bron Met filmpje.quote:BREKEND: Huisbezoeken AZC-nee Enschede krijgen vervolg in Baarn - Veren Of Lood
Na eerdere intimiderende huisbezoeken door politieteams in Enschedé, blijken vandaag ook leden van het AZC-alert-comité in Baarn door de politie te zijn bezocht.
Vrijdagavond hier al een berichtje over de wijze waarop de politie op bezoek kwam bij leden van AZC-alert in Enschede. RTV Oost pikte het vandaag op, interviewde een van de mensen in Enschede (zie hieronder) en kreeg van de politie te horen:
“De mensen hebben het recht om op democratische wijze uiting te geven aan hun mening of gevoel. Maar wat we hen wilden meegeven was informatie over wanneer bij protestacties de grens wordt overschreden, er al snel sprake kan zijn van strafbare feiten. Dat willen we voorkomen. In die zin was het huisbezoek van de agenten bedoeld als een bewuste preventieve actie.”
Een bewuste preventieve actie. Juist. Er zijn vanzelfsprekend preventieve acties in maten en soorten. Wat is de volgende stap, vraag je je dan af. Preventieve detentie? Bezoekjes aan werkgevers om hun te waarschuwen tegen wat werknemers al niet doen in hun eigen tijd? De rest verzint U zelf maar, maar dit is, zoals eerder gezegd, niet de manier waarop de Nederlandse autoriteiten met hun burgers zouden mogen omgaan.
Copyright AZC-alert Baarn
In Enschede en Baarn...
Politie komt even langs als je tegen de komst van een AZC bent, om uit te leggen hoe ver je mag gaan bij uitdrukking geven aan je protest tegen de komst van een AZC.
Keurig toch?
Of....?
Gewoon laten begaan en als het erover gaat (onwettige zaken die gebeuren, uitingen van racisme...) kort op de bal spelen en aanpakken.
Verder geen geneuzel.
Prima actie dus
. Je kunt ook het voortouw nemen en bij de politie langs gaan in het kader: De aanval is de beste verdediging. Zorg dat je netjes blijft en neem alle gesprekken op. Als je wilt aangeven dat zo´n AZC in jouw wijk je enigszins verontrust wijs dan vooral op de bewezen incompetentie van de politie bij het afhandelen van woninginbraken, diefstallen en zelfs mishandelingen. En vanzelfsprekend dien je even te vragen of ze weten waarom ze opeens een blauw uniform moesten gaan dragen, de Nederlandse politie heeft immers eerder in het belang van een groep mensen uit den vreemde gehandeld die het niet zo op de Joden had.Je mag politieagenten niet mishandelen, hoe dom ze zich ook gedragen.quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Jammer dat die kneuzen niet preventief geknuppeld zijn.
Oh, dus nu is generalisatie en voorbarige conclusies opeens wel goed.quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
prima. ALs je de schorriemorrie ziet in Enschede die tegen het AZC is, dan gaan die gegarandeerd de wet overtreden.
Prima actie dus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2015 20:19:12 ]
Toch apart dat een tokkie Nederlander beter in de hand te houden is dan een hoogopgeleide vluchteling.quote:
Ik vind het onrustbarend.... Op mij komt het over als een vorm van intimidatie. Ik krijg ook het akelige gevoel dat de politie vreest voor grote problemen en denkt dat het gemakkelijker is om de gewone burger in de hand te houden dan de migrant.
Het is ook bedoeld als intimidatie. De politie is er om wetten te handhaven, hier worden geen wetten overtreden. Daar waar de politie wel zou moeten handhaven geven ze niet thuis. Het is niet voor het eerst dat de politie het belangrijker vindt om een politiek standpunt te maken en politieke tegenstanders van de korpsschef, regio-coördinator of burgemeester te zieken dan hun eigenlijke werk te doen. Een gevaarlijke zaak.quote:
Ik vind het onrustbarend.... Op mij komt het over als een vorm van intimidatie. Ik krijg ook het akelige gevoel dat de politie vreest voor grote problemen en denkt dat het gemakkelijker is om de gewone burger in de hand te houden dan de migrant.
Toen mijn autoruit een aantal jaar geleden was ingeslagen kwam de politie niet langs. Geen tijd, geen prioriteit. Terwijl het wel een misdaad is. Als mensen een van de staat afwijkende mening hebben is er opeens wel tijd en prioriteit. Terwijl het officieel nog steeds is toegestaan in Nederland om een ander mening dan de regering te hebben.quote:
[..]
Het is ook bedoeld als intimidatie. De politie is er om wetten te handhaven, hier worden geen wetten overtreden. Daar waar de politie wel zou moeten handhaven geven ze niet thuis. Het is niet voor het eerst dat de politie het belangrijker vindt om een politiek standpunt te maken en politieke tegenstanders van de korpsschef, regio-coördinator of burgemeester te zieken dan hun eigenlijke werk te doen. Een gevaarlijke zaak.
Het gaat niet om die afwijkende meningen, maar om de angst dat er spanningen ontstaan. Dat ze daar bezorgd over zijn, en preventief over in gesprek gaan vind ik nog niet zo vreemd, zolang er maar niet repressief opgetreden wordt.quote:
[..]
Toen mijn autoruit een aantal jaar geleden was ingeslagen kwam de politie niet langs. Geen tijd, geen prioriteit. Terwijl het wel een misdaad is. Als mensen een van de staat afwijkende mening hebben is er opeens wel tijd en prioriteit. Terwijl het officieel nog steeds is toegestaan in Nederland om een ander mening dan de regering te hebben.
Hoogopgeleide vluchtelingquote:
[..]
Toch apart dat een tokkie Nederlander beter in de hand te houden is dan een hoogopgeleide vluchteling.
Droom lekker verder mensen.
Zelfs al hebben ze een tandartsopleiding gevolgd dan zijn die certificaten hier helemaal niet geldig.
Wat een topic weer.
Allemaal agenten die huisbezoekjes doen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2015 20:36:43 ]
Dat is de grap!quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:35 schreef Teydelyk het volgende:
[..]
Hoogopgeleide vluchteling
Droom lekker verder jochie
Ik zat te slapen :pquote:
Waar baseer jij dit op?quote:
Mensen die bezwaren hebben tegen de Volksverhuizing uit de Derde Wereld zijn over het algemeen gezagsgetrouwe mensen die nog nooit met de politie in aanraking zijn geweest.
Zowel gezagsgetrouwe mensen als tuig vind je volgens mij doorgaans zowel tussen voor als tegenstanders van immigratie.
Ik quote:quote:
[..]
Hoogopgeleide vluchteling
Droom lekker verder jochie
Bakker zegt vrijdag tegen NRC Handelsblad dat veel asielzoekers die naar ons land komen hoogopgeleid zijn.
'Eenderde van de mensen die nu binnenkomt, is grosso modo, academisch opgeleid, eenderde op hbo/ mbo-niveau, en eenderde lageropgeleid,' zegt Bakker, sinds vorig jaar topman van het COA, na het bestuderen van de huidige stroom asielzoekers.
Allemaal kansparels
Dat is juist wel vreemd, het is hun taak niet. En zeker niet doormiddel van het brengen van huisbezoeken.quote:
[..]
Het gaat niet om die afwijkende meningen, maar om de angst dat er spanningen ontstaan. Dat ze daar bezorgd over zijn, en preventief over in gesprek gaan vind ik nog niet zo vreemd, zolang er maar niet repressief opgetreden wordt.
Dus uit het feit dat er vechtpartijen en andere rottigheden plaatsvinden, concludeer jij dat die bewering onjuist is?quote:
[..]
Ik quote:
Bakker zegt vrijdag tegen NRC Handelsblad dat veel asielzoekers die naar ons land komen hoogopgeleid zijn.
'Eenderde van de mensen die nu binnenkomt, is grosso modo, academisch opgeleid, eenderde op hbo/ mbo-niveau, en eenderde lageropgeleid,' zegt Bakker, sinds vorig jaar topman van het COA, na het bestuderen van de huidige stroom asielzoekers.
Allemaal kansparels
Eerder op het gegeven dat je voor een paar dollar een paspoort, diploma of ander document kan kopen.quote:
[..]
Dus uit het feit dat er vechtpartijen en andere rottigheden plaatsvinden, concludeer jij dat die bewering onjuist is?
We zijn toch allemaal zo bang voor terroristische aanslagen? Dit willen we toch?
Stomme actie.
Dat neemt niet weg dat mensen die in eigen land hoger opgeleid zijn, vaak beter/makkelijker integreren dan laagopgeleiden mensen uit een of ander boerendorpje die in eigen land vaak al (terecht of onterecht) als achterlijk worden beschouwd.quote:
[..]
Hoogopgeleide vluchteling
Droom lekker verder mensen.
Zelfs al hebben ze een tandartsopleiding gevolgd dan zijn die certificaten hier helemaal niet geldig.
Natuurlijk. Je mening ergens over uiten is hartstikke gevaarlijk. Vergelijkbaar met het oproepen tot aanslagen.quote:
Nee, als je Facebookpagina's opzet die aanzetten tot maatschappelijke onrust. Dán komt de politie vragen wat precies je bedoelingen zijn.
We zijn toch allemaal zo bang voor terroristische aanslagen? Dit willen we toch?
Je hebt meningen en 'meningen'.quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:45 schreef Infection het volgende:
[..]
Natuurlijk. Je mening ergens over uiten is hartstikke gevaarlijk. Vergelijkbaar met het oproepen tot aanslagen.
Sowieso ben ik het niet eens met de paniekfabriek maar zie ik tegelijkertijd een soort krampachtige "alles is goed, maakt u zich geen zorgen" media beweging die ik niet terecht vind. Zijn we weer bang dat het volk zelf zijn mening niet kan vormen?
[ Bericht 57% gewijzigd door Perox op 05-10-2015 20:48:23 (Ja quote vooral jezelf...) ]
Ordehandhaving is juist wel een taak van de poltie. Huisbezoek gaat wat ver, ligt er ook een beetje aan op wat voor manier dat gaat. Als het op een goedmoedige manier door iemand in burgerkledij gedaan wordt, is het al anders dan dat er geüniformeerde agenten voor je deur staan. Wat moeten de buren daar wel niet van denken.quote:
[..]
Dat is juist wel vreemd, het is hun taak niet. En zeker niet doormiddel van het brengen van huisbezoeken.
Ik heb geen idee waar Bakker zijn bevindingen op baseert en hoe hij dit heeft bestudeerd, maar waarom zou dit volgens jou niet mogelijk zijn? Want dat idee krijg ik een beetje als ik jouw sarcastische reacties lees...quote:
[..]
Ik quote:
Bakker zegt vrijdag tegen NRC Handelsblad dat veel asielzoekers die naar ons land komen hoogopgeleid zijn.
'Eenderde van de mensen die nu binnenkomt, is grosso modo, academisch opgeleid, eenderde op hbo/ mbo-niveau, en eenderde lageropgeleid,' zegt Bakker, sinds vorig jaar topman van het COA, na het bestuderen van de huidige stroom asielzoekers.
Allemaal kansparels
Dus tegen asielzoekercentra zijn is volgens jou iets raars? Ik kan het best begrijpen. Het is eigenlijk vergelijkbaar met een gevangenis naast je huis. Een gevangenis waarvan de deuren wagenwijd open staan en elke gevangene kan gaan en staan waar hij of zij wilt.quote:
Politie komt tegenwoordig nu eenmaal vaker in actie zelfs wanneer mensen niks fouts hebben gedaan... Heeft weinig te maken met een aanval op de oorspronkelijke bewoners van Nederland...quote:
[..]
Natuurlijk. Je mening ergens over uiten is hartstikke gevaarlijk. Vergelijkbaar met het oproepen tot aanslagen.
Zie ook:
NWS / Vlaamse student gearresteerd en ING-gebouw ontruimd na tweet
Dat is natuurlijk ook overdreven. Maar wat het ook is, waarom mag je er niet tegen zijn, en dat uiten? Ook de intolerante stem moet gehoord worden.quote:
[..]
Dus tegen asielzoekercentra zijn is volgens jou iets raars? Ik kan het best begrijpen. Het is eigenlijk vergelijkbaar met een gevangenis naast je huis. Een gevangenis waarvan de deuren wagenwijd open staan en elke gevangene kan gaan en staan waar hij of zij wilt.
Dat een groot deel van die laagopgeleiden uit één of ander boerendorpje achterlijk zijn is al gebleken met de massale import uit Anatolië en het Rif-gebergte. De normale, modernere variant van de Turk en Marokkaan is nooit naar Europa gekomen hoor. Geen wonder dat er hier zoveel problemen zijn met migratie/integratie.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat mensen die in eigen land hoger opgeleid zijn, vaak beter/makkelijker integreren dan laagopgeleiden mensen uit een of ander boerendorpje die in eigen land vaak al (terecht of onterecht) als achterlijk worden beschouwd.
Neemt niet weg dat ik het wel met je eens ben hoor. Hoogopgeleiden die dit ook hard kunnen maken en van nut kunnen zijn (wegens knelpuntberoep) zijn imo altijd welkom.
Gevangenen zijn per definitie crimineel. Vluchtelingen niet.quote:
[..]
Dus tegen asielzoekercentra zijn is volgens jou iets raars? Ik kan het best begrijpen. Het is eigenlijk vergelijkbaar met een gevangenis naast je huis. Een gevangenis waarvan de deuren wagenwijd open staan en elke gevangene kan gaan en staan waar hij of zij wilt.
Zie verder de OP:
“De mensen hebben het recht om op democratische wijze uiting te geven aan hun mening of gevoel. Maar wat we hen wilden meegeven was informatie over wanneer bij protestacties de grens wordt overschreden, er al snel sprake kan zijn van strafbare feiten. Dat willen we voorkomen. In die zin was het huisbezoek van de agenten bedoeld als een bewuste preventieve actie.”
Huisbezoeken geven aan mensen die de orde niet verstoren is niet goedmoedig.quote:
[..]
Ordehandhaving is juist wel een taak van de poltie. Huisbezoek gaat wat ver, ligt er ook een beetje aan op wat voor manier dat gaat. Als het op een goedmoedige manier door iemand in burgerkledij gedaan wordt, is het al anders dan dat er geüniformeerde agenten voor je deur staan. Wat moeten de buren daar wel niet van denken.
Hangt nogal van het karakter van dat bezoek af.quote:
[..]
Huisbezoeken geven aan mensen die de orde niet verstoren is niet goedmoedig.
Als ze het echt zo goed meenden, verstuur dan gewoon flyers of iets dergelijks.quote:
[..]
Gevangenen zijn per definitie crimineel. Vluchtelingen niet.
Zie verder de OP:
“De mensen hebben het recht om op democratische wijze uiting te geven aan hun mening of gevoel. Maar wat we hen wilden meegeven was informatie over wanneer bij protestacties de grens wordt overschreden, er al snel sprake kan zijn van strafbare feiten. Dat willen we voorkomen. In die zin was het huisbezoek van de agenten bedoeld als een bewuste preventieve actie.”
Die vluchtelingen zijn misschien niet crimineel, maar wel mentaal instabiel. Dat zijn dus eigenlijk ook gewoon tikkende tijdbommen. Kijk maar naar bijvoorbeeld meerdere massale vechtpartijen in Duitsland en trouwens ook in Nederland.quote:
[..]
Gevangenen zijn per definitie crimineel. Vluchtelingen niet.
Zie verder de OP:
“De mensen hebben het recht om op democratische wijze uiting te geven aan hun mening of gevoel. Maar wat we hen wilden meegeven was informatie over wanneer bij protestacties de grens wordt overschreden, er al snel sprake kan zijn van strafbare feiten. Dat willen we voorkomen. In die zin was het huisbezoek van de agenten bedoeld als een bewuste preventieve actie.”
En welke grens was er overschreden? Vreedzaam protesteren met een eventueel spandoek is het overschrijden van grenzen? Wat zit er dan onder die grens? Zoiets als "Ik vind dit niet kunnen, maar kan er niet veel aan doen dus laat ik het maar langs mij heen gaan"?
Massale vechtpartijen? Waar? Welk percentage doet daaraan mee?quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:53 schreef Infection het volgende:
[..]
Die vluchtelingen zijn misschien niet crimineel, maar wel mentaal instabiel. Dat zijn dus eigenlijk ook gewoon tikkende tijdbommen. Kijk maar naar bijvoorbeeld meerdere massale vechtpartijen in Duitsland en trouwens ook in Nederland.
Kritiek is prima. Andere opvattingen ook. Maar plat gegil als 'ze willen hier de sharia invoeren', 'ze komen de boel overnemen' of 'ze gaan ons allemaal verkrachten' is simpelweg zwakzinnig.
https://www.google.com/search?q=vechtpartij+azc&ie=utf-8&oe=utf-8quote:
[..]
Massale vechtpartijen? Waar? Welk percentage doet daaraan mee?
Kritiek is prima. Andere opvattingen ook. Maar plat gegil als 'ze willen hier de sharia invoeren', 'ze komen de boel overnemen' of 'ze gaan ons allemaal verkrachten' is simpelweg zwakzinnig.
Elke zoveel dagen is het wel raak, een behoorlijk percentage dus.
de subsidieclubjes struikelen over elkaar om het hardst te klagen 
Daarom ook hier het advies: zorg dat je zo snel mogelijk in staat bent om de interactie vast te leggen op video. Grote kans dat ze na de confrontatie met opnameapparatuur met 2 minuten en 19 seconden verdwenen zijn.quote:
[..]
Hangt nogal van het karakter van dat bezoek af.
Vluchtelingen zijn welkom no matter hoe nuttig die zijn - we gaan toch zeker niet de hoogopgeleiden voortrekken als het aankomt op absolute noodzaak?quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:50 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dat een groot deel van die laagopgeleiden uit één of ander boerendorpje achterlijk zijn is al gebleken met de massale import uit Anatolië en het Rif-gebergte. De normale, modernere variant van de Turk en Marokkaan is nooit naar Europa gekomen hoor. Geen wonder dat er hier zoveel problemen zijn met migratie/integratie.
Neemt niet weg dat ik het wel met je eens ben hoor. Hoogopgeleiden die dit ook hard kunnen maken en van nut kunnen zijn (wegens knelpuntberoep) zijn imo altijd welkom.
Non-vluchtelingen: Geen idee hoe dat werkt, "gewone" immigratie, maar volgens mij moet je dan een baan of andere aanleiding hebben? Tenminste, dat lijkt me logisch?
Dus de meesten kunnen terug - ongeacht hun opleidingsniveau.
Dat hele opleidingsniveau is een grote fucking farce.
Als mensen moeten vluchten, neem ik ze allemaal, ongeacht waar ze vandaan komen of wat hun opleiding of "kansniveau" is. Dat heet medemenselijkheid.
Als mensen willen immigreren, dan moet worden aangetoond dat deze mensen op een of ander manier "nodig" zijn in dit land omdat we bijvoorbeeld niet genoeg [tandartsen - chirurgen - topvoetballers - whatever] hebben.
Twee hele verschillende kwesties.
En door het gemiddelde opleidingsniveau aan te halen maken voorstanders zich belachelijk omdat ze dan fucking dingen door elkaar halen. Het verhaal klopt voor geen meter meer. Je probeert het volk in de maling te nemen, en dat voelt men over het algemeen feilloos aan.
Iemand die echt vluchteling is heeft recht op opvang NO MATTER WHAT.
Politie gaat in dat soort wijken volgens mij nog een stapje verder hoor, met preventief fouilleer acties, auto's preventief controleren, etc.quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:57 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik zou de reacties wel eens willen zien als ze in de schilderswijk willekeurig (want zijn toch allemaal crimineel) rifjes aanspreekt waar de grenzen liggen en ze in de gaten gehouden worden
En natuurlijk onzin dat iedereen in die wijk(en) crimineel is. Maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel begrijpt.
Waar heb ik het over vluchtelingen opvangen?!quote:
[..]
Vluchtelingen zijn welkom no matter hoe nuttig die zijn - we gaan toch zeker niet de hoogopgeleiden voortrekken als het aankomt op absolute noodzaak?
Non-vluchtelingen: Geen idee hoe dat werkt, "gewone" immigratie, maar volgens mij moet je dan een baan of andere aanleiding hebben? Tenminste, dat lijkt me logisch?
Dus de meesten kunnen terug - ongeacht hun opleidingsniveau.
Dat hele opleidingsniveau is een grote fucking farce.
Als mensen moeten vluchten, neem ik ze allemaal, ongeacht waar ze vandaan komen of wat hun opleiding of "kansniveau" is. Dat heet medemenselijkheid.
Als mensen willen immigreren, dan moet worden aangetoond dat deze mensen op een of ander manier "nodig" zijn in dit land omdat we bijvoorbeeld niet genoeg [tandartsen - chirurgen - topvoetballers - whatever] hebben.
Twee hele verschillende kwesties.
En door het gemiddelde opleidingsniveau aan te halen maken voorstanders zich belachelijk omdat ze dan fucking dingen door elkaar halen. Het verhaal klopt voor geen meter meer. Je probeert het volk in de maling te nemen, en dat voelt men over het algemeen feilloos aan.
Iemand die echt vluchteling is heeft recht op opvang NO MATTER WHAT.
Ik ben ermee eens dat vluchtelingen dienen opgevangen te worden. Dat is niet alleen m'n mening, onze internationale verdragen verplichten ons daar ook (terecht) toe.
Geen enkel verdrag zegt dat we iedereen maar hier moeten laten komen wonen permanent. Dus als de oorlog voorbij is dan ben ik van mening dat we quasi iedereen terug moeten sturen. Wie voor zichzelf kan zorgen (zelfvoorzienend, zoals dat gaat bij een normale migratie van het ene land naar het andere, zoals jij die bijvoorbeeld naar de VS verhuist!) en bijgevolg ook nuttig is voor de samenleving kan blijven.
Het is onmenselijk om vluchtelingen te weigeren bij de grens. Het is niet onmenselijk om ook aan je eigen staatsbestel te denken en geen massale (permanente!) influx van laagopgeleide, vaak ongeletterde en eventueel achterlijke mensen uit het Midden-Oosten toe te laten in je land.
Dat is een groot verschil dus!
Je argument is goed op papier maar het is inmiddels al duidelijk dat het gros van de ¨vluchtelingen¨ hier is om te blijven. Tijdelijke opvang zou ik geen probleem vinden ware het niet dat het grootste gedeelte hier wil blijven en dan middels gezinshereniging nog een viervoud hier naartoe haalt. Daar wil ik niet voor betalen. En ik wil zeker geen politie aan de deur krijgen om mij te vertellen dat ik er maar genoegen mee moet nemen.quote:
Ja, ik misbruikte jouw post een klein beetje, sorry.quote:
[..]
Waar heb ik het over vluchtelingen opvangen?!
Ik ben ermee eens dat vluchtelingen dienen opgevangen te worden. Dat is niet alleen m'n mening, onze internationale verdragen verplichten ons daar ook (terecht) toe.
Geen enkel verdrag zegt dat we iedereen maar hier moeten laten komen wonen permanent. Dus als de oorlog voorbij is dan ben ik van mening dat we quasi iedereen terug moeten sturen. Wie voor zichzelf kan zorgen (zelfvoorzienend, zoals dat gaat bij een normale migratie van het ene land naar het andere, zoals jij die bijvoorbeeld naar de VS verhuist!) en bijgevolg ook nuttig is voor de samenleving kan blijven.
Het is onmenselijk om vluchtelingen te weigeren bij de grens. Het is niet onmenselijk om ook aan je eigen staatsbestel te denken en geen massale (permanente!) influx van laagopgeleide, vaak ongeletterde en eventueel achterlijke mensen uit het Midden-Oosten toe te laten in je land.
Dat is een groot verschil dus!
Mijn punt is dat we het steeds weer over het vermeende opleidingsniveau hebben, door een domme domme "strategische" move van bepaalde voorstanders. Deze geven aan dat de instroom van vluchtelingen een "zegen" voor Nederland is, omdat het voor een groot deel hoogopgeleide mensen zou betreffen, waarmee de suggestie wordt gewekt dat Nederland er op vooruit gaat.
Dat is niet alleen kolder, maar nog veel erger dan kolder.
Dat suggereert namelijk dat het opleidingsniveau iets uitmaakt als het gaat om vluchtelingen.
Dat is natuurlijk niet het geval. Dit is een enorme blunder, en valt wat mij betreft onder "gaat u maar slapen, wij weten wat goed voor u is" politiek. Ook al ben ik vrij links, sociaal, daar ben ik dan wel weer heel erg allergisch voor. Pleurt op!
Dus ook niet als het een gezin betreft dat echt in oorlogsnood verkeert (AKA Syrisch, in direct gevaar, overtuigend aangetoond)?quote:
[..]
Je argument is goed op papier maar het is inmiddels al duidelijk dat het gros van de ¨vluchtelingen¨ hier is om te blijven. Tijdelijke opvang zou ik geen probleem vinden ware het niet dat het grootste gedeelte hier wil blijven en dan middels gezinshereniging nog een viervoud hier naartoe haalt. Daar wil ik niet voor betalen. En ik wil zeker geen politie aan de deur krijgen om mij te vertellen dat ik er maar genoegen mee moet nemen.
Ben ik het met je eens hoor. De opleiding doet niet ter zake aangezien we de vluchtelingen gewoon opvangen.quote:
[..]
Ja, ik misbruikte jouw post een klein beetje, sorry.
Mijn punt is dat we het steeds weer over het vermeende opleidingsniveau hebben, door een domme domme "strategische" move van bepaalde voorstanders. Deze geven aan dat de instroom van vluchtelingen een "zegen" voor Nederland is, omdat het voor een groot deel hoogopgeleide mensen zou betreffen, waarmee de suggestie wordt gewekt dat Nederland er op vooruit gaat.
Dat is niet alleen kolder, maar nog veel erger dan kolder.
Dat suggereert namelijk dat het opleidingsniveau iets uitmaakt als het gaat om vluchtelingen.
Dat is natuurlijk niet het geval. Dit is een enorme blunder, en valt wat mij betreft onder "gaat u maar slapen, wij weten wat goed voor u is" politiek. Ook al ben ik vrij links, sociaal, daar ben ik dan wel weer heel erg allergisch voor. Pleurt op!
Opleidingsniveau en dergelijke zouden enkel van tel moeten zijn bij een daadwerkelijke migratie naar Europa. Alleen heb ik een beetje de indruk dat het opnemen van vluchtelingen blijkbaar meteen ook zou moeten betekenen dat iedereen die asiel krijgt daarom ook permanent hier zou moeten/mogen blijven. Dat vind ik een beetje jammer, want dan krijg je enerzijds dat gezwets over onderwijsniveau en anderzijds ook dat je een heleboel mensen permanent je land binnenlaat die totaal kansloos zijn in een samenleving gelijk de onze.
Op maandag 5 oktober 2015 21:12 schreef Perox het volgende:[..]
Dus ook niet als het een gezin betreft dat echt in oorlogsnood verkeert (AKA Syrisch, in direct gevaar, overtuigend aangetoond)?
Overigens vind ik dus dat je helemaal geen politie aan de deur moet hebben, dat maakt me kwaad want ook al hebben wij misschien niet dezelfde mening, de politie moet niet jouw gaan proberen te beïnvloeden dat jij je mening niet verkondigt.
Op papier is jouw argument goed, en met fatsoenlijke handhaving zal het ook werken, maar dat gebeurt dus niet. Zorg jij maar eerst dat je de zogenaamde vluchtelingen die hier eerder zijn neergestreken weer terug naar hun eigen land krijgt en betaal dan en passant ook even de openstaande rekening.quote:
[..]
Dus ook niet als het een gezin betreft dat echt in oorlogsnood verkeert (AKA Syrisch, in direct gevaar, overtuigend aangetoond)?
Het effect is wel dat mensen nu bang worden hun mening te geven over de migratiestroom. Dat hoort niet thuis in een democratie (voor zover de EU dat nog is). Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik zou echt niet blij zijn als de politie hier zou aanbellen omdat ik een vreedzame demonstratie tegen een te plaatsen AZC zou houden, en ik zou wellicht overwegen me verder rustig te houden.quote:
[..]
Gevangenen zijn per definitie crimineel. Vluchtelingen niet.
Zie verder de OP:
“De mensen hebben het recht om op democratische wijze uiting te geven aan hun mening of gevoel. Maar wat we hen wilden meegeven was informatie over wanneer bij protestacties de grens wordt overschreden, er al snel sprake kan zijn van strafbare feiten. Dat willen we voorkomen. In die zin was het huisbezoek van de agenten bedoeld als een bewuste preventieve actie.”
Het probleem is dat deze agenten ´s nachts komen als je al ligt te slapen en dat zonder mandaat. Het is pure intimidatie. Het is geen leuk gesprek.quote:
Niets mis mee toch? Kan je met oom agent gelijk even een gezellig babbeltje houden over de belachelijke CAO in het kader van het nieuwe takenpakket dat bestaat uit duizenden vluchtelingen in toom houden.
Je moet er al een camera bij hebben en vastleggen dat zij de wet wat losjes interpreteren of zoals eerder gesteld liever politiek bedrijven. De politie is regelmatig een politiek hulpmiddel.
Volgens de wijkagent(Herman van Egdom) en regio-coöridinator(Pierre Hoogwaerts) zijn er bij mij geen agenten langs geweest dus hierbij een opsporing verzocht voor personen die zich hebben voorgedaan als agent:
[ Bericht 24% gewijzigd door RolandArthur op 05-10-2015 22:35:46 ]
Met agenten valt prima te praten als je de juiste onderwerpen weet te raken. Die worden ook niet vrolijk van deze situatie, maar proberen gewoon hun werk zo goed mogelijk te doen. Als in een of andere politieke achterkamer besloten wordt om bij mensen aan de deur te komen staan de lokale agenten niet in de rij om die klus te klaren.quote:
[..]
Het probleem is dat deze agenten ´s nachts komen als je al ligt te slapen en dat zonder mandaat. Het is pure intimidatie. Het is geen leuk gesprek.
Tip voor de politie. Weiger diensten bij de AZC's en die CAO onderhandelingen zijn er zo doorheen.
Het zijn wel een beetje STASI-methoden.quote:
[..]
Het probleem is dat deze agenten ´s nachts komen als je al ligt te slapen en dat zonder mandaat. Het is pure intimidatie. Het is geen leuk gesprek.
Is het toevallig dat Merkel onlangs een oud-stasi medewerkster heeft aangenomen om anti-migratieopmerkingen op Facebook te monitoren op 'foute' meningen?
NWS / Duitsland werft oud-Stasi medewerkers om Facebook te censureren
Wie zegt dat het gewone politieagenten zijn? Die zijn hier toch helemaal niet voor opgeleid?quote:
[..]
Met agenten valt prima te praten als je de juiste onderwerpen weet te raken. Die worden ook niet vrolijk van deze situatie, maar proberen gewoon hun werk zo goed mogelijk te doen. Als in een of andere politieke achterkamer besloten wordt om bij mensen aan de deur te komen staan de lokale agenten niet in de rij om die klus te klaren.
Tip voor de politie. Weiger diensten bij de AZC's en die CAO onderhandelingen zijn er zo doorheen.
Waar uit het bronartikel haal jij precies uit dat ze 's nachts bij hem aan de deur hebben gestaan?quote:
[..]
Het probleem is dat deze agenten ´s nachts komen als je al ligt te slapen en dat zonder mandaat. Het is pure intimidatie. Het is geen leuk gesprek.
Ze stonden bij mij aan de deur, zie bijgevoegde foto´s.quote:
[..]
Waar uit het bronartikel haal jij precies uit dat ze 's nachts bij hem aan de deur hebben gestaan?
quote:
Politie aan de deur omdat je een mening hebt waar sommige mensen zich aan storen. De tering hé.
Dat is wel bizar. Ik zou zeggen, stuur het even naar Geenstijl. Die kunnen dit opblazen in het gezicht van de verantwoordelijke minister.quote:
[..]
Ze stonden bij mij aan de deur, zie bijgevoegde foto´s.
Ik vind het ook zorgelijk.quote:
Ik vind het onrustbarend.... Op mij komt het over als een vorm van intimidatie. Ik krijg ook het akelige gevoel dat de politie vreest voor grote problemen en denkt dat het gemakkelijker is om de gewone burger in de hand te houden dan de migrant.
Naja, goed cv heeft ze voor die functie in ieder geval wel.quote:
[..]
Het zijn wel een beetje STASI-methoden.
Is het toevallig dat Merkel onlangs een oud-stasi medewerkster heeft aangenomen om anti-migratieopmerkingen op Facebook te monitoren op 'foute' meningen?
NWS / Duitsland werft oud-Stasi medewerkers om Facebook te censureren
[ afbeelding ]
Kolere, oudstasi medewerkers inzetten voor hedendaagse media. Tief gezunken frau merkel... zehr tief.
'je mag alle meningen hebben, als deze maar aansluit bij de mijne'
Het is Sinterklaasavond. Het huis is gezellig versiert met tekeningen van Sinterklaas en Zwarte Piet. De chocolademelk en de pepernoten staan op tafel. Dan wordt er hard op de deur gebonst! Wie zal dat zijn? Het is een vreemdeling zeker, die verdwaald is zeker. Vol verwachting (en het kloppend hart) rennen de kinderen naar de deur.
Helaas...
Het is niet Sinterklaas.
Het is de politie. Die om 'opheldering' komt vragen waarom er racistische karikaturen van negers in het raamkozijn hangen. Dat ik die maar beter kan verwijderen. Want anders 'zou ik er weleens problemen mee kunnen krijgen'.
Wat is er toch gebeurd met Nederland de afgelopen 20 jaar?
Geenstijl, dat is de plek waar je naar toe moet. Zodra ze daar komen binnenvallen, weet iedereen genoeg. Gaan ze niet doen ook. Tot die tijd, lekker hun blijven feteren met informatie. Stopt het vanzelf.quote:
[..]
Ze stonden bij mij aan de deur, zie bijgevoegde foto´s.
Dat is de enige goede remedie tegen dit soort taferelen. Maak ze maar groot, maak ze maar aanwezig. Het komt vanzelf wel een keer dat ze moeten terug trekken. Niet de politie, niet de politiek, wij zijn de grootste.
quote:
Ik vind het onrustbarend.... Op mij komt het over als een vorm van intimidatie. Ik krijg ook het akelige gevoel dat de politie vreest voor grote problemen en denkt dat het gemakkelijker is om de gewone burger in de hand te houden dan de migrant.
Het is gewoon laf. De weg van de minste weerstand. Oprotten met dat PC gedrag. Als ze iemand willen pakken, pakken ze maar die crimineel.quote:
Pers opzoeken zou ik zeggen. Intimidatie van burgers met een mening. Ik zou bijna vergelijkingen gaan maken met een zeker gebeuren iets meer dan 70 jaar geleden....quote:
[..]
Ze stonden bij mij aan de deur, zie bijgevoegde foto´s.
Wat die anderen zeggen, naar Geenstijl ermee.quote:
[..]
Ze stonden bij mij aan de deur, zie bijgevoegde foto´s.
Een andere mening mag je niet hebben blijkbaar
Welke idioot bedenkt dan ook om de politie langs te sturen.quote:
Gewoon not done.quote:"Bek houden, kudtburger. U krijgt nieuwe buren"
Loopt het vluchtelingendebat door alle bedreigingen uit de hand? Vanavond: @wierdduk, @OzcanAkyol, @awboer & Helena. pic.twitter.com/nIKfq4coaq
— Pauw (@pauwnl) October 5, 2015
Scheldwoordenboek & Toetsenbord paraat! Vanavond gaan we bij die taxpoetverbrander van een Jeroen Pauw eens lekker los op opvangkamp doordrukkende Nederlandse gemeenteraden, zingende baardmannen zonder papieren die ongestraft Ons Land mogen binnenwandelen, kindbruidjes van 13 en 14 jaar die in Ter Apel of elders iedere nacht een Syrische kaakchirurg op bezoek krijgen, met goedkeuring van Klaas Dijkhoff, Quote 500 habitues die AZC's aan lommerrijke straatjes als Westerweg, Purmerend mogen wegmasseren, intimiderende politie-invallen bij verontruste vrijwilligers van AZC-Alert, witgoedhandelaren die schatrijk worden van miljoenenorders voor Miele-wasmachines, desjoemelende inburgeringsmonopolisten van VluchtelingenWerk, de toon van het debat. Kijken dus. Op JIJBENTWELKOM24.
NB. Lichtpuntje in het debat. Good old Bontes heeft Kamervragen aan MinJus Van der Steur gesteld over de bizarro huisbezoeken door POL-Enschede bij de leden van @AZC-Alert Enschede
We zijn lid geworden van de EU.quote:
Stel je voor dat dit gebruikelijk gaat worden in Nederland. Er zijn al zoveel dingen die je niet meer mag.
Het is Sinterklaasavond. Het huis is gezellig versiert met tekeningen van Sinterklaas en Zwarte Piet. De chocolademelk en de pepernoten staan op tafel. Dan wordt er hard op de deur gebonst! Wie zal dat zijn? Het is een vreemdeling zeker, die verdwaald is zeker. Vol verwachting (en het kloppend hart) rennen de kinderen naar de deur.
Helaas...
Het is niet Sinterklaas.
Het is de politie. Die om 'opheldering' komt vragen waarom er racistische karikaturen van negers in het raamkozijn hangen. Dat ik die maar beter kan verwijderen. Want anders 'zou ik er weleens problemen mee kunnen krijgen'.
Wat is er toch gebeurd met Nederland de afgelopen 20 jaar?
Dit krijg je als de argumenten op zijn om bepaald dingen goed te praten of weg te kijken,quote:
Ik vind het onrustbarend.... Op mij komt het over als een vorm van intimidatie. Ik krijg ook het akelige gevoel dat de politie vreest voor grote problemen en denkt dat het gemakkelijker is om de gewone burger in de hand te houden dan de migrant.
Kill the messenger.
Ze zijn momenteel telefonisch niet bereikbaar.quote:
[..]
Wat die anderen zeggen, naar Geenstijl ermee.
De grens wordt al snel overschreden bij protesten, maar met vlaggen van ISIS zwaaien, mensen intimideren en joden doodwensen mag wel schijnbaar.quote:
[..]
Geenstijl, dat is de plek waar je naar toe moet. Zodra ze daar komen binnenvallen, weet iedereen genoeg. Gaan ze niet doen ook. Tot die tijd, lekker hun blijven feteren met informatie. Stopt het vanzelf.
Dat is de enige goede remedie tegen dit soort taferelen. Maak ze maar groot, maak ze maar aanwezig. Het komt vanzelf wel een keer dat ze moeten terug trekken. Niet de politie, niet de politiek, wij zijn de grootste.
Ik snap je laatste zin niet helemaal?quote:
[..]
Geenstijl, dat is de plek waar je naar toe moet. Zodra ze daar komen binnenvallen, weet iedereen genoeg. Gaan ze niet doen ook. Tot die tijd, lekker hun blijven feteren met informatie. Stopt het vanzelf.
Dat is de enige goede remedie tegen dit soort taferelen. Maak ze maar groot, maak ze maar aanwezig. Het komt vanzelf wel een keer dat ze moeten terug trekken. Niet de politie, niet de politiek, wij zijn de grootste.
Ah... Hier iemand die de afgelopen dagen/weken onder een steen heeft gelegen. Of te dom, naief en idealistisch is. Je ziet zo nu en dan toch ook wel het nieuws man. Te idioot voor woorden dat er nu nog mensen met linkjes ter bewijs moeten komen.quote:
[..]
Massale vechtpartijen? Waar? Welk percentage doet daaraan mee?
Kritiek is prima. Andere opvattingen ook. Maar plat gegil als 'ze willen hier de sharia invoeren', 'ze komen de boel overnemen' of 'ze gaan ons allemaal verkrachten' is simpelweg zwakzinnig.
Kruip alsjeblieft weer onder je steentje.
Er staan nog cellen leeg, mensen!
Kneusjequote:
Goede zaak. Gelijk preventief de harde hand. Dat hebben tokkies nodig. Die kunnen niet omgaan met vrijheid van meningsuiting.
Er staan nog cellen leeg, mensen!
Hoezo? In Syrie en Libie werkte het ook. Bepaalde mensen hebben gewoon een harde hand nodig. In Nederland is dat de politie, in het midden oosten een dictator die burgers massaal afslacht. Dacht je echt dat de gemiddelde Nederlander meer bedeeld uit de kut kruipt dan een Syrier.quote:
Je moet de boel een beetje rustig houden zodat het geld kan blijven stromen.
Beschaving, noemen we dat.
Je moet nog even 670.000.000.000 Euro terugbetalen aan de Nederlandse belastingbetaler.quote:
[..]
Hoezo? In Syrie en Libie werkte het ook. Bepaalde mensen hebben gewoon een harde hand nodig. In Nederland is dat de politie, in het midden oosten een dictator die burgers massaal afslacht. Je moet de boel een beetje rustig houden zodat het geld kan blijven stromen.
Beschaving, noemen we dat.
Waarom zijn ze nog steeds vluchteling als ze door 9 andere landen zijn gekomen waar geen oorlog was, om uiteindelijk bij het land met de hoogste uitkeringen te stoppen?quote:
[..]
Vluchtelingen zijn welkom no matter hoe nuttig die zijn - we gaan toch zeker niet de hoogopgeleiden voortrekken als het aankomt op absolute noodzaak?
Non-vluchtelingen: Geen idee hoe dat werkt, "gewone" immigratie, maar volgens mij moet je dan een baan of andere aanleiding hebben? Tenminste, dat lijkt me logisch?
Dus de meesten kunnen terug - ongeacht hun opleidingsniveau.
Dat hele opleidingsniveau is een grote fucking farce.
Als mensen moeten vluchten, neem ik ze allemaal, ongeacht waar ze vandaan komen of wat hun opleiding of "kansniveau" is. Dat heet medemenselijkheid.
Als mensen willen immigreren, dan moet worden aangetoond dat deze mensen op een of ander manier "nodig" zijn in dit land omdat we bijvoorbeeld niet genoeg [tandartsen - chirurgen - topvoetballers - whatever] hebben.
Twee hele verschillende kwesties.
En door het gemiddelde opleidingsniveau aan te halen maken voorstanders zich belachelijk omdat ze dan fucking dingen door elkaar halen. Het verhaal klopt voor geen meter meer. Je probeert het volk in de maling te nemen, en dat voelt men over het algemeen feilloos aan.
Iemand die echt vluchteling is heeft recht op opvang NO MATTER WHAT.
Dit.quote:Op dinsdag 6 oktober 2015 01:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom zou je überhaupt opendoen voor die droeftoeters en al helemaal als ze snachts aan de deur staan.
Ze mogen toch niet binnenkomen zonder machtiging.
Open doen kan wel. Binnen laten? Zou wel gek zijn.quote:
Waarom zou je überhaupt opendoen voor die droeftoeters en al helemaal als ze snachts aan de deur staan.
Oprotten uit m'n tuin, mafkezen.Dan komen ze wel op een ander tijdstip terug, er moet toch intimidatie plaatsvinden.quote:
[..]
Open doen kan wel. Binnen laten? Zou wel gek zijn.
Omdat ze je wellicht iets ernstigs komen vertellen? Misschien komen ze langs om je te vertellen dat je ouders een ernstig ongeluk hebben gehad en dat je moeder op sterven ligt. Of zoiets.quote:
Waarom zou je überhaupt opendoen voor die droeftoeters en al helemaal als ze snachts aan de deur staan.
Normaal gesproken staan ze niet 's nachts aan je deur voor de gezelligheid.
Volgens mij ben je dan in de maling genomen want de politieuniformen zien er toch niet meer zo uit?quote:
[..]
Ze stonden bij mij aan de deur, zie bijgevoegde foto´s.
Dat wilde ik trouwens ook al zeggen, de politie heeft toch nieuwe uniformen?quote:
[..]
Volgens mij ben je dan in de maling genomen want de politieuniformen zien er toch niet meer zo uit?
Oké. Ik niet.quote:
[..]
Het effect is wel dat mensen nu bang worden hun mening te geven over de migratiestroom. Dat hoort niet thuis in een democratie (voor zover de EU dat nog is). Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik zou echt niet blij zijn als de politie hier zou aanbellen omdat ik een vreedzame demonstratie tegen een te plaatsen AZC zou houden, en ik zou wellicht overwegen me verder rustig te houden.
Lezen jullie niet? Er staat duidelijk bij dat het geen politieagenten zijn, maar dat deze mannen zich voordeden als. Alleen op zo'n moment geloof je het natuurlijk.quote:
[..]
Dat wilde ik trouwens ook al zeggen, de politie heeft toch nieuwe uniformen?
Vreemd verhaal. Hoe komen ze aan jouw adres?
eng kneusjequote:
Goede zaak. Gelijk preventief de harde hand. Dat hebben tokkies nodig. Die kunnen niet omgaan met vrijheid van meningsuiting.
Er staan nog cellen leeg, mensen!
Ik ben benieuwd wat mijn ouders te horen gaan krijgen, in de sporthal een paarhonderd meter van hun huis komen ook asielzoekers, en de gemeente heeft aangegeven dat er een brief voor de buurtbewoners komt met uitleg. Ik vermoed dat ze op de grens net wel/net niet een brief wonen
(ze wonen aan een steegje, als je een rondje gaat lopen vanuit de sporthal is dat de 2e mogelijkheid om de wijk in te komen, maar wel wat minder verborgen dan het 1e steegje, en een mooier rondje om te lopen)Als je zelf toch eens zou snappen hoe fout deze uitspraak is.....quote:
dus vechtpartijtjes impliceren verkrachtingen sharia en de boel overnemen?quote:
[..]
https://www.google.com/search?q=vechtpartij+azc&ie=utf-8&oe=utf-8
Elke zoveel dagen is het wel raak, een behoorlijk percentage dus.
'We are legion' principe. De stemgerechtigden van een land zijn de belangrijkste en de politiek is er ter ondersteuning, niet andersom, zoals deze wel denken.quote:
[..]
Ik snap je laatste zin niet helemaal?
Zeer vreemd.quote:Op maandag 5 oktober 2015 20:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
bron Met filmpje.
In Enschede en Baarn...
Politie komt even langs als je tegen de komst van een AZC bent, om uit te leggen hoe ver je mag gaan bij uitdrukking geven aan je protest tegen de komst van een AZC.
Keurig toch?
Of....?
Wettelijk is het helemaal niet zo slecht geregeld, maar in de praktijk sjoemelen autoriteiten er lustig op los met de demonstratievrijheid en de vrijheid van meningsuiting. Dat is al jaren zo, beetje hypocriet om daar dan nu ineens verontwaardigd over te doen. Dat krijg je als mensen het structureel alleen opnemen voor de vrijheid van eigen meningsuiting en het prima vinden als mensen met een andere mening worden weggeknuppeld.
'Fout' is een nogal relatief begrip.quote:
[..]
Als je zelf toch eens zou snappen hoe fout deze uitspraak is.....
Klopt.quote:
[..]
'We are legion' principe. De stemgerechtigden van een land zijn de belangrijkste en de politiek is er ter ondersteuning, niet andersom, zoals deze wel denken.
Daarom moet dat de politici duidelijk worden gemaakt.
Mwoah, lees even terug hierboven. Ik ben kalm. En kijk dan eens naar je eigen posts. Niet erg hoor, ik weet dat die stijl bij die opvattingen hoort, maar ik denk dat het wel een beetje vreemd is om dan van anderen te zeggen dat ze 'hysterisch krijsen' en zo.quote:
[..]
Hou je dan ook lekker bij die eigen versie van je 'werkelijkheid' en stop eens met iedereen die het niet met je eens is hysterisch krijsend voor PVV'er uit te maken. Je gedraagt je als een volslagen idioot.
Nogmaals, jij kent mijn opvattingen niet. Daarbij heb ik het niet uitsluitend over dit topic.quote:
[..]
Mwoah, lees even terug hierboven. Ik ben kalm. En kijk dan eens naar je eigen posts. Niet erg hoor, ik weet dat die stijl bij die opvattingen hoort, maar ik denk dat het wel een beetje vreemd is om dan van anderen te zeggen dat ze 'hysterisch krijsen' en zo.
Iedere mening is ook gelijk, alleen sommigen net iets gelijker dan de anderen..... Dat is wel een beetje linksmoralistisch denken op dit moment...quote:
Iedereen is gelijk, mensen. Sommigen zijn gewoon wat meer gelijk dan anderen.
Iets anders is onmogelijk, onbeschoft en asociaal. Zelfs om discussie te voeren mag je niet even een ander gezichtspunt betrekken. In feite is het naief en dom op een rare manier gecombineerd... Alsof je de wereld maar op 1 manier zou mogen bekijken....
Maargoed. Veel mensen zijn blijkbaar niet in staat logisch te redeneren en af en toe eens uit hun eigen kader te stappen. Niet gek aangezien we in het onderwijs ook altijd maar de enige echte manier voorgeschoteld krijgen. Zou goed zijn als kinderen op school weer wat meer zouden leren nadenken ipv napraten.
Filosofie, logica, ethica, methodologie, rhetorica, gewoon om te ervaren dat je prima iets kan verdedigen met een goed verhaal dat complete bullshit is... hangt er maar vanaf hoe je het brengt en hoe naief de luisteraar is...
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Danku.quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Vergelijk dat eens met het uitgaansgeweld elke zaterdagnacht in Nederland. Dan blijken de AZC opeens bakens van rust en vrede te zijn.quote:
[..]
https://www.google.com/search?q=vechtpartij+azc&ie=utf-8&oe=utf-8
Elke zoveel dagen is het wel raak, een behoorlijk percentage dus.
De vraag is waar je ellende en geweld verwacht.quote:
[..]
Vergelijk dat eens met het uitgaansgeweld elke zaterdagnacht in Nederland. Dan blijken de AZC opeens bakens van rust en vrede te zijn.
Dat is echt de "wir haben es nicht gewusst" van deze eeuw.quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Tijdens een feestweek natuurlijk, waar mensen in alle vrijheid leven en het naar hun zin hebben:quote:
[..]
De vraag is waar je ellende en geweld verwacht.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)e-negen-aanhoudingen
Niet op een plek waar mensen gedwongen worden om op een hoopje te leven zonder iets te mogen doen en zonder enige vorm van zekerheid.
Inderdaad.quote:
[..]
Tijdens een feestweek natuurlijk, waar mensen in alle vrijheid leven en het naar hun zin hebben:
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)e-negen-aanhoudingen
Niet op een plek waar mensen gedwongen worden om op een hoopje te leven zonder iets te mogen doen en zonder enige vorm van zekerheid.
Het is nog behoorlijk vroeg in deze eeuw, maar ik zet zeker in op een klassering in de top 3.quote:
[..]
Dat is echt de "wir haben es nicht gewusst" van deze eeuw.
Tja U vraagt wij draaien. Er komt een moment dat mensen gaan smeken om een politiestaat. Pas dan zal het kwartje bij velen vallen.quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Dat dus!quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Dat is leuk bedacht maar ik hoop dat jij de tegenwoordigheid van geest hebt om het on the spot te bedenken als het je overkomt.quote:
Een herkenbare tactiek
Tenzij je jezelf moet verdedigen omdat zij geweld gebruiken.quote:
[..]
Je mag politieagenten niet mishandelen, hoe dom ze zich ook gedragen.
Correct.quote:
Het slaat natuurlijk nergens op, maar verrassend kun je het ook niet noemen. Ik denk dat de meeste anti-koningshuisdemonstranten of anti Zwarte Piet demonstranten ook al wel ervaren hebben dat de politie in overlge wil over welke meningsuitingen er wanneer en waar zullen worden gedaan.
Wettelijk is het helemaal niet zo slecht geregeld, maar in de praktijk sjoemelen autoriteiten er lustig op los met de demonstratievrijheid en de vrijheid van meningsuiting. Dat is al jaren zo, beetje hypocriet om daar dan nu ineens verontwaardigd over te doen. Dat krijg je als mensen het structureel alleen opnemen voor de vrijheid van eigen meningsuiting en het prima vinden als mensen met een andere mening worden weggeknuppeld.
En debatten, maar dan wel zorgvuldig begeleid (inlezen, argumenten opzoeken, voor- en tegen moeten pleiten...) en niet door de leraar Nederlands.quote:
[..]
Iedere mening is ook gelijk, alleen sommigen net iets gelijker dan de anderen..... Dat is wel een beetje linksmoralistisch denken op dit moment...
Iets anders is onmogelijk, onbeschoft en asociaal. Zelfs om discussie te voeren mag je niet even een ander gezichtspunt betrekken. In feite is het naief en dom op een rare manier gecombineerd... Alsof je de wereld maar op 1 manier zou mogen bekijken....
Maargoed. Veel mensen zijn blijkbaar niet in staat logisch te redeneren en af en toe eens uit hun eigen kader te stappen. Niet gek aangezien we in het onderwijs ook altijd maar de enige echte manier voorgeschoteld krijgen. Zou goed zijn als kinderen op school weer wat meer zouden leren nadenken ipv napraten.
Filosofie, logica, ethica, methodologie, rhetorica, gewoon om te ervaren dat je prima iets kan verdedigen met een goed verhaal dat complete bullshit is... hangt er maar vanaf hoe je het brengt en hoe naief de luisteraar is...
Maar stiekem is het toch wel makkelijk, al die 'rechtse-onderbuik' posts ..quote:
Dan hoef je immers niet inhoudelijk op het nieuwsbericht in te gaan ..?
Dit dus. Prima post.quote:
Het slaat natuurlijk nergens op, maar verrassend kun je het ook niet noemen. Ik denk dat de meeste anti-koningshuisdemonstranten of anti Zwarte Piet demonstranten ook al wel ervaren hebben dat de politie in overlge wil over welke meningsuitingen er wanneer en waar zullen worden gedaan.
Wettelijk is het helemaal niet zo slecht geregeld, maar in de praktijk sjoemelen autoriteiten er lustig op los met de demonstratievrijheid en de vrijheid van meningsuiting. Dat is al jaren zo, beetje hypocriet om daar dan nu ineens verontwaardigd over te doen. Dat krijg je als mensen het structureel alleen opnemen voor de vrijheid van eigen meningsuiting en het prima vinden als mensen met een andere mening worden weggeknuppeld.
http://www.tubantia.nl/re(...)erscentrum-1.5311579
De politie zegt natuurlijk dat het er los van staat omdat men die mensen niet wil beschuldigen maar natuurlijk wil men wel even met die mensen praten.
Het is wel grappig, er ontstaat nu extreme vijandigheid en in 2014 begon de oorlogscyclus serieuzere vormen aan te nemen, hetzelfde wat je zag als voorafgaand bij de 1e en 2e wereldoorlog. Een voorspelling van een man die ook aangaf dat Europa in 2014-15 in zijn een crisis zou zitten en waarschijnlijk uit elkaar zou vallen.
in 2016 krijg je een derde partij, autochtonen vs migranten.SPOILERDe man voorspelde ook een mondiale vertrouwenscrisis in oktober 2015 (piek), en kijk eens het gaat goed met de markt, huizenprijzen stijgen en meer verkopen.
Ook is het wel wonderbaarlijk te noemen, dat in Amerika het schuldenplafond weer verhoogt is en er nu in Europa onstabiliteit heerst.
Vele zullen een verwijzing naar BNW gaat roepen hier, maar met de volgende stukken...
http://www.npo.nl/2doc-the-forecaster/06-10-2015/VPWON_1187035 ( de man moest de bak in voor zijn voorspellingen en het niet willen geven van de formule )
http://www.wanttoknow.nl/(...)nde-migrantenstroom/ ( artikelen met bronnen over de onrust die in Europa gezaaid wordt, wat hier boven bevestigd lijkt te worden )
http://www.wanttoknow.nl/(...)lt-door-krachten-vs/
En de overeenkomsten met Europa nu en die van de val van het Romeinse rijk zijn ook wel opmerkelijk te noemen.
Nou goedeavond.
Hear, hear!!quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
De beste en meest treffende post sinds tijden op Fok!
In de topics over wat er met die vrouw in Oranje is gebeurd zie je dat ook al terug. Normaal kan de politie wat hen betreft niet hard genoeg optreden (onder het motto 'schiet ze maar door de knieschuiven'), nu zijn ze het hardste aan het schreeuwen over politiegeweld en hoe verschrikkelijk het allemaal wel niet is.quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Leuk zeg. Erg ontopic ook.quote:
Om uit schulden te komen worden er vaak oorlogen gestart.
Het is wel grappig, er ontstaat nu extreme vijandigheid en in 2014 begon de oorlogscyclus serieuzere vormen aan te nemen, hetzelfde wat je zag als voorafgaand bij de 1e en 2e wereldoorlog. Een voorspelling van een man die ook aangaf dat Europa in 2014-15 in zijn een crisis zou zitten en waarschijnlijk uit elkaar zou vallen.in 2016 krijg je een derde partij, autochtonen vs migranten.SPOILERDe man voorspelde ook een mondiale vertrouwenscrisis in oktober 2015 (piek), en kijk eens het gaat goed met de markt, huizenprijzen stijgen en meer verkopen.
Ook is het wel wonderbaarlijk te noemen, dat in Amerika het schuldenplafond weer verhoogt is en er nu in Europa onstabiliteit heerst.
Vele zullen een verwijzing naar BNW gaat roepen hier, maar met de volgende stukken...
http://www.npo.nl/2doc-the-forecaster/06-10-2015/VPWON_1187035 ( de man moest de bak in voor zijn voorspellingen en het niet willen geven van de formule )
http://www.wanttoknow.nl/(...)nde-migrantenstroom/ ( artikelen met bronnen over de onrust die in Europa gezaaid wordt, wat hier boven bevestigd lijkt te worden )
http://www.wanttoknow.nl/(...)lt-door-krachten-vs/
En de overeenkomsten met Europa nu en die van de val van het Romeinse rijk zijn ook wel opmerkelijk te noemen.
Nou goedeavond.
Vandaar dat ik stelde dat de aanval de beste verdediging is.quote:
[..]
Dat is leuk bedacht maar ik hoop dat jij de tegenwoordigheid van geest hebt om het on the spot te bedenken als het je overkomt.
Ik heb beide meegemaakt en het is een stuk makkelijker om voorbereid een gesprek in te gaan dan te improviseren als ze aan de deur staan met een lulsmoes en ze direct na het zien van een cameratje een ¨melding krijgen¨ dat ze op het verkeerde adres zijn. Of zoals een eerdere berichtenplaatser al opmerkte, de aftocht blazen omdat het geen agenten zijn. Twee van hen hadden overigens wel een heupholster met wat ik alleen kan beschrijven als een echt vuurwapen.Dankquote:
[..]
Hear, hear!!
De beste en meest treffende post sinds tijden op Fok!
Overdrijven is een kunst maar het zou inderdaad nogal krom zijn als diezelfde mensen dat riepen.quote:
[..]
Hear, hear!!
De beste en meest treffende post sinds tijden op Fok!
Iedereen heeft wat te verbergen.quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Onzin je maakt van mensen die kennelijk een andere mening hebben dan jij karikaturen, net als de mensen juist die jij in deze post beschrijft doen met hun tegenstanders.quote:
[..]
In de topics over wat er met die vrouw in Oranje is gebeurd zie je dat ook al terug. Normaal kan de politie wat hen betreft niet hard genoeg optreden (onder het motto 'schiet ze maar door de knieschuiven'), nu zijn ze het hardste aan het schreeuwen over politiegeweld en hoe verschrikkelijk het allemaal wel niet is.
Dit een beetje vreemd vinden betekent niet dat je niet miept over privacy-schendingen van overheid onder het mom van ik heb niets te verbergen. In tegen deel dit is ongeveer hetzelfde laken een pak.
Idem de disproportioneel harde wijze waarop die vrouw werd aangepakt, ook zelfde laken een pak.
Maar voor jou geldt kennelijk dat politie iemand met een bepaalde mening (toevallig tegengesteld aan die van jou) wel even mag opzoeken en dat zo'n vrouw wel even mag worden aangepakt.
Met hen hier:quote:
[..]
Onzin je maakt van mensen die kennelijk een andere mening hebben dan jij karikaturen, net als de mensen juist die jij in deze post beschrijft doen met hun tegenstanders.
Dit een beetje vreemd vinden betekent niet dat je niet miept over privacy-schendingen van overheid onder het mom van ik heb niets te verbergen. In tegen deel dit is ongeveer hetzelfde laken een pak.
Idem de disproportioneel harde wijze waarop die vrouw werd aangepakt, ook zelfde laken een pak.
Maar voor jou geldt kennelijk dat politie iemand met een bepaalde mening (toevallig tegengesteld aan die van jou) wel even mag opzoeken en dat zo'n vrouw wel even mag worden aangepakt.
verwees ik inderdaad naar mezelf, gisteravond hebben we namelijk met heel Nederland afgesproken dat we de betekenissen van ik/mij en hen/hun omwisselen.quote:In de topics over wat er met die vrouw in Oranje is gebeurd zie je dat ook al terug. Normaal kan de politie wat hen betreft niet hard genoeg optreden (onder het motto 'schiet ze maar door de knieschuiven'), nu zijn ze het hardste aan het schreeuwen over politiegeweld en hoe verschrikkelijk het allemaal wel niet is.
goede responsquote:
[..]
Met hen hier:
[..]
verwees ik inderdaad naar mezelf, gisteravond hebben we namelijk met heel Nederland afgesproken dat we de betekenissen van ik/mij en hen/hun omwisselen.
One may smile, and smile, and be a villain.quote:
[..]
Met hen hier:
[..]
verwees ik inderdaad naar mezelf, gisteravond hebben we namelijk met heel Nederland afgesproken dat we de betekenissen van ik/mij en hen/hun omwisselen.
Ah dus jij bent een voorstander voor nazipraktijken.quote:
prima. ALs je de schorriemorrie ziet in Enschede die tegen het AZC is, dan gaan die gegarandeerd de wet overtreden.
Prima actie dus
Dan moet je hen dan aanpakken. Dus op het moment dat men de wet overtreed.quote:
prima. ALs je de schorriemorrie ziet in Enschede die tegen het AZC is, dan gaan die gegarandeerd de wet overtreden.
Prima actie dus
Ik quote hem nog een keer in de hoop dat meer mensen het lezen en erbij nadenken. Want hier wordt een heel goed punt aangesneden.quote:
Grappig dat mensen de politie nu opeens eng vinden. Zullen veel mensen tussen zitten die bij de discussies over privacy schendende maatregelen riepen: "Ik heb niks te verbergen, dus ze doen maar. Goed tegen het terrorisme"
Tot de dag dat de regering anders denkt dan jij.
Het is een kulargument omdat je helemaal niet aantoont dat de berichtenplaatsers die nu volgens jou lopen te zeiken dat gezegd hebben.quote:
[..]
Ik quote hem nog een keer in de hoop dat meer mensen het lezen en erbij nadenken. Want hier wordt een heel goed punt aangesneden.
Alles om de aandacht van de kern van de zaak af te leiden.quote:
[..]
Het is een kulargument omdat je helemaal niet aantoont dat de berichtenplaatsers die nu volgens jou lopen te zeiken dat gezegd hebben.
De kern van de zaak is dat er veel bedreigingen zijn geuit en dat de politie dus even een praatje kwam maken. Dat zouden ze wat mij betreft veel vaker moeten doen, beter preventief dan achteraf strafzaken omdat men dingen heeft geschreven die niet kunnen.quote:
[..]
Alles om de aandacht van de kern van de zaak af te leiden.
En er zullen ook best eenzame mensen tussen zitten, die juist heel blij zijn met een praatjequote:
[..]
De kern van de zaak is dat er veel bedreigingen zijn geuit en dat de politie dus even een praatje kwam maken. Dat zouden ze wat mij betreft veel vaker moeten doen, beter preventief dan achteraf strafzaken omdat men dingen heeft geschreven die niet kunnen.
