NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt, maar daar had je het niet over.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 09:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem is dat wonen in Nederland ook eigenlijk onbetaalbaar is (zonder overheidssteun) voor mensen die tot net onder modaal verdienen.
En in de praktijk valt het wel mee allemaal met die onbetaalbaarheid in ons land. Mensen met beperkte middelen moeten gewoon leren de tering naar de nering te zetten. Je kunt ook meubels kopen bij de kringloopwinkel in plaats van bij de Ikea.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat weet ik. Dat is echter een andere situatie. Die mensen komen hier vrijwillig heen om een bestaan op te bouwen, deze mensen zijn verdreven uit hun thuisland en reizen hierheen om toch een soort bestaanszekerheid te hebben. De eerste groep komt zich hier sówieso semi-permanent vestigen, bij de tweede groep is er nog een behoorlijke kans dat ze terug naar huis gaan als het daar weer veilig is. Ze zijn daar immers niet uit vrije wil vertrokken.quote:
[..]
[..]
Ik heb het over de miljoenen immigranten die inmiddels in Nederland gearriveerd zijn.
Nu al zeggen dat ze allemaal per definitie hier blijven en met hun hele gezin ons sociale systeem komen leegzuigen is wat kortzichtig, gewoon omdat er historisch gezien nauwelijks ervaring is met vluchtelingen. Ja, vluchtelingen uit Frankrijk voor religieuze vervolging heel vroeger, maar die hebben het niet onaardig gedaan in Nederland.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat sowieso.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
misschien dan eerst eens die 600.000 scheefwoners eens door laten stromenquote:
[..]
Het probleem is dat wonen in Nederland ook eigenlijk onbetaalbaar is (zonder overheidssteun) voor mensen die tot net onder modaal verdienen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is niet geheel waar natuurlijk. Het verschil zit erin dat bepaalde allochtonen wel binnen zeg 1 of twee jaar een betaalbaar huis krijgen. Dat is vreemd.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, maar daar had je het niet over.
En in de praktijk valt het wel mee allemaal met die onbetaalbaarheid in ons land. Mensen met beperkte middelen moeten gewoon leren de tering naar de nering te zetten. Je kunt ook meubels kopen bij de kringloopwinkel in plaats van bij de Ikea.
Die groep gaat waarschijnlijk niet terug. Want het land is kapot.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 10:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat weet ik. Dat is echter een andere situatie. Die mensen komen hier vrijwillig heen om een bestaan op te bouwen, deze mensen zijn verdreven uit hun thuisland en reizen hierheen om toch een soort bestaanszekerheid te hebben. De eerste groep komt zich hier sówieso semi-permanent vestigen, bij de tweede groep is er nog een behoorlijke kans dat ze terug naar huis gaan als het daar weer veilig is. Ze zijn daar immers niet uit vrije wil vertrokken.
Nu al zeggen dat ze allemaal per definitie hier blijven en met hun hele gezin ons sociale systeem komen leegzuigen is wat kortzichtig, gewoon omdat er historisch gezien nauwelijks ervaring is met vluchtelingen. Ja, vluchtelingen uit Frankrijk voor religieuze vervolging heel vroeger, maar die hebben het niet onaardig gedaan in Nederland.
Nee, asielzoekers krijgen sneller een woning, want voorrang. Maar dat lijkt mij geen groot geheim.quote:
[..]
Dat is niet geheel waar natuurlijk. Het verschil zit erin dat bepaalde allochtonen wel binnen zeg 1 of twee jaar een betaalbaar huis krijgen. Dat is vreemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja. Ik verwoorde het fout. Dat is vreemd en niet uit te leggen aan andere mensen.quote:
[..]
Nee, asielzoekers krijgen sneller een woning, want voorrang. Maar dat lijkt mij geen groot geheim.
Er zijn wel meer landen kapot na een oorlog, maar daar trekken ook genoeg mensen weer terug om het op te bouwen. Mensen hebben namelijk toch een binding met hun land en hun cultuur, net zoals Nederlanders dat hebben.quote:
[..]
Die groep gaat waarschijnlijk niet terug. Want het land is kapot.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is best uit te leggen, mensen vinden het alleen niet leuk.quote:
[..]
Ja. Ik verwoorde het fout. Dat is vreemd en niet uit te leggen aan andere mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik weet niet of het hier on-topic is maar ik zag de situaite in de vluchtelingenkampen in Turkije, en daar wil het grootste gedeelte weer terug naar Syrie, maar dat kan niet en de kampen zijn geen toekomst dus zit er niets anders op om toch naar Europa te vluchten...quote:
[..]
Die groep gaat waarschijnlijk niet terug. Want het land is kapot.
Dus in principe denk ik dat er best een deel terug zal gaan als de situatie is opgelost.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat geloof ik niet echt. Ik heb nu ook Afrikaanse familie wonen in Belgie. Geen haar op hun hoofd denkt er aan terug te gaan en daar iets op te bouwen.quote:
[..]
Er zijn wel meer landen kapot na een oorlog, maar daar trekken ook genoeg mensen weer terug om het op te bouwen. Mensen hebben namelijk toch een binding met hun land en hun cultuur, net zoals Nederlanders dat hebben.
Omdat het daar minder leuk is dan hier.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 10:09 schreef Re het volgende:
[..]
ik weet niet of het hier on-topic is maar ik zag de situaite in de vluchtelingenkampen in Turkije, en daar wil het grootste gedeelte weer terug naar Syrie, maar dat kan niet en de kampen zijn geen toekomst dus zit er niets anders op om toch naar Europa te vluchten...
Dus in principe denk ik dat er best een deel terug zal gaan als de situatie is opgelost.
Sommige zaten al 4-5 jaar in dat kamp, met 25 euro per maand ... geen toekomst dus tsja, ik denk dat als je de oorlog stopt aldaar je best de druk van de ketel kan halen qua aantal vluchtelingen uit die regio.quote:
[..]
Omdat het daar minder leuk is dan hier.
Voor economische vluchtelingen uit andere landen zou een containerwoning voldoende moeten zijn of gelijk terugsturen indien mogelijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Vooral omdat de mensen geen toekomstperspectief hebben in kampen in Turkije en Libanon. En teruggaan naar je eigen land is evenmin een optie. Tsja, op een gegeven moment ga je dan maar naar Europa, uit pure wanhoop.quote:
[..]
Omdat het daar minder leuk is dan hier.
Dat is ook de reden dat de stroom pas recent zo aan het groeien is. Mensen verliezen de hoop dat ze op korte termijn terug kunnen keren naar Syrie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar! Niet hier dus.quote:
[..]
Sommige zaten al 4-5 jaar in dat kamp, met 25 euro per maand ... geen toekomst dus tsja, ik denk dat als je de oorlog stopt aldaar je best de druk van de ketel kan halen qua aantal vluchtelingen uit die regio.
Voor economische vluchtelingen uit andere landen zou een containerwoning voldoende moeten zijn of gelijk terugsturen indien mogelijk
Ik begrijp wel dat men er voor kiest. Ik zou dat ook doen. Er is daar in dit geval ook geen kans op een normaal leven. Maar wij moeten dit wel gaan regelen en betalen.quote:
[..]
Vooral omdat de mensen geen toekomstperspectief hebben in kampen in Turkije en Libanon. En teruggaan naar je eigen land is evenmin een optie. Tsja, op een gegeven moment ga je dan maar naar Europa, uit pure wanhoop.
Dat is ook de reden dat de stroom pas recent zo aan het groeien is. Mensen verliezen de hoop dat ze op korte termijn terug kunnen keren naar Syrie.
Precies wat ik ook dacht van de week.. Is hier niet wat aan te doen vanuit andere welvarende werelddelen ? Europese, Australische, Amerikaanse arbeiders zonder uitzicht op een baan maar mét motivatie om te werken en te leren (en nieuw leven op te bouwen), al help je elke stad slechts 10% leegstand weg te werken, dan nog is het misschien al voldoende om er winkels te openen, bedrijvigheid te starten etc etc.quote:
Hier zitten ze op inwoners te wachten, we hoeven enkel vervoer te regelen?
64 miljoen woningen vrij!
Ik geef aan dat als je in Turkije heel naar leeft je wel terug wil. Turkije weigerde hulp trouwens.quote:
[..]
hoe wilde je ze daar een toekomst geven?
ja maar ze kunnen niet terug, dus ik vind het niet vreemd dat ze ergens anders naartoe gaan en zo euopa invloeien terwijl ze oorspronkelijk echt gewoon terug naar huis willenquote:
[..]
Ik geef aan dat als je in Turkije heel naar leeft je wel terug wil. Turkije weigerde hulp trouwens.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Die optie is er niet echt meer.quote:
[..]
ja maar ze kunnen niet terug, dus ik vind het niet vreemd dat ze ergens anders naartoe gaan en zo euopa invloeien terwijl ze oorspronkelijk echt gewoon terug naar huis willen
Korte historische vergelijking: toen miljoenen Joden vluchtten uit Duitsland ten tijde van de Tweede Wereldoorlog (1938 ongeveer) hield Nederland de grenzen potdicht en stuurde het Joden die hier aankwamen zelfs actief terug naar Duitsland.quote:
Nu roepen dat 'de regio' het maar moet oplossen is dan wat bijdehand, aangezien wij ook nauwelijks bijdroegen toen 'de regio' gewoon in Europa was. Vluchtelingenproblemen zijn ingewikkeld, daarom is roepen dat ze het daar maar uit moeten zoeken ook een oversimplificatie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Yeah right, jij denkt dat de gemiddelde afgstudeerde in pak 'm beet 3 jaar even 40k spaart?quote:
Wat ook een probleem is, is het effectieve lage vrij besteedbare vermogen voor een groot deel van de Nederlandse bevolking. Als je met een gezin minder dan zo'n 40K per jaar verdient, dan betaal je gewoon overal de volle mep voor, inclusief belastingen. Hierdoor kunnen deze mensen erg lastig vermogen opbouwen, waarmee ze een huis kunnen kopen.
Stel dat ze 200K nodig hebben voor een huis en er maar 160 kunnen lenen. Al leven ze heel zuinig en leggen ze 250 euro per maand opzij, dan duurt het nog 14 jaar voordat ze daarmee genoeg hebben om te kopen. Helaas stijgen de woningprijzen in die 14 jaar net zo hard als het gespaarde bedrag. Ze bouwen dus niks op.
Daarom moeten mensen ook als ze jong zijn, en nog nauwelijks verplichte uitgaven hebben, zorgen dat ze geld sparen. Het is echt niet zo moeilijk om met z'n tweeen 80.000 euro gespaard te hebben voor je 28 bent. Gewoon hard werken en geen dure vakanties of smartphones. Dan heb je een voorsprong en kun je gaan opbouwen!
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ja. Ik ken die verhalen van mijn ouders. Maar men wist niet echt wat daar gebeurde.quote:
[..]
Korte historische vergelijking: toen miljoenen Joden vluchtten uit Duitsland ten tijde van de Tweede Wereldoorlog (1938 ongeveer) hield Nederland de grenzen potdicht en stuurde het Joden die hier aankwamen zelfs actief terug naar Duitsland.
Nu roepen dat 'de regio' het maar moet oplossen is dan wat bijdehand, aangezien wij ook nauwelijks bijdroegen toen 'de regio' gewoon in Europa was. Vluchtelingenproblemen zijn ingewikkeld, daarom is roepen dat ze het daar maar uit moeten zoeken ook een oversimplificatie.
Ik heb dan ook geen commentaar op hulp geven. Wel een mening over de problemen die het geeft. En die zijn nu wel heel duidelijk.
Nee, aan Job Cohen. Verdonk was lekker hardvochtig in individuele gevallen, maar heeft verder helemaal niets klaargemaakt als minister.quote:
Hebben we het aan Rita Verdonk te danken dat er maar 50.000 asielzoekers naar Nederland komen? In Duitsland komen er dit jaar 600.000-1.500.000 asielzoekers aan.
Als je dit in verhouding met het aantal inwoners ziet, dan komen er in Duitsland 5 keer zoveel aan.
Als dit gelijk zou zijn, dan hadden we er 250.000
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Men wist prima wat er in Duitsland met Joden gebeurde. Interessant leesvoer: https://www.groene.nl/artikel/alle-grenzen-gingen-dichtquote:
[..]
Maar men wist niet echt wat daar gebeurde.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is niet het geval. Joden wisten het zelf vaak niet eens. Maar dit staat geheel los van dit verhaal.quote:
[..]
Men wist prima wat er in Duitsland met Joden gebeurde. Interessant leesvoer: https://www.groene.nl/artikel/alle-grenzen-gingen-dicht
Dus daarom vluchtten ze massaal uit Duitsland?quote:
[..]
Dat is niet het geval. Joden wisten het zelf vaak niet eens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Joden hier. En later in de oorlog wist men ook meer. Daarom nam men onderduikers op.quote:
[..]
Dus daarom vluchtten ze massaal uit Duitsland?
Punt is dat de Joden die uit Duitsland vluchtten hier niet werden opgevangen, terwijl men in de politiek wel degelijk wist wat er speelde rondom de Joden in Duitsland. Maar goed, discussie voor een ander topic.quote:
[..]
Joden hier. En later in de oorlog wist men ook meer. Daarom nam men onderduikers op.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Lees het boek Mila 18 over Joden in Polen. Men had het nog niet echt door........tot het te laat was.quote:
[..]
Dus daarom vluchtten ze massaal uit Duitsland?
Te moeilijk en te vervelend nu.quote:
[..]
Punt is dat de Joden die uit Duitsland vluchtten hier niet werden opgevangen, terwijl men in de politiek wel degelijk wist wat er speelde rondom de Joden in Duitsland. Maar goed, discussie voor een ander topic.
Iedereen wist dat joden in het Duitsland in de jaren '30 als stront werden behandeld.quote:
[..]
Lees het boek Mila 18 over Joden in Polen. Men had het nog niet echt door........tot het te laat was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is iets anders dan mensen massaal afmaken.quote:
[..]
Iedereen wist dat joden in het Duitsland in de jaren '30 als stront werden behandeld.
Klopt, maar het artikel in De Groene gaat over de periode voor de oorlog, dus voor de start van de massamoord.quote:
[..]
Dat is iets anders dan mensen massaal afmaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Balkanoorlog ?quote:
[..]
Ik kan me anders de laatste grote stroom vluchtelingen niet herinneren. Indonesiërs na de onafhankelijkheid misschien?
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Ja. En daar ging al iets heel erg mis. Maar Joodse vrienden van mij geven nu ook toe dat men bijv. een enorme hekel had aan Katholieken. Ook iets dat ik niet wist.quote:
[..]
Klopt, maar het artikel in De Groene gaat over de periode voor de oorlog, dus voor de start van de massamoord.
672.000 asielaanvragen in de EU (die toen uit 15 landen bestond)quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 10:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Viel qua aantallen wel mee, dacht ik.
http://nos.nl/op3/artikel(...)t-bij-in-europa.html
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ten eerste: Propaganda en verdraaiing door de staatsomroep.quote:
[..]
672.000 asielaanvragen in de EU (die toen uit 15 landen bestond)
http://nos.nl/op3/artikel(...)t-bij-in-europa.html
Ten tweede: meer dan ik verwacht had! Zijn er ook getallen over het aantal mensen dat terugkeerde?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het waren er toen volgens mij zo'n 50.000 in Nederland.quote:
[..]
Viel qua aantallen wel mee, dacht ik.
Dus op dit moment ongeveer vergelijkbaar, qua aantal.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)telingencrisis.dhtml
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Nou, dan was dat dus de laatste grote groep. Laat mijn historische kennis me toch in de steek.quote:
[..]
Het waren er toen volgens mij zo'n 50.000 in Nederland.
Dus op dit moment ongeveer vergelijkbaar, qua aantal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nog meer gelukszoekers binnenhalen dat zal helpen....
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
De schuldige is de overheid. Die haalt duizenden zeer laagopgeleide mensen binnen uit totaal andere culturen die grotendeels in de bijstand zullen belanden....en blijven. Waarom? Omdat ze zeer laagopgeleid zijn. That's why. Dat ze islamitisch zijn doet qua banenkans er weinig toe, alhoewel het bekend mag zijn dat het wel de integratie flink bemoeilijkt. Er zijn al grote islamitische enclaves in Nederland, dus daar zullen de migranten zich snel in roeren.
De belastingbetalende burger mag er voor op draaien. Want 1 ding is zeker voor mij: deze migratiestromen gaan heel veel geld kosten en heel veel maatschappelijke pijn veroorzaken.
De belastingbetalende burger mag er voor op draaien. Want 1 ding is zeker voor mij: deze migratiestromen gaan heel veel geld kosten en heel veel maatschappelijke pijn veroorzaken.
Op je 18e beginnen en met 300 euro per maand is dat goed te doen.quote:
[..]
Yeah right, jij denkt dat de gemiddelde afgstudeerde in pak 'm beet 3 jaar even 40k spaart?
The End Times are wild
Maar het zijn toch allemaal chirurgen en andersoortige hoog opgeleide artsen die we hier als economische gelukszoekers verwelkomen? (maar niet heusquote:
De schuldige is de overheid. Die haalt duizenden zeer laagopgeleide mensen binnen uit totaal andere culturen die grotendeels in de bijstand zullen belanden....en blijven. Waarom?
)
Dat mensen afgeven op de migranten begrijp ik niet zo. Dit zijn mensen die gewoon acteren op de lokroep van gratis geld en gratis huizen. En wat ik al zei, er zijn al grote moslimenclaves in Nederland, dus deze mensen weten dat ze daar in op kunnen gaan (gespreid bedje verhaal). Ik heb zelf uitvoerig gereisd in derde wereld landen, die mensen denken echt dat hier het gratis geld op straat ligt. I don't blame them.
