NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zeg nergens dat wij Assad bewapend hebben, ik probeer enkel de situatie voor je te schetsen.quote:Op zondag 20 september 2015 13:22 schreef Razoemichin het volgende:
[..]
Wederom wij hebben Assad nooit bewapend aangezien Rusland dit doet. De stelling dat wij beide partijen voorzien van wapens is aldus incorrect omdat wij enkel en alleen de FSA hebben bewapend (samen met andere oppositiepartijen). Sorry maar echt intelligent ben je niet he. Je blijft maar leugens verspreiden.
Je persoonlijke aanvallen zijn zinloos.
^ Wat hij zegt!quote:
Ik word een beetje moe van die wereldvreemde lieden hier die niet willen begrijpen dat de Staat der Nederlanden primair verantwoordelijk is voor haar onderdanen en subsidiair, als daar ruimte voor is, voor het welzijn van een select groepje buitenlanders.
Dat is het hele fundament van de natiestaat. Anders kunnen we net zo goed het paspoort afschaffen en iedereen dezelfde rechten geven als Nederlanders. Eens kijken of we dan morgenavond nog halen.
Echt een totale non-discussie.
0,1% van Afrika komt naar Europa en het zorgt voor een enorme chaos en spliting in twee partijen. 99,9% zit daar nog en wil ook graag hierheen komen...
censuur :O
Een verzorgingsstaat kan uitsluitend functioneren binnen een natiestaat met streng gecontroleerde grenzen.quote:
[..]
Onze vrijdenkers die enerzijds de verzorgingsstaat omarmen begrijpen anderzijds niet dat die verzorgingsstaat is gebaseerd op landsgrenzen. Het is inderdaad frustrerend om te realiseren dat die lieden zo achterlijk zijn dat ze die vertaalslag niet kunnen maken.
Alleen D66 en PVV zijn op dat punt eerlijk: D66 wil de verzorgingsstaat ontmantelen en de grenzen openen. Dat kan prima. De PVV wil de verzorgingstaat behouden en de grenzen sluiten. Dat kan ook prima.
Andere partijen willen een combinatie van open grenzen en verzorgingsstaat. Dat is totaal onmogelijk.
Dat zeg je wel. Ik citeer je letterlijk 'Als je beide partijen van conflicten over de hele wereld voorziet van wapens om elkaar af te maken'. Dit klopt dus gewoon niet. Wij hebben nooit Assad bewapend. Het conflict in Syria is ook helemaal niet gecreëerd door ons. Elke insinuatie die hier wel op ziet is gewoonweg onjuist.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat wij Assad bewapend hebben, ik probeer enkel de situatie voor je te schetsen.
Je persoonlijke aanvallen zijn zinloos.
Ja.quote:
[..]
Heb je daar ook bewijzen van of roep je gewoon graag wat?
0,1% van Afrika is zeer veel. Tot 2000 waren er meer Europeanen dan Afrikanen, sindsdien is het aantal Afrikanen een veelvoud van het aantal Europeanen. Er is een gigantische bevolkingsexplosie gaande waar echt niets anders tegen te doen is dan het optrekken van onneembare grenzen.quote:
[..]
^ Wat hij zegt!
0,1% van Afrika komt naar Europa en het zorgt voor een enorme chaos en spliting in twee partijen. 99,9% zit daar nog en wil ook graag hierheen komen...
Het is kiezen: Hermetisch gesloten grenzen (en humanitaire drama's accepteren, dus keihard zijn) of een provincie van Afrika worden in de toekomst.
Als niemand wapens levert zijn er geen gewapende conflicten. Ook dat is een feit.quote:
[..]
Dus indien iemand wapens heeft geleverd die worden gebruikt in een conflict draagt men verantwoordelijkheid. Kunnen we dan zeggen dat Rusland met haar AK-47 verantwoordelijk is voor elk gewapend conflict op de wereld?
Jij springt van de hak op de tak door Irak gelijk te stellen aan Syrië. Je hebt werkelijk geen idee waarover je spreekt.
Juist dankzij de aanwezigheid van wapens kan vrede gehandhaafd worden.quote:
[..]
Als niemand wapens levert zijn er geen gewapende conflicten. Ook dat is een feit.
Wel apart dat je me letterlijk citeert en dan niet tot de conclusie komt dat ik nergens zeg dat Nederland Assad bewapend heeft. Dat iemand verkrachtingen faciliteert betekent niet dat ze elke verkrachting hebben gefaciliteerd. Zo kun je bijvoorbeeld ook mensen tegen elkaar opzetten zonder daar zelf een aandeel in te hebben. Best handig hoor.quote:
[..]
Dat zeg je wel. Ik citeer je letterlijk 'Als je beide partijen van conflicten over de hele wereld voorziet van wapens om elkaar af te maken'. Dit klopt dus gewoon niet. Wij hebben nooit Assad bewapend. Het conflict in Syria is ook helemaal niet gecreëerd door ons. Elke insinuatie die hier wel op ziet is gewoonweg onjuist.
Sorry maar dit is achterlijk dan achterlijk. Want voor de wapenhandel waren er immers geen conflicten op de wereld? Sorry maar je bent het echt kwijt. Weliswaar zouden er geen conflicten met vuurwapens zijn, maar die conflicten zouden worden beslecht door speren wat immers ook 'wapens' zijn.quote:
[..]
Als niemand wapens levert zijn er geen gewapende conflicten. Ook dat is een feit.
Als niemand vuurwapens heeft, gaat men verder met speren en kapmessen..quote:
[..]
Als niemand wapens levert zijn er geen gewapende conflicten. Ook dat is een feit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe hebben wij Assad opgezet tegen de oppositie? Dit is wederom complete onzin. Je hebt geen bron om je bewering te staven.quote:
[..]
Wel apart dat je me letterlijk citeert en dan niet tot de conclusie komt dat ik nergens zeg dat Nederland Assad bewapend heeft. Dat iemand verkrachtingen faciliteert betekent niet dat ze elke verkrachting hebben gefaciliteerd. Zo kun je bijvoorbeeld ook mensen tegen elkaar opzetten zonder daar zelf een aandeel in te hebben. Best handig hoor.
Totdat iemand vuurwapens (her)uitvindt.quote:
[..]
Als niemand vuurwapens heeft, gaat men verder met speren en kapmessen..
Nou ik vind je niet echt heel vriendelijk in de discussie eigenlijk. Waarom steeds die krachttermen in de strijd proberen te gooien?quote:
[..]
Sorry maar dit is achterlijk dan achterlijk. Want voor de wapenhandel waren er immers geen conflicten op de wereld? Sorry maar je bent het echt kwijt. Weliswaar zouden er geen conflicten met vuurwapens zijn, maar die conflicten zouden worden beslecht door speren wat immers ook 'wapens' zijn.
Deze mensen zijn zo compleet wereldvreemd en incapabel om een onderbouwd argument te geven dat ik denk dat we maar beter kunnen stoppen.quote:
[..]
Totdat iemand vuurwapens (her)uitvindt.
Het is geen drogreden, we zijn niet het land om heel de wereld aan onderwijs en voedsel te helpen.quote:Op zondag 20 september 2015 12:48 schreef Re het volgende:
[..]
ja dat soort drogredenaties gaan er in als zoete koek
Is een zwaktebodquote:
[..]
Nou ik vind je niet echt heel vriendelijk in de discussie eigenlijk. Waarom steeds die krachttermen in de strijd proberen te gooien?
Kun je nadenken? Ik word zo misselijk van die totale idiotie die jullie uiten. Probeer mijn punt eens te ontkrachten in plaats van kritiek te geven op mijn taalgebruik.quote:
[..]
Nou ik vind je niet echt heel vriendelijk in de discussie eigenlijk. Waarom steeds die krachttermen in de strijd proberen te gooien?
Sorry maar dit is achterlijk dan achterlijk. Want voor de wapenhandel waren er immers geen conflicten op de wereld? Sorry maar je bent het echt kwijt. Weliswaar zouden er geen conflicten met vuurwapens zijn, maar die conflicten zouden worden beslecht door speren wat immers ook 'wapens' zijn.quote:
Ontkracht mijn punt maar. Succes.
Klopt, en dat doen we dan ook niet.quote:
[..]
Het is geen drogreden, we zijn niet het land om heel de wereld aan onderwijs en voedsel te helpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat je met de meest absurde stellingen komt, zonder enige onderbouwing.quote:
[..]
Nou ik vind je niet echt heel vriendelijk in de discussie eigenlijk. Waarom steeds die krachttermen in de strijd proberen te gooien?
Nou zeg, doe je het weerquote:
[..]
Kun je nadenken? Ik word zo misselijk van die totale idiotie die jullie uiten. Probeer mijn punt eens te ontkrachten in plaats van kritiek te geven op mijn taalgebruik.
Maar ontkennen dat het westen mede schuldig is aan de situatie is een beetje wegkijken van de werkelijkheid.
Ik zie geen nut om het beeld verder voor je te schetsen.quote:
[..]
Hoe hebben wij Assad opgezet tegen de oppositie? Dit is wederom complete onzin. Je hebt geen bron om je bewering te staven.
Jij noemt mij niet intelligent, denkt dat ik het moeilijk heb en zegt dat ik leugens verspreid.
Is niet echt een basis voor verdere conversatie.
Wij zijn inderdaad niet medeschuldig aan de huidige situatie in Syrië. Weliswaar kun je Amerika bekritiseren aangezien zij wapens hebben geleverd aan de FSA. Maar wij als Nederland zijnde niet. Die zin klopt ook niet, ik heb geen een keer gezegd dat wij als westen (wat dat ook moge zijn) niet medeschuldig zijn aan de problematiek in het midden oosten. Ik heb mij altijd beperkt tot Syrië. Je leest gewoon niet dus.quote:
[..]
Nou zeg, doe je het weer
Maar ontkennen dat het westen mede schuldig is aan de situatie is een beetje wegkijken van de werkelijkheid.
en die hele wereld zit nu in Nederland? wordt lekker druk zoquote:
[..]
Het is geen drogreden, we zijn niet het land om heel de wereld aan onderwijs en voedsel te helpen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je hebt geen basis voor een verdere conversatie omdat je je stelling niet kunt bewijzen. Sorry, maar het is juist een zwaktebod om de aandacht te verleggen op het taalgebruik in plaats van de inhoud.quote:
[..]
Ik zie geen nut om het beeld verder voor je te schetsen.
Jij noemt mij niet intelligent, denkt dat ik het moeilijk heb en zegt dat ik leugens verspreid.
Is niet echt een basis voor verdere conversatie.
Lees je niet of doe je alsof? Want deze reactie slaat nergens op. Wilders drogredenen verwijten en zelf met niet reacties komen die niet ter zake doen. De discussie gaat niet over wie er in Nederland is, maar wie er in Nederland wordt toegelaten.quote:Op zondag 20 september 2015 13:40 schreef Re het volgende:
[..]
en die hele wereld zit nu in Nederland? wordt lekker druk zo
Klaver heeft gezegd dat mensen welkom zijn in Nederland omdat ze niet genoeg voedsel en onderwijs krijgen. Dat geldt dus voor de halve wereld. Dat is waar het hier om gaat.
Dat mag jij vinden, als jij het acceptabel vind om op een dergelijke manier te converseren wens ik je toekomstige gesprekspartners succes. De noodzaak om gedachtes te delen is niet dermate groot dat het op deze manier zou moeten.quote:
[..]
Je hebt geen basis voor een verdere conversatie omdat je je stelling niet kunt bewijzen. Sorry, maar het is juist een zwaktebod om de aandacht te verleggen op het taalgebruik in plaats van de inhoud.
Ik onderschrijf geheel wat Razoemichin schreef. Met jou is niet een discussie te voeren op basis van rationele argumenten.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, als jij het acceptabel vind om op een dergelijke manier te converseren wens ik je toekomstige gesprekspartners succes. De noodzaak om gedachtes te delen is niet dermate groot dat het op deze manier zou moeten.
En Klaver is een alleenheerser? In dit topic wordt massaal steun betuigd aan GroenLinks?quote:
[..]
Lees je niet of doe je alsof? Want deze reactie slaat nergens op. Wilders drogredenen verwijten en zelf met niet reacties komen die niet ter zake doen. De discussie gaat niet over wie er in Nederland is, maar wie er in Nederland wordt toegelaten.
Klaver heeft gezegd dat mensen welkom zijn in Nederland omdat ze niet genoeg voedsel en onderwijs krijgen. Dat geldt dus voor de halve wereld. Dat is waar het hier om gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi. Nu Irak nog.quote:
[..]
Wij zijn inderdaad niet medeschuldig aan de huidige situatie in Syrië.
Mooi om te horen dat er overeenstemming is.quote:
[..]
Ik onderschrijf geheel wat Razoemichin schreef. Met jou is niet een discussie te voeren op basis van rationele argumenten.
Wellicht dat jullie de conversatie met elkaar voort kunnen zetten.
Ik begrijp niet helemaal de relevantie van deze reactie.quote:Op zondag 20 september 2015 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En Klaver is een alleenheerser? In dit topic wordt massaal steun betuigd aan GroenLinks?
Hij noemde het 'ook onze kinderen'. Ik snap dan ook niet waarom hij nog niet pleit voor Nederlandse kinderbijslag, kinderopvangtoeslag en kraamzorg voor heel Afrika.quote:
Klaver heeft gezegd dat mensen welkom zijn in Nederland omdat ze niet genoeg voedsel en onderwijs krijgen. Dat geldt dus voor de halve wereld. Dat is waar het hier om gaat.
Het ging toch om het verantwoordelijkheidsvraagstuk omtrent Syrië aangezien we daar op dit moment de meeste vluchtelingen van krijgen indien de nationaliteiten worden bekeken. Irak speelt dus niet op dit moment. Ook is het conflict in Irak niet de oorzaak geweest voor het conflict in Syrië.quote:
Jij poneert dit:quote:
[..]
Dat mag jij vinden, als jij het acceptabel vind om op een dergelijke manier te converseren wens ik je toekomstige gesprekspartners succes. De noodzaak om gedachtes te delen is niet dermate groot dat het op deze manier zou moeten.
'Als niemand wapens levert zijn er geen gewapende conflicten. Ook dat is een feit.'
Ik stel: Want voor de wapenhandel waren er immers geen conflicten op de wereld? Sorry maar je bent het echt kwijt. Weliswaar zouden er geen conflicten met vuurwapens zijn, maar die conflicten zouden worden beslecht door speren wat immers ook 'wapens' zijn.
Succes met mijn punt te ontkrachten. Je gaat niet verder omdat je weet dat je fout zit.
Dat heb ik gemist? Wanneer heeft hij dat gezegd? Ook in het interruptiedebatje tijdens Wilders zijn eerste termijn?quote:
[..]
Hij noemde het 'ook onze kinderen'. Ik snap dan ook niet waarom hij nog niet pleit voor Nederlandse kinderbijslag, kinderopvangtoeslag en kraamzorg voor heel Afrika.
Als hij dit heeft gezegd, dan is dat het meest krankzinnige wat je kan zeggen, zeker in het licht van de geboorte-explosie in Afrika. Dit zijn absoluut niet onze kinderen. Voor mensen die in bittere armoede toch 8 kinderen nemen voel ik geen enkele compassie.
Overigens is het al een feit dat Nederlandse kinderbijslag naar Afrika gaat. Om een of andere vreemde reden gaat er nog steeds kinderbijslag naar Marokko.
Iemand voert hier op dat we niet de hele wereld kunnen opvangen. Waarna een andere user aangeeft dat we dat ook niet doen, begin jij over Klaver.quote:
[..]
Ik begrijp niet helemaal de relevantie van deze reactie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die uitspraak is van Toefjes, niet van mij.quote:
[..]
Jij poneert dit:
'Als niemand wapens levert zijn er geen gewapende conflicten. Ook dat is een feit.'
Ik stel: Want voor de wapenhandel waren er immers geen conflicten op de wereld? Sorry maar je bent het echt kwijt. Weliswaar zouden er geen conflicten met vuurwapens zijn, maar die conflicten zouden worden beslecht door speren wat immers ook 'wapens' zijn.
Succes met mijn punt te ontkrachten. Je gaat niet verder omdat je weet dat je fout zit.
Maar het heeft weldegelijk invloed. Toch handig die oliebronnen in Irak die in handen van IS zijn. Het beinvloed het verloop van de strijd op z'n minst.quote:
[..]
Het ging toch om het verantwoordelijkheidsvraagstuk omtrent Syrië aangezien we daar op dit moment de meeste vluchtelingen van krijgen indien de nationaliteiten worden bekeken. Irak speelt dus niet op dit moment. Ook is het conflict in Irak niet de oorzaak geweest voor het conflict in Syrië.
Het ging niet over Klaver, maar ontopic over de eerste termijn van Wilders en zijn argumenten. Jij ziet blijkbaar alleen het stukje over Klaver. Daardoor valt er met jou heel moeilijk een fatsoenlijke discussie te voeren.quote:
[..]
Iemand voert hier op dat we niet de hele wereld kunnen opvangen. Waarna een andere user aangeeft dat we dat ook niet doen, begin jij over Klaver.
haha ja dat kloptquote:
[..]
Die uitspraak is van Toefjes, niet van mij.
Deze uitspraak is daarentegen wel van jou:
" Wel apart dat je me letterlijk citeert en dan niet tot de conclusie komt dat ik nergens zeg dat Nederland Assad bewapend heeft. Dat iemand verkrachtingen faciliteert betekent niet dat ze elke verkrachting hebben gefaciliteerd. Zo kun je bijvoorbeeld ook mensen tegen elkaar opzetten zonder daar zelf een aandeel in te hebben. Best handig hoor"
Ik stel: Hoe hebben wij Assad opgezet tegen de oppositie? Je hebt geen bron om je bewering te staven.
Succes.
" Wel apart dat je me letterlijk citeert en dan niet tot de conclusie komt dat ik nergens zeg dat Nederland Assad bewapend heeft. Dat iemand verkrachtingen faciliteert betekent niet dat ze elke verkrachting hebben gefaciliteerd. Zo kun je bijvoorbeeld ook mensen tegen elkaar opzetten zonder daar zelf een aandeel in te hebben. Best handig hoor"
Ik stel: Hoe hebben wij Assad opgezet tegen de oppositie? Je hebt geen bron om je bewering te staven.
Succes.
Feit blijft dat we niet de hele wereld opvangen, en dat gaan we ook niet doen.quote:
[..]
Het ging niet over Klaver, maar ontopic over de eerste termijn van Wilders en zijn argumenten. Jij ziet blijkbaar alleen het stukje over Klaver. Daardoor valt er met jou heel moeilijk een fatsoenlijke discussie te voeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als mensen zoals jij en Klaver hun zin krijgen dan gaat dat wel gebeuren.quote:
[..]
Feit blijft dat we niet de hele wereld opvangen, en dat gaan we ook niet doen.
Ik heb niks te bewijzen aan jou. Als jij denkt dat je gewonnen/gelijk hebt, is dat prima.quote:
Deze uitspraak is daarentegen wel van jou:
" Wel apart dat je me letterlijk citeert en dan niet tot de conclusie komt dat ik nergens zeg dat Nederland Assad bewapend heeft. Dat iemand verkrachtingen faciliteert betekent niet dat ze elke verkrachting hebben gefaciliteerd. Zo kun je bijvoorbeeld ook mensen tegen elkaar opzetten zonder daar zelf een aandeel in te hebben. Best handig hoor"
Ik stel: Hoe hebben wij Assad opgezet tegen de oppositie? Je hebt geen bron om je bewering te staven.
Succes.
Heb eerder al aangegeven dat je manier van converseren niet in mijn straatje past, verdere pogingen om deze voort te zetten zijn zinloos.
Neuh.quote:
[..]
Als mensen zoals jij en Klaver hun zin krijgen dan gaat dat wel gebeuren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is het zwart wit denken. Als je nuance in de discussie brengt gaat men er van uit dat je heel Syrië wilt importeren.quote:
[..]
Feit blijft dat we niet de hele wereld opvangen, en dat gaan we ook niet doen.
Het is alles of niets. Als je er 10.000 binnen laat, dan wil de rest ook komen. Het verleden bewijst dat.quote:
[..]
Dat is het zwart wit denken. Als je nuance in de discussie brengt gaat men er van uit dat je heel Syrië wilt importeren.
Het gaat niet over winnen of gelijk krijgen. Het gaat om het feit dat jij stellingen te pas en te onpas poneert zonder enige onderbouwing. Dat is zeker wel een goede manier van converseren?quote:
[..]
Ik heb niks te bewijzen aan jou. Als jij denkt dat je gewonnen/gelijk hebt, is dat prima.
Heb eerder al aangegeven dat je manier van converseren niet in mijn straatje past, verdere pogingen om deze voort te zetten zijn zinloos.
