F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Snap je wat ik bedoel? Met het Moslim zijn zegt men direct dat je het niet vanuit menselijk perspectief mag zien, je moet alles wat de Moslim zegt vanuit Koran/Islam perspectief zien. En dan zie je dat jouw regels van menselijkheid niet meer opgaan. Als Moslim geef je het mens zijn op voor het Moslim zijn(dus alles van uit niet menselijk perspectief zien, maar vanuit Islamitisch perspectief. Want de Koran is de absolute autoriteit, niet is daaraan bovengeschikt).
[ Bericht 95% gewijzigd door HongKongPhoey op 11-09-2015 05:02:21 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door HongKongPhoey op 11-09-2015 05:02:21 ]
dat Vroeg ik niet, ik vroeg wie er wilde verdedigen dat de Koran niet gebruikt kan worden om haat en discriminatie te vergoeilijken. Da;s iets heel anders.quote:Op donderdag 10 september 2015 20:39 schreef nitraat5 het volgende:
Je vroeg alleen wie het niet met jou eens was..
https://ejbron.wordpress.(...)ent-het-woord-islam/quote:Op vrijdag 11 september 2015 04:43 schreef HongKongPhoey het volgende:
Je kunt ook klakkeloos aannemen dat de Islam "vrede" betekent als men dat zegt. En denken, "o, dan is er dus niks aan de hand, vrede is goed dus het zal wel goed komen". Is het niet erg naief om dat klakkeloos aan te nemen?
Misschien moet je er eens bij stilstaan wat die "vrede" dan inhoudt binnen Islam en de Koran. Misschien is het wel een totaal andere vorm van "vrede" als de vorm van vrede die jij voor ogen had?
Onderken je die tekst? En mag ik dan stellen dat je met mee deelt dat Islam/Koran niet verenigbaar is met waar Nederland voor staat?quote:
[..]
https://ejbron.wordpress.(...)ent-het-woord-islam/
Yep. Zijn er nog steeds blinden en slechthorenden die dat betwijfelen ?quote:
[..]
Onderken je die tekst? En mag ik dan stellen dat je met me deelt dat Islam/Koran niet verenigbaar is met waar Nederland voor staat?
quote:
Goed, laten we er het op houden dat jij gelijk hebt, ik geen antwoord heb. Akkoord.
Deze gebruikers kunnen ook niet meer mijn stelling tegenspreken. Hebben het geprobeerd, maar kunnen enkel mijn stelling erkennen. Men doet wel alsof ik niet snap wat interpretatie is. Maar men snapt blijkbaar zelf dat het bij de Koran in weze niet gaat om interpretatie, maar om de letterlijke woorden in de Koran. De Koran is immers absolute autoriteit en is een volmaakt boek. Althans dat claimt het en dat MOET je als Moslim klakkeloos aannemen.quote:
Let the record show dat HongKongPhoey dit debat heeft gewonnen.
Dus, ik heb de discussie niet gewonnen omdat iets of klopt of niet. Een discussie winnen of niet is niet relevant. Je kunt een discussie winnen, maar dat wil niet zeggen dat daardoor je stelling ook waar is. Maar mijn stelling lijkt dus wel terecht
Je kunt de koran erkennen als absolute autoriteit en als volmaakt aannemen. Dat maakt het nog niet per definitie waar. Het maakt het enkel(zeer waarschijnlijk onterecht) waar voor degene die het als dusdanig aanneemt.
Interpretatie binnen Islam komt met name voort uit mensen die geen Koran hadden, omdat ze niet konden lezen, het geld er niet voor hadden. Of mensen die de Koran niet "begrepen".
Maar er valt niks te begrijpen aan dat soort zichzelf tot absoluut en volmaakt zijnde uitroepende dictatorieele het zelfdenken uitsluitende boeken.
Het komt enkel in wezen neer op aannemen en niet zelf denken!!!
Dat is waar de Koran voor staat in de basis. En die basis niet als geheel aannemen is in strijd met de koran!!!! En dus met het Moslim zijn!!!!
[ Bericht 19% gewijzigd door HongKongPhoey op 11-09-2015 06:21:14 ]
Het topic staat er vol mee. Hoewel een paar inzien inmiddels dat mijn stelling wel degelijk gegrond is, er zit ze enkel iets dwars dat het moeilijk maakt voor ze het eerlijk toe te geven. Maar dat ben ik wel gewend.quote:
Yep. Zijn er nog steeds blinden en slechthorenden die dat betwijfelen ?
Zet hem anders even op 39.00. Als je dat niet snapt dan wil je het dus niet snappen.quote:
Islamdebat in De Balie met Abdul Jabbar Van de Ven
Islamdebat in De Balie met Abdul Jabbar Van de Ven
Kijk anders een deze video. En luister met name naar Okay Pala(en niet naar van de Ven, die is een beetje de weg kwijt).
Okay Pala geeft duidelijk weer hoe Islam niet verenigbaar is met nederland.
het komt neer op dat moslims gewoon gelukkig willen zijn. Als je daar stopt met denken, dan denk je misschien, o er is niks aan de hand. Maar als je verder luistert dan komt er naar boven wanneer die Moslim volgens Islam dan gelukkig is.
En dan kom je tot de conclusie dat een moslim eigenlijk helemaal niet gelukkig kan zijn in een land als nederland, maar naar geluk toeleeft in nederland omdat Nederland de ruimte geeft om de moslim Nederland te laten vormen naar het land waar men wek gelukkig is vanuit de islam.
En dat is een heel ander nederland dan het Nederland dat jij voor ogen hebt denk ik.
Hij zegt ook, dat wil niet zeggen dat we niet met jullie mogen samenleven. Als je niet kan of wil nadenken bij de context waarin hij het zegt, dan zal je de naieve gedachte hebben dat er dan niks aan de hand zijn.
Maar bedenk je. Een Moslim mag niet meedoen aan een democratie, en mag dus niet met Nederland samenleven zoals het nu is.
Wat wel mag is voor nu doen alsof men samenleeft, maar enkel kan leven in nederland als Nederland de Koran volledig erkent. En dan heb je een heel ander Nederland, dan is Nederland niet meer de democratie, maar een deel van het Islamitisch gedachtegoed. Een deel van het kalifaat!!!
Nee de koran is net een spoorboekje, je kan er alle kanten mee op.quote:
[..]
dat Vroeg ik niet, ik vroeg wie er wilde verdedigen dat de Koran niet gebruikt kan worden om haat en discriminatie te vergoeilijken. Da;s iets heel anders.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nope, de Koran stelt absolute autoriteit te hebben, als Moslim MOET je daarvan getuigen, alsmede dat het een volmaakt boek is. Er is geen ruimte om alle kanten op te gaan.quote:
Nee de koran is net een spoorboekje, je kan er alle kanten mee op.
Leg anders eens uit hoe je alle kanten met de Koran uit kunt zonder schade te brengen aan de absolute autoriteit en volmaaktheid er van?
Waarom negeer je dit punt?quote:
Snap je wat ik bedoel? Met het Moslim zijn zegt men direct dat je het niet vanuit menselijk perspectief mag zien, je moet alles wat de Moslim zegt vanuit Koran/Islam perspectief zien. En dan zie je dat jouw regels van menselijkheid niet meer opgaan. Als Moslim geef je het mens zijn op voor het Moslim zijn(dus alles van uit niet menselijk perspectief zien, maar vanuit Islamitisch perspectief. Want de Koran is de absolute autoriteit, niet is daaraan bovengeschikt).
Ik weet dat koerdische, jordaanse en saudische militairen hun leven wagen tegen isis. Allemaal vrome moslims.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat gaat om macht. Het gaat er om wie de stichter word van de wereld die Allah wil. Om wie de geschiedenis in gaat als god's allerbeste schandknaapje.quote:
Ik weet dat koerdische, jordaanse en saudische militairen hun leven wagen tegen isis. Allemaal vrome moslims.
maar reageer hier eens op?
quote:
Nope, de Koran stelt absolute autoriteit te hebben, als Moslim MOET je daarvan getuigen, alsmede dat het een volmaakt boek is. Er is geen ruimte om alle kanten op te gaan.
Leg anders eens uit hoe je alle kanten met de Koran uit kunt zonder schade te brengen aan de absolute autoriteit en volmaaktheid er van?
Ik ben meer fan van Hans C. Andersen. Kan je ook alle kanten mee op.quote:
Nee de koran is net een spoorboekje, je kan er alle kanten mee op.
Je maakt geen onderscheid tussen theorie en praktijk. in theorie heb je helemaal gelijk met je stelling dat een moslim zus en zo moet doen volgens hun heilige boek dat geen ruimte laat voor andere opvattingen.quote:
[..]
Dat gaat om macht. Het gaat er om wie de stichter word van de wereld die Allah wil. Om wie de geschiedenis in gaat als god's allerbeste schandknaapje.
maar reageer hier eens op?
Als mensen robots waren, zouden inderdaad alle mensen van het merk islamobot zich zo gedragen.
Maar mensen zijn geen robots, ze gedragen zich heel complex en zijn ook niet logisch . Ze willen zich moslim noemen zonder de verplichting te hebben om de buurvrouw te stenigen als die in bikini ligt te zonnen.
Ze willen liever gewoon werken en hun kinderen opvoeden en zichzelf een beetje lastig te vallen met rare eetgewoonten . Sommige vinden het geen punt om daarbij een biertje te drinken, anderen vinden dat dat niet mag.
Punt is, de mens bepaalt zijn gedrag zelf, onder invloed van de omgeving. De koran is maar 1 factor in die omgeving en niet de enige.
aha zeg jij, maar dan ben je geen échte moslim! Nou ik voel me wel een moslim, zegt de moslim, mag ik dat misschien zelf bepalen?
Daarom is het in de beschaafde wereld belangrijk dat we wetten maken die boven de religie staan, iedereen moet zich daar aan houden, en de religie blijft een prive zaak.
als religieus gedrag dan onverenigbaar is met de wet, dan kun je de mensen daar op aanpakken en eventueel opsluiten als ze zich ernstig misdragen.
In de praktijk ontstaat er een soort Islam 2.0 , een cultuurgeloof dat wel met de ontwikkelde wereld verenigbaar is. Dat zal inderdaad anders zijn dan het oude hardcore Islam 1.0
Het gaat ook wat langzaam, een islamitische Verlichting zou welkom zijn zodat dit proces zich ook in traditioneel islamitische landen kan gaan ontwikkelen..
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Maar theorie en praktijk komt hier neer op figuurlijk en letterlijk, ben je dat eens?quote:
Je maakt geen onderscheid tussen theorie en praktijk. in theorie heb je helemaal gelijk met je stelling dat een moslim zus en zo moet doen volgens hun heilige boek dat geen ruimte laat voor andere opvattingen.
Is er in de letterlijke zin van de Koran ruimte om er een figuurlijke betekenis aan te geven?
De Koran/Islam zegt dat de Koran absolute autoriteit heeft en een volmaakt boek is. Dat komt toch precies neer op dat er enkel letterlijk aangenomen mag worden? Dat is tch de betekenis?
Maar dat is toch wat de Koran ook letterlijk eist?quote:
Als mensen robots waren, zouden inderdaad alle mensen van het merk islamobot zich zo gedragen.
Wie zegt dat? Men zegt door zichzelf Moslim te noemen dat men de Koran boven alles stelt. De Koran stelt dat je als Moslim moet verklaren dat de koran een volmaakt boek is, en islam stelt dat de Koran absolute autoriteit heeft.quote:
Ze willen liever gewoon werken en hun kinderen opvoeden en zichzelf een beetje lastig te vallen met rare eetgewoonten . Sommige vinden het geen punt om daarbij een biertje te drinken, anderen vinden dat dat niet mag.
Je kan toch geen Moslim zijn zonder Koran of Islam?
Ik zou zeggen, bel mijn overburen eens, die noemen zich moslim maar hun dochters lopen gewoon in hotpants rond en ik heb ze nog nooit over de koran gehoord. Volgens mij gaan ze ook niet echt naar de moskee, maar ze vieren wel suikerfeest en af en toe komt opa op bezoek en die heeft zo'n islamitisch petje op......quote:
[..]
Maar theorie en praktijk komt hier neer op figuurlijk en letterlijk, ben je dat eens?
Is er in de letterlijke zin van de Koran ruimte om er een figuurlijke betekenis aan te geven?
De Koran/Islam zegt dat de Koran absolute autoriteit heeft en een volmaakt boek is. Dat komt toch precies neer op dat er enkel letterlijk aangenomen mag worden? Dat is tch de betekenis?
[..]
Maar dat is toch wat de Koran ook letterlijk eist?
[..]
Wie zegt dat? Men zegt door zichzelf Moslim te noemen dat men de Koran boven alles stelt. De Koran stelt dat je als Moslim moet verklaren dat de koran een volmaakt boek is, en islam stelt dat de Koran absolute autoriteit heeft.
Je kan toch geen Moslim zijn zonder Koran of Islam?
Wat mensen doen is wat anders dan wat ze op papier zouden moeten doen, dat is het punt dat je mist.....
[ Bericht 3% gewijzigd door vaarsuvius op 11-09-2015 11:20:26 ]
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Snap je echt niet dat jouw of mijn mening er niet toe doet of iemand Moslim is? Het gaat er om wat de Koran vindt! Dat is de basis van het Moslim zijn.quote:
Ik zou zeggen, bel mijn overburen eens, die noemen zich moslim maar hun dochters lopen gewoon in hotpants rond en ik heb ze nog nooit over de koran gehoord. Volgens mij gaan ze ook niet echt naar de moskee, maar ze vieren wel suikerfeest en af en toe komt opa op bezoek en die heeft zo'n islamitisch petje op......
moslims vinden soms van niet, kun je dat niet inzien? Hierboven vraag je nog : "Je kan toch geen Moslim zijn zonder Koran of Islam?" Het antwoord is dus : 'Ja sommige moslims vinden dat dat kan' Die hebben blijkbaar een ander idee van moslim zijn dan jij. In elk geval vinden ze dat ze de koran niet letterlijk hoeven te volgenquote:
[..]
Snap je echt niet dat jouw of mijn mening er niet toe doet of iemand Moslim is? Het gaat er om wat de Koran vindt! Dat is de basis van het Moslim zijn.
Jij hebt echt maar 1 starre mening en ziet geen enkel andere visie...
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Heb je bij de ' christenen ' ook. Sommige zijn maar 3 maal christen, bij de geboorte, bij het huwelijk en bij het overlijden. Steekt wel sterk af tegen de biblebelt en kan men nog met moeite christen noemen en eerder over traditie binnen de familie.quote:
[..]
Ik zou zeggen, bel mijn overburen eens, die noemen zich moslim maar hun dochters lopen gewoon in hotpants rond en ik heb ze nog nooit over de koran gehoord. Volgens mij gaan ze ook niet echt naar de moskee, maar ze vieren wel suikerfeest en af en toe komt opa op bezoek en die heeft zo'n islamitisch petje op......
Wat mensen doen is wat anders dan wat ze op papier zouden moeten doen, dat is het punt dat je mist.....
Jij en ik of de mening van de mens doet er niet toe, de Koran/islam stelt dat je de Koran absolute autoriteit moet geven, alsmede dat het een volmaakt boek is. Daar gaat het om.quote:
moslims vinden soms van niet, kun je dat niet inzien?
Hoe kun je jezelf terecht Moslim noemen als je dat wat je Moslim maakt niet erkent? Snap je niet dat dat echt niet klopt?quote:
Je kan toch geen Moslim zijn zonder Koran of Islam?" Het antwoord is dus : 'Ja sommige moslims vinden dat dat kan'
Ik snap dat welquote:
[..]
Hoe kun je jezelf terecht Moslim noemen als je dat wat je Moslim maakt niet erkent? Snap je niet dat dat echt niet klopt?
MAAR HET PUNT IS dat sommige mensen die zich MOSLIM noemen zich daar NIKS VAN AAN TREKKEN
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Je Moslim noemen doe je op basis van de koran, daarvanuit ben je Moslim. Je kunt jezelf niet Moslim noemen en dat wat je Moslim maakt naast je neerleggen.quote:
MAAR HET PUNT IS dat sommige mensen die zich MOSLIM noemen zich daar NIKS VAN AAN TREKKEN
Men kan het zeggen, maar dan liegt men dus.
Zonder erkenning van de Koran ben je geen Moslim, want waar anders baseert men het Moslim zijn dan op?
je hebt gelijk, maar nogmaals: in theorie.... , veel mensen trekken zich daar in de praktijk minder van aan.quote:
[..]
Je Moslim noemen doe je op basis van de koran, daarvanuit ben je Moslim. Je kunt jezelf niet Moslim noemen en dat wat je Moslim maakt naast je neerleggen.
Men kan het zeggen, maar dan liegt men dus.
Zonder erkenning van de Koran ben je geen Moslim, want waar anders baseert men het Moslim zijn dan op?
Religie is geen wiskunde. religie is emotie (en traditie en nog een boel dingen meer maar het gaat hier voornamelijk over het de gevoelskant) en mensen handelen ernaar als het goed voelt... En niet als het dat niet doet.
In Italie is iedereen katholiek en hun kerk zegt dat ze geen anticonceptie mogen gebruiken... toch is hun geboortecijfer met 1,2 een van de laagste in de wereld...
Vind je nu ook dat Italianen niet katholiek zijn????
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Die zouden dan eens op moeten houden zich Moslim te noemen.quote:
je hebt gelijk, maar nogmaals: in theorie.... , veel mensen trekken zich daar in de praktijk minder van aan.
Religie is niet per se emotie. Het is letterlijk aannemen zonder te denkenquote:
religie is emotie (en traditie en nog een boel dingen meer maar het gaat hier voornamelijk over het de gevoelskant) en mensen handelen ernaar als het goed voelt... En niet als het dat niet doet.
en wanneer denk je niet na?? Als je emotioneel bent.... Zie ook verliefdheid...quote:
[..]
Religie is niet per se emotie. Het is letterlijk aannemen zonder te denken
Of als je iets al heel vaak gedaan hebt, dan gaat het op de automatische piloot, hoef je ook niet na te denken.
recente bekeerlingen zijn vaak de 2ste soort, vol emotie.
tradionele cultuur gelovigen zijn meer van de 2de soort...
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Wat lost dat op?quote:
[..]
Die zouden dan eens op moeten houden zich Moslim te noemen.
Stel dat we ze Fnoxiploqr's gaan noemen. Dan verandert er in de hele wereld helemaal niets, behalve dan dat niemand zich meer Moslim noemt, maar Fnoxiploqr. Is dat wat jou gelukkig maakt?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Waarom zit je te trollen, je denkt toch niet dat je bent opgewassen tegen zo een intellectueel. Zelfs ik was er niet tegen opgewassen.quote:
[..]
en wanneer denk je niet na?? Als je emotioneel bent.... Zie ook verliefdheid...
Of als je iets al heel vaak gedaan hebt, dan gaat het op de automatische piloot, hoef je ook niet na te denken.
recente bekeerlingen zijn vaak de 2ste soort, vol emotie.
tradionele cultuur gelovigen zijn meer van de 2de soort...
Als democratisch land is het goed om te weten waar men voor staat. Een democratie die niet weet waar het volk voor staat kan erg onaangenaam verrast worden.quote:
En jij denkt dat als een label veranderd wordt, "men" (wie?) opeens weet waar Fnoxiploqr's voor staan? Ik denk dat "de democratie" ook niet weet waar ik voor sta; ze moeten zich dus maar eens flink zorgen gaan maken.quote:
[..]
Als democratisch land is het goed om te weten waar men voor staat. Een democratie die niet weet waar het volk voor staat kan erg onaangenaam verrast worden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Als iemand zegt Moslim te zijn dat zegt iemand ik erken de Koran als absolute autoriteit en erken dat de Koran een volmaakt boek is. Daarmee zeggende dat een boek dat zegt tegen democratie, gelijkheid, homosexualiteit, etc de absolute waarheid is. En het dus per definitie slecht maakt.quote:
En jij denkt dat als een label veranderd wordt, "men" (wie?) opeens weet waar Fnoxiploqr's voor staan? Ik denk dat "de democratie" ook niet weet waar ik voor sta; ze moeten zich dus maar eens flink zorgen gaan maken.
Daar mag je dan op afgerekend worden vind ik, omdat je de Koran boven de democratie stelt, en daarom mag je(van de Koran) niet meewerken aan en democratie). Je mag alleen de democratie gebruiken om democratisch de democratie te verdringen voor de visie van Islam.
Als je daar achter staat ben je letterlijk een gevaar voor het voortbestaan van de democratie.
Als je daar niet achter staat dan ben je vanuit die visie(Koran) geen bedreiging, maar noem jezelf dan ook niet iets dat niet samengaat met die democratie
Ik zit te niksen op mijn werk, dit is iets om me mee bezig te houdenquote:Op vrijdag 11 september 2015 12:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom zit je te trollen, je denkt toch niet dat je bent opgewassen tegen zo een intellectueel. Zelfs ik was er niet tegen opgewassen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Oke, maar pas op voor die moslim linksachter je, you will never know.quote:
[..]
Ik zit te niksen op mijn werk, dit is iets om me mee bezig te houden
maar het is wel iets anders, daarnaast is verliefdheid niet synoniem aan niet nadenken.quote:
en wanneer denk je niet na?? Als je emotioneel bent.... Zie ook verliefdheid...
Religie is wel degelijk een vorm van denken, echter een vorm van denken binnen en zeer beperkend spectrum. het denken is in die zin al voor je gedaan, het zelfdenken is weg in die zin.
Misschien had ik beter kunnen zeggen
zelf te denkenquote:
Het is letterlijk aannemen zonder
Ik heb geen enkele moslim collega... Ik werk op dit moment in Almelo, daar heb je alleen tukkers en af en toe een verdwaalde Poolquote:Op vrijdag 11 september 2015 12:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Oke, maar pas op voor die moslim linksachter je, you will never know.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Maargoed, we hebben net bepaalt dat (vrijwel) alle Moslims eigenlijk Fnoxiploqr's zijn, waar de meeste gemeenschappelijke overeenkomst van is dat ze in Allah geloven en dat Mohammed zijn boodschapper is. Iedereen die zich nu Moslim noemt, bedoelt daar eigenlijk mee dat ze Fnoxiploqr zijn.quote:
[..]
Als iemand zegt Moslim te zijn dat zegt iemand ik erken de Koran als absolute autoriteit en erken dat de Koran een volmaakt boek is. Daarmee zeggende dat een boek dat zegt tegen democratie, gelijkheid, homosexualiteit, etc de absolute waarheid is. En het dus per definitie slecht maakt.
Daar mag je dan op afgerekend worden vind ik, omdat je de Koran boven de democratie stelt, en daarom mag je(van de Koran) niet meewerken aan en democratie). Je mag alleen de democratie gebruiken om democratisch de democratie te verdringen voor de visie van Islam.
Als je daar achter staat ben je letterlijk een gevaar voor het voortbestaan van de democratie.
Als je daar niet achter staat dan ben je vanuit die visie(Koran) geen bedreiging, maar noem jezelf dan ook niet iets dat niet samengaat met die democratie
Naast die gemeenschappelijke basis (A & M) hangen ze uiteenlopende standpunten aan, van conservatief tot vrij liberaal. Hoe bepaal je of deze pluriforme groep van Fnoxiploqr's een gevaar is voor de democratie?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Een Moslim is geenquote:
Maargoed, we hebben net bepaalt dat (vrijwel) alle Moslims eigenlijk Fnoxiploqr's zijn, waar de meeste gemeenschappelijke overeenkomst van is dat ze in Allah geloven en dat Mohammed zijn boodschapper is. Iedereen die zich nu Moslim noemt, bedoelt daar eigenlijk mee dat ze Fnoxiploqr zijn.
[/quote]quote:[quote] Fnoxiploqr's
en andersom. De
Vindt dus ook geen erkenning in de koran.quote:Fnoxiploqr's
Door de koran niet als absoluut te erkennen en niet boven alles te stellen, vormt de visie van de Koran dus niet het gevaar. Dequote:
liberaal. Hoe bepaal je of deze pluriforme groep van Fnoxiploqr's een gevaar is voor de democratie?
Mag dus wel aan de democratie meewerken en wordt niet beperkt door de beperkende Koran visie, etc.quote:Fnoxiploqr's
Dan is er dus geen enkel probleem, want alle zichzelf-moslim-noemende-mensen in de wereld zijn eigenlijk Fnoxiploqr's.quote:
[..]
Door de koran niet als absoluut te erkennen en niet boven alles te stellen, vormt de visie van de Koran dus niet het gevaar. De
[..]
Mag dus wel aan de democratie meewerken en wordt niet beperkt door de beperkende Koran visie, etc.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Dat is nou ook weer niet waar.. sommigen voldoen wel aan de definite die HongKong gebruiktquote:
[..]
Dan is er dus geen enkel probleem, want alle zichzelf-moslim-noemende-mensen in de wereld zijn eigenlijk Fnoxiploqr's.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Dat is nonsense. Ik heb nog nooit iemand zichzelfquote:
Dan is er dus geen enkel probleem, want alle zichzelf-moslim-noemende-mensen in de wereld zijn eigenlijk Fnoxiploqr's.
zien noemen. Pas wanneer Moslims zich niet meer Moslim noemen maarquote:
Heb je een punt. En dat punt heb je dus niet omdat jij voor ze spreekt en zegt dat zequote:
zijn!!!quote:
Volgens de Koran(en dat is de basis van het moslim zijn en zonder die basis kan je geen Moslim zijn) dus niet.quote:
Dat is nou ook weer niet waar.. sommigen voldoen wel aan de definite die HongKong gebruikt
Klopt, maar de meeste mensen die zich moslim noemen, zijn eigenlijk Fnoxiploqr, omdat ze de memo nog niet hebben gehad dat ze zich van jou geen moslim meer mogen noemen óf dat ze hun standpunten moeten aanpassen indien ze zich wel moslim willen blijven noemen.quote:
[..]
Dat is nonsense. Ik heb nog nooit iemand zichzelf
[..]
zien noemen. Pas wanneer Moslims zich niet meer Moslim noemen maar
[..]
Heb je een punt. En dat punt heb je dus niet omdat jij voor ze spreekt en zegt dat ze
[..]
zijn!!!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nee, ze zijn Moslim, dat zeggen ze tenminste. Daaraan zit de rest gekoppeld.quote:
Klopt, maar de meeste mensen die zich moslim noemen, zijn eigenlijk Fnoxiploqr,
Die hebben ze wel, dat staat namelijk in de koran!!!quote:
omdat ze de memo nog niet hebben gehad dat ze zich van jou geen moslim meer mogen noemen óf dat ze hun standpunten moeten aanpassen indien ze zich wel moslim willen blijven noemen.
Dat denk ik niet. Ik kan me niet voorstellen dat iemand altijd 100% volgens de Koran leeft (los van alle mogelijke verschillen door verschillende interpretaties)quote:
[..]
Dat is nou ook weer niet waar.. sommigen voldoen wel aan de definite die HongKong gebruikt
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
is niet relevant. Men kon zich ooit ook niet voorstellen dat men naar de maan zou gaan. Is het daarom onmogelijk? Men kon zich ooit niet voorstellen dat de aarde rond was, is hij daarom plat?quote:
Dat denk ik niet. Ik kan me niet voorstellen d
Ja, ze noemen zich moslim en tegelijkertijd hangen ze niet alles uit de Koran aan. Dan zijn er een aantal mogelijkheden:quote:
[..]
Nee, ze zijn Moslim, dat zeggen ze tenminste. Daaraan zit de rest gekoppeld.
[..]
Die hebben ze wel, dat staat namelijk in de koran!!!
- het zijn geen moslims, en daarom moeten we ze dwingen om een andere naam te gebruiken (mijn voorstel: Fnoxiploqr)
- het zijn wel moslims, maar in hun gedrag en uitingen zijn ze chill om ons voor het lapje te houden ofzo?
- je definitie is te nauw en rigide
Mis ik nog iets?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Hij bedoelt mensen die pretenderen alles volgens de koran te doen, zoals die IS fanaten..... Of ze het in de praktijk ook doen is weer een ander verhaal, maar dat hoeft ook niet om aan de definitie te voldoen. Ze spreken het uit dat ze de koran als hoogste leidraad zien.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Ik kan me niet voorstellen dat iemand altijd 100% volgens de Koran leeft (los van alle mogelijke verschillen door verschillende interpretaties)
Terwijl mijn overburen dat dus niet doen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
En volgens de Koran dus geen (goed)Moslim zijnquote:
Terwijl mijn overburen dat dus niet doen.
Mijn definitie is dat? Of is de Koran dat?quote:
- je definitie is te nauw en rigide
Je hebt gelijkquote:
[..]
Die zouden dan eens op moeten houden zich Moslim te noemen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ja dat heb ik ook. Als ik niet wil afgerekend worden op het gedachtegoed van Hitler, moet ik me geen NAZI noemen. Een der met Islam/Koran/Moslims. Dan Hoeft men ook niet meer te zeggen, dan kan men ook stoppen met zich voorgeprogrammeerd beledigt voelen, etc.quote:
Je hebt gelijk in zover dat de meeste moslims de leer van de islam niet volgen. Zo zijn de ook de meeste katholieken niet katholiek. Alle joden zijn echter wel joods omdat ze dat zijn door geboorte.quote:
[..]
Ja dat heb ik ook. Als ik niet wil afgerekend worden op het gedachtegoed van Hitler, moet ik me geen NAZI noemen. Een der met Islam/Koran/Moslims. Dan Hoeft men ook niet meer te zeggen, dan kan men ook stoppen met zich voorgeprogrammeerd beledigt voelen, etc.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zoiets geldt binnen Islam ook volgens mij in sharia, dat je geboren wordt als moslim, bij Jodendom is het alleen als je uit een Joodse Moeder komt dacht ikquote:
echter wel joods omdat ze dat zijn door geboorte.
Precies, en omdat de islam verlaten doodzonde is, zeggen gematigde moslims niks.quote:
[..]
Zoiets geldt binnen Islam ook volgens mij in sharia, dat je geboren wordt als moslim, bij Jodendom is het alleen als je uit een Joodse Moeder komt dacht ik
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
dat zijn jouw woorden, niet de mijne.Leg eens uit wat gematigd is? In verhouding tot wat? De Koran in zichzelf is al vrij extreem wat mij betreftquote:
Precies, en omdat de islam verlaten doodzonde is, zeggen gematigde moslims niks.
tip: vraag het ze eens?quote:
[..]
dat zijn jouw woorden, niet de mijne.Leg eens uit wat gematigd is? In verhouding tot wat? De Koran in zichzelf is al vrij extreem wat mij betreft
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik ben bang dat TS uit zelfverdediging onschuldige mensen iets gaat aandoen, vanuit een vermeend gevaar.
The view from nowhere.
Ik krijg de stellige indruk dat je meer óver moslims praat dan mčt moslims.quote:
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Wil jij even ophouden met dit soort debiele beschuldigingen. Mafkeesquote:
Ik ben bang dat TS uit zelfverdediging onschuldige mensen iets gaat aandoen, vanuit een vermeend gevaar.
Edit: hij is ontopicquote:
Ik krijg de stellige indruk dat je meer óver moslims praat dan mčt moslims.
[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 12-09-2015 12:32:13 ]
Koekje van eigen deeg.quote:
[..]
Wil jij even ophouden met dit soort debiele beschuldigingen. Mafkees
The view from nowhere.
Edit: mensen draadjes uitjagen doen we hier niet
[ Bericht 90% gewijzigd door Perrin op 12-09-2015 12:31:01 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door Perrin op 12-09-2015 12:31:01 ]
Je kunt praten over:quote:
[..]
Als je uitgelult bent, ga dan lekker ff ergens anders lopen huilen. Triest figuur
1. Hoe jij de Koran begrijpt
2. Hoe volgens jou moslims denken.
Maar als je stelt dat iemand alleen een moslim is als hij de Koran zus-en-zo begrijpt, zonder te willen erkennen dat met die definitie er mogelijk helemaal geen moslims bestaan, suggereer je teveel.
The view from nowhere.
Wat deelnemer zegt.
Ik begrijp best dat je de Islam een enge ideologie vindt. Sterker nog, dat ben ik volledig met je eens.
Maar als je erop gaat staan dat moslims zus of zo moeten geloven omdat jij vindt dat de Koran zus of zo zegt dan begint het een beetje idioot te worden.
Religie en religiositeit zijn veel complexer dan dat.
En als het je bedoeling is om hiermee een boodschap af te geven aan moslims... dan kun je je afvragen hoe effectief deze strategie is.
Ik begrijp best dat je de Islam een enge ideologie vindt. Sterker nog, dat ben ik volledig met je eens.
Maar als je erop gaat staan dat moslims zus of zo moeten geloven omdat jij vindt dat de Koran zus of zo zegt dan begint het een beetje idioot te worden.
Religie en religiositeit zijn veel complexer dan dat.
En als het je bedoeling is om hiermee een boodschap af te geven aan moslims... dan kun je je afvragen hoe effectief deze strategie is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Moslims kan je het vaak misschien niet eens kwalijk nemen dat men er ondemocratische gedachten op nahouden. Het is er vaak met de paplepel ingestampt, en als men er uit wil is dat vaak praktisch onmogelijk omdat alles en iedereen er overheen valt. Je bent voor al je vrienden en familie vaak een verrader. Dus je moet maar gewoon mee blijven doen.
Daarom zou het enorm bevrijdend zijn voor veel mensen als Nederland zou onderkennen dat Islam(maar ook andere vormen van totalitaire ideologie) net bij een democratische rechtsstaat past. Juist omdat de visie zelf al alles en iedereen uitsluit en de volger van de ideologie je belemmert om mee te doen binnen de maatschappij.
Nederland zou nee moeten zeggen tegen deze vorm van religie, Ik denk dat alleen dan er sprake kan zijn van integratie. Wellicht zou er een verklaring opgesteld moeten worden waarin elke religie onder de loep genomen wordt, en waarin alles in de religie dat letterlijk in strijd is met een democratische rechtsstaat wordt opgetekend. Van die onverenigbare standpunten in religie moet men wettelijk afstand doen, en deze mogen niet gepredikt worden. Bij overtreding 1 X een waarschuwing, daarna straffen wegens hoogverraad(ja want je verraad het land er mee waar je bent) of indien mogelijk intrekking van het burgerschap.
Is dat een beperking van de vrijheid? Als je het zo wilt zien, dan moet je dat maar zo zien. Dan wil je de realiteit blijkbaar niet weten.
Ik denk dat het juist de vrijheid mogelijk maakt!!!!
Daarom zou het enorm bevrijdend zijn voor veel mensen als Nederland zou onderkennen dat Islam(maar ook andere vormen van totalitaire ideologie) net bij een democratische rechtsstaat past. Juist omdat de visie zelf al alles en iedereen uitsluit en de volger van de ideologie je belemmert om mee te doen binnen de maatschappij.
Nederland zou nee moeten zeggen tegen deze vorm van religie, Ik denk dat alleen dan er sprake kan zijn van integratie. Wellicht zou er een verklaring opgesteld moeten worden waarin elke religie onder de loep genomen wordt, en waarin alles in de religie dat letterlijk in strijd is met een democratische rechtsstaat wordt opgetekend. Van die onverenigbare standpunten in religie moet men wettelijk afstand doen, en deze mogen niet gepredikt worden. Bij overtreding 1 X een waarschuwing, daarna straffen wegens hoogverraad(ja want je verraad het land er mee waar je bent) of indien mogelijk intrekking van het burgerschap.
Is dat een beperking van de vrijheid? Als je het zo wilt zien, dan moet je dat maar zo zien. Dan wil je de realiteit blijkbaar niet weten.
Ik denk dat het juist de vrijheid mogelijk maakt!!!!
Edit: nee dusquote:
Je kunt praten over:
1. Hoe jij de Koran begrijpt
2. Hoe volgens jou moslims denken.
Maar als je stelt dat iemand alleen een moslim is als hij de Koran zus-en-zo begrijpt, zonder te willen erkennen dat met die definitie er mogelijk helemaal geen moslims bestaan, suggereer je teveel.
Dan diskwalificeer je jezelf.quote:
Ik ben bang dat TS uit zelfverdediging onschuldige mensen iets gaat aandoen, vanuit een vermeend gevaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 12-09-2015 12:31:32 ]
Ah, daar komt de grote blonde leider uit de mouw.quote:
Moslims kan je het vaak misschien niet eens kwalijk nemen dat men er ondemocratische gedachten op nahouden. Het is er vaak met de paplepel ingestampt, en als men er uit wil is dat vaak praktisch onmogelijk omdat alles en iedereen er overheen valt. Je bent voor al je vrienden en familie vaak een verrader. Dus je moet maar gewoon mee blijven doen.
Daarom zou het enorm bevrijdend zijn voor veel mensen als Nederland zou onderkennen dat Islam(maar ook andere vormen van totalitaire ideologie) net bij een democratische rechtsstaat past. Juist omdat de visie zelf al alles en iedereen uitsluit en de volger van de ideologie je belemmert om mee te doen binnen de maatschappij.
Nederland zou nee moeten zeggen tegen deze vorm van religie, Ik denk dat alleen dan er sprake kan zijn van integratie. Wellicht zou er een verklaring opgesteld moeten worden waarin elke religie onder de loep genomen wordt, en waarin alles in de religie dat letterlijk in strijd is met een democratische rechtsstaat wordt opgetekend. Van die onverenigbare standpunten in religie moet men wettelijk afstand doen, en deze mogen niet gepredikt worden. Bij overtreding 1 X een waarschuwing, daarna straffen wegens hoogverraad(ja want je verraad het land er mee waar je bent) of indien mogelijk intrekking van het burgerschap.
Is dat een beperking van de vrijheid? Als je het zo wilt zien, dan moet je dat maar zo zien. Dan wil je de realiteit blijkbaar niet weten.
Ik denk dat het juist de vrijheid mogelijk maakt!!!!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Onderbouw eens waarom er iets mis is met wat ik zeg?quote:
Ah, daar komt de grote blonde leider uit de mouw.
Maar dat is niet wat hij zegt. Hij komt tot de gevolgtrekking dat als je jezelf moslim noemt, je per definitie een gevaar voor de democratie bent:quote:
[..]
Hij bedoelt mensen die pretenderen alles volgens de koran te doen, zoals die IS fanaten..... Of ze het in de praktijk ook doen is weer een ander verhaal, maar dat hoeft ook niet om aan de definitie te voldoen. Ze spreken het uit dat ze de koran als hoogste leidraad zien.
Terwijl mijn overburen dat dus niet doen.
Daarmee geen enkel onderscheid makend wat nou eigenlijk de standpunten van die mensen zelf zijn. Moslim = gevaar voor de democratie. En daarmee negeert hij niet alleen de realiteit, maar beticht hij ook mensen die het niet met hem eens zijn er ook nog eens van dat zij de realiteit niet willen zien. Een heerlijk simpel zwart-wit wereldbeeld, wat prima past bij de (in een aantal posts hierboven) voorgestelde oplossing van de introductie van een gedachtenpolitie en inperking van de vrijheid van meningsuiting onder het mom van vrijheid.quote:Als iemand zegt Moslim te zijn dat zegt iemand ik erken de Koran als absolute autoriteit en erken dat de Koran een volmaakt boek is. Daarmee zeggende dat een boek dat zegt tegen democratie, gelijkheid, homosexualiteit, etc de absolute waarheid is. En het dus per definitie slecht maakt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Wie zegt dat waar?quote:
Maar dat is niet wat hij zegt. Hij komt tot de gevolgtrekking dat als je jezelf moslim noemt, je per definitie een gevaar voor de democratie bent:
Als je mij bedoeld, ik zeg dat de Koran niet verenigbaar is met onze democratie, omdat deze praktisch alles waar onze democratie voor staat schendt!!!!
En dat je als Moslim die Koran als absolute autoriteit moet erkennen en moet erkennen dat het een volmaakt boek is. aar kun je gevolgtrekkingen uit halen!!!
Maar een boek doet niks. Daarom is het uiteindelijk interessanter om te kijken naar wat mensen zelf vinden en waarom.quote:
[..]
Wie zegt dat waar?
Als je mij bedoeld, ik zeg dat de Koran niet verenigbaar is met onze democratie, omdat deze praktisch alles waar onze democratie voor staat schendt!!!!
En dat je als Moslim die Koran als absolute autoriteit moet erkennen en moet erkennen dat het een volmaakt boek is. aar kun je gevolgtrekkingen uit halen!!!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Dat boek doet voor mij niks, maar als je er in geloofd of moet geloven dan doet dat boek alles voor je want het betekend alles voor je. Dat boek verteld je namelijk precies wat je moet denken, wat je moet vinden, wie je aardig moet vinden en wie je moet haten, etc.quote:
Maar een boek doet niks. Daarom is het uiteindelijk interessanter om te kijken naar wat mensen zelf vinden en waarom.
Je stelling dat boek doet niks, is enkel letterlijk waar, maar in figuurlijke zin is het het tegenovergestelde!!!
Er zijn bijna een miljoen moslims in Nederland en het gaat daar over het algemeen best goed mee. De realiteit wijst dus uit dat islam en Nederland prima samengaan.
En toch zijn er in Nederland een miljoen moslims en gaat dat allemaal redelijk goed.quote:
[..]
Dat boek doet voor mij niks, maar als je er in geloofd of moet geloven dan doet dat boek alles voor je want het betekend alles voor je. Dat boek verteld je namelijk precies wat je moet denken, wat je moet vinden, wie je aardig moet vinden en wie je moet haten, etc.
Je stelling dat boek doet niks, is enkel letterlijk waar, maar in figuurlijke zin is het het tegenovergestelde!!!
Daarom is het beter om te kijken naar wat die mensen nu eigenlijk echt vinden, in plaats van dat jij kijkt naar wat jij denkt dat ze vinden c.q. moeten vinden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
quote:
Er zijn bijna een miljoen moslims in Nederland en het gaat daar over het algemeen best goed mee. De realiteit wijst dus uit dat islam en Nederland prima samengaan.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Dit. Maar dan moet je moeite steken in omgaan met mensen die niet per se precies zoals jij denken, en dat is eng. dit geldt voor moslims, werklozen, ouderen, christenen, jongeren , elke groep eigenlijk..quote:
[..]
En toch zijn er in Nederland een miljoen moslims en gaat dat allemaal redelijk goed.
Daarom is het beter om te kijken naar wat die mensen nu eigenlijk echt vinden, in plaats van dat jij kijkt naar wat jij denkt dat ze vinden c.q. moeten vinden.
Ja doei.
Dat is voor policor gutmenschen en die zijn stom. Fascistische schlechtmenschen, dat zijn de übermenschen van nu.quote:Op zondag 13 september 2015 12:13 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dit. Maar dan moet je moeite steken in omgaan met mensen die niet per se precies zoals jij denken, en dat is eng.
Da's een persoonlijke mening. Naar mijn mening gaat dat helemaal niet goed, en het gaat steeds slechter!! Wil jij zeggen dat men goed integreert? Dan geloof je in een sprookje.Er is geen religie in Nederland waar er zo veel problemen voorkomen met integratie door religie. Noem er 1!!quote:
En toch zijn er in Nederland een miljoen moslims en gaat dat allemaal redelijk goed.
Hoofddoekjes op je werk terwijl ptjes niet mag op de openbare werkplek of op school noem je integreren? Nee, de reden dat het een beetje lijkt dat er een beetje integratie is, is met name omdat Nederland zich aanpast aan die religie!!! En niet andersom!!!
Je gebruikt teveel uitroeptekens.quote:
[..]
Da's een persoonlijke mening. Naar mijn mening gaat dat helemaal niet goed, en het gaat steeds slechter!! Wil jij zeggen dat men goed integreert? Dan geloof je in een sprookje.Er is geen religie in Nederland waar er zo veel problemen voorkomen met integratie door religie. Noem er 1!!
Hoofddoekjes op je werk terwijl ptjes niet mag op de openbare werkplek of op school noem je integreren? Nee, de reden dat het een beetje lijkt dat er een beetje integratie is, is met name omdat Nederland zich aanpast aan die religie!!! En niet andersom!!!
O, en je praat poep. Moet je ook niet doen.
De misstanden in landen zoals Syrie, Iran, Pakistan etc vergelijken met Nederland raakt echt kant noch wal. Als dat de meetlat is hebben wij geen problemen met religie in Nederland.quote:
[..]
Da's een persoonlijke mening. Naar mijn mening gaat dat helemaal niet goed, en het gaat steeds slechter!! Wil jij zeggen dat men goed integreert? Dan geloof je in een sprookje.Er is geen religie in Nederland waar er zo veel problemen voorkomen met integratie door religie. Noem er 1!!
Ik heb meerdere moslimcollega's, mijn schoonmaakster is een moslima (1 die trouwens geen hoofddoek draagt), en die functioneren allemaal uitstekend. Beter dan de meeste Nederlanders zelfs.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij schreeuwt en stampvoet. Ik stel me voor dat zijn hoofd helemaal rood.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 12:22:35 ]
Moslima's die werken, klinkt mij positief in de oren; beter dan een uitkering trekken... of pikt ze nu onze banen in?quote:
[..]
Da's een persoonlijke mening. Naar mijn mening gaat dat helemaal niet goed, en het gaat steeds slechter!! Wil jij zeggen dat men goed integreert? Dan geloof je in een sprookje.Er is geen religie in Nederland waar er zo veel problemen voorkomen met integratie door religie. Noem er 1!!
Hoofddoekjes op je werk terwijl ptjes niet mag op de openbare werkplek of op school noem je integreren? Nee, de reden dat het een beetje lijkt dat er een beetje integratie is, is met name omdat Nederland zich aanpast aan die religie!!! En niet andersom!!!
Wanneer een grote groep mensen met een bepaalde cultuur opeens bij een andere grote groep mensen komt te wonen die een compleet andere cultuur hebben, is het vrij logisch dat er frictie ontstaat. Ik vermoed dat dit met nieuwere generaties beter zal worden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Maar daar zit nou net het probleem. Je bent Moslim op basis van de Koran, hoe kan dat als je een boek moet volgen dat je als boven alles moet stellen omdat je moet getuigen dat de Koran een volmaakt boek is en absolute autoriteit heeft , en zichzelf niet kan tegenspreken, waarin het volgende staat:quote:
Dit. Maar dan moet je moeite steken in omgaan met mensen die niet per se precies zoals jij denken,
Hoofdstuk 9, vers 5:
quote:O, jij die gelooft, bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden en weet, dat God met de godvruchtigen is.
quote:Hoofdstuk 9, vers 20:
Zij, die geloven en van hun woonplaatsen verhuizen en met hun bezit en met hun persoon voor de zaak van God strijden, hebben in de ogen van God de hoogste rang. Dezen zullen zegevieren.
Je bent Moslim op basis van de Koran, je kan de Koran niet negeren of verwerpen en Moslim zijn.quote:Hoofdstuk 3, vers 110:
Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders.
Hoofdstuk 3, vers 118:
O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger. Wij hebben u onze geboden duidelijk gemaakt, indien je ze wilt begrijpen.
Hoodstuk 8, vers22:
Voorzeker, erger dan de beesten zijn in de ogen van God de doven en de stommen die niet willen begrijpen.
Hoofdstuk 8, vers 55:
Voorzeker, in de ogen van God zijn zij, die (de waarheid) verwerpen erger dan beesten want zij willen niet geloven.
Ik vroeg me net af wat zo'n figuur in godsnaam in Religie & Filosofie moet, maar ik begin er een fundamentalistische religieus in te herkennen. De dogma's van de PVV moeten per se uitgedragen worden en iedereen die die dogma's niet wil aannemen is een kwaadaardig onmens. Tel daar de retorische stijl en de Wildersaanbidding bij op en je hebt het over een primitieve religie.quote:
[..]
Hij schreeuwt en stampvoet. Ik stel me voor dat zijn hoofd helemaal rood.
En deze onzin die direct in strijd is met de feiten gewoon blijven herhalen.quote:
[..]
Je bent Moslim op basis van de Koran, je kan de Koran niet negeren of verwerpen en Moslim zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is enkel logisch wanneer men haat koestert jegens ieder andersdenkende ja. Daar heb ik het ook over. Je bevestigt me. Was het een vredelievende cultuur/religie, dan is het echt niet logischquote:
Wanneer een grote groep mensen met een bepaalde cultuur opeens bij een andere grote groep mensen komt te wonen die een compleet andere cultuur hebben, is het vrij logisch dat er frictie ontstaat
Op 
Onzin? Ik ben het met je eens dat de Koran onzin is ja, maar vindt een Moslim dat ook? Daarnaast is het niet in strijd met de feiten. In tegendeel, onder welke steen leef jij?quote:
En deze onzin die direct in strijd is met de feiten gewoon blijven herhalen.
Moslims leggen de Koran vaak anders uit dan jij en hechten waarde aan andere zaken dan jij.quote:
[..]
Onzin? Ik ben het met je eens dat de Koran onzin is ja, maar vindt een Moslim dat ook?
Maar we draaien nu in rondjes. Jij lijkt geen onderscheid te kunnen maken tussen de Koran en gelovigen. Zolang jij dat niet kunt is elke discussie over het onderwerp totale onzin.
Niet meer aanwezig in dit forum.
