Palestina en Israël #203

quote:

Op vrijdag 26 februari 2016 22:04 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

De eerste zionisten waren geen Europese Joden. Zionisme is er altijd geweest. Hoe vaak moet dat herhaalt worden? Als we het hebben over 'eerste echte' zionistische Joden dan waren dat Joden uit gebieden wat we nu Iran noemen. En naar mijn idee is Iran geen Oost Europa.

Daniel Al Kumisi ( 10e eeuw) bijvoorbeeld. Hij spoorde alle Joden in de gehele omgeving aan om naar Israel te gaan hij zei " breng zoveel mogelijk Joden mee als je kan zorg voor vele Joodse families zodat ze Israel kunnen bevolken"
En ze gingen naar Israël maar werden later door de kruisvaarders uitgeroeid omdat de Christenen het gebied wilden inpikken en dulden geen Joden.

Deze Joodse gemeenschap (anders dan Europees Joden(dom)) is door deze afslachting helaas verloren gegaan. De Joodse gemeenschap kwam dit niet meer te boven.

De oudste synagoge ter wereld is ook van deze groep Joden en staat in Jeruzalem. Deze Joden waren ook de eerste 'bouwers buiten Jeruzalem' . HIermee bedoel ik dat zij als eerste (weer) sinds einde Joodse staat ( jaar 135) begonnen met bouwen buiten Jeruzalem. En dat gebied wordt (helaas en gek genoeg) nu genoemd als " oost Jeruzalem" maar is niets maar dan ook niets Arabisch aan. Het behoord helemaal niet aan de Arabieren. Allemaal Joodse handen Joods werk

Het is beetje hetzelfde als we over 500 jaar claimen dat Chinezen eigenaar en de uitvinders waren van Koninklijke Philips

Het is beter te stoppen met onzin te praten als het om zionisme en Joden gaat. Je kan het beter houden bij PSV

Doe geen moeite , ik trap niet in jouw (jullie) leugens , de waarheid is duidelijk.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2016 22:07 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Doe geen moeite , ik trap niet in jouw (jullie) leugens , de waarheid is duidelijk.

The Hidden History - The Khazar Empire

Het is toch niet te geloven? Wat doe je dan hier? Allah is de God van Israël. Eerst stelen ze de God van Israël. Vervolgens kopieeëren ze alles van Joden (van hadj totaan manier van bidden) om daarna te beweren dat Joden vals zijn en dat Mohammed dit aan hen (moslims) heeft geopenbaard. En vervolgens Joden af te slachten en later koste wat het kost ze uit hun Joodse land houden. Met alle middelen ( geweld, onderdukking , zielige pogingen en propaganda) En ondertussen roepen dat Joden en moslims toch wel heel veel op elkaar lijken en neven zijn. En zelfs Israeli's smeken om terug te keren naar het land van hun voorvaderen. Waar vele juist moesten verlaten vanwege Islamitisch geweld. En om daarna vervolgens te scanderen "khaybar khaybar ya yahud jayshu muhammad saufa yahud" ( dit heb ik in Parijs gehoord zelfs)

Het moet niet gekker worden zeg. Je wordt er toch letterlijk schijtziek van. Een rotte appel in een schaal.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2016 22:25 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Het is toch niet te geloven? Wat doe je dan hier? Allah is de God van Israël. Eerst stelen ze de God van Israël. Vervolgens kopieeëren ze alles van Joden (van hadj totaan manier van bidden) om daarna te beweren dat Joden vals zijn en dat Mohammed dit aan hen (moslims) heeft geopenbaard. En vervolgens Joden af te slachten en later koste wat het kost ze uit hun Joodse land houden. Met alle middelen ( geweld, onderdukking , zielige pogingen en propaganda) En ondertussen roepen dat Joden en moslims toch wel heel veel op elkaar lijken en neven zijn. En zelfs Israeli's smeken om terug te keren naar het land van hun voorvaderen. Waar vele juist moesten verlaten vanwege Islamitisch geweld. En om daarna vervolgens te scanderen "khaybar khaybar ya yahud jayshu muhammad saufa yahud" ( dit heb ik in Parijs gehoord zelfs)

Het moet niet gekker worden zeg. Je wordt er toch letterlijk schijtziek van. Een rotte appel in een schaal.

Zionisten bedoel je? niet de boel om gaan draaien.

De meeste profeten waren Joden , niks meer dan respect dus.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2016 22:33 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Zionisten bedoel je? niet de boel om gaan draaien.

De meeste profeten waren Joden , niks meer dan respect dus.

99% van Zionisten zijn Joden. Zionisme is onderdeel van Joodse gechiedenis net zoals Haskala dat is.

quote:

Op zaterdag 27 februari 2016 00:22 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

99% van Zionisten zijn Joden. Zionisme is onderdeel van Joodse gechiedenis net zoals Haskala dat is.

De ""joden"" uit Oost en centraal Europa zijn bekeerd voor een ander reden, om het jodendom van binnenuit te vernietigen , net zoals ze met het christendom hebben gedaan en ze het nooit zal lukken met de Islam.

Op wie zou Bibi hopen? Trump?


Ted Cruz lijkt mij ook een hevige zionist.

quote:

Op zaterdag 27 februari 2016 00:56 schreef PSVCL het volgende:
Free Palastina

Palestina is al vrij, het noemt Jordanië nu. (volgens Wilders)

quote:

Op zaterdag 27 februari 2016 00:37 schreef PSVCL het volgende:

[..]

De ""joden"" uit Oost en centraal Europa zijn bekeerd voor een ander reden, om het jodendom van binnenuit te vernietigen , net zoals ze met het christendom hebben gedaan en ze het nooit zal lukken met de Islam.

Jews Against Zionism And Rothschilds

Jawel joh dat lukt ze wel. Het zijn reptilians of half aliens en die kunnen alles.

Be afraid be very afraid

JODEN!!!

quote:

Op zaterdag 27 februari 2016 01:17 schreef berko13 het volgende:

[..]

Palestina is al vrij, het noemt Jordanië nu. (volgens Wilders)

Jordaniërs voelen zich geen Palestijnen en vice versa. Jordanië is dus geen Palestina.

quote:

Op zaterdag 27 februari 2016 13:01 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Jordaniërs voelen zich geen Palestijnen en vice versa. Jordanië is dus geen Palestina.

Dat komt misschien omdat de naam "Palestijnen" voor de arabieren in Gaza en de Westbank pas door de (Egyptenaar) Arafat is geïntroduceerd. Opvallend dat die naam alleen voor arabieren geldt en niet voor alle andere volken die er wonen of gewoond hebben.
De arabieren die er wonen geven zelf toe dat hun (groot)ouders uit Egypte en Saoedi Arabië kwamen, import dus.. (2:07)Ze hebben zichzelf "the Palestinian people" genoemd, maar dat wil nog niet zeggen dat je als arabier het alleenrecht op dat gebied hebt als daar ook andere volken in wonen.
Dat ging in de tijd van Mohammed nog wel, gewoon de kling erover, maar in deze tijd wordt genocide niet meer als dapper of heldhaftig beschouwd.

Holy shit.

quote:

Nearly half of Jewish Israelis want to expel Arabs, survey shows

Pew study finds 79% believe Jews should get preferential treatment over Arab citizens; number of those who believe settlements are helpful to Israel’s security growing; majority identify as centrist

Nearly half of Jewish Israelis agree that Arabs should be expelled or transferred from Israel, and a solid majority (79 percent) maintain that Jews in Israel should be given preferential treatment, according to a Pew Research Center in Israel survey published on Tuesday.

twitter:

DanielWickham93 twitterde op dinsdag 08-03-2016 om 12:32:57 So, in other words, 4/5 of Israeli Jews hold openly racist views and nearly half support ethnic cleansing. https://t.co/wuCdKJMQBk reageer retweet

quote:

Op zaterdag 27 februari 2016 00:22 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

99% van Zionisten zijn Joden. Zionisme is onderdeel van Joodse gechiedenis net zoals Haskala dat is.

Uiteindelijk zijn alle moslims in zekere zin voorstander van het zionisme. Het probleem zit hem in het verdrijven van de bestaande inwoners. Een Jood in Nederland kan morgen naar Israel vertrekken en heeft meer rechten dan iemand die generaties lang in dat gebied woont. Dat is gewoon onhoudbaar.

Maar de moslimwereld en de Palestijnen moeten ook beseffen dat de kinderen van Israel, die geboren zijn in het land, alle recht heeft om in dat land te blijven.

quote:

Op zondag 28 februari 2016 08:29 schreef Toga het volgende:

De arabieren die er wonen geven zelf toe dat hun (groot)ouders uit Egypte en Saoedi Arabië

Wat is het verschil met Joden die toegeven dat zij of hun (groot)ouders uit Rusland en Polen komen? Wat moet de conclusie zijn volgens jou? Dat de "Palestijnen" dan naar Egypte of Saoedi Arabië kunnen? Waarom moeten zij wel weg en kunnen Joden niet net zo goed naar Rusland of Polen?

Het zal nog lang duren maar uiteindelijk zal er een veilig en welvarend verenigd "Palestina/Israel" moeten komen waar iedere burger ongeacht de komaf of geloofsovertuiging veilig over straat kan. Een twee-staten-oplossing is een tijdelijke oplossing die voor nu echter onontkoombaar lijkt.

twitter:

News_Executive twitterde op dinsdag 08-03-2016 om 17:29:12 BREAKING: Stabbing attack in Jaffa-Tel aviv #Israel , at least 3 people injured, assailant fled the scene reageer retweet

twitter:

News_Executive twitterde op dinsdag 08-03-2016 om 17:59:16 UPDATE: 1 Israeli citizen killed 3 seriously injured and 3 moderately injured after 2 Palestinian terrorist stabbed them in Jaffa-Tel aviv reageer retweet

twitter:

obk twitterde op dinsdag 08-03-2016 om 17:56:33 Plassen bloed langs de boulevard https://t.co/NLoW1u1csw reageer retweet

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 16:57 schreef idefixide het volgende:

[..]

Uiteindelijk zijn alle moslims in zekere zin voorstander van het zionisme.

In het begin zeker. Beiden hadden elkaar nodig om te krijgen wat ze wilden (verdienden)
Daarom hadden ze samen in zee moeten gaan en niet met de britten.
Of het ottomaanse rijk had niet mogen vallen.

quote:

Het probleem zit hem in het verdrijven van de bestaande inwoners.

Verdrijven van een volk? Welk volk? Oke dat Palestijnen zich nu een volk noemen en ook zo voelen prima.
Maar wie heeft wat verdreven? Als gevolg van conflict (oorlog) tussen omringende arabishe landen met hun legers en joden in dat land zijn inderdaad 700.000 bewoners verdreven en verjaagd of uit angst vertrokken. Klopt. De nakba.
De nakba is NIET de oprichting van de staat israel.

Sowieso was de hele balfour verklaring groot verraad. Er werd een joods nationaal tehuis beloofd in palestijns mandaat gebied maar in die tijd was ottomaanse rijk niet eens verslagen.
Britten had in die tijd al 1/3 van de wereld gekoloniseerd en wilde gewoon de turken verslaan. Daar hadden zij de arabieren en joden voor nodig beiden zijn genaaid punt

Waarom wordt er in mozes of jezus naam steeds aan palestijnen gedacht die verdreven werden? Wat te denken van de 1.000.000 joden uit islamitische landen? Hoor je hen nog wenen en janken om wat hen is aangedaan? Hun huizen hun bezit alles is afgepakt.
En dan zonder redenen zelfs. Gewoon omdat ze joods waren.

Ik vind marokanen algerien en zelfs tunisien en al die vooral arabische moslims en pakistani en afghani zulke hypocrieten bah
Elke dag wel eens janken om hun palestijnse broeders wat hem is aangedaan.
Op elke marokaanse fora komt wel een keer in de maand de nakba voorbij vliegen en iedereeen moet en zal wenen om deze palestijnen verdomme!
En dag in en dag uit wordt daar aandacht aangeven aan hun zogenaamde leed. En zou joden hen onderdrukken. Of nee ziomisten he.
Elk jaar een pro of nouja eerder een anti israel mars. Oproepen tot boycotten van israel en alles wat daarmee te maken heeft. Zelfs als palestijnen hier onder lijden.
Op universiteiten propaganda gesponsord door moslimsbroederschap (wie anders)
Hamas ondersteunen zelfs aanbidden (die verdorie honderden palesijnse doden op hun geweten hebben)

En alle aandaht gaat naar palestijnen want die lijden verdomd veel en wij moslims broeders moeten voor ze opkomen.
En hier word ik zo schijtziek van want heb nog geen 1 marokaan , geem 1 moslim ,geen 1 organisatie , geen 1 mars gezien voor de tsjetjenen. Die al generaties lang uitgemoord worden. Door de nazis in handen gedreven werden van de russen en vandaag de dag worden ze gefolterd, iedereen die in angst leeft. Elk gezin is wel een vader of familie lid verloren. Ze strijden al jaren voor vrijheid. Echte vrijheid. Maar worden gezien als terroisten door de wereld. Barbaren. Putim bracht voor het eerst 'internationale terrorisme' op de kaart.
En waar blijft de moslim 'broeder' steun nu dan? Moslims zijn toch broeders van elkaar of geldt dit alleen als moslims door joden worden onderdrukt?
Ja nu worden de tjsetsjenen gesponsord door salafisme en geindoctrineerd met arabisch vergif en maakt sufisme plaats voor radicaal islam. Hoera

Maar het bleef al die tientallen jaren wel stil. Nog altijd. Waar blijven de pro tsjejseense marsen? En de moslimbroedershap? En het oproepen tot boycotten van de bezetter (rusland)
En dat gold ook voor bosniers. Geen marokaan of moslim die om hen gaf.
Of wat denk je van de onderdrukte oeigoeren? Wie zeg je?

Niet zo hypocriet doen.

quote:

Een Jood in Nederland kan morgen naar Israel vertrekken en heeft meer rechten dan iemand die generaties lang in dat gebied woont. Dat is gewoon onhoudbaar.

Oei ik bespeur een soort jaloersie
Verder bestaat deze wet al sinds 1955 ofzo en wonen nog altijd meer joden buiten israel dus massale emigratie van joden naar dat land is helemaal geen sprake

quote:

Maar de moslimwereld en de Palestijnen moeten ook beseffen dat de kinderen van Israel, die geboren zijn in het land, alle recht heeft om in dat land te blijven.

Gebeurd niet en weet je dondersgoed. Meer als 56% van israelische bevolking is wat bekend is 'mizrachim' en ruim meerderheid bevolking uit 2e of 3e generatie. En ik denk ook velen waarvan hun grootouders voor oprichting staat zijn gekomen

Maar het is een joodse staat met hun eigen regels.

Verder zijn juist religieuze joden die anti israel zijm verruit de grootste slachtoffer van terreur en moord.
Juist die groep die geen israeli id dragen. Die zelfs zo n palestijnse vlaggetje op hum zwarte jassen dragen. Die gevangenschap hebben gehad omdat ze weigeren te dienen

Dese groep is het grootste slachtoffer van terreur van moslims. Palestijnen zijn anti israel? Hahah wrong again

Er werd trouwens begin dit jaar of eind vorig jaar aan de palestijnen gevraagd waarom juist ook deze joden te doden. Kijk israeli politie of idf soldaten of mensen die nationaal het land dienen die zouden toch eerder slahtoffer moet zijn als mem claimt anti israel te zijn en niet anti jood. Toch?
En hun response was "zij zijn ook joden"

Nuff said. Het is gewoon jodenhaat. Heb ballen en geef het toe ipv je steeds te verschuilen achter 'anti israel'

Israel is nog links. En links houdt wapenbezit streng tegen. In israel is wapenbezit heel streng. Het is daar geen wild westen.
Daar komt nu langzaam verandering in. En zal straks iedere jood met een wapen moeten gaan dragen. Is dat wat men wil?

Nog spijtiger is , is dat deze orthodoxe joodse groep juist ook buiten israel meest kwetsbaar zijn en slahtoffer vam steekpartijen. Dat was trouwens voor de oprichtig van de staat israel.

Dit omdat ze zichtbaar joods zijn ( kippa , zwarte hoed en jas en pijpekrullen)

In de maghreb hebben vele joden moeten vluhten voor islamitische terreur. Kwamen im frankrijk terrecht en vandaag de dag zijn ze opnieuw slachtoffer van dezelfde moslims maar nu hun nageslacht.
Denk aan ilan halimi (never forget)
Moordpartij joodse supermarkt. Schietpartij joodse kinderen in toulouse. Bataclan omdat de eigenaar een joodse tunisien is en zijn zonen hebben deze overgenomen.

Het is puur gericht naar het joods zijn. Vorig jaar laatste koshere winkel is tunis gesloten. Meteen een eind gekomen aan een lange joodse geschiedenis.
Nog nooit in de geschiedenis zijn zoveel franse joden naar israel vertrokken. Nooit redenen voor geweest. Maar het is niet meer zo plezant meer.
En het zijn bijna allemaal joden van maghreb achtergrond die alia hebben gemaakt.

Ik ga graag naar belleville. Is mijm thuis. En zie het niet zo pessimistisch in maar ik vrees dat de nieuwe generatie moslims alles zullen afbreken.

En eigenlijk toch gek voor woorden dat je niet mag emigreren naar een land waar je een binding mee hebt.

Oh en het was een joods land hoor. Judea. Daar is een eind gekomen in het jaar 135 door de romeinen en sinds die tijd tot 1948 met de oprichting staat israel is dat gebied nooit een land geweest maar eigendom geweest van bezetters. En de laatste bezette rijk was het ottomaanse rijk.

Als je heel kinderlijk gaat kijken en afvragen " van wie was dat land dan geweest voor de bezetters kwamen?"
Ja , judea. Letterlijk : land van van joden.

Maar goed dat is geen recht. En ik zie israel meer als een land zoals jordanie en nederland en amerika.

Het probleem moet wel stoppen. Em twee statenoplossin wat nooit intenties eweest. Ik vraag mij trouwens af (user voor jou met zijn onderzoeksresultaten) hoe de andere kant denkt. Zouden ze hetzelfde scoren of ietsjes hoger?

Nu heb ik weer druk gemaakt voor niets. En weer een post gewijd aan israel. Wil dat niet meer

[ Bericht 1% gewijzigd door Szikha2 op 08-03-2016 18:21:39 ]

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 15:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Holy shit.

[..]

twitter:

DanielWickham93 twitterde op dinsdag 08-03-2016 om 12:32:57 So, in other words, 4/5 of Israeli Jews hold openly racist views and nearly half support ethnic cleansing. https://t.co/wuCdKJMQBk reageer retweet

Cleansing als in; afvoeren richting hun liefhebbende "broeders", ik ben bienieuwd (eigenlijk helemaal niet) wat de uitslag zou zijn als je deze vraag aan de arabieren zou stellen.. Ik denk dat we dan over een andere betekenis van "cleansing" te horen krijgen.
En v.w.b. immigratie, probeer jij maar eens naar Australië te emigreren als je er geen enkele band mee hebt.
En over cleansing gesproken, de zoveelste aanval op burgers van vandaag zie ik de joodse inwoners nog niet op de 1.3 miljoen arabische inwoners plegen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 18:07 schreef Szikha2 het volgende:
Nu heb ik weer druk gemaakt voor niets. En weer een post gewijd aan israel. Wil dat niet meer

Nee Shika, vooral doorgaan, maar je niet druk maken. Ik vind jouw posts altijd zeer informatief.
Al open je voor maar één persoon de ogen, die voorheen niet verder heeft gelezen dan een krantenkop
(Palestijn gedood......... _{nadat hij 3 mensen in de nek heeft gestoken}),
is het het waard geweest.

[ Bericht 5% gewijzigd door Toga op 08-03-2016 19:20:08 ]

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 19:11 schreef Toga het volgende:

[..]

Cleansing als in; afvoeren richting hun liefhebbende "broeders", ik ben bienieuwd (eigenlijk helemaal niet) wat de uitslag zou zijn als je deze vraag aan de arabieren zou stellen.. Ik denk dat we dan over een andere betekenis van "cleansing" te horen krijgen.

Leuke red herring.

quote:

En v.w.b. immigratie, probeer jij maar eens naar Australië te emigreren als je er geen enkele band mee hebt.

Relevantie?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 19:19 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Leuke red herring.

Och, we hebben het over twee partijen die blijkbaar vijandig tegenover elkaar staan. Verwacht je dat ze elkaar de andere wang ook toekeren? Wat heb je aan een éénzijdig onderzoek in deze? Open deur volgens mij. Het verschil is vandaag maar weer meerdere keren aangetoond en deze Palestijn heeft alleen maar de wens tot separatie aangesterkt.

quote:

Relevantie?

Australiërs: racisten !

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 19:25 schreef Toga het volgende:

[..]

Och, we hebben het over twee partijen die blijkbaar vijandig tegenover elkaar staan.

Neen, dit onderzoek gaat over de denkbeelden van Joods-Israëlische staatsburgers.

twitter:

Conflicts twitterde op dinsdag 08-03-2016 om 19:47:44 BREAKING: Israeli police spokesman says an American tourist has been killed in a Palestinian stabbing attack in #TelAviv - @SkyNewsBreak reageer retweet

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 19:11 schreef Toga het volgende:

Nee Shika, vooral doorgaan, maar je niet druk maken. Ik vind jouw posts altijd zeer informatief.
Al open je voor maar één persoon de ogen, die voorheen niet verder heeft gelezen dan een krantenkop
(Palestijn gedood......... _{nadat hij 3 mensen in de nek heeft gestoken}),
is het het waard geweest.

Was er maar zoveel aandacht voor Tunesië

Mijn hart huilt

Palestijnen zijn de 'aboriginals' of 'indianen' van het gebied.
Zij hebben recht op het land.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 19:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Neen, dit onderzoek gaat over de denkbeelden van Joods-Israëlische staatsburgers.

Oh ja, het was een éénzijdig onderzoek. Ik vind het in tijden van conflict niet heel bijzonder.
Als in Nederland nu al (41/150=) 27% minder minder minder wil, vind ik het nog erg meevallen.

Zionisme is een stroming binnen het Jodendom. Dat komt omdat men het Jodendommen alle kanten mee op kan.
Verschil tussen Jodendom en Christendom is dat men in het 'Jodendom' dus verschillend kan beleven. Bijvoorbeeld de nadruk op religie leggen, of jezelf verbinden met de staat Israël, of deel uitmaken/voelen van een Joods volk, enzovoort.
Men kan kiezen voor juist deel uitmaken van zijn omgeving of juist kiezen om apart te zijn doormiddel van speciale kleding ( denk aan de zwarte hoeden, pijpekrullen, een kippa) het dus meer religieus beleven.

Iemand kan strijden voor betere vrouwen rechten in de orthodoxe gemeenschap of dit juist volledig afwijzen. En vaak zie je dat een individu 1 of meerdere aspecten uiten, zo kan men en zionist zijn én liberaal. Zo kan men en zionist zijn én orthodox. Of atheist. Zo kan men en geen zionist zijn én in Israel wonen. Zo kan men en zionist zijn én buiten Israel wonen. Zo kan men zionist zijn én Arabische Israeli zijn.
Zo kan men feminist zijn én orthodox religieus. Zo kan men én orthodox zijn én anti zionistisch.

De naam zionisme komt van een beweging dat zich bezig hield met het verlangen om terug te keren naar het oorspronkelijke vaderland dat gesymboliseerd wordt door Zion (de berg waarop Jeruzalem is gelegen)

Zionisme is een politieke beweging inderdaad die zich de stichting ten doel stelde om een openlijk , publieke , gewaarborgde eigen woonplats voor het Joodse volk in Palestina. Dat was het zionisme, dat was het doel. Zionisme komt eigenlijk niet van Herzl. Het werd de Joden altijd verboden om Zionistisch te zijn. Elk messianisme ging gepaard met opstand. En dat wilden de gezaghebbers gewoonweg niet ( rabbijnen). Want dit kost je macht. Niemand wil zijn macht verliezen.
Daarom hebben ze het Joodse volk getemd. Een volk dat letterlijk met dolken vocht tegen elke vijanden. Van Filistijnen totaan de Romeinen. Vochten om hun land.
Totdat de Tempel werd verwoest. En vroeg men waarom en de rabbijnen hadden daar wel een antwoord op : ' door onze ongehoorzaamheid'
Het idee

De eerste Zionisten ( eeuwen voor Herzl) maakten soms vrienden met de bevolking aldaar. Maar soms ook niet. Zo is het leven. Maar deze eerste echte zionisten ( geen Europese Joden trouwens) werden afgeslacht door de Kruisvaarders en is dit nooit te boven gekomen. Maar ze hebben het concept wel neergezet (dat altijd werd onderdrukt)

Sinds politieke zionisme is ontstaan van Herzl is het allemaal nog meer vergroot onderling. Er waren diverse vormen van zionisme : het zohenaamde politieke zionisme ( van Chaim Arlozorov oa), het etnische zionisme ( van Achad haAm en Martin Buber) , het religieus zionisme ( van Reines en Kook oa) enzovoort.
Al deze verschillende ideologische richtingen werkten samen aan de stichting van de staat Israël.
Voor zowel religieuse Joden als seculiere Joden is en was de staat een vreugde uiteraard. Of je nu uit Noord Afrika komt of uit Azië of Europa. Daarin zie je weinig verschil

Maar ondanks de vreugde is er wel een enorme kloof ontstaan tussen de verschillende richtingen in Zion. Dit is dus vergroot en niet verkleind. Er zijn Israeli's die de staat Israël zien als een staat zoals alle anderen staten dus een staat gewoon voor al haar burgers, terwijl anderen meer het Joods karakter van de staat Israël wil bendadrukken.Een hele kleine religieuze groeperingen beschouwen het zionisme als tegenoverstelde van wat gods wil.
Omgekeerd is ook aanwezig, dat mensen zien dat de staat Israël het Joodse ( religieuze) karakter niet heeft en dat dan weer wordt gecompenseerd door nationale gevoelens.

Je hebt vredesbewegingen. Bijvoorbeeld shalom Achshav beweging. Die streeft voor de vrede met de Palestijnen na ( en de naburige staten) , terwijl andere bewegingen juist tegenstanders zijn van deze vredesbewegingen vanwege de constante terreur van de Palestijnen.
En dan heb je ook nog bewegingen zoals de Gush Emunim die juist de nederzettingen en dat soort politiek aanmoedigt in de Arabische gebieden.
Anderen weer die verzetten zich tegen elke idee van een groot Israël

Religieuze nationalistische Joden zien de oprichting van de staat Israël als het begin van de verlossing. Zij zien de problemen die er nu heersen als soort geboorte weeën van de komende Messias.
Voor heel veel religieuze Joden is wonen in Israel mitzvot yishuv haaretz : het gebod van het verblijft in het land. Voor hen is het wonen in Israël dan ook een vervulling van die Joods religieus gebod.

In het begin waren veel religieuze Europese Joden beetje huiverig voor de staat Israël. Ze waren wel zionistisch maar wisten niet wat het zou brengen voor hun Jodendom. Wat zou een Joodse gemeenschap in Israël met Joden uit alle delen van de wereld gaan brengen, dachten ze.
Literatuur van de rabbijnen ( talmud oa) daarin benadrukken ze het leven in Israel. Volgens de talmud is het leven in Israel zelfs zo belangrijk, het weegt tegen alle geboden in ( zie Sifre). Deze gebod om te wonen in Israel, het belang hiervan zie je niet alleen terug in de talmud, in de literatuur , maar ook in de oude gebeden en al helemaal terug in de acties die Israelieten hebben geprobeert. Bekendste is uiteraard de sterke revolutionaire beweging in 132 onder leiding van Bar Kochba.
Vele grote Joodse bekenden uit de oudheid en minder lang geleden zijn naar het land vertrokken. Sommige hadden een religieus verbod ingezet en eisten de Joden om niet naar het land te trekken. Andere rabbijnen spoorden de Joden juist aan.

Zionisme is dus een beetje vage term want iedereen heeft zijn eigen ideeën over hoe en wat. Dat geldt ook met het Jodendom. Veel Joodse Israelis zijn juist niet zionistisch terwijl er Arabische Israelis wel zionistsch zijn. Zelfde als niet-Joden ook zionistisch zijn. Iedereen kan een eigen interpretatie aan geven blijkbaar.

Wie heeft niet gehoord van : "Zionisme is grootste gevaar van de wereld" Of 'real tora jews are against zionism'? Men roept maar raak lijkt het. Wat is Jodendom eigenlijk? Wat zijn Joden? Wat is Zionisme? Wat is het verband? Is er verband? Waarom zijn sommige Joden zo sterk tegen Zionisme? Om Zionisme te begrijpen is absoluut kennis van het huidige Jodendom nodig en zeker van 2e tempel periode.

Joden tegen Zionisme zeggen : " Het Joodse volk heeft zoveel geleden onder de Sadduceeen onder de Heidenen,Sjabtai Tsvi, de Haskala, reformatie , maar de grootste bedreiging is het Zionisme"

Het is van belang dat het Jodendom die wij nu kennen komen van de Farizeeën. Dat was een sekte dat zich ooit afscheide ( dat het ook letterlijk betekent in het Hebreeuws) van de Sadduceeën ( wat volgelingen van Zadok zijn)

De Farizeeën hadden allerlei regeltjes die zij zelf opstelde en aan moesten houden. Dit noemt men tradities. De tradities die de Sadduceeën en de Essenen niet aan hielden en ze afwees. Farizeeën waren de vijand van alle sekten tijdens de 2e Tempel periode. Als men dit eenmaal begrijpt zal men beter begrijpen waarom Zionsime bedreiging is voor dit Jodendom maar niet voor de wereld.

Farizeeën werden na een conflict met hun Joodse koning Alexander Janneus opgejaagd en vermoord ( Alexander Janneus werd bekogeld door de Farizeeën en hij liet hen toen afslachten)
Farizeeën vluchten het land uit. Opvolger van Alexander Janneus was Salome Alexandra. Op verzoek van Janneus vroeg zij de Farizeeën in 76 vdj om terug te keren. Zij gaf hen volledig religieuze autoriteit in het gehele gebied. Eerste wat de Farizeeën deden was de Sadduceeëse priesters vermoorden. Velen van hen waren ook steun geweest van Alexander Janneus.

Deze Salome Alexandra gaf het Joodse volk de opdracht om de Farizeeën te gehoorzamen en dat was inclusief de mondelinge traditie ( wat later bekend zou worden als de talmud maar toen nog gewoon de tradities van de Vaderen heette). Ze wilde rust in het gebied.

En toen stierft Alexander Janneus en werd zijn zoon Hyrkanus II de machthebber. Hij was net als zijn vader van de Sadduceeën en had een hekel dat de farizeeën contole hadden. Met hem de meeste Joden in het gebied. Want zij waren eerder Sadduceeën en hadden een hekel aan de tradities van de Farizeeën en vooral omdat deze Farizeeën aan de sympathie en medewerking aan de Romeinen deed. ( let op je had verschillende farizeeën!)

Tijdens de Idumeanse koning Herodus waren de Farizeeën geliefd door hen omdat ze de Romeinse sancties accepteeerden. Farizeeën waren pro Romeins en anti Nationlisisch (dat was immers een gevaar) en deze Farizeeën genoten van allerlei privileges en religieuze én politieke gezag van geheel Judea. Dit was tegen de wil van het Joodse volk. En je kan begrijpen dat hierdoor nationalistische groepen gingen ontstaan. Waar onder de Zeloten die uiteindelijk de oorlog tegen de farizeeën opzette en de Romeinse overheersing.

Vergis je niet. De Farizeeën bemoeiden zeer zeker met oorlog en tegen het Joodse verzet. Ze hebben Joodse priesters vermoord en hun bloed op de grond van de tempel gegoten. Het waren geen mannen met lange baarden die alleen maar lazen in boeken.

Hyrkanos II was een geboren Sadduceeër maar had uiteindelijk meer liefde voor de Farizeeën. Dat maakte hem de eerste Sadduceeese hoge priester dat loyaal was aan Rome. En dit is een belangrijke schakel want dan ontstaat er 2 Sadduceeese groepen:

1. groep van hoge priesters die loyaal waren aan Rome en waren hellenistisch en sjoemelde met de Romeinen
2. een (grote) groep en zij waren juist anti Romeinen. Zij waren erg nationalistisch en feitelijk de leiders van het gehele Joodse volk die achter hen stonden. Van deze groep kwamen dus de Zeloten en zelfs Essenen en Nazarenen en vele anderen aansluiten. Zelfs Farizeeën die overliepen sloten bij deze Joodse verzet aan.

Tijdens de Joodse oorlog ( in het jaar 66 - 70) zien we dat de Farizeeën hun gezag bleven houden en Rome getrouw bleven. Ze bleven de Sadduceeese opstandelingen ( groep 2) doden en hun mond snoeren. Maar het lukte de Farizeeën maar niet om het Joodse volk tam te krijgen. De Joden bleven vechten tegen Rome. De Farizeeën waren bang voor hun eigen leven. En omdat ze bang waren hun gezag kwijt te raken lieten ze daarom de Romeinse troepen door om het Joodse verzet te breken. Dit lukte. Jeruzalem viel en de tempel werd verwoest.

Na de vernietiging van de tempel gaven de Romeinen de Farizeeën alle politieke en relgieuze macht. Er werd een deal gesloten ( your law is my law)
En nu hadden de Farizeeën volledige macht over het Joodse volk in Palestina en ver daarbuiten. En vanaf nu dwongen de Farizeeën hun mondelinge leer (bekend als de talmud) op aan het Joodse volk.

De totale controle over het Joodse volk kregen de Farizeeën na de laatste Joodse opstand met Bar Kochba in het jaar 135. De Farizeeën veranderde in het rabbijns Jodendom met de rabbijnen. Het is dit Jodendom dat Nederland en Europa kent. En zij hadden nu volledige controle over de geschriften en herschreven alles. Over de Palestijnse geschiedenis tijdens Romeinse bezetting enzovoort (zie Flavius)

Van de Sadduceeën is niets meer overgebleven. De Farizeeën waren nu vogelvrij om de geschiedenis te herschrijven en ze schreven van alles over de Sadduceeën, en over de Zeloten en de Romeinen enzovoort. Dat staat allemaal beschreven in de talmud wat hun visie was.
De Farizeeën zette ook scholen op. Trainden nieuwe rabbijnen op en begonnen aan het canoniseren van de Bijbel. Het OT

Ook bleven ze verder schrijven en toevoegen aan de tradities van de vaderen ( de talmud) maar ook gingen ze verder aan het onderdrukken van andere sekten. Hun sekte dat ooit zo klein was was nu HET JODENDOM en alles was in hun bezit en hadden zo langzaam aan controle over alle Joden en het Joodse leven. Van sochtends vroeg tot savonds laat. Alles in het Joodse leven werd beslist. En als je destijds tegen de Farizeeën was als Jood dan was je ook tegen Rome. En dat kon niet. Hetzelfde zien we terug in de 8e eeuw. Farizeeën hadden ook veel macht over de andere (veel kleinere) tora sekten met de Islam. De farizeeën dwongen hun ideeën op aan de kleindere Joodse groepen. Farizeeën wisten dat heulen met de vijand ( in dit geval Islam) ze gezag op leverde.

Resultaat van de Farizeeën was het controle over het Jodendom. Er was geen Jodendommen/ Sekten meer maar ze hebben het Jodendom geschapen. Wat jullie nu Jodendom noemen is hun Jodendom. Dat was absoluut niet van het Joodse volk destijds

Iedereen in de wereld denkt dat het Jodendom van nu altijd is geweest maar is niet. Men ziet het ook als het Jodendom maar is het eveneens niet. Het is het Jodendom van de talmud. Desondanks dat zien veel mensen dit als het ware jodendom of de ware Joden. En gek genoeg beschuldigd men eveneens de talmud. En worden er eeuwenlang leugens verspreid over de talmud. Leugens die vandaag de dag erg populair is in Islam cultuur en Jodenhater. Niet erg verassend.

Door de hele geschiedenis heen wisten de Farizeeën dat heulen met de vijand ze privilege's en gezag betekent. Elke messiaanse opstand zou een gevaar vormen. Niet voor het Joodse volk maar voor het gezag van deze Farizeeën. En daarom hebben Farizeeën eeuwenlang alle Joodse en messiaanse opstanden neergeslagen. Alle Joodse hoop hebben ze onderdrukt kapot gemaakt.

De Makkabese opstand bijvoorbeeld tegen het helliniseren van Jodendommen en Joodse geheleniseerde Joden was het springplank voor de toekomstige oorlog tegen Rome en de Sadduceeën. De Farizeeën wisten dat zij 1 van de vijanden waren tijdens de 2e tempel periode. Zij begrepen dit en vreesde om hiervoor te verantwoorden (tegen over het Joodse volk) en daarom hebben zij de Makkabese opstand weggelaten uit de talmud. Direct gevolg hierdoor is dat ze alleen spreken van een legende van een tempel olie die dan zogenaamd wel 8 dagen zou branden ( chanuka feest)
Deze traditie is nergens te vinden in de boek van de Makkabeeën noch is het niet te vinden teksten die naar deze gebeurtenissen verwijzen uit die periode.
Om elke vorm of messianisme onder het Joodse volk te voorkomen en hun verantwoordelijkheid in de rol van hun ( deze farizeeën) verraad te bekennen koos men voor een zelfgemaakte traditie van kaarsen ipv het heilige en rijzende opstand. Zulke verordeningen/ wetten door de rabbijnen hebben ervoor gezorgd dat ware religieuze nationalisme en de Joodse identiteit die oh zo belangrijk voor Joden werden onderdrukt.
En hebben ze ook voor gezorgd om de zionistische idealen te verhinderen. Die hun ogen misleidend waren en nog altijd zijn. Zij hebben de Joden hun identiteit gestolen. Hen onderwerpt. Nationale gevoelens van Joden vandaag de dag wordt als racistisch door de wereld. Joden worden beschuldigd geen echte semieten te zijn. Dat ze land stelen. Dat ze onderdrukkers zijn. Dat ze nep zijn. Dat ze tegen de bijbel ingaan. Dat ze zelfs moeten schamen.

Ware messianisme hoop ( uit de bijbel) is een fysieke messias die het land van de vijanden van Israel bevrijdt en de Davidse koningschap opnieuw zal zetten. Dit IS EN WAS de gedachtengoed van Sadduceeën en (deel Farizeeën) maar vooral van het Joodse volk. Na de laatste Joodse opstand werden alle messiaanse hoop vernietigd. En om elke vorm van nationalisme die de Farizeeëse macht zou bedreigen weden de messiaanse gevoelens en ideeen omgezet in mystiek. Farizeeëse interpretaties zoals de PaRDeS methode werden aangemoedigd. Dat mystieke interpretaties van de geschriften( bijbel) beste benadering was. En nog veel erger : de rabbijnen beweerden dat deze mystieke teksten zelfs zouden bestaan voor Adam

Om enige hoop op herstel op een onafhankelijke Joodse staat door het volk te voorkomen werd de messiaanse hoop zo gestuurd naar het mystieke. En werden dus de Joodse energie ingestopt in het nastreven en studie's ipv opstand. En zodra deze mystieke benadering meer en meer de norm werd binnen deze Jodendom en onder Joden kwam er een nieuw iets naar boven : de Kabbala oftwel de rabbijnse Joodse mystieke traditie. Ook kwam de invloed van het Zoroastrisme dogma's en concepten in de talmud. Zoals asteologie en Engelen hierachie
Tevens kon de invloeden van niet Joodse magie in de Kabbala komen. Zo kwam er boeken ineens naar boven in de middeleeuwen van zogenaamde oude mystieke teksten waar onder de Sefer Jetsira en de Zohar. En kwamen er ineens allemaal Kabbalistische scholen in Palestina en Europa. Tevens onstonden er in de middeleeuwen ook veel niet-Joodse scholen waar hun oorsprong in kabbala ligt. Het is ook belangrijk om te weten dat de Kabbala een grote rol heeft gespeeld in de theorieeën en geloof van de anti Messias genaamd Shabbatai Tsvi in de 17e eeeuw. Vandaag de dag is Kabbala is erg populair. En gek genoeg vooral gevolgd door niet-Joden

Juist vanwege de onderdrukking van echte messiaanse (aardse) hoop om terug te keren naar het heilige land hebben vele religieuze Joden het zionisme aangegrepen als middel zodat het lijkt op een verlossing. Om de Joden bezig te houden om niet naar het land te gaan om geen messiaanse verwachtingen te krijgen en om hun macht te behouden eigenlijk hebben de rabbijnen een idee gebracht om de tora te bestuderen. De nadruk bij religieuze Joden ligt vandaag de dag bij het bestuderen van de tora. En met tora bedoel ik de talmud vooral en andere geschriften. Constant rabbijnse literatuur bestuderen en zo denken en doctines zal het Joodse volk temmen. En werd het Joodse volk getemd.

Joden hebben nooit in een eenheid geleefd. Broederlijke oorlogen. Rabbijnen en het rabbijns Joden is de ware plaag voor de Joden. Zij zijn de oorzaak van het Joods lijden. Niet Zionisme. Een niet-Jood moet ook helemaal niet mee bemoeien met wat wel of niet goed is voor Joden. En al helemaal niet wat er is gebeurd met Joden in de wereld. Of dit nu in nazi Duitsland is of in Irak waar ze zijn verdreven.
Zionisme of verlichting en alles erom heen is het gevolg van onderdrukking wat begon bij de Farizeeën en vandaag de dag doorgaat als rabbijns Jodendom. Jodendom of Joden die fel anti Israël zijn is absoluut de grootste plaag voor Joden in zijn pure vorm. Rabbijns Jodendom heeft elke poging van Joden om zich te verlossen verstoord door hun religie. Hun religie is om Joden te controleren middels hun regeltjes en tradities. Rabbijnen willen helemaal niet dat de Messias komt. Ze willen geen verlossing. De geschiedenis van Joodse volk laat zien dat de Farizeeën (voorlopers van de rabbijnen) de Joodse onhafhankelijkheid en nationalisme constant afwees. Farizeeën wilden hun tradities koste wat het kost neerzetten. Ten koste van Joods bloed. Rabbijnen hebben de tanakh ( oud testament) verdraaid met hun tradities en gedachten. Ze hebben een cultus van zelfvernieting gecreerd. Wetten gemaakt om elke vorm van messiaanisme en opstand in hun religie te voorkomen.
Ze hebben zoveel muren om de bijbel gemaakt dat ze zelf niet eens meer weten wat de tora is en wat erin staat. Ze zijn compleet ondoordringbaar in alles.

En het ironische aan dit alles is dat de staat Israel (dus seculier) een herhaling is van de 2 tempel periode van de Farizeeën. Want beiden zowel de Farizeeën als Israel ondersteunden de bezetting, beiden wilden religie van het volk tegengaan en willen geen tegenspraak , beiden zochten naar samenwerking met vijanden van het volk

Een betere waarschuwing kon God de rabbijnen niet geven dan een koekje van eigen deeg.

Anti Zionistische orthodoxe religieuze Joden kunen boos zijn, praten met Iran, in demonstraties meelopen tegen Israel. Ze kunnen zielig reageren en zeggen dat ze lijden maar ze lijden nu precies onder de 'zionisten' dan wat het hele Joodse volk heeft geleden onder hun voorlopers de Farizeeën
Enige manier waarop Zionisme (niet de staat Israel) voor hen gestopt kan worden is het idee dat hun Jodendom enige religie dat mag bestaan te vernietigen.

Zionisme vormt alleen maar een bedreiging voor religieuze dogmatiek. Het is niets meer dan een uiting van onderdrukking. Net zoals de verlichting dat is geweest. Elke verlichting is een gevaar voor religies omdat religies niets anders zijn dan het volk onderdrukken. Verlichting is vreselijke voor christenen. Aantal jaren geleden was het zelfs een grote zonde dat een katholiek met een protestant zou trouwen. Echt dogmatische Christenen zouden dat nog altijd niet graag zien. Betekent dit dat dan dat protestantisme een gevaar is voor de wereldvrede??

Wie weet wat er gebeurd was als Joodse opstand stand had gehouden tegen de Romeinen. Dan had het Farizeeëse die later is overgegaan op het Rabbijns Jodendom , nooit zo'n macht gehad en hadden al die andere Joodse groepen verder kunnen bestaan en kunnen vechten. Dan was er nooit een dogmatisch Christendom gekomen en uiteindelijk zelfs geen Islam. Hoe zou de wereld dan hebben uitgezien?

Grootste bedreiging voor de Joden waren en is het farizeeëse joodse sekte. Dat ooit zo klein begon en is uitgegroeid tot hét Jodendom. Zelfs een religie is geworden. Met hun talmud en hun macht ( over Joden wel te verstaan)
Maar de oprichting van een Joodse staat is niet alleen voor deze rabbijnse Joden een doorn in het oog. Ook voor moslims. Eeuwenlang sinds ontstaan van Islam zijn Joden minder. Voor eeuwen hebben Joden een status van onderwerping gehad. Moslims zullen dus ook alles aan doen om Joodse staat te stoppen. En vinden ze grote vriendschap in antizionisten. Samen met antisemieten uit Europa. Ze kunnen het prima samen vinden.

Maar de Joodse taat is een feit. Joden zijn niet alleen verlost van eeuwelang Jodenhaat maar ook verlost van het dogmatische Jodendom door (eindelijk) het oprichten van een Joodse staat. De ketting die eeuwen om de enkels waren gebonden is gebroken. De Jood is free

Prachtig

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 23:31 schreef Szikha2 het volgende:
De Jood is free

Misschien wil de jood nu ook even de Europeanen vrij laten??

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 23:37 schreef berko13 het volgende:

[..]

Barbara Lerner Spectre calls for destruction of Christian European ethnic societies

Misschien wil de jood nu ook even de Europeanen vrij laten??

Hu?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2016 23:04 schreef Toga het volgende:

[..]

Oh ja, het was een éénzijdig onderzoek. Ik vind het in tijden van conflict niet heel bijzonder.
Als in Nederland nu al (41/150=) 27% minder minder minder wil, vind ik het nog erg meevallen.

Irrelevant.

http://www.grandestrategy(...)ein-murdered-by.html

Palestinian refugee teacher wins teaching award



http://www.aljazeera.com/(...)160313190506700.html

quote:

Op maandag 14 maart 2016 21:36 schreef Szikha2 het volgende:
Palestinian refugee teacher wins teaching award

[ afbeelding ]

http://www.aljazeera.com/(...)160313190506700.html

Nou gefeliciteerd hoor, wat heeft ze de kinderen geleerd? How to stab a jew?

En verder natuurlijk LOL @ "refugee teacher" uit Bethlehem, dat is in de Westelijke Jordaanoever.
Hroub, who had witnessed a particularly rough childhood living in a violent Palestine refugee camp |Daarvoor moet ze natuurlijk bij haar broeders zijn...
Als je dat hele gebied een refugee kamp noemt, heeft Jordanië flink wat uit te leggen. Of hoort het nu toch bij Israël, of is het nou toch Palestina? Van wie is ze nou eigenlijk een refugee?
Of beschouwen we de Molukkers in Nederland ook nog als refugees? Dan ben ik als kaaskop vast ook nog wel een refugee ergens van.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 09:52 schreef Toga het volgende:

[..]

Nou gefeliciteerd hoor, wat heeft ze de kinderen geleerd? How to stab a jew?

En verder natuurlijk LOL @ "refugee teacher" uit Bethlehem, dat is in de Westelijke Jordaanoever.
Hroub, who had witnessed a particularly rough childhood living in a violent Palestine refugee camp |Daarvoor moet ze natuurlijk bij haar broeders zijn...
Als je dat hele gebied een refugee kamp noemt, heeft Jordanië flink wat uit te leggen. Of hoort het nu toch bij Israël, of is het nou toch Palestina? Van wie is ze nou eigenlijk een refugee?
Of beschouwen we de Molukkers in Nederland ook nog als refugees? Dan ben ik als kaaskop vast ook nog wel een refugee ergens van.

Zeer weinig Palestijnse mensen (kunnen/ willen) spreken zoals zij. Ook moslims hoor je niet zo spreken. Haar woorden en daden zijn krachtig. En waarheid.

Zij maakt het verschil.

Israëls bijdrage aan het vredesproces

quote:

Westoever vult met puin van Palestijnse huizen

Westelijke Jordaanoever. We hebben het over een gebied ter grootte van Gelderland.

Een juistere en historisch correctere term voor Westelijke jordaanoever is Judea en Samaria (gebruikt Geert Wilders altijd en republikeinse Amerikanen)

dat maakt het nog niet correct natuurlijk

Nederland had in de geschiedenis ook andere namen maar nu heet het gewoon Nederland

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 00:39 schreef sp3c het volgende:
dat maakt het nog niet correct natuurlijk

Nederland had in de geschiedenis ook andere namen maar nu heet het gewoon Nederland

En zo heet de joodse staat nu ook gewoon Israël en niet "Zionistische entiteit" of "Palestina" of andere werkelijkheid ontkennende namen.

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 00:35 schreef berko13 het volgende:
Een juistere en historisch correctere term voor Westelijke jordaanoever is Judea en Samaria (gebruikt Geert Wilders altijd en republikeinse Amerikanen)

Is helemaal correct!

Nationaalsocialisme was net als Zionisme, Monopolie-Kapitalisme, Socialisme en Communisme, een creatie van de volgelingen van de satanische 17de eeuwse Joodse Messias Sabbatai Sevi en zijn 18de eeuwse "reïncarnatie" Jacob Frank. Belangrijkste Sabbatean-Frankists zijn de Rothschilds, de Warburgs en de Rockefellers de financiers van Hitler en zijn NSDAP, alsmede de kapitaalkrachtigen achter Lenin, Trotsky en de Bolshewistische Revolutie van 1917. Lees Rabbi Wolf Gunther Plaut's The Man Who Would Be Messiah, en vooral Rabbi Marvin Antelman's To Eliminate The Opiate, Vol 2, over de "Joodse" roots van de Nazi's en de Holocaust, én Marxisme.
http://www.zionistbookclub.com/eliminatetheopiate2.htm

Zo'n beetje álle topnazi's waren Joods, volgens onder anderen de Duitse Jood Dietrich Bronder in Bevor Hitler Kam (1964).

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 01:05 schreef Toga het volgende:

[..]

En zo heet de joodse staat nu ook gewoon Israël en niet "Zionistische entiteit" of "Palestina" of andere werkelijkheid ontkennende namen.

lijkt mij wel idd

en gras noemen we groen

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 12:42 schreef eray240 het volgende:

Nationaalsocialisme was net als Zionisme, Monopolie-Kapitalisme, Socialisme en Communisme, een creatie van de volgelingen van de satanische 17de eeuwse Joodse Messias Sabbatai Sevi en zijn 18de eeuwse "reïncarnatie" Jacob Frank. Belangrijkste Sabbatean-Frankists zijn de Rothschilds, de Warburgs en de Rockefellers de financiers van Hitler en zijn NSDAP, alsmede de kapitaalkrachtigen achter Lenin, Trotsky en de Bolshewistische Revolutie van 1917. Lees Rabbi Wolf Gunther Plaut's The Man Who Would Be Messiah, en vooral Rabbi Marvin Antelman's To Eliminate The Opiate, Vol 2, over de "Joodse" roots van de Nazi's en de Holocaust, én Marxisme.
http://www.zionistbookclub.com/eliminatetheopiate2.htm

Zo'n beetje álle topnazi's waren Joods, volgens onder anderen de Duitse Jood Dietrich Bronder in Bevor Hitler Kam (1964).

Nee , de echte top nazi's waren Christelijk. En deze Duitse Christenen waren ook de eerste echte georganiseerde zionisten

Hitler woont ook in Sarona samen met Eva Braun.

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 01:05 schreef Toga het volgende:

[..]

En zo heet de joodse staat nu ook gewoon Israël en niet "Zionistische entiteit" of "Palestina" of andere werkelijkheid ontkennende namen.

Arabieren bleven Westbank gebruiken voor het gebied. En is toen overgenomen als het ware en nu gewoon PR.

Gek genoeg toen JordaNië dat gebied geclaimde en het dus Westbank noemde erkende geen enkel land dit. En verder maakt Jordanië al heel lang geen claim meer op dit gebied. Waarom nog Westbank noemen? Ik zie ook geen enkel reden om dit gebied zo te noemen. Het is niet te vergelijken met Parijs vs Lutetia ofzo.

Westbank is puur een politieke term niet meer en niets minder. Het is ontzettend belangrijk om politieke redenen dat het Westbank blijft als naam.

En ach, als straks het bedrijf Disney het gehele midden Ooosten veroverd ofzo inclu dus de Westbank veranderen ze het in Disney Bank.

http://www.timesofisrael.(...)t&utm_medium=twitter

quote:

Op maandag 14 maart 2016 21:36 schreef Szikha2 het volgende:
Palestinian refugee teacher wins teaching award

[ afbeelding ]

http://www.aljazeera.com/(...)160313190506700.html

Als de Palestijnen naar haar luisteren dan komt er snel een free Palestine. Zo niet een nog meer dead Palestine.

Even een vraag. Is het niet zo dat Israël de huizen van de Palestijnen koopt? En dat Palestijnen dat ontkennen omdat het verboden is om handel te drijven met een Jood?

Ik meen zoiets te hebben gezien in een documentaire van de BBC.

Edit: Als het goed is wordt dat in deze documentaire gezegd:

quote:

Op maandag 28 maart 2016 21:32 schreef Vermon het volgende:
Even een vraag. Is het niet zo dat Israël de huizen van de Palestijnen koopt? En dat Palestijnen dat ontkennen omdat het verboden is om handel te drijven met een Jood?

Ja dat klopt gebeurd ook in het geniep voor ieders veiligheid.

Maar vergeet niet dat dit een zeer politieke kwestie is wqt betreft de 'westbank' (die niet bezet is ) :

"Lague of nations.
Mandate for palestine , together with a note by the secretary-general
Relating to its application to the territory known as trans-jordan, under the provisions of article 25"

Dese document laat zie dat het mandaat voor Palestine toeewezen werd aan het Joodse volk.

Helaas ( en maakt verder niets uit ) wordt alijd en altijd gezegd dat Israel doorbouwd. Zoals je in dit jarenlange topic reeeks kan terug lezen. Dit is niet waar. Sterker nog in 50 jaar tijd heeft israel amper 2% zitten bouwen van de west bank. Denkt men werkelijk dat israel zo n dom achterlijke lulletje is en gaat bouwen en bouwen om het straks weer af te bouwen? De bouw vindt plaats in de al bestaande nederzettingen. En het gebied is betwist niet illegaal. Het is een hele sterke wapen voor arabieren maar het is gewoon onjuist.

Opvallend is dat men spreekt van nederzettingen als Joden er zitten maar als Arabieren gaan bouwen spreekt men van een dorp

En verder zoveel leugens. Zo zouden illegale joodse kolonisten de olijfbomen van arme Palestijnen in de fik steken of kapot maken. Kom op zeg. Iedereen die beetje verstand heeft van olijfbomen weten dat deze gewoon elk jaar gesnoeid moeten worden als je dat niet doet dan? Precies geen vruchten. De palestijnse boeren doen dat dus zelf en dat ziet er kut uit en zetten ze pallywood op en roepen ze allerlei westerlingen en die komen kijken en roepen de boeren "kijk dit doen de joden " en voila het komt het nieuws.
En wist je dat vele paletijnse boeren zelf hele olijfbomen omhakken om zo aandacht te trekken. Ze zijn zelfs betrapt op tape. Vorig jaar dacht ik.

En sorry om te zeggen maar er is meer agressie tegen joden op de westbank dan andersom

De arabieren konden de oorlog militair niet winnen. Propaganda is het nieuwe wapen. En sterk.

quote:

Op maandag 28 maart 2016 14:44 schreef tfors het volgende:

[..]

Als de Palestijnen naar haar luisteren dan komt er snel een free Palestine. Zo niet een nog meer dead Palestine.

Ze zegt iets heel belangrijks : " we moeten ons ontwikkelen , slimmer handelen en niet laten leiden door haat en agressie , middels educatie aan onze kinderen kunnen we ooit op die manier terug krijgen wat van ons was"

Helemaal waar. Zo hebben de joden ook gekregen wat ze wilden. Niet via raketten en hamas en arafat en allerlei terreur. Nee gewoon diplomatiek.

Iemand die trouwens claimt zionist te zijn, dqt hij vindt dat joden (en iedereen op de wereld) recht heeft op een tehuis een eigen staat moet dat dus ook zijn voor de Palestijnen. Ook zij hebben evenveel recht als de joden of wie dan ook op een eigen staat waar ze zich thuisvoelen. Maakt niet uit of Palestijnen wel of geen volk waren. Zij zien , voelen zich een volk
Alleen is dit niet de verantwoordelijkheid van israel en de israelis of Joden wereldwijd maar van hunzelf. Beter zouden ze hun energie en geld kunnen steken in vrede en opbouw. Maar daar is voorals og geen sprake van. De haat domineert nog altijd. Sterker nog de haat is sterker dan hun liefde voor hun eigen broeders en zusters.

Its up to them. Niet aan anderen. Wat wil je? Een palestijnse staat en rust voor je familie en volk of haat voor de vijand?