Ik ook niet. Maar het kan niet.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:31 schreef Homey het volgende:
Dat mensen afgeven op de migranten begrijp ik niet zo. Dit zijn mensen die gewoon acteren op de lokroep van gratis geld en gratis huizen. En wat ik al zei, er zijn al grote moslimenclaves in Nederland, dus deze mensen weten dat ze daar in op kunnen gaan (gespreid bedje verhaal). Ik heb zelf uitvoerig gereisd in derde wereld landen, die mensen denken echt dat hier het gratis geld op straat ligt. I don't blame them.
En de werkelijk arme mensen kunnen de reis niet eens maken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:31 schreef Homey het volgende:
Dat mensen afgeven op de migranten begrijp ik niet zo. Dit zijn mensen die gewoon acteren op de lokroep van gratis geld en gratis huizen. En wat ik al zei, er zijn al grote moslimenclaves in Nederland, dus deze mensen weten dat ze daar in op kunnen gaan (gespreid bedje verhaal). Ik heb zelf uitvoerig gereisd in derde wereld landen, die mensen denken echt dat hier het gratis geld op straat ligt. I don't blame them.
Iddquote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar het zijn toch allemaal chirurgen en andersoortige hoog opgeleide artsen die we hier als economische gelukszoekers verwelkomen? (maar niet heus)
Klopt. Je ziet daarom dat voornamelijk jonge mannen de reis ondernemen die iets hadden. Het is ook een soort van momentum. Je gaat makkelijk de sprong wagen als je vrienden het ook doen. Nogmaals, deze lui weten dat er communities hier zijn waar ze op terug kunnen vallen. En de gratis voorzieningen. Ze zijn wellicht laagopgeleid, maar wel geïnformeerd op dit niveau.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:33 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En de werkelijk arme mensen kunnen de reis niet eens maken.
Ja. Maar een bepaalde groep westerlingen denkt daadwerkelijk dat we de echt arme mensen opvangen. Dan moeten mensen wat meer van de wereld zien denk ik.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:36 schreef Homey het volgende:
[..]
Klopt. Je ziet daarom dat voornamelijk jonge mannen de reis ondernemen die iets hadden. Het is ook een soort van momentum. Je gaat makkelijk de sprong wagen als je vrienden het ook doen. Nogmaals, deze lui weten dat er communities hier zijn waar ze op terug kunnen vallen. En de gratis voorzieningen. Ze zijn wellicht laagopgeleid, maar wel geïnformeerd op dit niveau.
Dat toont de invloed van propaganda aan. Denk aan de zeer misleidende berichtgeving van het NOS journaal, de kranten en radio. Deze mensen weten niet wat ze niet weten.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Maar een bepaalde groep westerlingen denkt daadwerkelijk dat we de echt arme mensen opvangen. Dan moeten mensen wat meer van de wereld zien denk ik.
Ik hoor hetzelfde van buitenlandse familie. Ook Afrikaanse mensen. Die begrijpen niets van ons en ons handelen nu. Zij zien ook dat dit fout gaat.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:42 schreef Homey het volgende:
[..]
Dat toont de invloed van propaganda aan. Denk aan de zeer misleidende berichtgeving van het NOS journaal, de kranten en radio. Deze mensen weten niet wat ze niet weten.
Ik sprak laatst met wat mensen uit Australie, Canada, Venezuela, Spanje, en andere landen. Die verklaren Nederland en Duitsland echt voor knettergek dat ze zoveel kansloze migranten rücksichtslos opnemen. Voor het buitenland komt dit echt heel bizar en onverklaarbaar over.
We vangen hier juist de meer welgestelde vluchtelingen op. Zo'n reis naar Europa kost immers het nodige.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Maar een bepaalde groep westerlingen denkt daadwerkelijk dat we de echt arme mensen opvangen. Dan moeten mensen wat meer van de wereld zien denk ik.
Maar je moet er wel reeel naar gaan kijken. Nederland schoot in een psychose over mensen uit Syrie.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We vangen hier juist de meer welgestelde vluchtelingen op. Zo'n reis naar Europa kost immers het nodige.
Maar dat geeft ook niet. Of een bom wel of niet dodelijk is, is niet afhankelijk van de hoeveelheid geld op je bankrekening.
Dat kan je hier ook wel zien zonder die buitenlandse bevestiging. Alleen wil de politiek er niet aanquote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik hoor hetzelfde van buitenlandse familie. Ook Afrikaanse mensen. Die begrijpen niets van ons en ons handelen nu. Zij zien ook dat dit fout gaat.
Men schoot in een psychose? Hoe en waar?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:47 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar je moet er wel reeel naar gaan kijken. Nederland schoot in een psychose over mensen uit Syrie.
Hebben ze hun middelen dan nog? Hebben ze hun diploma's dan nog? Kunnen ze hier aan de slag op hun eigen niveau? Zit hun 'cultuur' dan niet in de weg?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We vangen hier juist de meer welgestelde vluchtelingen op. Zo'n reis naar Europa kost immers het nodige.
Maar dat geeft ook niet. Of een bom wel of niet dodelijk is, is niet afhankelijk van de hoeveelheid geld op je bankrekening.
Gratis geld en een gratis huis is een instant veelvoud op de investering van een reis naar Europa. Op dit niveau kunnen ze prima rekenen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We vangen hier juist de meer welgestelde vluchtelingen op. Zo'n reis naar Europa kost immers het nodige.
Maar dat geeft ook niet. Of een bom wel of niet dodelijk is, is niet afhankelijk van de hoeveelheid geld op je bankrekening.
Politiek correct en zwaar naïef waren ze toen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:49 schreef Homey het volgende:
De Marokkaanse regering heeft in de jaren '70 bewust hun probleemtokkie's naar Nederland gestuurd. Nederland nam toen ook al gretig deze mensen op, tot complete verbazing bij weldenkende Marokkanen in Marokko. Maar goed, die lachten wel in hun vuistje. Deze mensen stonden notabene in Marokko bekend als zeer lastig, crimineel en ongeletterd. Sterker nog, de Marokkaanse regering heeft af kunnen spreken dat zij miljoenen euro's aan subsidie binnenharken tot in de eeuwigheid. Er is geen einddatum afgesproken in het verdrag, en alleen Marokko kan het opzeggen. Je zegt natuurlijk geen nee tegen gratis geld, en daarom is het zo dat tot op de dag van vandaag er miljoenen euro's Nederlands gemeenschapsgeld naar dat land gaan zonder enige vorm van tegenprestatie. Dit is al 40 jaar aan de gang!
Marokkanen staan hier bekend als achterlijk, maar ze hebben in hun regering uiterst slimme onderhandelaars zitten. Of de Nederlandse regering is oliedom, t'is maar hoe je het bekijkt.
Zoals vaker. Net als het fiasco met Marokkanen. En dan is het te laat.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat kan je hier ook wel zien zonder die buitenlandse bevestiging. Alleen wil de politiek er niet aan en ook de policor niet.
En over 10 jaar krabben ze zichzelf achter hun oren. En is het te laat.
Wil je de cijfers zien van autochtone Nederlanders die in de bijstand zitten vs Syriers die in de bijstand in Nederland zitten?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 07:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Of een overschot aan nederlandse tokkies die alle kansen hebben gehad om een fatsoenlijk salaris te kunnen verdienen waarmee ze een fatsoenlijk huis hadden kunnen kopen.
Het gros wil zelf ook zo snel mogelijk aan het werk. Dat is alleen lastig omdat ze de taal (vooralsnog) nauwelijks spreken en hun diploma's niet worden erkend, zoals je zelf al terecht opmerkt.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hebben ze hun middelen dan nog? Hebben ze hun diploma's dan nog? Kunnen ze hier aan de slag op hun eigen niveau? Zit hun 'cultuur' dan niet in de weg?
1 grote conflicterende bende wat hier binnen komt. Volslagen kansloos zijn ze.
Het totale "nu gaan we helpen"! En het gezicht van een dood kind was daar voor nodig. Ik heb al zoveel doden gezien in de derde wereld dat ik daar niet van in de war raak.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Men schoot in een psychose? Hoe en waar?
Er zitten ongetwijfeld opportunisten tussen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:50 schreef Homey het volgende:
[..]
Gratis geld en een gratis huis is een instant veelvoud op de investering van een reis naar Europa. Op dit niveau kunnen ze prima rekenen.
Er zijn een aantal banen beschikbaar.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gros wil zelf ook zo snel mogelijk aan het werk. Dat is alleen lastig omdat ze de taal (vooralsnog) nauwelijks spreken en hun diploma's niet worden erkend, zoals je zelf al terecht opmerkt.
Hoog tijd dat daar oplossingen voor worden gevonden.
Het merendeel is en denkt zo. Terecht. Men komt niet hier om zaken op te bouwen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er zitten ongetwijfeld opportunisten tussen.
Die mensen zijn er wel en ik heb er naast gewoond. Gewoon in de wijk. Daar is ook weinig mis mee behalve als men door krijgt dat je niet hoeft te werken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:01 schreef Cinemaniak het volgende:
Heeft er iemand al statushouders als nieuwe buren? Op wat voor plekken komen ze dan te wonen? Wat doen ze de hele dag? Dat vraag ik mij gewoon af.
Ik betwijfel of het gros aan het werk wil. Ze willen eerst gratis geld en een gratis huis, en dan kijken ze wel verder. Aangezien ze vermoedelijk de taal toch niet oppikken - de meeste kunnen niet eens fatsoenlijk Engels - en laagopgeleid zijn, zit een normale baan er niet in. Een carriere in de bijstand is het logisch gevolg, wat je ook ziet bij eerdere migratiestromen zoals Somaliers, Irakezen en Marokkanen. Het is allemaal heel logisch te verklaren. De PVV hamert er op dat het komt omdat ze Islamitisch zijn. Ik denk dat dat wel een rol speelt maar het feit dat ze zo laagopgeleid zijn is de echte culprit. De PVV zou een beter verhaal hebben als ze daarop hameren.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gros wil zelf ook zo snel mogelijk aan het werk. Dat is alleen lastig omdat ze de taal (vooralsnog) nauwelijks spreken en hun diploma's niet worden erkend, zoals je zelf al terecht opmerkt.
Hoog tijd dat daar oplossingen voor worden gevonden.
Tenten zijn in ons klimaat niet geschikt voor langdurige opvang, daar zouden zelfs wij, die aan dit koude vochtige klimaat gewend zijn, gezondheidsproblemen mee krijgen, laat staan mensen die uit een heet en droog klimaat komen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 07:34 schreef Mylene het volgende:
Wat is er mis met een tent met alle gemakken voorzien? Men krijgt ook een bijstandsuitkering. Men kan de leefruimte eigen maken, afschermen zodat het privé is. In de tussentijd kan men de Nederlandse taal leren, een opleiding volgen, een werkgever vinden die garant kan staan en voor een woning kan zorgen.
Ja. De werkelijkheid is gewoon wat je dan met bepaalde mensen dan echt kan. Ik heb het gezien binnen een bedrijf met Marokkanen. Jonge mensen zelfs. Ik kan er niets mee.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:08 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het gros aan het werk wil. Ze willen eerst gratis geld en een gratis huis, en dan kijken ze wel verder. Aangezien ze vermoedelijk de taal toch niet oppikken - de meeste kunnen niet eens fatsoenlijk Engels - en laagopgeleid zijn, zit een normale baan er niet in. Een carriere in de bijstand is het logisch gevolg, wat je ook ziet bij eerdere migratiestromen zoals Somaliers, Irakezen en Marokkanen. Het is allemaal heel logisch te verklaren. De PVV hamert er op dat het komt omdat ze Islamitisch zijn. Ik denk dat dat wel een rol speelt maar het feit dat ze zo laagopgeleid zijn is de echte culprit. De PVV zou een beter verhaal hebben als ze daarop hameren.
Dat is natuurlijk niet zo handig want een groot deel van de PVV aanhang is ook laag opgeleid en zou zich dan aangevallen voelen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:08 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het gros aan het werk wil. Ze willen eerst gratis geld en een gratis huis, en dan kijken ze wel verder. Aangezien ze vermoedelijk de taal toch niet oppikken - de meeste kunnen niet eens fatsoenlijk Engels - en laagopgeleid zijn, zit een normale baan er niet in. Een carriere in de bijstand is het logisch gevolg, wat je ook ziet bij eerdere migratiestromen zoals Somaliers, Irakezen en Marokkanen. Het is allemaal heel logisch te verklaren. De PVV hamert er op dat het komt omdat ze Islamitisch zijn. Ik denk dat dat wel een rol speelt maar het feit dat ze zo laagopgeleid zijn is de echte culprit. De PVV zou een beter verhaal hebben als ze daarop hameren.
Dat is ook een probleem inderdaad.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:12 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo handig want een groot deel van de PVV aanhang is ook laag opgeleid en zou zich dan aangevallen voelen.
Weet niet of je het weet, maar de meeste mensen vinden het maar niks om de hele dag thuis te zitten en het handje op te houden. En dat geldt zeker voor vluchtelingen die in Syrië een eigen zaak hadden en redelijk welgesteld waren.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:08 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het gros aan het werk wil. Ze willen eerst gratis geld en een gratis huis, en dan kijken ze wel verder. Aangezien ze vermoedelijk de taal toch niet oppikken - de meeste kunnen niet eens fatsoenlijk Engels - en laagopgeleid zijn, zit een normale baan er niet in. Een carriere in de bijstand is het logisch gevolg, wat je ook ziet bij eerdere migratiestromen zoals Somaliers, Irakezen en Marokkanen. Het is allemaal heel logisch te verklaren. De PVV hamert er op dat het komt omdat ze Islamitisch zijn. Ik denk dat dat wel een rol speelt maar het feit dat ze zo laagopgeleid zijn is de echte culprit. De PVV zou een beter verhaal hebben als ze daarop hameren.
Maar zo is het vaak wel. Kijk naar Somalische mensen. 70% heeft een uitkering.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weet niet of je het weet, maar de meeste mensen vinden het maar niks om de hele dag thuis te zitten en het handje op te houden. En dat geldt zeker voor vluchtelingen die in Syrië een eigen zaak hadden en redelijk welgesteld waren.
Ik zie de redenering trouwens vaker voorbij komen. Het hoogste doel van mensen zou zijn om met een uitkering de hele dag thuis te zitten.
Gevalletje 'zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten'? Persoonlijk ben ik het vrij zijn na een paar weken vakantie wel weer zat. En van een bijstandsuitkering word ik nou ook niet bepaald vrolijk.
De gemiddelde PVV-stemmer is niet laag opgeleid. http://www.wereldjournali(...)lidair_met_zichzelf/quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:12 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo handig want een groot deel van de PVV aanhang is ook laag opgeleid en zou zich dan aangevallen voelen.
Daar is men nu druk mee bezigquote:Op dinsdag 6 oktober 2015 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
Hoog tijd dat daar oplossingen voor worden gevonden.
Wat niet automatisch betekent dat ze niet willen werken.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar zo is het vaak wel. Kijk naar Somalische mensen. 70% heeft een uitkering.
Sommigen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat niet automatisch betekent dat ze niet willen werken.
Of zijn Nederlanders die werkloos zijn dat ook bewust?
Uit dat artikel:quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De gemiddelde PVV-stemmer is niet laag opgeleid. http://www.wereldjournali(...)lidair_met_zichzelf/
quote:En hieruit bleek toch dat de PVV-stemmer overwegend laagopgeleid is - 41% volgde een mbo als hoogste opleiding- vooral man is en behoudend georiënteerd.
Dus, het is wel degelijk een partij die meer leden onder laagopgeleiden heeft dan andere partijen.quote:Synovate verrichte ook het recente onderzoek naar de PVV-achterban. Dit maal voor NRC Handelsblad. Het aandeel laagopgeleide blijkt daar nog altijd groter dan onder de niet PVV-stemmer, maar de PVV ligt ook steeds beter bij de middenklassers als leraren en verzorgers.
Nee. Men heeft het idee dat het zo wel goed werkt. Ik zie dat nu ook bij zwarte familie in Belgie. Men weet dat men na bepaalde tijd werken een uitkering krijgt. Men weet exact waar men recht op heeft.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat niet automatisch betekent dat ze niet willen werken.
Of zijn Nederlanders die werkloos zijn dat ook bewust?
Misschien even mijn eerdere reactie(s) lezen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Sommigen.
Afstand tot de arbeidsmarkt komt er in vele soorten, maar de taal niet spreken in combinatie met een totaal andere culturele achtergrond (wat zeker bij Somaliërs zo is, bij Syriërs een stuk minder) maakt die afstand wel enorm groot.
Kun je, even terzijde, wellicht proberen een keer een andere bron dan 'mijn familie' naar voren te brengen?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:27 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Nee. Men heeft het idee dat het zo wel goed werkt. Ik zie dat nu ook bij zwarte familie in Belgie. Men weet dat men na bepaalde tijd werken een uitkering krijgt. Men weet exact waar men recht op heeft.
Hoeveel procent van het totale aantal immigranten is Syrisch vluchteling? En hoeveel procent daarvan was redelijk welgesteld ondernemer?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:18 schreef KoosVogels het volgende:
En dat geldt zeker voor vluchtelingen die in Syrië een eigen zaak hadden en redelijk welgesteld waren.
En dat gegeven extrapoleer jij voor het gemak maar even naar alle vluchtelingen die hier binnenkomen?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:27 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Nee. Men heeft het idee dat het zo wel goed werkt. Ik zie dat nu ook bij zwarte familie in Belgie. Men weet dat men na bepaalde tijd werken een uitkering krijgt. Men weet exact waar men recht op heeft.
Ik zie het als domheid. Ik heb net een feest meegemaakt met een diverse groep mensen. Men die in principe PVV kunnen stemmen en mensen de wereld hebben gezien. Dat je een leuk gesprek hebt met een arts die in Ghana heeft gewerkt en dat Piet er ineens tussendoor komt blaten met een verhaal over zwarte mensen wat niet klopt.quote:
Ja, dat kwam uit het onderzoek in opdracht van Netwerk. Uit alle andere onderzoeken kwam dat het mensen uit alle lagen van de bevolking waren, veel middenklassers en ook steeds meer hoger opgeleiden.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Uit dat artikel:
[..]
[..]
Dus, het is wel degelijk een partij die meer leden onder laagopgeleiden heeft dan andere partijen.
Zeer apart!quote:
Geen idee. Hoeveel was arm? Hoeveel was arbeider? Hoeveel was crimineel?quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:28 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Hoeveel procent van het totale aantal immigranten is Syrisch vluchteling? En hoeveel procent daarvan was redelijk welgesteld ondernemer?
Dan wijkt jouw ervaring af van de werkelijkheid. Ik heb ook hele andere ervaringen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:29 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zie het als domheid. Ik heb net een feest meegemaakt met een diverse groep mensen. Men die in principe PVV kunnen stemmen en mensen de wereld hebben gezien. Dat je een leuk gesprek hebt met een arts die in Ghana heeft gewerkt en dat Piet er ineens tussendoor komt blaten met een verhaal over zwarte mensen wat niet klopt.
De waarheid is natuurlijk dat zowel jouw als zijn ervaringen de werkelijkheid zijn.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan wijkt jouw ervaring af van de werkelijkheid. Ik heb ook hele andere ervaringen.
Ik zie in dat stuk tekst maar één ander onderzoek waar dat staat, en dat onderzoek weet te vertellen dat het aantal hoger opgeleiden is toegenomen van 9 tot 13%. Dat zou ik nou niet bepaald willen aandragen als bewijs dat de gemiddelde PVV'er niet laagopgeleid is.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 12:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, dat kwam uit het onderzoek in opdracht van Netwerk. Uit alle andere onderzoeken kwam dat het mensen uit alle lagen van de bevolking waren, veel middenklassers en ook steeds meer hoger opgeleiden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |