abonnement Unibet Coolblue
  maandag 19 oktober 2015 @ 19:42:19 #251
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156952028
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2015 19:37 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het heeft er veel mee te maken. Hier heb je tenminste nog enigszins democratische controle op dergelijke instanties. Ik geef toe dat het niet perfect is, daarom hebben we hier ook geïnstitutionaliseerd racisme en dergelijke, maar in een libertarische samenleving zou de landeigenaar de politie zo racistisch maken als diegene zelf wil. Dit gecombineerd met deze quote van Rothbard zit je al vrij snel aan de fascistische taferelen.
Wat is het voordeel van democratische controle als een democratische meerderheid racistisch zou zijn?

Wanneer Wilders in Nederland >75 zetels zou halen moet je de controlemechanismen buiten de politiek zoeken, want PvdA kan dan zeggen wat ze wil, parlementair voordeel ga je niet behalen. Iets realistischer: zolang een absolute meerderheid in het parlement een gedeeltelijk kapitalistische staat als ideaal heeft, zullen krakers en anarchisten geen parlementaire bescherming genieten wanneer zij hun idealen ten uitvoer willen brengen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156953558
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2015 19:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bij meneertje Rothbard mag dat nog een tikkeltje erger:

[ afbeelding ]
mooi citaat, maar zelf als je het zonder enige context interpreteert kan je er iets uithalen dat minder erg is dan nu of vroeger. laat staan als je het in de context plaatst van het werk en levensloop van een persoon die een hele rij boeken heeft geschreven.

[ Bericht 28% gewijzigd door wipes66 op 20-10-2015 00:00:13 ]
..///
  dinsdag 20 oktober 2015 @ 08:57:36 #253
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_156961842
Blijkt nu dat de overheid het in de weg staat om financiering buiten haar om te regelen. http://www.telegraaf.nl/d(...)or_ziekenhuis__.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_156977234
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2015 19:35 schreef robin007bond het volgende:
Overigens bezoek ik zowel linkse als rechtse fora. Wat me heel erg opvalt is dat fascisten en nazi's gewoon doodleuk samen discussiëren op sommige fora, omdat ze allebei "rechts" zijn en ze een gemeenschappelijke vijand hebben, "links" in dit geval. Niet dat dit wat zegt over alle libertariërs natuurlijk, maar blijkbaar is er wel iets dat ze gemeen hebben.

Net als dat je communisten en anarchisten ook ziet discussiëren op hetzelfde forum omdat ze allebei het kapitalisme willen omverwerpen, zo zie je dus ook dat sommige fascisten en sommige libertariërs blijkbaar een gemeenschappelijke band hebben.
Dat is wel bijzonder want fascisme is zo'n beetje volledig tegengesteld aan libertarisme. Welk forum doel je op als ik vragen mag?
pi_156977267
The Labor Theory of Value Refuted: Nobody Cares How Hard You Work

Ik kwam toevallig dit artikel tegen, sluit aan bij de eerdere discussie die ik met robin007bond had hier.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_156977366
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:18 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Dat is wel bijzonder want fascisme is zo'n beetje volledig tegengesteld aan libertarisme. Welk forum doel je op als ik vragen mag?
Ik stuur je het in een DM. :)
pi_156977815
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2015 19:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat is het voordeel van democratische controle als een democratische meerderheid racistisch zou zijn?

Wanneer Wilders in Nederland >75 zetels zou halen moet je de controlemechanismen buiten de politiek zoeken, want PvdA kan dan zeggen wat ze wil, parlementair voordeel ga je niet behalen. Iets realistischer: zolang een absolute meerderheid in het parlement een gedeeltelijk kapitalistische staat als ideaal heeft, zullen krakers en anarchisten geen parlementaire bescherming genieten wanneer zij hun idealen ten uitvoer willen brengen.
Alsof meerderheidsstemmen de enige vorm is van democratie. En nog altijd beter dat er een absolute meerderheid nodig is om de PVV aan de macht te helpen dan dat het een enkel persoon is die die macht heeft.
pi_156978019
Molyneux profiteert van de angst voor vluchtelingen.


:r :r Ik gun die debiel eigenlijk de kijkcijfers niet dus downvote alsjeblieft of iets dergelijks.

Hij zegt eigenlijk: "Meer donkere mensen en hispanics zijn tegen kapitalisme, dus als je voor kapitalisme bent hou je ze maar beter tegen"
  dinsdag 20 oktober 2015 @ 21:40:38 #259
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156978036
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:35 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Alsof meerderheidsstemmen de enige vorm is van democratie. En nog altijd beter dat er een absolute meerderheid nodig is om de PVV aan de macht te helpen dan dat het een enkel persoon is die die macht heeft.
Kun je dan een minderheidsstem geven die democratisch wordt beschermd?
Als 51% van Nederland op de PVV zou stemmen, wordt 100% van Nederland door PVV-beleid gedomineerd.
Wanneer iedereen het volledige zelfbeschikkingsrecht zou hebben, kan dat maximaal in 51% PVV-Nederland resulteren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156978162
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kun je dan een minderheidsstem geven die democratisch wordt beschermd?
Als 51% van Nederland op de PVV zou stemmen, wordt 100% van Nederland door PVV-beleid gedomineerd.
Wanneer iedereen het volledige zelfbeschikkingsrecht zou hebben, kan dat maximaal in 51% PVV-Nederland resulteren.
Nee, wat als een rijke PVV'er de meeste grond bezit?
  dinsdag 20 oktober 2015 @ 21:45:04 #261
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156978246
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:43 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nee, wat als een rijke PVV'er de meeste grond bezit?
Dan nog steeds geen 100%.
De rijkste familie van de Quote-500 heeft nog geen 1% van het Nederlands grondbezit.
En laten we wel wezen, de PVV'ers zijn doorgaans geen grootgrondbezitters.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156978569
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:40 schreef robin007bond het volgende:
Molyneux profiteert van de angst voor vluchtelingen.


:r :r Ik gun die debiel eigenlijk de kijkcijfers niet dus downvote alsjeblieft of iets dergelijks.

Hij zegt eigenlijk: "Meer donkere mensen en hispanics zijn tegen kapitalisme, dus als je voor kapitalisme bent hou je ze maar beter tegen"
Ik begrijp echt niet hoe hij met dit soort onzin aan kan komen. :{

Het is niet zo dat alle grond van de overheid is, dus mensen weigeren kan eigenlijk helemaal niet. Tenminste, het kan wel maar het is in strijd met libertarische principes.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_156979494
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:53 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik begrijp echt niet hoe hij met dit soort onzin aan kan komen. :{

Het is niet zo dat alle grond van de overheid is, dus mensen weigeren kan eigenlijk helemaal niet. Tenminste, het kan wel maar het is in strijd met libertarische principes.
Mee eens. Je kunt zo goed de wat oprechtere libertariërs scheiden van de onderdrukkers.

Maar mensen die grond kunnen bezitten in een libertarische samenleving kunnen mensen nog steeds ervan weigeren.
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan nog steeds geen 100%.
De rijkste familie van de Quote-500 heeft nog geen 1% van het Nederlands grondbezit.
En laten we wel wezen, de PVV'ers zijn doorgaans geen grootgrondbezitters.
Genoeg rijke mensen met racistische gedachten. Henry Ford bijvoorbeeld. En NL is een land met internationaal gezien minder ongelijkheid. Racisme is vaak ook door de heersende klasse gebruikt om de arbeidersklasse te verdelen en tegen elkaar op te zetten.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2015 22:16:54 ]
  dinsdag 20 oktober 2015 @ 22:32:30 #264
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156980243
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 22:15 schreef robin007bond het volgende:
Genoeg rijke mensen met racistische gedachten. Henry Ford bijvoorbeeld. En NL is een land met internationaal gezien minder ongelijkheid. Racisme is vaak ook door de heersende klasse gebruikt om de arbeidersklasse te verdelen en tegen elkaar op te zetten.
Dus eigenlijk minder problematisch dan democratisch (institutioneel) racisme.
Grootste probleem is een bovengemiddelde vertegenwoordiging van racistische gedachten bij welgestelde Nederlanders, maar dat zal nog steeds geen gigantische verschillen opleveren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_156980515
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 22:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus eigenlijk minder problematisch dan democratisch (institutioneel) racisme.
Grootste probleem is een bovengemiddelde vertegenwoordiging van racistische gedachten bij welgestelde Nederlanders, maar dat zal nog steeds geen gigantische verschillen opleveren.
In een democratie zijn er wel meer mogelijkheden om ook wat aan institutioneel racisme te doen. Zeker met pluriforme media en dergelijke. Als we de media overlaten aan businessgiganten kunnen ze daar ook hun racistische propaganda spreiden als ze dat zouden willen.
  dinsdag 20 oktober 2015 @ 23:57:56 #266
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_156983011
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 22:39 schreef robin007bond het volgende:

[..]

In een democratie zijn er wel meer mogelijkheden om ook wat aan institutioneel racisme te doen. Zeker met pluriforme media en dergelijke. Als we de media overlaten aan businessgiganten kunnen ze daar ook hun racistische propaganda spreiden als ze dat zouden willen.
Maar nu haal je er allerlei dingen bij die niet uitgesloten zijn in een niet-etatische omgeving. Het is niet alsof de democratie voortdurend de vrije media beschermen tegen businessgiganten, dat is gewoon ongefundeerde angst voor de commercie. Alsof het journaille haar onafhankelijkheid te danken heeft aan overheidsinterventie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_157032863
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2015 21:40 schreef robin007bond het volgende:
Hij zegt eigenlijk: "Meer donkere mensen en hispanics zijn tegen kapitalisme, dus als je voor kapitalisme bent hou je ze maar beter tegen"
dat zegt hij helemaal niet, ook niet "eigenlijk". die enigste die met z'n suggestie komt ben jij zelf. wat wel in de video voorbij komt is hoe verschillende groepen gemiddeld politiek verschillen en de suggestie dat die verschillen mogelijk ook meespelen in de bezorgdheid over illegale immigratie (waar vooral donald trump van profiteert, wat op zich wel grappig is want big government trump is ook populair onder 'hispanics' :P).
..///
pi_157066532
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2015 23:35 schreef wipes66 het volgende:

[..]

dat zegt hij helemaal niet, ook niet "eigenlijk". die enigste die met z'n suggestie komt ben jij zelf. wat wel in de video voorbij komt is hoe verschillende groepen gemiddeld politiek verschillen en de suggestie dat die verschillen mogelijk ook meespelen in de bezorgdheid over illegale immigratie (waar vooral donald trump van profiteert, wat op zich wel grappig is want big government trump is ook populair onder 'hispanics' :P).
Dat zegt hij letterlijk.

Ik zal hem speciaal voor je citeren:

quote:
So if you want a free market and you're white, an influx of Hispanics -- I don't know how to put this nicely -- is not going to help your goal. Sorry.

- Stefan "race realist" Molyneux
:r
pi_157066989
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2015 18:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zegt hij letterlijk.

Ik zal hem speciaal voor je citeren:

[..]

:r
Dat zou best kunnen kloppen, maar dat kunnen we niet controleren. Waar het echt om gaat is dat je er geen rechten aan kunt ontlenen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_157077544
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2015 17:54 schreef arie_bc het volgende:
Grappig dat mensen hier Irwin Schiff als een soort vrijheidsstrijder zien.

Hij en zijn vader waren ordinaire fraudeurs en op het moment dat ze betrapt zijn het ineens op een soort hoger ideaal gooien.

Op het moment dat puntje bij paaltje kwam gooide deze "idealist" het ineens op een insanity plea. Naar eigen zeggen dus niet toerekeningsvatbaar.
Eight observations on the death of Irwin Schiff
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_157078622
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2015 23:35 schreef wipes66 het volgende:

[..]

dat zegt hij helemaal niet, ook niet "eigenlijk". die enigste die met z'n suggestie komt ben jij zelf. wat wel in de video voorbij komt is hoe verschillende groepen gemiddeld politiek verschillen en de suggestie dat die verschillen mogelijk ook meespelen in de bezorgdheid over illegale immigratie (waar vooral donald trump van profiteert, wat op zich wel grappig is want big government trump is ook populair onder 'hispanics' :P).
Neuh, de Republikeinen roepen dat Trump populair is onder Hispanics. In werkelijkheid valt dat reuze mee, aldus Politifacts.

Niet zo gek, aangezien hij Mexicanen verkrachters heeft genoemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157079982
  zondag 25 oktober 2015 @ 11:49:00 #273
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157080723
quote:
Rechter knop.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_157081530
quote:
Argument 1 stelt dat er een objectieve morele standaard is, fundamenteel onjuist.

Meteen erbij de aanname dat het libertarisme dat objectieve moraal is. Dit is uiteraard onzin. Je mag vinden dat libertarisme het juiste moraal is, maar waar haal je vandaan dat het objectief is?

Met dit soort argumenten doe je niks anders dan fundamentalistische gelovigen.
  zondag 25 oktober 2015 @ 14:22:50 #275
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_157084372
quote:
1s.gif Op zondag 25 oktober 2015 12:21 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Argument 1 stelt dat er een objectieve morele standaard is, fundamenteel onjuist.

Meteen erbij de aanname dat het libertarisme dat objectieve moraal is. Dit is uiteraard onzin. Je mag vinden dat libertarisme het juiste moraal is, maar waar haal je vandaan dat het objectief is?

Met dit soort argumenten doe je niks anders dan fundamentalistische gelovigen.
Omdat dit de enige moraal is die de autonomie van het individu erkent.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')