonmoeder langs mij woont is voor de kids gewoon een goede basis.quote:
[..]
Ja, nu misschien nog wel, maar straks misschien niet meer. En ze blijft hun moeder, ook al woont ze boven een kroeg. Dus of je op termijn vast kunt houden aan jouw wil, is de vraag.
Het gaat niet alleen om de vraag of je gelijk hebt natuurlijk. Als jouw ex vrouw de kinderen gaat missen en ze vaker wil gaan zien, kan ze natuurlijk gewoon gaan voor een 50-50 verdeling van de tijd tussen bij haar en bij jou.quote:
Njah, hier hebben ze hun basis en de kroeg ligt pakweg 1000 meter verder. Ook het feit dat mijn schoonmoeder langs mij woont is voor de kids gewoon een goede basis.
Vandaar ook mijn eerdere advies om snel stappen te zetten. Een situatie die vastligt op papier en/of bekrachtigd is door de rechtbank is minder snel aan te passen dan een principeafspraak die aan de keukentafel tot stand is gekomen.
Ze ziet ze netjes elke dag hoor.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de vraag of je gelijk hebt natuurlijk. Als jouw ex vrouw de kinderen gaat missen en ze vaker wil gaan zien, kan ze natuurlijk gewoon gaan voor een 50-50 verdeling van de tijd tussen bij haar en bij jou.
Vandaar ook mijn eerdere advies om snel stappen te zetten. Een situatie die vastligt op papier en/of bekrachtigd is door de rechtbank is minder snel aan te passen dan een principeafspraak die aan de keukentafel tot stand is gekomen.
Dat is fijn maar dat staat niet op papier. Wat VEM2012 hierboven al zegt: je moet het vastleggen en snel ook. Je moet er voor zorgen dat alles wat nu modeling is overeengekomen in het convenant komt te staan en dat het echtscheidingsverzoek (met convenant) naar de rechtbank gaat. Vanaf dat moment ben je vermogensrechtelijk ook al gescheiden. Fiscaal is weer een ander verhaal. Als het convenant naar jouw wens is zal de mediator, nadat de rechtbank de scheiding heeft uitgesproken, een verklaring van berusting toesturen dat door beide partijen ondertekend dient te worden. Hierin staat eigenlijk dat beide partijen afzien van hoger beroep.quote:
Het is mooi dat de intentie er van haar kant is om een bepaalde regeling aan te houden, maar vergeet niet dat je geen echte invloed meer op haar hebt. Nu misschien nog wel, maar zodra zij in haar nieuwe leventje zit zal ze proberen de zaken in haar voordeel te regelen, al dan niet beïnvloed door haar nieuwe omgeving.
Je moet proberen een onderscheid te maken tussen de relationele breuk (emotie) en het formele scheidingsproces (zakelijk). Dat is heel moeilijk, maar probeer het toch zo aan te pakken. Sterkte!
Dank je, we hebben vanavond inderdaad besproken dat het e.a. op papier komt te staan. Dit gaan we dan ook uitvoeren.quote:
[..]
Dat is fijn maar dat staat niet op papier. Wat VEM2012 hierboven al zegt: je moet het vastleggen en snel ook. Je moet er voor zorgen dat alles wat nu modeling is overeengekomen in het convenant komt te staan en dat het echtscheidingsverzoek (met convenant) naar de rechtbank gaat. Vanaf dat moment ben je vermogensrechtelijk ook al gescheiden. Fiscaal is weer een ander verhaal. Als het convenant naar jouw wens is zal de mediator, nadat de rechtbank de scheiding heeft uitgesproken, een verklaring van berusting toesturen dat door beide partijen ondertekend dient te worden. Hierin staat eigenlijk dat beide partijen afzien van hoger beroep.
Het is mooi dat de intentie er van haar kant is om een bepaalde regeling aan te houden, maar vergeet niet dat je geen echte invloed meer op haar hebt. Nu misschien nog wel, maar zodra zij in haar nieuwe leventje zit zal ze proberen de zaken in haar voordeel te regelen, al dan niet beïnvloed door haar nieuwe omgeving.
Je moet proberen een onderscheid te maken tussen de relationele breuk (emotie) en het formele scheidingsproces (zakelijk). Dat is heel moeilijk, maar probeer het toch zo aan te pakken. Sterkte!
Goed om te horen. Ik wens je heel veel succes de komende tijd. Je zult nog veel op je pad krijgen maar de 1e stappen op weg naar een nieuwe start zijn gezet. Durf ook gewoon (emotionele) steun te vragen en vrienden en familie - dat helpt echt enorm. Ik heb dat destijds ook gedaan en het was echt hartverwarmend en heeft me heel erg geholopen om die moeilijke periode door te komen.quote:
[..]
Dank je, we hebben vanavond inderdaad besproken dat het e.a. op papier komt te staan. Dit gaan we dan ook uitvoeren.
Godverdomme, brengt ze de kids thuis en ik had nog wat spullen voor haar in de auto gezet. Gaat ze weg en wilde ze me kussen. Oeps, gewenning zei ze......... Wat eem kutzooi
Wat een BS... dat heeft echt niets met gewenning te maken.quote:
Godverdomme, brengt ze de kids thuis en ik had nog wat spullen voor haar in de auto gezet. Gaat ze weg en wilde ze me kussen. Oeps, gewenning zei ze......... Wat eem kutzooi
Echt een heel naar spelletje wat ze speelt.
Dit.quote:
[..]
Wat een BS... dat heeft echt niets met gewenning te maken.
Echt een heel naar spelletje wat ze speelt.
Al heb ik geen idee waarom dat ze het doet.
Om TS het idee te geven dat hij ook nog wel wat in haar hart zit...quote:
[..]
Dit.
Al heb ik geen idee waarom dat ze het doet.
Ze probeert haar plekje in zijn bed warm te houden.
Misschien om het oude nest nog toegankelijk te houden, mocht ze terug willen?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Hmmmmmmm goede reactie TS. Niet 100% gelezen maar ja shit happens.
Accepteren, als volwassene met elkaar praten en regelen en dan afleiding zoeken en niet anti tegenover steun staan.
Zie het zo, shit happens maar vaak genoeg meegemaakt dat dit soort shit als kleine jankende kinderen wordt beeindigd. Jullie zijn tenminste volwassen.
Accepteren, als volwassene met elkaar praten en regelen en dan afleiding zoeken en niet anti tegenover steun staan.
Zie het zo, shit happens maar vaak genoeg meegemaakt dat dit soort shit als kleine jankende kinderen wordt beeindigd. Jullie zijn tenminste volwassen.
quote:
[..]
Wat een BS... dat heeft echt niets met gewenning te maken.
Echt een heel naar spelletje wat ze speelt.
quote:
[..]
Om TS het idee te geven dat hij ook nog wel wat in haar hart zit...
Ze probeert haar plekje in zijn bed warm te houden.
Wat een onzin. Vrouwen mogen dus geen gevoelens meer hebben als ze bij hun partner weg gaan? En een moment van zwakte hebben in het gemis?quote:
[..]
Om TS het idee te geven dat hij ook nog wel wat in haar hart zit...
Ze probeert haar plekje in zijn bed warm te houden.
Wel ironisch dat een man praat over gevoelens en een vrouw zegt dat een vrouw een vies spelletjes speelt
Ze had toch al tijden geen gevoelens meer voor TS?quote:
[..]
Wat een onzin. Vrouwen mogen dus geen gevoelens meer hebben als ze bij hun partner weg gaan? En een moment van zwakte hebben in het gemis?
Wel ironisch dat een man praat over gevoelens en een vrouw zegt dat een vrouw een vies spelletjes speelt
Ze is toch hoteldebotel op een ander? Niks "gewenning" of "gewoonte" dat ze TS gedag kust, dat soort grapjes zijn echt heel naar.
Je ziet het heel zwart-wit, subjectief.quote:
[..]
Ze had toch al tijden geen gevoelens meer voor TS?
Ze is toch hoteldebotel op een ander? Niks "gewenning" of "gewoonte" dat ze TS gedag kust, dat soort grapjes zijn echt heel naar.
Ja ze vindt een ander dolleuk en ja zoiets moet je zo snel mogelijk afsluiten, niet meer erover hebben met elkaar en als volwassene mee om gaan.
Betekent niet dat je zomaar niets meer voor iemand voelt. Ik las laatst in een psychologieboek dat er genoeg partners terug gaan naar het oude en terugkeren omdat ze het oude missen en er weer een click is die ze misten toen ze jarenlang getrouwt waren en de sleur erin kwam.
Het gras is soms groener bij de buren zeker als je iets gaat missen in je huidige relatie en opeens iets leuks vindt
Het is niet aardig van haar dat ze zoiets doet. Ze probeert je emotioneel voor zich te blijven houden.quote:Op vrijdag 13 november 2015 18:43 schreef betyar het volgende:
Heb er wel heel de dag buikpijn van gehad.
Zo ken ik haar helemaal niet. Gisteren had ik bezoek en postte een foto op facebook, ik voelde gewoon dat ze me wilde vragen of het leuk was........ Vandaag zei ze ook dat ze dat van plan was. Gewoon ruk.quote:
[..]
Het is niet aardig van haar dat ze zoiets doet. Ze probeert je emotioneel voor zich te blijven houden.
Het klinkt mij in de oren alsof ze van twee walletjes wil eten: zijn gevoelens voor haar, en jouw gevoelens voor haar. Maar ze heeft haar keuze gemaakt, en heeft daarom niet het recht je nog te claimen.quote:
[..]
Zo ken ik haar helemaal niet. Gisteren had ik bezoek en postte een foto op facebook, ik voelde gewoon dat ze me wilde vragen of het leuk was........ Vandaag zei ze ook dat ze dat van plan was. Gewoon ruk.
Njah, claimen........ Ze vermindert het contact gelukkig wel.quote:
[..]
Het klinkt mij in de oren alsof ze van twee walletjes wil eten: zijn gevoelens voor haar, en jouw gevoelens voor haar. Maar ze heeft haar keuze gemaakt, en heeft daarom niet het recht je nog te claimen.
Misschien omdat mevrouw dat TS doodleuk mee gedeeld heeft..quote:
[..]
Je ziet het heel zwart-wit, subjectief.
Maar 's avonds alleen zijn is niet zo dolleuk..quote:Ja ze vindt een ander dolleuk en ja zoiets moet je zo snel mogelijk afsluiten, niet meer erover hebben met elkaar en als volwassene mee om gaan.
Ja, die sleur is met een weekje wel doorbroken ja..quote:Betekent niet dat je zomaar niets meer voor iemand voelt. Ik las laatst in een psychologieboek dat er genoeg partners terug gaan naar het oude en terugkeren omdat ze het oude missen en er weer een click is die ze misten toen ze jarenlang getrouwt waren en de sleur erin kwam.
@TS Is ze je wel al die tijd blijven zoenen bij afscheid dan? Als het gevoel weg is, dan neem je fysiek afstand lijkt me, dus snap je verwarring als ze nu weer zo toenadering zoekt alsof..
Ja, tot ik zei dat ik dat niet wilde, gewoon een paar zoenen op de wang, laatste keer was in de nek, toen zei ik dat ik dat niet wilde, eveneens al die appjes.quote:
@TS Is ze je wel al die tijd blijven zoenen bij afscheid dan? Als het gevoel weg is, dan neem je fysiek afstand lijkt me, dus snap je verwarring als ze nu weer zo toenadering zoekt alsof..
Heeft zij omgekeerd wel andere grenzen aangegeven nu zij officieel met een ander gaat?quote:
[..]
Ja, tot ik zei dat ik dat niet wilde, gewoon een paar zoenen op de wang, laatste keer was in de nek, toen zei ik dat ik dat niet wilde, eveneens al die appjes.
Nee.quote:
[..]
Heeft zij omgekeerd wel andere grenzen aangegeven nu zij officieel met een ander gaat?
quote:
[..]
Het klinkt mij in de oren alsof ze van twee walletjes wil eten: zijn gevoelens voor haar, en jouw gevoelens voor haar. Maar ze heeft haar keuze gemaakt, en heeft daarom niet het recht je nog te claimen.
Sommige vrouwen
Oh ja natuurlijk. is gewoon kwestie van doodleuk mee delen na 18 jaren.quote:
Misschien omdat mevrouw dat TS doodleuk mee gedeeld heeft..
Heey Johan, die Piet he is best een leuke gozer en kan je best een biertje mee drinken, laters.
quote:
Maar 's avonds alleen zijn is niet zo dolleuk..
Misschien niet nodig, omdat jij al jouw afstand hebt genomen. Maar haar mooie woorden van je niet nog meer willen kwetsen, mag ze best wat meer in daden omzetten..quote:
Morgen is ze om 06.45 hier, de jongste moet naar zwemles. Ben benieuwd.quote:
[..]
Misschien niet nodig, omdat jij al jouw afstand hebt genomen. Maar haar mooie woorden van je niet nog meer willen kwetsen, mag ze best wat meer in daden omzetten..
Probeer in ieder geval duidelijk te communiceren dat er nu grenzen zijn.quote:
[..]
Morgen is ze om 06.45 hier, de jongste moet naar zwemles. Ben benieuwd.
Eens met Reya.
Je klinkt heel afwachtend en passief, maar ik denk dat je, om jezelf te beschermen, best wat actiever afstand mag creëeren. Dus dan ben je niet benieuwd, dan bewaar je grenzen en afstand en krijgt ze geen opening voor haar fratsen.
Je klinkt heel afwachtend en passief, maar ik denk dat je, om jezelf te beschermen, best wat actiever afstand mag creëeren. Dus dan ben je niet benieuwd, dan bewaar je grenzen en afstand en krijgt ze geen opening voor haar fratsen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op vrijdag 13 november 2015 21:43 schreef Reya het volgende:
[..]
Probeer in ieder geval duidelijk te communiceren dat er nu grenzen zijn.
Sterkte Bet. Hoop dat je er goed uitkomt en de kinderen uiteraard ook.quote:
Heb er wel heel de dag buikpijn van gehad.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Komt goed. Vanavond flink wat contact gehad met een andere vrouwquote:Op vrijdag 13 november 2015 23:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Sterkte Bet. Hoop dat je er goed uitkomt en de kinderen uiteraard ook.
Niet meteen weer naar de andere kant doorslaan he? Even pas op de plaats.quote:
[..]
Komt goed. Vanavond flink wat contact gehad met een andere vrouw
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Uiteraard.quote:Op zaterdag 14 november 2015 00:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Niet meteen weer naar de andere kant doorslaan he? Even pas op de plaats.
Het voordeel van het vrijgezellenbestaan.quote:
[..]
Komt goed. Vanavond flink wat contact gehad met een andere vrouw
Kijk uit hè. Volgens mij heb/had jij het wel redelijk goed. Niet dat zij daar misbruik van wel gaan maken, daar ben je nu misschien gevoelig voor? Of ben ik nu heel negatief?quote:
[..]
Komt goed. Vanavond flink wat contact gehad met een andere vrouw
Zou voorlopig - zeker totdat alles op papier staat en officieel is ondertekend - daar nog erg voorzichtig mee zijn.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Neuh, ik ben een vrij nuchter persoon hoor. Even wat afleiding.quote:
[..]
Kijk uit hè. Volgens mij heb/had jij het wel redelijk goed. Niet dat zij daar misbruik van wel gaan maken, daar ben je nu misschien gevoelig voor? Of ben ik nu heel negatief?
Zou voorlopig - zeker totdat alles op papier staat en officieel is ondertekend - daar nog erg voorzichtig mee zijn.
Maar goed, mijn vrouw kwam hier vanmorgen de kleine ophalen voor zwemles ging netjes op de andere bank zitten en hebben koffie gedronken, beetje gepraat en ze is toen gegaan. Gisteravond bezoek gehad van een goede vriend die altijd heeft gezegd een zwak te hebben gehad voor mijn vrouw, zijn motto: Van gezinnen en partners van je vrienden blijf je af, hoe pijn dat ook doet!. Furieus is hij. Ik zei, maak je niet druk, ik red me wel samen met de kinderen.
Ik ben het met je eens, voor zover ik dat via een monitor kan inschatten.quote:
Eens met Reya.
Je klinkt heel afwachtend en passief, maar ik denk dat je, om jezelf te beschermen, best wat actiever afstand mag creëeren. Dus dan ben je niet benieuwd, dan bewaar je grenzen en afstand en krijgt ze geen opening voor haar fratsen.
Alleen denk ik dat dit niets iets van nu is, en dit veel heeft bijgedragen aan de daden en besluiten van zijn vrouw.
Klinkt nogal resoluut en daadkrachtig, terwijl dat uit zijn relaas nergens valt op te maken. Met zijn tweeën uithuilen op bed en haar behoeden voor een café-uitbater als nieuwe man, klinkt het toch genuanceerder dan haar simpelweg de deur wijzen.quote:
In de OP staat toch echt dat TS haar de deur heeft gewezen.
Njah, ik heb haar toch echt gezegd dat ze kon vertrekken.quote:
[..]
Klinkt nogal resoluut en daadkrachtig, terwijl dat uit zijn relaas nergens valt op te maken. Met zijn tweeën uithuilen op bed en haar behoeden voor een café-uitbater als nieuwe man, klinkt het toch genuanceerder dan haar simpelweg de deur wijzen.
TS schreef later dat zijn schoonmoeder ook vlakbij woont. De vrouw in kwestie had daar wellicht ook kunnen verblijven ipv die cafe uitbater.quote:
[..]
Klinkt nogal resoluut en daadkrachtig, terwijl dat uit zijn relaas nergens valt op te maken. Met zijn tweeën uithuilen op bed en haar behoeden voor een café-uitbater als nieuwe man, klinkt het toch genuanceerder dan haar simpelweg de deur wijzen.
Mijn punt was dat dat eruit zetten behoorlijk impulsief leek. Gaat toch over de moeder van zijn kinderen.
Heb mijn kritiek al eerder gestaakt omdat uiteindelijk lijkt dat TS het allemaal onder controle heeft. Misschien juist wel door deze actie omdat hij zijn eigenwaarde heeft gehouden en duidelijkheid heeft geschept. Lijkt me ook niet onbelangrijk bij zo iets ingegrijpends voor kinderen.
Zijn er genoeg die uithuilen bij de kinderen, over de rug van kinderen een vechtscheiding uitvechten. Als het daar niet op uit draait voor TS en zijn ex krijgen ze van mij complimenten.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Mijn schoonmoeder woont zelfs langs ons, ze hoefde de poort maar door te lopenquote:
[..]
TS schreef later dat zijn schoonmoeder ook vlakbij woont. De vrouw in kwestie had daar wellicht ook kunnen verblijven ipv die cafe uitbater.
Mijn punt was dat dat eruit zetten behoorlijk impulsief leek. Gaat toch over de moeder van zijn kinderen.
Heb mijn kritiek al eerder gestaakt omdat uiteindelijk lijkt dat TS het allemaal onder controle heeft. Misschien juist wel door deze actie omdat hij zijn eigenwaarde heeft gehouden en duidelijkheid heeft geschept. Lijkt me ook niet onbelangrijk bij zo iets ingegrijpends voor kinderen.
Zijn er genoeg die uithuilen bij de kinderen, over de rug van kinderen een vechtscheiding uitvechten. Als het daar niet op uit draait voor TS en zijn ex krijgen ze van mij complimenten.
. en ach, ik hoop da het haar goed gaat daar.
Krijgt nu al geen salaris (was +- 480 per maand) meer voor het deel dat ze in het huishouden doet. Arm meisje.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op maandag 16 november 2015 10:36 schreef betyar het volgende:
Krijgt nu al geen salaris (was +- 480 per maand) meer voor het deel dat ze in het huishouden doet. Arm meisje.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
