abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 december 2015 @ 20:06:40 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158476173
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 17:53 schreef Slaro het volgende:

En of Israel elke redelijkheid schoffeert ligt maar net aan wat jouw definitie van redelijkheid is. Wat is jouw definitie van redelijkheid?
Nou, Gaza platbombarderen vanwege een paar mislukte raketten die in een woestijn terecht kwamen vind ik zeker niet redelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158476269
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 19:12 schreef berko13 het volgende:
EU projecten in Judea en Samaria (Westbank) die daar zonder bouwvergunning zijn neergeplant gaan ook geregeld tegen de vlakte.
Moeten ze die vergunningen bij de Palestijnse Autoriteit aanvragen of gaat dat in Tel Aviv?

quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, Gaza platbombarderen vanwege een paar mislukte raketten die in een woestijn terecht kwamen vind ik zeker niet redelijk.
De inwoners van de Gazastrook laten zich als menselijk schild gebruiken door de terroristen!
“An interesting thing is a good thing.”
  woensdag 23 december 2015 @ 20:21:24 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158476730
quote:
14s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:10 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Moeten ze die vergunningen bij de Palestijnse Autoriteit aanvragen of gaat dat in Tel Aviv?

[..]

De inwoners van de Gazastrook laten zich als menselijk schild gebruiken door de terroristen!
Je hebt nogal veel keus als de Israeli's de grenzen dicht houden. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158476805
quote:
14s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:10 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Moeten ze die vergunningen bij de Palestijnse Autoriteit aanvragen of gaat dat in Tel Aviv?
In Jeruzalem ofcourse
pi_158476862
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt nogal veel keus als de Israeli's de grenzen dicht houden. :')
Ze bewijzen in elk geval dat muren wel degelijk mensen tegen houden, dat fabeltje kan dus ook de prullenbak in.
pi_158476864
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:22 schreef berko13 het volgende:

[..]

In Jeruzalem ofcourse
Staan daar tegenwoordig overheidskantoren? Ik dacht Tel Aviv de bestuurlijke hoofdstad was.
“An interesting thing is a good thing.”
  woensdag 23 december 2015 @ 20:25:33 #157
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158476944
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:23 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ze bewijzen in elk geval dat muren wel degelijk mensen tegen houden,
Maar geen aanslagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158477054
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2015 12:38 schreef Szikha2 het volgende:
freedaraa11 twitterde op zondag 20-12-2015 om 07:39:23 Israeli Heroes thankfully have killed one of the most evil terrorist Samir Kuntar the killer of babies &children. Samir Kuntar rest in hill reageer retweet
freedaraa11 twitterde op zondag 20-12-2015 om 07:46:39 What a beautiful news.Israel manage to do a job that Sunni Arabs failed 2do.At least FSA Heroes killed Gen Sulimani https://t.co/7xDSOzD1M2 reageer retweet
freedaraa11 twitterde op zondag 20-12-2015 om 07:49:35 Thank you Israel.Terrorist Samir Kuntar and Other terrorist Huzbollah leaders have been killed by Israeli raids. What a beautiful job reageer retweet
Haha
Gekke wereld leven we in
Niks raars aan, Israel kan ook goede dingen doen en dat mag best gezegd worden. Israel is een parel in het midden oosten en de sunnitische Arabieren beginnen langzamerhand in te zien dat Israel de enige oplossing is tegen terreur en vooral die van sjitische terreur groepen zoals Hezbollah en Iran. Een mooie revolutie komt te weeg waarin de sunnitische Arabier hand in hand met de Jood samen het Perzisch terreur ten strijde gaan.
pi_158477197
quote:
0s.gif Op [quote]0s.gif [b]Op woensdag 23 december 2015 20:23 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Staan daar tegenwoordig overheidskantoren? Ik dacht Tel Aviv de bestuurlijke hoofdstad was.
Ik denk in beide
pi_158477270
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:32 schreef berko13 het volgende:

[..]

Ik denk in beide
Zoek even op waar het ministerie van Buza staat, dan heb ik het in het vervolg goed.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_158477392
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:34 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Zoek even op waar het ministerie van Buza staat, dan heb ik het in het vervolg goed.
https://nl.wikipedia.org/(...)n_Buitenlandse_Zaken


Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken in Jeruzalem

In de wondermooie hoofdstad, Jeroeshalayim O+
pi_158477580
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:38 schreef berko13 het volgende:

Jeroeshalayim
Gesundheit. :P
pi_158477860
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, Gaza platbombarderen vanwege een paar mislukte raketten die in een woestijn terecht kwamen vind ik zeker niet redelijk.
Volgens mij zijn er voldoende raketten ook op bewoond gebied terecht gekomen al dan niet neergeschoten, maar Israel mag hier tegen optreden, of had je elke reactie niet redelijk gevonden?
  woensdag 23 december 2015 @ 21:06:29 #164
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158478272
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:52 schreef Slaro het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er voldoende raketten ook op bewoond gebied terecht gekomen al dan niet neergeschoten, maar Israel mag hier tegen optreden, of had je elke reactie niet redelijk gevonden?
Een poging de daders te pakken en berechten zou nog enigszins te begrijpen zijn, maar Gaza platbombarderen is excessief.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158478277
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:28 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Niks raars aan, Israel kan ook goede dingen doen en dat mag best gezegd worden. Israel is een parel in het midden oosten en de sunnitische Arabieren beginnen langzamerhand in te zien dat Israel de enige oplossing is tegen terreur en vooral die van sjitische terreur groepen zoals Hezbollah en Iran. Een mooie revolutie komt te weeg waarin de sunnitische Arabier hand in hand met de Jood samen het Perzisch terreur ten strijde gaan.
Oh FFS :N :')
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_158478340
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een poging de daders te pakken en berechten zou nog enigszins te begrijpen zijn, maar Gaza platbombarderen is excessief.
Maar de daders zijn de leden van Hamas, de leiders, hoe dacht je die even te pakken? Overigens platbombarderen, volgens mij staat er nog een behoorlijk gedeelte van Gaza overeind, dus wat dat betreft ;) ;)!
  woensdag 23 december 2015 @ 21:09:21 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158478372
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:08 schreef Slaro het volgende:

[..]

Maar de daders zijn de leden van Hamas, de leiders, hoe dacht je die even te pakken? Overigens platbombarderen, volgens mij staat er nog een behoorlijk gedeelte van Gaza overeind, dus wat dat betreft ;) ;)!
Ach gut, er staat nog iets overeind. Ben je niet helemaal tevreden? :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158478550
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:08 schreef Slaro het volgende:

[..]

Maar de daders zijn de leden van Hamas, de leiders, hoe dacht je die even te pakken? Overigens platbombarderen, volgens mij staat er nog een behoorlijk gedeelte van Gaza overeind, dus wat dat betreft ;) ;)!
Ach ruim 1.500 burgerdoden, dat hoort er "gewoon" bij.
http://gazadeathtoll.org/
pi_158478564
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach gut, er staat nog iets overeind. Ben je niet helemaal tevreden? :')
Nou platbombarderen en wat raketten in de woestijn klinkt toch heel anders dan wat er werkelijk is gebeurd?!
pi_158478598
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:14 schreef idefixide het volgende:

[..]

Ach die paar duizend burgerdoden, dat hoort er "gewoon" bij.
http://gazadeathtoll.org/
Veel slachtoffers inderdaad, maar hoe, Israel heeft verantwoordelijkheid maar Hamas kent de reactie van Israel toch ook als ze raketten gaan schieten.
pi_158478675
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 20:28 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Niks raars aan, Israel kan ook goede dingen doen en dat mag best gezegd worden. Israel is een parel in het midden oosten en de sunnitische Arabieren beginnen langzamerhand in te zien dat Israel de enige oplossing is tegen terreur en vooral die van sjitische terreur groepen zoals Hezbollah en Iran. Een mooie revolutie komt te weeg waarin de sunnitische Arabier hand in hand met de Jood samen het Perzisch terreur ten strijde gaan.
Euhm er wonen ontzettend veel Persische Joden in Israel. Veel Joden die Tat taal spreken of Juhori en zij zijn Iraanse Joden. Juhori taal is verwant aan het Persisch. Islam heeft Iran gekaapt.

יוס בן יחאי
_O_
  woensdag 23 december 2015 @ 21:18:58 #172
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158478691
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:15 schreef Slaro het volgende:

[..]

Veel slachtoffers inderdaad, maar hoe, Israel heeft verantwoordelijkheid maar Hamas kent de reactie van Israel toch ook als ze raketten gaan schieten.
Blaming the Victim? Hamas is ontstaan naar aanleiding van Israëlische misdaden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158478707
haha
pi_158478972
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Blaming the Victim? Hamas is ontstaan naar aanleiding van Israëlische misdaden.
Misdaden?
Welke?
  woensdag 23 december 2015 @ 21:28:29 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158479029
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:26 schreef Slaro het volgende:

[..]

Misdaden?
Welke?
Zoals het platbombarderen van Gaza.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158479116
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zoals het platbombarderen van Gaza.
Wanneer is het platbombarderen van Gaza dan begonnen?
Toch knap dat er schijnbaar telkens genoeg Palestijnen overblijven om dat platgebombardeerde Gaza opnieuw te bouwen!
pi_158479132


[ Bericht 28% gewijzigd door idefixide op 23-12-2015 21:46:29 ]
  woensdag 23 december 2015 @ 21:32:41 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158479175
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:31 schreef Slaro het volgende:

[..]

Wanneer is het platbombarderen van Gaza dan begonnen?
Toch knap dat er schijnbaar telkens genoeg Palestijnen overblijven om dat platgebombardeerde Gaza opnieuw te bouwen!
Ik begrijp dat je niet kan wachten tot alle Palestijnen dood zijn, maar het is echt niet netjes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158479294
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik begrijp dat je niet kan wachten tot alle Palestijnen dood zijn, maar het is echt niet netjes.
Waar je die flauwekul vandaan haalt, maar je roept van alles zonder argumentatie of bewijs, dat is wat ik vooral in deze discussie begrijp, dat is vooral niet erg netjes in ieder geval, en jammer.
pi_158479360
http://www.nu.nl/buitenla(...)ij-in-jeruzalem.html

En de Palestijnse haatterreur gaat gewoon door. :N
En hun doodswens eveneens.

En dat alleen maar omdat ze van hun geloof geen joden boven zich dulden. :{
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_158479393
Sterfcultuur. Daar komt geen einde aan nee. Triest.
pi_158480067
quote:
9s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:36 schreef Karrs het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)ij-in-jeruzalem.html

En de Palestijnse haatterreur gaat gewoon door. :N
En hun doodswens eveneens.

En dat alleen maar omdat ze van hun geloof geen joden boven zich dulden. :{
Denk je nou echt dat als ze geen geloof hadden dat ze dan braaf geaccepteerd hadden dat ze van huis en haard verdreven worden door een groep die vind dat het land door God aan hun gegeven wordt en dat iedereen die daar woont verdreven moet worden? Het is zo treurig dat men niet in kan zien dat veel van de Israëlische burgers ook maar een bestaan proberen op te bouwen in een land waar ze geboren zijn en opgroeien. Uiteindelijk zullen de Palestijnen enkel een eigen staat krijgen als de burgers van Israel dat verkiezen boven de huidige occupatie. Dit soort daden gaat de haviken alleen maar versterken in hun gelijk. Ten koste van de "gewone" Palestijn en Israëliër.
pi_158480326
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:53 schreef idefixide het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat als ze geen geloof hadden dat ze dan braaf geaccepteerd hadden dat ze van huis en haard verdreven worden door een groep die vind dat het land door God aan hun gegeven wordt en dat iedereen die daar woont verdreven moet worden? Het is zo treurig dat men niet in kan zien dat veel van de Israëlische burgers ook maar een bestaan proberen op te bouwen in een land waar ze geboren zijn en opgroeien. Uiteindelijk zullen de Palestijnen enkel een eigen staat krijgen als de burgers van Israel dat verkiezen boven de huidige occupatie. Dit soort daden gaat de haviken alleen maar versterken in hun gelijk. Ten koste van de "gewone" Palestijn en Israëliër.
Onzin en ik snap weinig van wat je zegt of probeert te zeggen maar ik raad je aan meer te lezen over de Religies in deze regio en over het conflict zelf, toch belangrijk, denk niet dat het probleem is dat Israel niet wil dat de Palestijnen een eigen staat krijgen, dat kunnen ze krijgen, vandaag nog.
pi_158480518
Tuurlijk heeft het met de Islam te maken. Ik heb nog geen christelijke Palestijn uit betwiste gebieden zichzelf zien opblazen.

Maar er wonen ook vele Circassiërs in de betwiste gebieden. Zij zijn ook moslim en hebben ook nog nooit zelfmoord acties gepleegd. Maar die zijn wat meer aangepast. En zijn wel blij met Israël uiteraard
pi_158480757
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:04 schreef Szikha2 het volgende:
Tuurlijk heeft het met de Islam te maken. Ik heb nog geen christelijke Palestijn uit betwiste gebieden zichzelf zien opblazen.

Maar er wonen ook vele Circassiërs in de betwiste gebieden. Zij zijn ook moslim en hebben ook nog nooit zelfmoord acties gepleegd. Maar die zijn wat meer aangepast. En zijn wel blij met Israël uiteraard

Deze is opgericht door een Christelijke Palestijn, https://en.wikipedia.org/(...)eration_of_Palestine, overigens vrijwel geheel seculier, zelfmoordaanslagen dan wat minder, maar dat was in deze tijd toch wat minder vanzelfsprekend nog. Het Israelische-Palestijnse conflict kan je niet geheel verklaren of begrijpen als je alleen kijkt naar Religie dus.
pi_158480932
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:00 schreef Slaro het volgende:

[..]

Onzin en ik snap weinig van wat je zegt of probeert te zeggen maar ik raad je aan meer te lezen over de Religies in deze regio en over het conflict zelf, toch belangrijk, denk niet dat het probleem is dat Israel niet wil dat de Palestijnen een eigen staat krijgen, dat kunnen ze krijgen, vandaag nog.
Pure quatsch.

Een eigen staat,
zonder de bestaande illegale Israëlische nederzettingen in de West Bank,
zonder Oost-Jerusalem,
zonder water,
zonder vrije doorgang tussen Gaza en West Bank,
zonder een fatsoenlijke haven of vliegveld,
zonder eigen leger,
zonder recht van terugkeer etc.

Feitelijk de keuze om een vazalstaat van Israel worden. Denk je verder nou echt dat Netanyahu zich kan permitteren om met een voorstel te komen die geaccepteerd wordt door de Palestijnen? Denk je dat de ultra-orthodoxe joden zich daar iets van aantrekken? Hij zal voor de bühne met een belabberd voorstel komen en als de Palestijnen zoals verwacht weigeren willen zij geen vrede. Netanyahu durft geen pijnlijke maatregelen te nemen omwille van "vrede".
pi_158481112
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:10 schreef Slaro het volgende:

[..]

Deze is opgericht door een Christelijke Palestijn, https://en.wikipedia.org/(...)eration_of_Palestine, overigens vrijwel geheel seculier, zelfmoordaanslagen dan wat minder, maar dat was in deze tijd toch wat minder vanzelfsprekend nog. Het Israelische-Palestijnse conflict kan je niet geheel verklaren of begrijpen als je alleen kijkt naar Religie dus.
Het conflict wordt natuurlijk uiteindelijk gebruikt voor politieke doeleinden. De meesten zijn allemaal buitenlanders en (mis)bruiken het conflict om hun eigen religieuze agenda's door te drukken. Ten koste van de bevolking.

En maar vette rekeningen. Een twee statenoplossing zal funest voor Abbas spaarpotje zijn. Net als Arafat heeft hij miljoenen op zijn rekeningen. En zolang er geen Palestijnse staat komt blijft het geld binnen stromen.

Ik vraag mij soms af waar de burgers nou het meest onder lijden.
pi_158481166
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:14 schreef idefixide het volgende:

[..]

Pure quatsch.

Een eigen staat,
zonder de bestaande illegale Israëlische nederzettingen in de West Bank,
zonder Oost-Jerusalem,
zonder water,
zonder vrije doorgang tussen Gaza en West Bank,
zonder een fatsoenlijke haven of vliegveld,
zonder eigen leger,
zonder recht van terugkeer etc.

Feitelijk de keuze om een vazalstaat van Israel worden. Denk je verder nou echt dat Netanyahu zich kan permitteren om met een voorstel te komen die geaccepteerd wordt door de Palestijnen? Denk je dat de ultra-orthodoxe joden zich daar iets van aantrekken? Hij zal voor de bühne met een belabberd voorstel komen en als de Palestijnen zoals verwacht weigeren willen zij geen vrede. Netanyahu durft geen pijnlijke maatregelen te nemen omwille van "vrede".
Egypte moet Gaza gewoon weer met harde hand bezetten.
pi_158481323
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:14 schreef idefixide het volgende:

[..]

Pure quatsch.

Een eigen staat,
zonder de bestaande illegale Israëlische nederzettingen in de West Bank,
zonder Oost-Jerusalem,
zonder water,
zonder vrije doorgang tussen Gaza en West Bank,
zonder een fatsoenlijke haven of vliegveld,
zonder eigen leger,
zonder recht van terugkeer etc.

Feitelijk de keuze om een vazalstaat van Israel worden. Denk je verder nou echt dat Netanyahu zich kan permitteren om met een voorstel te komen die geaccepteerd wordt door de Palestijnen? Denk je dat de ultra-orthodoxe joden zich daar iets van aantrekken? Voor de bühne met een belabberd voorstel en als de Palestijnen weigeren willen zij geen vrede. Netanyahu durft geen pijnlijke maatregelen te nemen omwille van "vrede".
Maar met wie moet Netanyahu dan een afspraak maken?
Met de Westelijke Jordaanoever of toch met Gaza?
Met Hamas of met Fatah?
Met Abbas of met de talloze facties van de PLO al dan niet Fatah?
Met de Palestijnen of een van de talloze landen in de regio die claimt de Palestijnen te vertegenwoordigen?
Met de Islamitische Palestijnen of met de Christelijke Palestijnen?

Wie vertegenwoordigt wie in de Palestijnse Gebieden, al de punten die jij noemt, waar of niet, je kan niet met de Palestijnen een afspraak maken over bijvoorbeeld iets simpels als water zonder met bijvoorbeeld Jordanie te spreken (of misschien zelfs Syrie wanneer het de watervoorraden en de toekomstplannen van de Golan betreft alhoewel dit waarschijnlijk gewoon Israelisch blijft). Je kan niet spreken over een recht van terugkeer zonder al die andere landen erin te betrekken, zonder de demografische consequenties te overzien, de Palestijnen willen zelf niet eens al dat al die 'vluchtelingen' terugkeren bijvoorbeeld.

Je kan Israel dus niet verantwoordelijk houden voor het feit dat de Palestijnen zo verdeeld zijn en dat er met vrijwel niemand gesproken kan worden om al de bovenstaande punten uit te werken. Abbas is leider van de Westelijke Jordaanoever maar slechts in zeer beperkte mate, revolutionaire stappen, of hij dit nu zou willen of niet, kan hij toch niet maken, er zit altijd iemand tussen die zijn belangen geschaad ziet worden, dus wat dat betreft.
pi_158481519
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:17 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Het conflict wordt natuurlijk uiteindelijk gebruikt voor politieke doeleinden. De meesten zijn allemaal buitenlanders en (mis)bruiken het conflict om hun eigen religieuze agenda's door te drukken. Ten koste van de bevolking.

En maar vette rekeningen. Een twee statenoplossing zal funest voor Abbas spaarpotje zijn. Net als Arafat heeft hij miljoenen op zijn rekeningen. En zolang er geen Palestijnse staat komt blijft het geld binnen stromen.

Ik vraag mij soms af waar de burgers nou het meest onder lijden.
Het kan dat veel mensen naar bepaalde middelen grijpen die grote groepen mensen weer kan binden in dit soort omstandigheden, Religie is vaak als menselijk instituut een zeer efficiënt bindmiddel te noemen, de vrees dat in de 'uitzichtloosheid' en propaganda van dit conflict extremistische Religie opstaat, net als dit tijdens de Koude Oorlog vaak nog zeer Marxistisch (bijvoorbeeld zo) was, is niet vreemd te noemen maar we moeten er niet de enige oorzaak van het conflict in gaan zien.

Ik ben van mening dat Abbas prima te vertrouwen is, met de juiste mensen en groepen om zich heen had hij al veel actiever naar een tweestaten oplossing met Israel kunnen streven, maar het probleem is dat ook zijn leiderschap ontzettend verdeeld is. Hij wordt omringd door politici en Palestijnse leiders met een eigen agenda, groeperingen binnen Fatah maar zelfs Hamas of andere bewegingen die gebaat zijn bij het voortzetten van de strijd, en elke keer dat hij oproept tot vrede zal er iemand anders opstaan die oorlog roept. Zie er dan met zijn beperkte middelen maar eens tegen op te boksen en dan vind ik dat Abbas het nog niet zo slecht heeft gedaan dus.
pi_158482115
http://nos.nl/artikel/207(...)ld-in-jeruzalem.html

Twee Palestijnen omgekomen!! Oh en twee Israeliers eveneens maar dat terzijde :') :').
Wat een vreemde berichtgeving dit artikel.
pi_158485609
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:26 schreef Slaro het volgende:

[..]

Het kan dat veel mensen naar bepaalde middelen grijpen die grote groepen mensen weer kan binden in dit soort omstandigheden, Religie is vaak als menselijk instituut een zeer efficiënt bindmiddel te noemen, de vrees dat in de 'uitzichtloosheid' en propaganda van dit conflict extremistische Religie opstaat, net als dit tijdens de Koude Oorlog vaak nog zeer Marxistisch (bijvoorbeeld zo) was, is niet vreemd te noemen maar we moeten er niet de enige oorzaak van het conflict in gaan zien.

Ik ben van mening dat Abbas prima te vertrouwen is, met de juiste mensen en groepen om zich heen had hij al veel actiever naar een tweestaten oplossing met Israel kunnen streven, maar het probleem is dat ook zijn leiderschap ontzettend verdeeld is. Hij wordt omringd door politici en Palestijnse leiders met een eigen agenda, groeperingen binnen Fatah maar zelfs Hamas of andere bewegingen die gebaat zijn bij het voortzetten van de strijd, en elke keer dat hij oproept tot vrede zal er iemand anders opstaan die oorlog roept. Zie er dan met zijn beperkte middelen maar eens tegen op te boksen en dan vind ik dat Abbas het nog niet zo slecht heeft gedaan dus.
Alleen is Abbas niet de ( of is het?) stem van het volk. Het volk wordt nooit gehoord ( Palestijnen)

Hij doet verder ook niets aan de burgeroorlog in Palestina. Hij zit daar maar. Roept wat dingen. En verdient daar geld aan.
pi_158486415
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 22:00 schreef Slaro het volgende:

[..]

Onzin en ik snap weinig van wat je zegt of probeert te zeggen maar ik raad je aan meer te lezen over de Religies in deze regio en over het conflict zelf, toch belangrijk, denk niet dat het probleem is dat Israel niet wil dat de Palestijnen een eigen staat krijgen, dat kunnen ze krijgen, vandaag nog.
Over het dode lijk van Benjamin Netanyahu en tigduizenden kolonisten? Of kunnen ze een staat krijgen als ze al hun land opgeven? In Jordanië misschien, of anders in Syrië daar zit ook een regering die significant zwakker dan die van Israël staat. Dat moet militair af te dwingen zijn.

10 jaar terug had je misschien gelijk gehad, nu heeft Israël werkelijk geen reden om de bezetting en clandestiene assimilatie van grondgebied te staken.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_158487079
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 00:02 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Alleen is Abbas niet de ( of is het?) stem van het volk. Het volk wordt nooit gehoord ( Palestijnen)

Hij doet verder ook niets aan de burgeroorlog in Palestina. Hij zit daar maar. Roept wat dingen. En verdient daar geld aan.
Ongetwijfeld van een deel van het Palestijnse volk, de vraag is welk deel, en welk deel van het Palestijnse volk genoeg neemt met dus een Tweestatenoplossing bijvoorbeeld. En Burgeroorlog, dat zal meevallen, maar onder zijn leiderschap is het natuurlijk op de Westelijke Jordaanoever ook een stuk rustiger geworden, Israel heeft in hem een hele sterke Veiligheidsbondgenoot gehad, of iemand die met hen stevig op dat gebied heeft samengewerkt.
pi_158487275
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 00:25 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Over het dode lijk van Benjamin Netanyahu en tigduizenden kolonisten? Of kunnen ze een staat krijgen als ze al hun land opgeven? In Jordanië misschien, of anders in Syrië daar zit ook een regering die significant zwakker dan die van Israël staat. Dat moet militair af te dwingen zijn.

10 jaar terug had je misschien gelijk gehad, nu heeft Israël werkelijk geen reden om de bezetting en clandestiene assimilatie van grondgebied te staken.
Tigduizend kolonisten, misschien, maar hoe groot deel van de Kolonisten is dat eigenlijk. Wist je dat de ideologische kolonisten die dus van Gaza en de Westelijke Jordaanoever ook Israelisch Grondgebied willen maken slechts van de drie groepen kolonisten de tweede groep vormen, dan heb je nog een groep 'Kolonisten' die er eigenlijk al woonden voordat er een staat Israel was dus die in veel gevallen er al eeuwen woonden, zeer Religieus zijn vaak, en het voor hun geen lor interesseert of ze nou onder Palestijns of Israelisch bestuur vallen als ze maar kunnen wonen waar ze wonen. Dan heb je de grootste groep Kolonisten, veruit de grootste groep, en dat zijn de economische Kolonisten. Zoals je weet is Israelisch in de afgelopen jaren heel duur geworden om te wonen, huurprijzen en sociale prijzen, maar de Nederzettingen zijn Spotgoedkoop, zit vast een duidelijke reden achter, maar deze groep kolonisten heeft aangegeven bij een vredesakkoord gewoon te willen vertrekken. Het enige probleem is dus die tweede groep, nog steeds groep, maar dat zijn zeker niet alle kolonisten in dit geval (die eerste groep kan je naar mijn mening niet eens kolonisten noemen).

Netanyahu legt zich gewoon neer bij wat hem politiek het beste uitkomt, nu moet hij veel akkoorden sluiten met rechtse partijen dus zal hij eerder tegen zijn, mochten de Palestijnen beter in staat zijn zich te verenigen, links meer organisatie krijgen in Israel, dan zal Netanyahu ook weer draaien zoals hij in het verleden heeft gedaan en er een prima akkoord uit weten te slepen.

De Jordaanse regering zal niet akkoord gaan met het opvangen van nog meer Palestijnen, die hebben al problemen genoeg gehad met de Palestijnse vluchtelingen van vandaag de dag, denk maar eens aan de couppoging van de Zwarte September en Arafat. Die zitten niet te wachten op nog meer Palestijnen of een deel van hun land op te geven voor een sterke Palestijnse buur met ongetwijfeld claims die verder rijken op dat punt dan alleen Israel bijvoorbeeld. In Syrie wonen veel Palestijnen in de vluchtelingenkampen, bijvoorbeeld rondom Damascus, maar er is geen territoriale claim op enig Syrisch gebied, zal er ook niet komen, lijkt me ook vrij lastig af te dwingen eerlijk gezegd.

Op dit moment is er voor Israel, behalve internationale reputatie en het doorbreken van een stagnerend conflict wat gewoon beter is voor veel mensen, weinig reden om door te pakken en de Palestijnen nu tegemoet te komen. Maar dat heeft ook te maken met de Palestijnen zelf, onder Arafat kon ten minste nog gezegd worden dat er een duidelijk leiderschap was, toen waren de Palestijnen onderling ook verdeeld maar er werd minder getwijfeld, laat staan getoornd, aan zijn leiderschap in algemene zin. Abbas is niet Arafat, de Palestijnen accepteren hem als leider maar tot zeer beperkte hoogte, hij kan simpelweg niet bereiken wat Arafat in principe wel had kunnen bereiken bijvoorbeeld.

Om die reden hopen veel Palestijnen en Israeliers dat een nieuw soort Arafat de leiding overneemt en wil werken voor vrede. Er zijn maar weinig met die reputatie, op misschien één na en die zit nu in een Israelische gevangenis, zijn naam is Marwan Barghouti. De vraag is in hoeverre Barghouti daadwerkelijk vrede en stabiliteit zal willen brengen die voor beide Volkeren gunstig is, maar zijn reputatie is ongekend, een van de weinige Palestijnen die onder zijn eigen Volk genoeg daadkracht heeft om dit waar te kunnen maken.
pi_158489134
Ik ben meer voor Israëliers dan Israëlierprikkers. Maar beiden hebben schuld aan het conflict.
pi_158489389
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2015 21:53 schreef idefixide het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat als ze geen geloof hadden dat ze dan braaf geaccepteerd hadden dat ze van huis en haard verdreven worden
Werden. En ja. Zoals elk ander volk dat ooit overwonnen is, daar uiteindelijk mee in het reine is gekomen.

Je zou verwachten dat de Arabieren uit die regio, toch duizenden jaren overheerst door Ottomanen, de joodse overheersing net zo zouden ondergaan. Ze waren immers niets anders gewend. En als je naar levensstandaarden kijkt, dan is het in Israël stúkken beter vertoeven dan in de landen eromheen. Dat blijkt ook wel uit het feit dat er vele islamitische Israëliërs zijn. Er móet dus iets anders aan de hand zijn; dit moet je zelf ook wel inzien (ook al probeer je misschien uit alle macht weg te kijken).
quote:
door een groep die vind dat het land door God aan hun gegeven wordt en dat iedereen die daar woont verdreven moet worden?
Je haalt kolonisatie en de oorspronkelijke stichting van Israël nu door elkaar.
quote:
Het is zo treurig dat men niet in kan zien dat veel van de Israëlische burgers ook maar een bestaan proberen op te bouwen in een land waar ze geboren zijn en opgroeien. Uiteindelijk zullen de Palestijnen enkel een eigen staat krijgen als de burgers van Israel dat verkiezen boven de huidige occupatie. Dit soort daden gaat de haviken alleen maar versterken in hun gelijk. Ten koste van de "gewone" Palestijn en Israëliër.
Tsja, dat krijg je ervan. Ze kunnen elkaar niet vertrouwen en wat er nu gaande is, met die steekpartijen, zet gewoon een streep door de rekening. Deze volkeren kunnen niet samenleven, niet zolang de islamitische jodenhaat voet aan de grond heeft bij de Palestijnen (en de rest van de Arabieren).

Dat haatloos leven als moslim gewoon mogelijk is, bewijzen de talloze moslims in Israël (en Europa) elke dag. Tijd dat de Palestijnen en de rest van de Arabieren die haat loslaten en het voorbeeld van Jordanië en Egypte gaan volgen. Vrede tekenen en ophouden met dat geouwehoer over "mijn onzichtbare tovervriendje in de lucht is sterker dan jouw onzichtbare tovervriendje in de lucht".
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  donderdag 24 december 2015 @ 11:34:24 #198
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_158492226
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 01:08 schreef Slaro het volgende:

[..]

Tigduizend kolonisten, misschien, maar hoe groot deel van de Kolonisten is dat eigenlijk. Wist je dat de ideologische kolonisten die dus van Gaza en de Westelijke Jordaanoever ook Israelisch Grondgebied willen maken slechts van de drie groepen kolonisten de tweede groep vormen, dan heb je nog een groep 'Kolonisten' die er eigenlijk al woonden voordat er een staat Israel was dus die in veel gevallen er al eeuwen woonden, zeer Religieus zijn vaak, en het voor hun geen lor interesseert of ze nou onder Palestijns of Israelisch bestuur vallen als ze maar kunnen wonen waar ze wonen. Dan heb je de grootste groep Kolonisten, veruit de grootste groep, en dat zijn de economische Kolonisten. Zoals je weet is Israelisch in de afgelopen jaren heel duur geworden om te wonen, huurprijzen en sociale prijzen, maar de Nederzettingen zijn Spotgoedkoop, zit vast een duidelijke reden achter, maar deze groep kolonisten heeft aangegeven bij een vredesakkoord gewoon te willen vertrekken. Het enige probleem is dus die tweede groep, nog steeds groep, maar dat zijn zeker niet alle kolonisten in dit geval (die eerste groep kan je naar mijn mening niet eens kolonisten noemen).

Netanyahu legt zich gewoon neer bij wat hem politiek het beste uitkomt, nu moet hij veel akkoorden sluiten met rechtse partijen dus zal hij eerder tegen zijn, mochten de Palestijnen beter in staat zijn zich te verenigen, links meer organisatie krijgen in Israel, dan zal Netanyahu ook weer draaien zoals hij in het verleden heeft gedaan en er een prima akkoord uit weten te slepen.

De Jordaanse regering zal niet akkoord gaan met het opvangen van nog meer Palestijnen, die hebben al problemen genoeg gehad met de Palestijnse vluchtelingen van vandaag de dag, denk maar eens aan de couppoging van de Zwarte September en Arafat. Die zitten niet te wachten op nog meer Palestijnen of een deel van hun land op te geven voor een sterke Palestijnse buur met ongetwijfeld claims die verder rijken op dat punt dan alleen Israel bijvoorbeeld. In Syrie wonen veel Palestijnen in de vluchtelingenkampen, bijvoorbeeld rondom Damascus, maar er is geen territoriale claim op enig Syrisch gebied, zal er ook niet komen, lijkt me ook vrij lastig af te dwingen eerlijk gezegd.

Op dit moment is er voor Israel, behalve internationale reputatie en het doorbreken van een stagnerend conflict wat gewoon beter is voor veel mensen, weinig reden om door te pakken en de Palestijnen nu tegemoet te komen. Maar dat heeft ook te maken met de Palestijnen zelf, onder Arafat kon ten minste nog gezegd worden dat er een duidelijk leiderschap was, toen waren de Palestijnen onderling ook verdeeld maar er werd minder getwijfeld, laat staan getoornd, aan zijn leiderschap in algemene zin. Abbas is niet Arafat, de Palestijnen accepteren hem als leider maar tot zeer beperkte hoogte, hij kan simpelweg niet bereiken wat Arafat in principe wel had kunnen bereiken bijvoorbeeld.

Om die reden hopen veel Palestijnen en Israeliers dat een nieuw soort Arafat de leiding overneemt en wil werken voor vrede. Er zijn maar weinig met die reputatie, op misschien één na en die zit nu in een Israelische gevangenis, zijn naam is Marwan Barghouti. De vraag is in hoeverre Barghouti daadwerkelijk vrede en stabiliteit zal willen brengen die voor beide Volkeren gunstig is, maar zijn reputatie is ongekend, een van de weinige Palestijnen die onder zijn eigen Volk genoeg daadkracht heeft om dit waar te kunnen maken.
Een probleem is een beetje dat de extremistische groep Israëliërs net zo hard of harder fokken als de Palestijnen, dus dat geeft minder hoop voor de toekomst.
  donderdag 24 december 2015 @ 22:37:52 #199
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_158507869
quote:
quote:
Senior Israeli politicians and religious figures have condemned an incendiary video showing a hall packed full of Jewish extremist teenagers cheering the death of a Palestinian toddler murdered in an anti-Palestinian hate crime earlier this year.

The video – which shows the teenagers dancing with guns and firebombs and stabbing a picture of Ali Dawabshe, who died with his parents in an arson attack on their home this summer – was filmed at a wedding three weeks ago and obtained by an Israeli television channel. The Israeli prime minister, Binyamin Netanyahu, immediately condemned its “shocking images”, which he said displayed “the real face of a group that poses danger to Israeli society and security”.
Video op de site.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_158517087
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2015 11:34 schreef tfors het volgende:

[..]

Een probleem is een beetje dat de extremistische groep Israëliërs net zo hard of harder fokken als de Palestijnen, dus dat geeft minder hoop voor de toekomst.
Nou dat dus betwijfel ik, maar Israel probeert die groep ten minste nog tegen te houden, de PA doet tegenwoordig weinig om uitspattingen onder Palestijnen te stoppen bijvoorbeeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')