NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
8821 recepten, 2 pillen per dag, 3 weken lang a $750 komt uit op zo'n 277 miljoen dollar per jaar.
"Pools are perfect for holding water"
400 gevallen van neonatale incidentie, 8,821 prescripties waarschijnlijk (zit vast wel wat off-label tussen of andere indicaties), en nog steeds ultra weinig op zo'n populatiequote:Op dinsdag 22 september 2015 16:59 schreef probeer het volgende:
[..]
En hoe kom jij aan die 400?
[..]
8821 is toch van een andere orde ...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Turing is trouwens gezwicht:
quote:Turing Pharmaceuticals CEO Agrees To Lower Price Of Drug After “Widespread Outrage” Over Price Increase.
Several national print and television media sources report that Turing Pharmaceuticals CEO Martin Shkreli announced that his company has agreed to lower the price of its drug, Daraprim (pyrimethamine), after it had increased the price from $13.50 to $750 in 24 hours.
Shkreli said on ABC World News (9/22, story 8, 1:25, Muir) “We’ve agreed to lower the price of Daraprim to a point that is more affordable is able to allow the company to make a profit, a small profit and we think the changes will be welcomed.”
CBS Evening News (9/22, story 7, 2:15, Pelley) reports that Shkreli, a 32-year old former hedge fund manager, says that he raised the price of the drug to fund research to develop other medicines, adding “I’m a capitalist. I’m trying to create a big drug company, a successful drug company, a profitable drug company.”
NBC Nightly News (9/22, story 3, 2:30, Holt) reports that the decision to raise the price of Daraprim sparked “widespread outrage” and led to “the young CEO...taking major fire,” while the New York Times (9/23, Pollack, Subscription Publication) reports that the move “ignited a firestorm.” The Times explains that Daraprim “is used to treat toxoplasmosis, a potentially deadly parasite infection” which is “most serious for babies whose mothers get infected during pregnancy and for people with weakened immune systems, such as those with AIDS.” Turing Pharmaceuticals acquired the drug for $55 million and sales for the drug last year “were less than $10 million, so Turing will have to maintain at least part of the price increase if it is earn a return on its investment.”
The Washington Post (9/23, Cha) reports that although Shkreli has announced that Turing will reduce the price, he “did not commit to a specific price.” According to the Post, John Castellani, president and CEO of the Pharmaceutical Research and Manufacturers of America “disavowed” Turing and Shkreli, saying that “Turing Pharmaceutical is not a member of PhRMA and we do not embrace either their recent actions or the conduct of their CEO.”
The Wall Street Journal (9/23, Rockoff, Subscription Publication) reports that Turing intends to finalize the amount of the price reduction this week, and also will announce other measures to help patients get access to the drug.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Tja, als bakker mag je ook besluiten om je brood opeens ¤100 te laten kosten, ook al is dat een eerste levensbehoefte.
Als brood het enigste is wat men kan voeden, dan is het een ander verhaal.quote:
Tja, als bakker mag je ook besluiten om je brood opeens ¤100 te laten kosten, ook al is dat een eerste levensbehoefte.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
Okee, dan gooit een supermarkt de prijzen van AL zijn voedsel 100x over de kop. Mag gewoon. Moet ook geen probleem zijn.quote:
[..]
Als brood het enigste is wat men kan voeden, dan is het een ander verhaal.
Vraag en aanbod is niet heilig.quote:
[..]
Okee, dan gooit een supermarkt de prijzen van AL zijn voedsel 100x over de kop. Mag gewoon. Moet ook geen probleem zijn.
Als die hufter die dit grapje flikt ineens een hart aanval heeft mag ik hem dan ook 1 miljoen vragen voor het gebruik van een AED? Hij kan tenslotte ook naar een ander als hij het te duur vindt?
60 HRC
Maar er ligt geen patent op brood, dus andere bakkers kunnen je dan kapot concurreren.quote:
Tja, als bakker mag je ook besluiten om je brood opeens ¤100 te laten kosten, ook al is dat een eerste levensbehoefte.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als je leest zie je dat het een generiek medicijn is en niet een patentquote:
Waarom is een medicijn van 65 jaar oud nog steeds onder patent? De mensen die eraan mee hebben gewerkt en die erin hebben geīnvesteerd zijn al lang met pensioen, als ze al niet allemaal dood zijn...
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Op dit medicijn ligt dus ook geen patent.quote:Op woensdag 23 september 2015 17:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar er ligt geen patent op brood, dus andere bakkers kunnen je dan kapot concurreren.
Ook dan is het nog steeds geen kwestie van leven en dood. Iets dat bij dit medicijn wel degelijk het geval kan zijn.quote:
[..]
Okee, dan gooit een supermarkt de prijzen van AL zijn voedsel 100x over de kop. Mag gewoon. Moet ook geen probleem zijn.
Hier volstrekt amoreel in gaan staan is wel erg gemakzuchtig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lijkt me ook een kwestie van leven en dood als je geen eten meer kan betalen.quote:Op woensdag 23 september 2015 17:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ook dan is het nog steeds geen kwestie van leven en dood. Iets dat bij dit medicijn wel degelijk het geval kan zijn.
Hier volstrekt amoreel in gaan staan is wel erg gemakzuchtig.
Het is eerder de vraag waarom niemand in hemelsnaam dit medicijn aan wil bieden?
Klopt, daar gaan je voorbeelden echter niet over. De voedselmarkt is enorm breed met heel veel aanbieders. Voorbeelden van individuele aanbieders of producten die sterk omhoog gaan qua prijs hebben geen enkel effect op de vraag of mensen zich nog kunnen vissen. Medicijnen voor specifieke aandoeningen zoals deze zijn vaak klein, waardoor er bijvoorbeeld zoals nu ook geen alternatief voor handen is.quote:
[..]
Lijkt me ook een kwestie van leven en dood als je geen eten meer kan betalen.
Klein marktje, niet zo interessant. Dat het nadeel aan deze markt natuurlijk. Er gaan de nodige investeringen aan vooraf voordat je de markt op zou kunnen met zo'n middel en dat loont dan doorgaans niet echt.quote:Het is eerder de vraag waarom niemand in hemelsnaam dit medicijn aan wil bieden?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het zou wat zijn als dit zo'n medicijn is waarbij de ontwikkeling door de overheid gesubsidieerd is.quote:
[..]
[..]
Klein marktje, niet zo interessant. Dat het nadeel aan deze markt natuurlijk. Er gaan de nodige investeringen aan vooraf voordat je de markt op zou kunnen met zo'n middel en dat loont dan doorgaans niet echt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dan kun je het hem moeilijk kwalijk nemen, als het anders niet loont?quote:
[..]
Klopt, daar gaan je voorbeelden echter niet over. De voedselmarkt is enorm breed met heel veel aanbieders. Voorbeelden van individuele aanbieders of producten die sterk omhoog gaan qua prijs hebben geen enkel effect op de vraag of mensen zich nog kunnen vissen. Medicijnen voor specifieke aandoeningen zoals deze zijn vaak klein, waardoor er bijvoorbeeld zoals nu ook geen alternatief voor handen is.
[..]
Klein marktje, niet zo interessant. Dat het nadeel aan deze markt natuurlijk. Er gaan de nodige investeringen aan vooraf voordat je de markt op zou kunnen met zo'n middel en dat loont dan doorgaans niet echt.
Je kunt moeilijk verwachten dat bedrijven verlies gaan lijden om mensen beter te maken...
Of het moet dus wel een stuk goedkoper kunnen, maar dan snap ik nogmaals niet waarom niemand daar in wil stappen. Zeker de gevestigde farmaceutische bedrijven die alle knowhow en labs al hebben.
Enige wat ik wil zeggen is dat daar het probleem ligt. Deze man kan ook helemaal stoppen met produceren, dan heeft blijkbaar niemand meer medicijnen.
Heb je je een beetje verdiept in de materie. Het betreft hier gewoon een partij die de rechten van dit middel hebben overgekocht voor 55M. De omzet is pakweg 10M per jaar. Een dergelijke verhoging is volstrekt onzinnig.quote:
[..]
Maar dan kun je het hem moeilijk kwalijk nemen, als het anders niet loont?
Je kunt moeilijk verwachten dat bedrijven verlies gaan lijden om mensen beter te maken...
Of het moet dus wel een stuk goedkoper kunnen, maar dan snap ik nogmaals niet waarom niemand daar in wil stappen. Zeker de gevestigde farmaceutische bedrijven die alle knowhow en labs al hebben.
Enige wat ik wil zeggen is dat daar het probleem ligt. Deze man kan ook helemaal stoppen met produceren, dan heeft blijkbaar niemand meer medicijnen.
Het ginh hier ook niet om een verhoging van enkele procenten of zelfs maar van enkele tientallen procenten, maar om een verhoging met duizenden procenten. Als je denkt dat dat prijsverhogingen zijn om een productie rendabel te houden, dan heb je nog wel een paar lesjes bedrijfsvoering nodig, vrees ik.
Maar nog steeds is dat het punt niet. Het punt is dat je nog steeds doet alsof dit soort beslissingen gevrijwaard zijn van enig moreel oordeel, want 'de markt laat het nou eenmaal toe'. Dat is in mijn ogen een veel te gemakkelijke redenering. Het geeft eigenlijk het idee dat de overheid maar middels wetgeving de moraal moet aangeven en dat bedrijven gewoon maar moeten kunnen doen wat ze goeddunkt zolang het maar binnen die regels valt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Veel lager kan je als mens niet zinken: een bedrijf opkopen wat lage winstmarges hanteert met de intenties de monopoliepositie te misbruiken ten koste van patiënten en Jan Modaal die het meebetaalt voor de patiënten. Ik dacht dat we het dieptepunt van parasitaire handel hadden bereikt met het opkopen van zo generiek mogelijk omschreven patenten met het doel om rechtszaken aan te spannen die geen normaal mens redelijk vindt maar dit is mogelijk nog lager bij de grond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij kwam zelf met het argument dat anderen er niet instappen vanwege opstartkosten etc.quote:
[..]
Heb je je een beetje verdiept in de materie. Het betreft hier gewoon een partij die de rechten van dit middel hebben overgekocht voor 55M. De omzet is pakweg 10M per jaar. Een dergelijke verhoging is volstrekt onzinnig.
Het ginh hier ook niet om een verhoging van enkele procenten of zelfs maar van enkele tientallen procenten, maar om een verhoging met duizenden procenten. Als je denkt dat dat prijsverhogingen zijn om een productie rendabel te houden, dan heb je nog wel een paar lesjes bedrijfsvoering nodig, vrees ik.
Maar nog steeds is dat het punt niet. Het punt is dat je nog steeds doet alsof dit soort beslissingen gevrijwaard zijn van enig moreel oordeel, want 'de markt laat het nou eenmaal toe'. Dat is in mijn ogen een veel te gemakkelijke redenering. Het geeft eigenlijk het idee dat de overheid maar middels wetgeving de moraal moet aangeven en dat bedrijven gewoon maar moeten kunnen doen wat ze goeddunkt zolang het maar binnen die regels valt.
Dat argument is alleen valide als dat inderdaad deze bizarre prijzen verklaart. Als lagere prijzen voldoende zijn om de kosten te dekken houdt dat argument geen stand.
Daarnaast, ik geef inderdaad geen moreel oordeel, ik snap gewoon niet dat er niet meer bedrijven dit soort medicatie fabriceren als er zulke enorme marges zijn. Nogmaals, het zou dus ook kunnen dat NIEMAND dit medicijn produceert. Wie is er dan moreel onjuist bezig volgens jou, iedereen?
Er zijn geen bizarre prijzen. Het middel heeft een bepaalde prijs. In de VS is dat $13,50. In Nederland overigens 41 eurocent omdat de overheid er een maximumprijs aan stelt.quote:
[..]
Jij kwam zelf met het argument dat anderen er niet instappen vanwege opstartkosten etc.
Dat argument is alleen valide als dat inderdaad deze bizarre prijzen verklaart. Als lagere prijzen voldoende zijn om de kosten te dekken houdt dat argument geen stand.
Het gaat hier om iemand die de rechten heeft gekocht en denkt hier over de ruggen van de patiënten even flink te moeten cashen. Iets waar hij nu dus op terug lijkt te komen.
Lees je nou wel waar het over gaat? Er zijn geen vette marges. Er is iemand die dacht een monopolie te moeten misbruiken om dergelijke vette marges te behalen. Nogmaals, iets waar hij vanwege de felle kritiek op terug lijkt te komen.quote:Daarnaast, ik geef inderdaad geen moreel oordeel, ik snap gewoon niet dat er niet meer bedrijven dit soort medicatie fabriceren als er zulke enorme marges zijn. Nogmaals, het zou dus ook kunnen dat NIEMAND dit medicijn produceert. Wie is er dan moreel onjuist bezig volgens jou, iedereen?
Er is ook niemand die beweert dat het medicijn met verlies moet worden verkocht. Je blijft maar voorbij gaan aan de aard van de geplande verhoging, terwijl dat nu juist een cruciaal aspect is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nog een leuk voorbeeld van soortgelijke parasitaire handel: Goldman Sachs wat grote voorraden rijst etc. opkocht om de prijs kunstmatig te verhogen en bij een hoog prijspeil te verkopen. Waarom kunnen die mensen niet op een integere manier hun geld verdienen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Probleem is dit de enigste supermarkt is. En dan is er spraken van monopolie.quote:
[..]
Okee, dan gooit een supermarkt de prijzen van AL zijn voedsel 100x over de kop. Mag gewoon. Moet ook geen probleem zijn.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
Dat is inderdaad het probleem. Ik vraag me dus af hoe dat komt. Zonder monopolie was dit namelijk helemaal geen punt geweest.quote:
[..]
Probleem is dit de enigste supermarkt is. En dan is er spraken van monopolie.
Geen bizarre prijzen? Jij noemt de prijzen die hij vraagt normaal?quote:
[..]
Er zijn geen bizarre prijzen. Het middel heeft een bepaalde prijs. In de VS is dat $13,50. In Nederland overigens 41 eurocent omdat de overheid er een maximumprijs aan stelt.
Het gaat hier om iemand die de rechten heeft gekocht en denkt hier over de ruggen van de patiënten even flink te moeten cashen. Iets waar hij nu dus op terug lijkt te komen.
Er zijn dus wel vette marges. Kijk maar naar deze meneer. Vraag is waarom anderen geen lagere marges vragen waar blijkbaar ook winst op wordt gemaakt. Dat is de basis van het probleem.quote:Lees je nou wel waar het over gaat? Er zijn geen vette marges. Er is iemand die dacht een monopolie te moeten misbruiken om dergelijke vette marges te behalen. Nogmaals, iets waar hij vanwege de felle kritiek op terug lijkt te komen.
Er is ook niemand die beweert dat het medicijn met verlies moet worden verkocht. Je blijft maar voorbij gaan aan de aard van de geplande verhoging, terwijl dat nu juist een cruciaal aspect is.
Als jij morgen een bedrijf begint en na maanden onderzoek het middel weet te produceren en dan nog eens maanden allerlei tests. Dan heb je 0 klanten en je concurrent heeft alle want monopolie. Dan moet je ze bij de concurrent wegkapen met lagere prijzen dan de concurrent. Maar die kan tot 1 dollar per stuk gaan (kostprijs) en wachten tot jij failliet gaat want je moet eronder blijven wil je klanten interesseren voor je product, terwijl ze al een product hebben die ook nog eens veel bewijs heeft van de werking omdat het al decennia wordt gebruikt en jouw middel is net nieuw. Dus na een tijdje zonder klanten of veel te weinig houd je bedrijf op te bestaan en dan kan het bedrijf de prijs van de medicatie weer verhogen. Afgezien van de moeite die het al zou kosten om investeerders te verkrijgen die waarschijnlijk zullen verliezen, zeker na de media aandacht.quote:
[..]
Jij kwam zelf met het argument dat anderen er niet instappen vanwege opstartkosten etc.
Dat argument is alleen valide als dat inderdaad deze bizarre prijzen verklaart. Als lagere prijzen voldoende zijn om de kosten te dekken houdt dat argument geen stand.
Daarnaast, ik geef inderdaad geen moreel oordeel, ik snap gewoon niet dat er niet meer bedrijven dit soort medicatie fabriceren als er zulke enorme marges zijn. Nogmaals, het zou dus ook kunnen dat NIEMAND dit medicijn produceert. Wie is er dan moreel onjuist bezig volgens jou, iedereen?
Maar dan zijn farmabedrijven die weigeren te concurreren net zo fout.quote:
[..]
Als jij morgen een bedrijf begint en na maanden onderzoek het middel weet te produceren en dan nog eens maanden allerlei tests. Dan heb je 0 klanten en je concurrent heeft alle want monopolie. Dan moet je ze bij de concurrent wegkapen met lagere prijzen dan de concurrent. Maar die kan tot 1 dollar per stuk gaan (kostprijs) en wachten tot jij failliet gaat want je moet eronder blijven wil je klanten interesseren voor je product, terwijl ze al een product hebben die ook nog eens veel bewijs heeft van de werking omdat het al decennia wordt gebruikt en jouw middel is net nieuw. Dus na een tijdje zonder klanten of veel te weinig houd je bedrijf op te bestaan en dan kan het bedrijf de prijs van de medicatie weer verhogen. Afgezien van de moeite die het al zou kosten om investeerders te verkrijgen die waarschijnlijk zullen verliezen, zeker na de media aandacht.
Daarom moet speculatie ingebonden worden. Als je mensen de kans en mogelijkheid geeft om dit te doen, is er vroeg of laat een geldwolf die het doet. Zeker met medicatie ernstig ongewenst.quote:
Nog een leuk voorbeeld van soortgelijke parasitaire handel: Goldman Sachs wat grote voorraden rijst etc. opkocht om de prijs kunstmatig te verhogen en bij een hoog prijspeil te verkopen. Waarom kunnen die mensen niet op een integere manier hun geld verdienen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat is daar niet integer aan? Dat is gewoon handel.quote:
Nog een leuk voorbeeld van soortgelijke parasitaire handel: Goldman Sachs wat grote voorraden rijst etc. opkocht om de prijs kunstmatig te verhogen en bij een hoog prijspeil te verkopen. Waarom kunnen die mensen niet op een integere manier hun geld verdienen?
The End Times are wild
Het is een hedge fund, ze maken geen medicijnen. Jaren geleden waren er net zulke gevallen, de produktie bleef steeds bij de fabrikant die hen de rechten verkocht had. Die fabrikant verdient aan het verkoop van de rechten, verdient waarschijnlijk nog steeds evenveel aan de produktie ervan, en vermijdt de schadelijke publiciteit die de woekerwinst genereert.quote:
[..]
Maar dan kun je het hem moeilijk kwalijk nemen, als het anders niet loont?
Je kunt moeilijk verwachten dat bedrijven verlies gaan lijden om mensen beter te maken...
Of het moet dus wel een stuk goedkoper kunnen, maar dan snap ik nogmaals niet waarom niemand daar in wil stappen. Zeker de gevestigde farmaceutische bedrijven die alle knowhow en labs al hebben.
Enige wat ik wil zeggen is dat daar het probleem ligt. Deze man kan ook helemaal stoppen met produceren, dan heeft blijkbaar niemand meer medicijnen.
Dat verklaart ook waarom gevestigde farmaceutische bedrijven niet instappen: in vergelijking met hun totale omzet is zo'n medicijn peanuts, en de nadelige publiciteit als ze ook hoge prijzen zouden vragen zou hun meer kunnen kosten dan het oplevert.
are we infinite or am I alone
Wat is er niet integer aan mensen te laten sterven van honger voor wat extra geld voor jou? Dat is gewoon handel? Niet alles wat legaal is is moreel aanvaardbaar, niet alles wat strafbaar is is moreel niet aanvaardbaar. De wetgeving is helaas verre van perfect, mensen hebben de plicht om ook hun eigen morele kompas te volgen. Doen ze dat niet dan dwingen ze de overheid om met strengere wetgeving te komen waardoor steeds meer niet mag wat wel zou moeten mogen om misbruik van dit soort 'mensen' te voorkomen. Vervolgens gaan mensen weer hierover klagen.quote:
[..]
Wat is daar niet integer aan? Dat is gewoon handel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zucht, lees nou eens goed. Hij vraagt die prijzen helemaal nog niet. Het was een intentie om te gaan verhogen. De verhoging is nog niet ingevoerd en hij is er inmiddels op teruggekomen. Als hij dergelijke bedragen zou kunnen vragen, iets wat in tegenstelling tot in de VS in veel andere landen helemaal niet mogelijk is omdat de overheid zich al dan niet direct bemoeit met de prijsstelling in de geneesmiddelenmarkt, dan zal dat op termijn ongetwijfeld gaan leiden tot een concurrent die ook die markt in stapt. Dat vergt uiteraard wel de nodige tijd aangezien je om begrijpelijke redenen niet zo maar van vandaag op morgen een nieuw geneesmiddel op de markt mag brengen.quote:
[..]
Geen bizarre prijzen? Jij noemt de prijzen die hij vraagt normaal?
[..]
Er zijn dus wel vette marges. Kijk maar naar deze meneer. Vraag is waarom anderen geen lagere marges vragen waar blijkbaar ook winst op wordt gemaakt. Dat is de basis van het probleem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad maar het gaat verder dan speculatie, in het geval van die medicijnen is er niet eens sprake van speculatie, het is op papier hele gewone handel: een bedrijf overkopen. In de praktijk is er sprake van een geldwolf die ziet dat een prijs laag ligt voor een monopolist, inziet dat er niet 1-2-3 een concurrent opstaat in die sector wegens de startupkosten en dat hij dus vervolgens de prijs sterk kan verhogen. Ten koste van de samenleving. Op papier is het gewoon handel, in de praktijk is er iets ernstig mis met je morele kompas als je zoiets doet. Het is trouwens veelzeggend dat hij er nu op terugkomt naar aanleiding van de negatieve PR en de kwade reacties van notabelen, blijkbaar had hij dit niet eens zien aankomen, dat op zichzelf zegt ook veel over zijn morele kompas.quote:
[..]
Daarom moet speculatie ingebonden worden. Als je mensen de kans en mogelijkheid geeft om dit te doen, is er vroeg of laat een geldwolf die het doet. Zeker met medicatie ernstig ongewenst.
Mijn voorstel voor een tijdelijke oplossing - zo lang de wetgeving niet goed is aangepast (dat gaat nu eenmaal traag) - werk als overheid samen met andere overheden en richt samen een fabriek op waar zulke middelen worden gemaakt. Overheden kunnen in samenwerking met elkaar gemakkelijk deze opstartkosten dragen (in zekere zin natuurlijk
) en hoeven niet bang te zijn eruit geconcurreerd te worden. Aangezien het in de meeste landen neerkomt op een vestzakbroekzakhandeling hebben ze geen prikkel om de prijs hoger te maken dan dat nodig is (het zou leiden tot hogere verzekeringskosten wat weer leidt tot extra kosten voor de overheden om die op te vangen, in Nederland bijv. via de zorgtoeslag). In no time zal het bedrijf van die hedgefundgladjanus failliet zijn, het is een mooie afschrikking voor de rest van hen. Probeer tevens om zo iemand te pakken op alles waarop je iemand kan pakken. Leg de loep op alles wat hij heeft gedaan. Al Capone werd nooit gepakt voor de wrede misdrijven die hij pleegde of liet plegen, hij werd gepakt voor belastingfraude. Het is niet 'sexy' maar het is verdomd effectief. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe zit het precies met die "bemoeienis met de prijsstelling" in die landen? Stel dat zo'n monopolist besluit om de prijs te verhogen en er is geen adequaat alternatief voor de patiënten, hoe kan de overheid in kwestie dan dat bedrijf een strobreed in de weg leggen?quote:
[..]
Zucht, lees nou eens goed. Hij vraagt die prijzen helemaal nog niet. Het was een intentie om te gaan verhogen. De verhoging is nog niet ingevoerd en hij is er inmiddels op teruggekomen. Als hij dergelijke bedragen zou kunnen vragen, iets wat in tegenstelling tot in de VS in veel andere landen helemaal niet mogelijk is omdat de overheid zich al dan niet direct bemoeit met de prijsstelling in de geneesmiddelenmarkt, dan zal dat op termijn ongetwijfeld gaan leiden tot een concurrent die ook die markt in stapt. Dat vergt uiteraard wel de nodige tijd aangezien je om begrijpelijke redenen niet zo maar van vandaag op morgen een nieuw geneesmiddel op de markt mag brengen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-09-2015 14:54:01 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
onteigening?quote:
[..]
Hoe zit het precies met die "bemoeienis met de prijsstelling" in die landen? Stel dat zo'n monopolist besluit om de prijs te verhogen en er is geen adequaat alternatief voor de patiënten wat hoe kan de overheid in kwestie dan dat bedrijf een strobreed in de weg leggen?
Nee want er is niemand die zijn geld wil investeren in een verloren zaak. Maar als jij nog een paar miljoen hebt dat je wilt weggooien dan staat dat je vrij.quote:
[..]
Maar dan zijn farmabedrijven die weigeren te concurreren net zo fout.
Misschien dat er nog een slim bedrijf is wat zoiets zou doen onder het mom van liefdadigheid en tegelijk flink kan cashen dankzij de positieve media.
Je zal maar een rare disease hebben dan, dan ben je met jouw logica aardig genaait.quote:Op maandag 21 september 2015 08:30 schreef Re het volgende:
tja, medicatie die nauwelijks wordt voorgeschreven kan wat hoger in prijs, en het is en blijft een generiek medicijn die iedereen staat vrij om het goedkoop te maken, vast wel een bedrijfje in India die dat wil maken voor de oorspronkelijke prijs.
maar het gaat hier dus om rare diseases, niet de gewone, veel voorkomende
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
dat wordt gewoon vergoed hoorquote:
[..]
Je zal maar een rare disease hebben dan, dan ben je met jouw logica aardig genaait.
, ook in de VS (wel met wat hogere kosten, maar dat is het systeem daar, met hogere bijverzekeringen en eigen risico en % co-pay, naar gelang de hoogte van je verzekering)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is niet integer omdat mensen voor hun voortbestaan van deze handel afhankelijk zijn.quote:
[..]
Wat is daar niet integer aan? Dat is gewoon handel.
Met een luxegoed is het geen probleem om de prijs te verhogen, maar voor medicijnen of voedsel is het een beetje naar.
Volgens mij hebben er meer mensen nadelige gevolgen van het milieubeleid. Biobrandstoffen maken gebruik van landbouwproducten die prima eten zijn. De prijs van Mais is enorm gestegen doordat men oa in de VS daar alcohol van maakt om bij benzine te mengen, dat had nadelige gevolgen voor midden amerika. Graanprijzen zijn de oorzaak van de arabische lente en de regime wisselingen en pogingen daartoe in Noord Afrika en Midden Oostenquote:Op vrijdag 25 september 2015 08:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is niet integer omdat mensen voor hun voortbestaan van deze handel afhankelijk zijn.
Met een luxegoed is het geen probleem om de prijs te verhogen, maar voor medicijnen of voedsel is het een beetje naar.
https://www.americanprogr(...)-and-climate-change/
http://www.theguardian.co(...)ead-food-arab-spring
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ja een behandeling voor bijvoorbeeld Fabry disease loopt in de enkele tonnen per jaar, dat heeft iets meer impact dan 20 cent meer moeten betalen voor je benzinequote:
[..]
Volgens mij hebben er meer mensen nadelige gevolgen van het milieubeleid. Biobrandstoffen maken gebruik van landbouwproducten die prima eten zijn. De prijs van Mais is enorm gestegen doordat men oa in de VS daar alcohol van maakt om bij benzine te mengen, dat had nadelige gevolgen voor midden amerika. Graanprijzen zijn de oorzaak van de arabische lente en de regime wisselingen en pogingen daartoe in Noord Afrika en Midden Oosten
https://www.americanprogr(...)-and-climate-change/
http://www.theguardian.co(...)ead-food-arab-spring
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het gaat dan ook niet om de benzinekosten. Graan kan je ook eten, weet je nog?quote:
[..]
ja een behandeling voor bijvoorbeeld Fabry disease loopt in de enkele tonnen per jaar, dat heeft iets meer impact dan 20 cent meer moeten betalen voor je benzine
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
een verdrievoudigen van de maisprijs heeft enorm veel impact.quote:
[..]
ja een behandeling voor bijvoorbeeld Fabry disease loopt in de enkele tonnen per jaar, dat heeft iets meer impact dan 20 cent meer moeten betalen voor je benzine
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
het punt was meer denk ik dat de impact op een gehele bevolking anders is dan op enkele zieken, hele andere marktmechanismenquote:Op vrijdag 25 september 2015 09:52 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om de benzinekosten. Graan kan je ook eten, weet je nog?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het punt is eerder dat bij een prijsstijging van een zeldzaam ingezet medicament enkele mensen daar nadeel van hebben en er dan moord en brand wordt geroepen, maar als milieubeleid een enorm veel grote impact heeft dat slechts statistiek is.quote:
[..]
het punt was meer denk ik dat de impact op een gehele bevolking anders is dan op enkele zieken, hele andere marktmechanismen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet zeuren mensen, dit zijn nou echte ondernemers die de economie draaiende houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bullshit, de prijs zal misschien een beetje lager liggen dan wat ie aankondigde, maar het zal nog steeds een woekerprijs zijn. Hij heeft het al eerder gedaan.quote:
[..]
Zucht, lees nou eens goed. Hij vraagt die prijzen helemaal nog niet. Het was een intentie om te gaan verhogen. De verhoging is nog niet ingevoerd en hij is er inmiddels op teruggekomen. Als hij dergelijke bedragen zou kunnen vragen, iets wat in tegenstelling tot in de VS in veel andere landen helemaal niet mogelijk is omdat de overheid zich al dan niet direct bemoeit met de prijsstelling in de geneesmiddelenmarkt, dan zal dat op termijn ongetwijfeld gaan leiden tot een concurrent die ook die markt in stapt. Dat vergt uiteraard wel de nodige tijd aangezien je om begrijpelijke redenen niet zo maar van vandaag op morgen een nieuw geneesmiddel op de markt mag brengen.
En hij is niet de enige die het doet:quote:Just last year, Retrophin, a biotech company that Shkreli founded in 2011, acquired the rights to a drug called Thiola. He then jacked up the price of that drug, used to treat a chronic condition that causes kidney stones in patients, from $1.50 to $30 per dose (an increase in the annual treatment cost from $2,700 to $55,000 for patients with this disease).
KLB / Farmaceutische bedrijven..
Het bedrijf Ovation dat in het KLB topic vermeld wordt is aangeklaagd door de Federal Trade Commision voor misbruik van monopolie. In 2005 kochten ze Indocin van Merck en verhoogden de prijs van 10$ naar 36$. Het jaar daarop kochten ze NeoProfen, een middel voor behandeling van dezelfde aandoening in ontwikkeling bij Abbott Laboratories, waarna ze de prijs verhoogden tot 500$. De rechter wees de klacht af; het zijn de enige drugs met FDA-approval voor behandeling van PDA bij prematuren, maar dat was blijkbaar niet voldoende om aan te tonen dat er een monopolie bestond.
Nitrogen mustard, ook genoemd in het topic, het eerste ontdekte middel voor chemotherapie (het is niet meer dan een kleine dosis mosterd"gas"), dat 9 jaar geleden in prijs verhoogde van 77$ naar 548$ voor een 10mg dosis, heeft vandaag een average wholesale price van 280$, en er is nog steeds geen generische versie op de markt.
Dat heeft alles te maken met het FDA approval proces, niet met productiekosten: Sigma-Aldrich verkoopt de werkzame stof voor 472¤ per 5.25 gram, wat neerkomt op 0.90¤ euro per dosis. http://www.sigmaaldrich.c(...)drich/122564?lang=en
are we infinite or am I alone
Ja leuk, ik zeg alleen dat hij de geplande verhoging heeft ingetrokken. Hij zal ongetwijfeld nog steeds wel proberen om een flinke verhoging door te voeren.quote:
[..]
Bullshit, de prijs zal misschien een beetje lager liggen dan wat ie aankondigde, maar het zal nog steeds een woekerprijs zijn. Hij heeft het al eerder gedaan.
[..]
En hij is niet de enige die het doet:
KLB / Farmaceutische bedrijven..
Het bedrijf Ovation dat in het KLB topic vermeld wordt is aangeklaagd door de Federal Trade Commision voor misbruik van monopolie. In 2005 kochten ze Indocin van Merck en verhoogden de prijs van 10$ naar 36$. Het jaar daarop kochten ze NeoProfen, een middel voor behandeling van dezelfde aandoening in ontwikkeling bij Abbott Laboratories, waarna ze de prijs verhoogden tot 500$. De rechter wees de klacht af; het zijn de enige drugs met FDA-approval voor behandeling van PDA bij prematuren, maar dat was blijkbaar niet voldoende om aan te tonen dat er een monopolie bestond.
Nitrogen mustard, ook genoemd in het topic, het eerste ontdekte middel voor chemotherapie (het is niet meer dan een kleine dosis mosterd"gas"), dat 9 jaar geleden in prijs verhoogde van 77$ naar 548$ voor een 10mg dosis, heeft vandaag een average wholesale price van 280$, en er is nog steeds geen generische versie op de markt.
Dat heeft alles te maken met het FDA approval proces, niet met productiekosten: Sigma-Aldrich verkoopt de werkzame stof voor 472¤ per 5.25 gram, wat neerkomt op 0.90¤ euro per dosis. http://www.sigmaaldrich.c(...)drich/122564?lang=en
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De bakker heeft concurrentie!quote:
Tja, als bakker mag je ook besluiten om je brood opeens ¤100 te laten kosten, ook al is dat een eerste levensbehoefte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het 'speculeren' met voedsel is net zo zeer een groot probleem. Goldman Sachs (waarschijnlijk idem voor tal van soortgelijke bedrijven) heeft op die manier heel erg veel geld gestolen van mensen zoals jou en mij. Het is gesofisticeerde diefstal: schaarste creëren door het op te kopen, de aandeelprijzen laten stijgen, verkopen op het hoogtepunt en ondertussen betaalt het volk de rekening via hogere prijzen. Helaas hebben de medewerkers van dit soort bedrijven geen geweten meer. Ooit was GS een fatsoenlijk bedrijf, enkele tientallen jaren geleden begon het ernstig mis te gaan. Tal van oud-medewerkers hebben om die reden het bedrijf verlaten. Idem voor soortgelijke bedrijven. Een trend in het neoliberalisme? Je ziet steeds meer dat gewetenloos ondernemen 'in' is.quote:
[..]
het punt was meer denk ik dat de impact op een gehele bevolking anders is dan op enkele zieken, hele andere marktmechanismen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Leve de vrije markt dus.quote:
[..]
De bakker heeft concurrentie!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar het mogelijk is en waar het goed begrensd wordt. Bij het eerste mag je denken aan situaties waarin de vrije markt wordt tegengehouden door monopolies en oligopolies die niet of moeilijk te doorbreken zijn, in het bijzonder als de overheid daar niet een handje bij helpt (OPTA). Bij het tweede mag je denken aan het afwentelen van lasten naar derden, bijv. het feit dat milieulasten niet in de prijsberekening tot uiting komen maar wel veel kosten veroorzaken voor de maatschappij. Een concreet voorbeeld: Philips wat vroeger metalen dumpte in naburig water in plaats van het netjes te laten verwerken. Dat mag nu gelukkig al decennialang niet meer maar je kan gemakkelijk veel soortgelijke voorbeelden vinden die nu wel plaatsvinden, ik gebruik dit voorbeeld aangezien het erg gemakkelijk te begrijpen is.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
