abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156763495
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:08 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Als gevolg van de regels die God bedacht heeft. En die regels zijn imho erg onrechtvaardig (wat je m.i. zelf ook begrijpt aan de hand van het voorbeeld waarbij jij de gevangenis in moet voor misdaden van je voorvader). Waarom had God geen rechtvaardiger regel kunnen bedenken waarbij alleen A & E gestraft werden (c.q. "gevolgen ondervonden") en niet ook alle nakomelingen?
God gaf de mensheid rotte genen mee als 'gevolg' van het eten van een verboden vrucht door twee mensen in een ver verleden.

Maar hij houdt wel onwijs van je.
pi_156763533
quote:
7s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dit is -wat- je gelooft. Niet -waarom- je gelooft of dat aannemelijk vindt.

Het leek me logisch, dus daarom vond ik het aannemelijk.

quote:
Leg uit waarom dat ondergeschikt is.
Omdat ik er niet meer zeker van ben...

quote:
Ik geloof niet wat jij gelooft en mijn leven is toch echt zeer dragelijk.

Jij denkt dat sommige mensen gewoon geestelijk zo zwak zijn dat ze in iets onbewijsbaars moeten geloven (zelfs als dat een leugen is) om hun leven dragelijk te maken? Wat cynisch.
Nee, ik heb het over gelovigen. Dat het geloof kan helpen. Als jij niet gelooft, is het logisch dat het je niets doet.

Nergens zeg ik iets over geestelijk zwak zijn. Ik heb het alleen over begrijpen gehad. Soms vraagt men zich af: Why? Why me? Of why, God? En als ze dat begrijpen, kunnen ze het afsluiten.
pi_156763574
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Volgens het verhaal kreeg de slang straf, dus je mag er wel van uitgaan dat de slang ook schuld had.
De slang is ook ongehoorzaam geweest. Het had God verraden.
pi_156763627
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:15 schreef Hexx. het volgende:

[..]

De slang is ook ongehoorzaam geweest. Het had God verraden.
Nu zijn dieren ook al gelovig? En planten? Die ook? En alle dieren, of alleen dieren die er een beetje uitzien of ze kunnen praten? Zijn zeesterren bijvoorbeeld ook bijbeltrouw?
pi_156763683
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:08 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Als gevolg van de regels die God bedacht heeft. En die regels zijn imho erg onrechtvaardig (wat je m.i. zelf ook begrijpt aan de hand van het voorbeeld waarbij jij de gevangenis in moet voor misdaden van je voorvader). Waarom had God geen rechtvaardiger regel kunnen bedenken waarbij alleen A & E gestraft werden (c.q. "gevolgen ondervonden") en niet ook alle nakomelingen?
Ja, waarom waarom? Hij had alles anders kunnen doen. Hij had de ondankbare mens niet eens hoeven schapen. Hij kon gewoon alleen maar aliens maken. Maar dat heeft hij niet gedaan.

In plaats daarvan heeft hij mensen gemaakt die hem de schuld van alles geven wat maar fout kan gaan. Niemand zegt dat ie blij is dat hij bestaat als mens en op een zondag lekker van de chinees kan genieten voor de televisie. Iedereen is woedend dat God ellende is.
pi_156763706
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:18 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nu zijn dieren ook al gelovig? En planten? Die ook? En alle dieren, of alleen dieren die er een beetje uitzien of ze kunnen praten? Zijn zeesterren bijvoorbeeld ook bijbeltrouw?
Je vergeet de aliens op te noemen.
pi_156763728
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Weet je nou zelf niet eens wat je hier schrijft ???? :

[..]

Jaja, haal maar alle microscopen erbij.
pi_156763729
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:15 schreef Hexx. het volgende:

[..]

De slang is ook ongehoorzaam geweest. Het had God verraden.
Heb je mijn post niet gelezen of past het niet in je kraampje ?? :(
pi_156763753
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:22 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Je vergeet de aliens op te noemen.
En aliens? Die ook?
pi_156763762
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:23 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Jaja, haal maar alle microscopen erbij.
Die microscoop heb ik niet nodig. Het staat er klaar en duidelijk ! :(
pi_156763770
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:23 schreef ATON het volgende:

[..]

Heb je mijn post niet gelezen of past het niet in je kraampje ?? :(
Welke kraam? Die waar ik appels verkoop of waar ik aan het bevallen ben?
pi_156763776
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:24 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En aliens? Die ook?
Maar zeer zeker!
pi_156763814
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:26 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Maar zeer zeker!
En worden die ook gestraft door God?
pi_156763836
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:25 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Welke kraam? Die waar ik appels verkoop of waar ik aan het bevallen ben?
O, nu ga je wat trollen ?
Hier nogmaals :

Gen. 3 : Toen zeide de Heere God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.

Door van de boom van Kennis te eten zijn A & E even ' zondig ' geworden van de Heere God -en ). Onderscheid maken tussen goed en kwaad is dus volgens jou zondig ? Sterfelijk waren ze zo wie zo, of ze nu al dan niet van de boom van Kennis hadden gegeten. Onsterfelijk zouden ze pas worden als ze van de tweede boom, de boom des Levens zouden gegeten hebben, en dat is niet gebeurd.

Nu, wat was de slang te verwijten ? De enige leugenaar in dit verhaaltje was de Heere God zelf, omdat hij hen wijs gemaakt had dat ze zouden sterven na het eten van de boom van Kennis.

Nu gij weer !!
pi_156763852
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:28 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En worden die ook gestraft door God?
Nee, zij zijn lief en gehoorzaam en dankbaar dat ze bestaan. Zij hebben eeuwig leven op een mooi planeet ver hier vandaan. Waar verdorvenheid hen niet kan schaden.
pi_156763946
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:30 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Nee, zij zijn lief en gehoorzaam en dankbaar dat ze bestaan. Zij hebben eeuwig leven op een mooi planeet ver hier vandaan. Waar verdorvenheid hen niet kan schaden.
Wat? Aliens zijn onsterfelijk? En ufo's kunnen niet kapot? En dat komt allemaal door God?

Hip.
  zondag 11 oktober 2015 @ 18:36:25 #67
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_156763982
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:21 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Ja, waarom waarom? Hij had alles anders kunnen doen. Hij had de ondankbare mens niet eens hoeven schapen. Hij kon gewoon alleen maar aliens maken. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Misschien zijn wij wel de aliens die zijn gemaakt ipv de eerst geplande wezens die hij toch niet gedaan heeft... *mind blown*
quote:
In plaats daarvan heeft hij mensen gemaakt die hem de schuld van alles geven wat maar fout kan gaan. Niemand zegt dat ie blij is dat hij bestaat als mens en op een zondag lekker van de chinees kan genieten voor de televisie. Iedereen is woedend dat God ellende is.
Voor mij vindt dit gesprek plaats binnen een fictief raamwerk, gelijk een discussie over "of Magneto uit X-men rechtvaardig is of niet." Ik geef ze allebei niet de schuld van ellende omdat ik niet geloof dat ze bestaan, maar als iemand zegt dat Magneto's wens van oorlog (en uitroeiing? Ik ben niet zo heel erg thuis in die materie) van de mensheid rechtvaardig is, ben ik het met hem/haar oneens. Evenzo met mensen die God rechtvaardig vinden. Meer nog waarschijnlijk, aangezien die er beslissingen op baseren in de werkelijkheid waar ik ook mee geconfronteerd wordt (kan worden).
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_156763998
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:29 schreef ATON het volgende:

[..]

O, nu ga je wat trollen ?
Hier nogmaals :

Gen. 3 : Toen zeide de Heere God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.

Door van de boom van Kennis te eten zijn A & E even ' zondig ' geworden van de Heere God -en ). Onderscheid maken tussen goed en kwaad is dus volgens jou zondig ? Sterfelijk waren ze zo wie zo, of ze nu al dan niet van de boom van Kennis hadden gegeten. Onsterfelijk zouden ze pas worden als ze van de tweede boom, de boom des Levens zouden gegeten hebben, en dat is niet gebeurd.

Nu, wat was de slang te verwijten ? De enige leugenaar in dit verhaaltje was de Heere God zelf, omdat hij hen wijs gemaakt had dat ze zouden sterven na het eten van de boom van Kennis.

Nu gij weer !!
De boom der kennis is niet hetzelfde als de boom des levens. wat de slang te verwijten is is zijn listigheid. de reden waarom hij de mens heeft verleidt. Dat is verraad.
pi_156764021
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:37 schreef Hexx. het volgende:

[..]

De boom der kennis is niet hetzelfde als de boom des levens. wat de slang te verwijten is is zijn listigheid. de reden waarom hij de mens heeft verleid.
Waarom dan?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 18:39:19 ]
pi_156764104
Sowieso is het hele idee van een erfzonde natuurlijk moreel absurd.

Het is alsof je tegen een pasgeboren duitser zegt: jij bent verantwoordelijk voor de wandaden van Hitler, en daarom mag ik nu allerlei ellende over je afroepen.

En dan vergeten we maar even dat die wandaden van Hitler een stuk verder gingen dan het plukken van een appel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156764112
Zou toch mooi zijn als in dit topic het wel of niet bestaan van god niet besproken wordt. Maar wel hoe ongelovigen een tegenwicht kunnen geven aan religie (uitbannen is dan gewoon een logisch vervolg daarvan). Iemand een idee ?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_156764132
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:44 schreef truthortruth het volgende:
Zou toch mooi zijn als in dit topic het wel of niet bestaan van god niet besproken wordt. Maar wel hoe ongelovigen een tegenwicht kunnen geven aan religie (uitbannen is dan gewoon een logisch vervolg daarvan). Iemand een idee ?
Een tegenwicht in welk opzicht precies?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156764271
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Een tegenwicht in welk opzicht precies?
Een tegenwicht tegen de religieuze instellingen, opleidingen, opvoeding etc etc. (en de holy see bij de UN moet natuurlijk gelijk opgeheven worden, maar dat is een ander verhaal).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_156764326
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:36 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Misschien zijn wij wel de aliens die zijn gemaakt ipv de eerst geplande wezens die hij toch niet gedaan heeft... *mind blown*

[..]

Voor mij vindt dit gesprek plaats binnen een fictief raamwerk, gelijk een discussie over "of Magneto uit X-men rechtvaardig is of niet." Ik geef ze allebei niet de schuld van ellende omdat ik niet geloof dat ze bestaan, maar als iemand zegt dat Magneto's wens van oorlog (en uitroeiing? Ik ben niet zo heel erg thuis in die materie) van de mensheid rechtvaardig is, ben ik het met hem/haar oneens. Evenzo met mensen die God rechtvaardig vinden. Meer nog waarschijnlijk, aangezien die er beslissingen op baseren in de werkelijkheid waar ik ook mee geconfronteerd wordt (kan worden).
Maar je gelooft er toch niet in? Dus wat maakt het dan uit? Het heeft dan toch niets te maken met je leven.
pi_156764332
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:53 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Een tegenwicht tegen de religieuze instellingen, opleidingen, opvoeding etc etc. (en de holy see bij de UN moet natuurlijk gelijk opgeheven worden, maar dat is een ander verhaal).
Er is niet zoiets als een religieuze opleiding of opvoeding. Er is wel het doorgeven van absurde dogma's, maar ik zie niet wat je precies voorstelt bij een tegenhanger daarvan. "Het doorgeven van niet-absurde ideeen" is een rol voor het reguliere onderwijs, en niet voor "een atheistische kerk".

Ik zou zo'n verband ook absoluut niet willen leggen. Daarmee creeer je een scheiding tussen wetenschap en religie, en dat is nou precies wat je niet wilt.

Laat mensen maar in de illusie dat hun geloof compatibel is met de wetenschap. Veel beter.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156764343
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:39 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waarom dan?
Omdat hij de aanbidding zelf wilde hebben die de mens aan God gaf.
pi_156764383
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:56 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Omdat hij de aanbidding zelf wilde hebben die de mens aan God gaf.
Van die twee mensen die te stom waren om zelf na te denken?

Wat een sukkel.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 18:58:36 ]
pi_156764451
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Van die twee mensen die te stom waren om zelf na te denken?

Wat een sukkel.
Jigz...
Dat zijn jouw voorouders. En stommiteit is erfelijk....
pi_156764476
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:55 schreef Molurus het volgende:
Er is niet zoiets als een religieuze opleiding of opvoeding. Er is wel het doorgeven van absurde dogma's, maar ik zie niet wat je precies voorstelt bij een tegenhanger daarvan.
Ik wil daarin liefst geen tegenhanger, maar je kan best er voor kiezen om kinderen tot bepaalde leeftijd te ontzien.
quote:
"Het doorgeven van niet-absurde ideeėn" is een rol voor het reguliere onderwijs, en niet voor "een atheļstische kerk".
Maar je kan dus wel stoppen met religieus onderwijs.
quote:
Ik zou zo'n verband ook absoluut niet willen leggen. Daarmee creeer je een scheiding tussen wetenschap en religie, en dat is nou precies wat je niet wilt.

Laat mensen maar in de illusie dat hun geloof compatibel is met de wetenschap. Veel beter.
Maar dat ontziet kinderen die in een religieuze situatie worden geboren niet.

En afgezien van kinderen, ik denk dat er veel mensen gelovig zijn die geen alternatief kennen en daarom strak vasthouden aan de ideeėn binnen hun groep.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_156764509
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:37 schreef Hexx. het volgende:

[..]

De boom der kennis is niet hetzelfde als de boom des levens. wat de slang te verwijten is is zijn listigheid. de reden waarom hij de mens heeft verleidt. Dat is verraad.
Dat de boom van kennis niet gelijk is aan de boom des levens en dat is nogal wiedes!
De slang heeft helemaal geen verraad gepleegd en hen enkel de WAARHEID verteld, dat in schril contrast met de Heere God die hier duidelijk de leugenaar is.
Hoe blind men iemand kan maken door indoctrinatie blijkt bij jou weer duidelijk.
pi_156764520
quote:
18s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:01 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Jigz...
Dat zijn jouw voorouders. En stommiteit is erfelijk....
Ho, fout. Jij gelooft dat dat mijn voorouders waren. Meer niet. Punt is dan ook nog eens dat ik zelfs binnen dat verhaal hun genen geėrfd heb van nadat ze van de vrucht der wijsheid aten.
  zondag 11 oktober 2015 @ 19:04:46 #82
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_156764522
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:55 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Maar je gelooft er toch niet in? Dus wat maakt het dan uit? Het heeft dan toch niets te maken met je leven.
Maar jij wel (en met jou, vele anderen). En jouw beslissingen worden mede bepaald door de (im)moraliteit van die God. Het geloof in (imho) fictieve figuren heeft gevolgen in de werkelijkheid (en dus voor mij).
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_156764577
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:04 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat de boom van kennis niet gelijk is aan de boom des levens en dat is nogal wiedes!
De slang heeft helemaal geen verraad gepleegd en hen enkel de WAARHEID verteld, dat in schril contrast met de Heere God die hier duidelijk de leugenaar is.
Hoe blind men iemand kan maken door indoctrinatie blijkt bij jou weer duidelijk.
God heeft niets gelogen. Lees het nog een keer.
pi_156764600
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:04 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ho, fout. Jij gelooft dat dat mijn voorouders waren. Meer niet. Punt is dan ook nog eens dat ik zelfs binnen dat verhaal hun genen geėrfd heb van nadat ze van de vrucht der wijsheid aten.
Begrijp je nu eindelijk waarom je onvolmaakt ben?
pi_156764605
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:02 schreef truthortruth het volgende:

Maar je kan dus wel stoppen met religieus onderwijs.

Hier ben ik een groot voorstander van. Maar dit is dan ook redelijk eenvoudig te verdedigen: wij hebben een onderwijsplicht omdat dat aanwijsbaar in het belang is van het functioneren van onze maatschappij. Religieus onderwijs is niet in te passen onder die noemer.

Religieus onderwijs afschaffen vanwege specifiek het soort ideeen lijkt me veel lastiger.

quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:02 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik wil daarin liefst geen tegenhanger, maar je kan best er voor kiezen om kinderen tot bepaalde leeftijd te ontzien.

[..]

Maar dat ontziet kinderen die in een religieuze situatie worden geboren niet.
Hoewel ik dit gevoelsmatig wel met je eens ben, een ook mijn kinderen daarin zoveel mogelijk vrij zou laten, is het heel lastig om hier algemene regels voor te geven en die af te dwingen.

quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:02 schreef truthortruth het volgende:

En afgezien van kinderen, ik denk dat er veel mensen gelovig zijn die geen alternatief kennen en daarom strak vasthouden aan de ideeėn binnen hun groep.
Dat sowieso.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156764625
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:08 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Begrijp je nu eindelijk waarom je onvolmaakt ben?
Volgens wat jij gelooft? Of volgens hoe het echt is?
pi_156764660
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:04 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Maar jij wel (en met jou, vele anderen). En jouw beslissingen worden mede bepaald door de (im)moraliteit van die God. Het geloof in (imho) fictieve figuren heeft gevolgen in de werkelijkheid (en dus voor mij).
Als je eerlijk bent, dan is dat niet waar. Gevolgen voor anderen heeft het pas als het extreem is. En extreem is ook pas als het niet meer met het echte geloof te maken heeft, maar zeggen namens het geloof. Wat meestal een leugen is. Want echte religie doet anderen geen kwaad.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 19:11:31 ]
pi_156764721
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:09 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Volgens wat jij gelooft? Of volgens hoe het echt is?
Dat is hetzelfde. Duh!
pi_156764765
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:13 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde. Duh!
Nou... Nee.

Maar goed, geloof maar waar je blij van wordt. Als dat is dat je in essentie slecht bent: prima. Het zou mijn hobby niet zijn, maar als dat werkt voor jou... Er zijn wel meer mensen die blij worden van SM-shit en zo, dus die behoefte aan vernedering is vrij veelvoorkomend.
pi_156764836
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:06 schreef Hexx. het volgende:

[..]

God heeft niets gelogen. Lees het nog een keer.
Dikke leugenaar ! :D Hij maakt A & E wijs dat ze zouden sterven door van de boom van Kennis te eten. NIET DUS ! Hij was enkel bang dat A & E gelijk HEN ( goden= meervoud ) zou worden, de bange haas.
  zondag 11 oktober 2015 @ 20:40:30 #91
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_156766703
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:10 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Als je eerlijk bent, dan is dat niet waar.
Klopt, maar dat komt omdat ik vermoed dat jij (en andere gelovigen) je redelijke moraliteit gebruikt om creatief moraliteit te shoppen in de bijbel, en de onwelgevallige moraliteit uit de bijbel die voor cognitieve dissonantie zorgt, oplost/wegredeneert/negeert. Desalniettemin zitten er hier en daar nog flink wat vreemde overtuigingen tussen (niet persé bij jou maar in z'n algemeenheid).

Dat jij waarschijnlijk een persoon bent met een redelijke moraliteit, komt m.i. eerder door de culturele bagage die je hebt meegekregen, dan door je Christelijke bagage (of denk je dat als je in Congo geboren/getogen zou zijn geweest, je precies dezelfde opvattingen zou hebben als je nu hebt?).
quote:
Gevolgen voor anderen heeft het pas als het extreem is. En extreem is ook pas als het niet meer met het echte geloof te maken heeft, maar zeggen namens het geloof. Wat meestal een leugen is. Want echte religie doet anderen geen kwaad.
Zaken als homoseksualiteit veroordelen en invloed uitoefenen op het beperken van hun rechten (ik noem het tegenhouden van het openstellen van het huwelijk voor mensen van hetzelfde geslacht, adopteren van kinderen of nog recenter de weigerambtenaren) is natuurlijk allemaal nog helemaal niet zo lang geleden.

quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:10 schreef Hexx. het volgende:

Want echte religie doet anderen geen kwaad.
No true scotsman.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_156772326
Gaat nooit gebeuren want God heeft alles in controle ook al lijkt dat niet zo...de enige juiste religie is het christendom,want dat is de enige religie waar God naar ons toe komt en ons de ernst van de zonde laat zien en er een uitweg voor bied door middel van Jezus...de rest van de religies komt door eigen werken naar God,maar het is juist de genade van God die redt en niet eigen werken...
pi_156772495
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:09 schreef Doedelzak77 het volgende:
Gaat nooit gebeuren want God heeft alles in controle ook al lijkt dat niet zo...de enige juiste religie is het christendom,want dat is de enige religie waar God naar ons toe komt en ons de ernst van de zonde laat zien en er een uitweg voor bied door middel van Jezus...de rest van de religies komt door eigen werken naar God,maar het is juist de genade van God die redt en niet eigen werken...
pi_156772637
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Dikke leugenaar ! :D Hij maakt A & E wijs dat ze zouden sterven door van de boom van Kennis te eten. NIET DUS ! Hij was enkel bang dat A & E gelijk HEN ( goden= meervoud ) zou worden, de bange haas.
Met sterven wordt bedoeld geestelijk sterven Er was een scheiding gekomen tussen God en de eerste mensen. Deze scheiding wordt de geestelijke scheiding of geestelijke dood genoemd. De mens was geestelijk gestorven. Geestelijk dood betekent dus niets anders dan de scheiding tussen de mens en God. Geen relatie meer hebben met God!
pi_156775681
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 23:19 schreef Doedelzak77 het volgende:
Met sterven wordt bedoeld geestelijk sterven
( hoe verzinnen ze het :? )
:D :D :D Hoe konden ze geestelijk sterven als hun geest nog niet gevormd was ? Net door kennis te maken met goed en slecht werden ze geestelijk geboren. Ze moesten hiervoor wel eten van de vrucht.
quote:
Geestelijk dood betekent dus niets anders dan de scheiding tussen de mens en God.
:D :D :D Dat was nu net waar de Goden bang voor waren. De mens kwam reeds te dicht bij de Goden door zijn geestelijke ontwikkeling. OM DIE REDEN heeft men de mens buiten het paradijs gezet en de boom des Levens laten bewaken door cherubs met vlammend zwaard.
( En ja, in Genesis staat God in de meervoudsvorm. Dit komt omdat de Judeeėrs tijdens hun ballingschap dit Mesopotamisch epos, genaamd Enuma Elish hebben overgeschreven en wat aangepast aan hun begrippen. God had toen nog een naam : Anu en had ook nog zonen zoals beschreven in het boek JOB.)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anu_%28Babylon%29
pi_156775753
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 18:56 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Omdat hij de aanbidding zelf wilde hebben die de mens aan God gaf.
Nogmaals, waarom staat dat dan niet in het verhaal?
pi_156778427
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 19:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Dikke leugenaar ! :D Hij maakt A & E wijs dat ze zouden sterven door van de boom van Kennis te eten. NIET DUS !
Jawel. Want ze zijn sterfelijk geworden. Het plan was dat ze eeuwig zouden leven.

quote:
Hij was enkel bang dat A & E gelijk HEN ( goden= meervoud ) zou worden, de bange haas.
Hij wilde alleen voorkomen dat ze goed en kwaad zouden kennen. Moraal, weet je nog? Dat is hier ook een populair onderwerp. Er zou geen moraal hoeven zijn -goed of kwaad- wanneer de appel niet was gegeten. Dat wilde hij de mens besparen.
pi_156778663
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2015 20:40 schreef GrumpyFish het volgende:

Zaken als homoseksualiteit veroordelen en invloed uitoefenen op het beperken van hun rechten (ik noem het tegenhouden van het openstellen van het huwelijk voor mensen van hetzelfde geslacht, adopteren van kinderen of nog recenter de weigerambtenaren) is natuurlijk allemaal nog helemaal niet zo lang geleden.

Dit, Grump, is wat de mens er zelf van heeft gemaakt. Zij maken het zelf moeilijk. In de bijbel wordt gezegd dat wanneer je homoseksuele gevoelens hebt, je het moet onderdrukken omdat het niet natuurlijk is. Een man is gemaakt voor een vrouw en omgekeerd. Als je kijkt naar de anatomie van de mens, dan zie je het ook gelijk.Twee van hetzelfde geslacht kunnen niet passen.

Men spreekt van geaardheid, maar ik ben daar heel klein beetje niet echt zeker van. Wellicht omdat ik me zulke gevoelens niet kan voorstellen. Maar dat terzijde.
In de praktijk blijken die gevoelens moeilijk te onderdrukken en je ziet ze ook alleen bij ongelovigen. Althans, alleen ongelovigen praktiseren het. En daarom is het niet een zaak van religie. Dat bepaalde religies bepaalde wetten willen verbieden, maakt de mens er zelf van. Want in de bijbel wordt uitdrukkelijk gezegd dat Gods volk zich niet mengt met de wereld oftewel politiek.
pi_156778776
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2015 08:05 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nogmaals, waarom staat dat dan niet in het verhaal?
In eerste instantie is Satan niet belangrijk. Eigenlijk is hij nog steeds niet belangrijk. Daarom staat hij ook niet echt in het verhaal. Hij is alleen om te begrijpen hoe het kwaad is ontstaan.

Dat hij satan wordt genoemd is ook logisch. Want met zijn kwade praktijken probeert hij de mens steeds te verleiden zich van God af te keren en door naar hem te luisteren behoor je hem toe. Wat hem tot Gods tegenstander maakt.
pi_156778810
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2015 12:16 schreef Hexx. het volgende:
Jawel. Want ze zijn sterfelijk geworden. Het plan was dat ze eeuwig zouden leven.
:D _O- Jij bent hier alvast onsterfelijk belachelijk geworden. Als het zijn plan was hen te laten leven, waarom verjoeg hij ze dan uit het paradijs zodat ze niet aan de Levensboom zouden eten ?

quote:
Hij wilde alleen voorkomen dat ze goed en kwaad zouden kennen.
Nogmaals _O- . Hij wilde dus schepsels zonder moraal ??? :D
quote:
Moraal, weet je nog? Dat is hier ook een populair onderwerp. Er zou geen moraal hoeven zijn -goed of kwaad- wanneer de appel niet was gegeten. Dat wilde hij de mens besparen.
:D Niet te doen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')