abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156159469
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 23:47 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:

[..]

Wil je het me vertellen?
Want ik snap er geen klote van.
Je bekijkt het maar.
Krekker is de bom!
pi_156159517
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 23:47 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Je bekijkt het maar.
Dat probeer ik juist, ik wil het graag van alle kanten bekijken.
Maar ik weet niet meer goed waar het over gaat nu.

Help je me op weg?
bivd kijkt met u mee.
pi_156159682
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 23:47 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Je bekijkt het maar.
Wacht, terug naar de OP, ... de hoofdzaak van dit topic.
Bijenkorf met gouden pieten, zullen we daar beginnen?
bivd kijkt met u mee.
pi_156159712
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2015 23:47 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Je bekijkt het maar.
We kunnen er ook samen even naar kijken,
...samen komen we er vast wel uit, toch?
bivd kijkt met u mee.
pi_156161656
quote:
Klassieke Zwarte Piet niet welkom op Haagse scholen

De klassieke Zwarte Piet is op geen enkele basisschool in Den Haag meer welkom. Alle schoolbesturen in de stad hebben afgesproken discriminerende kenmerken, zoals de volledig zwarte kleur, te schrappen. Den Haag is de eerste grote stad in Nederland waar dit op zo'n grote schaal gebeurt.

Elk kind, ongeacht kleur of ras, moet zich op z'n gemak voelen tijdens het Sinterklaasfeest, vinden de Haagse bestuurders van het primair onderwijs. Daarom moet Piet ontdaan worden van zijn grote rode lippen, kroeshaar, gouden oorringen en zwarte huidskleur. Ook mag hij niet meer worden neergezet als het domme, onderdanige hulpje van Sinterklaas.

,,Er waren leerlingen, die zich niet prettig voelden bij de Sinterklaasvieringen door de aanwezigheid van Zwarte Piet,'' weet Gerard van Drielen, bestuursvoorzitter van de Stichting Christelijk Onderwijs Haaglanden. Die wetenschap, in combinatie met de recente maatschappelijke discussies over Piet waren volgens hem de aanleiding voor deze collectieve afspraak.

Alle scholen
,,Bijzonder is dat álle scholen daar achter staan, zowel het protestants-christelijke en katholieke als het openbare onderwijs. Ook de kleinere onafhankelijke scholen hebben zich eraan gecommitteerd,'' zegt Van Drielen, die namens alle schoolbesturen in zijn stad spreekt. In Amsterdam en Utrecht zijn sommige basisscholen vorig jaar al overgegaan op een moderne versie van Zwarte Piet, maar nooit eerder maakten álle basisscholen in een stad deze afspraak.

De Haagse scholen hebben zichzelf drie jaar de tijd gegeven om volledig over te stappen op een neutrale Piet. Maar zij zijn wel verplicht bij de komende Sinterklaasviering in elk geval al één van de vijf discriminerende kenmerken te schrappen. ,,Scholen mogen zelf beslissen of ze nu al helemaal stoppen met de klassieke Zwarte Piet of dat ze dat geleidelijk doen,'' zegt Van Drielen.

,,Wij willen niet meteen iedereen daartoe verplichten. Bedenk dat Sinterklaas en Zwarte Piet er twintig à dertig jaar over hebben gedaan om te veranderen van mensen waar je bang voor was tot vrolijke kindervrienden. Dan is het logisch dat wij ook de tijd willen nemen voor deze verandering.'' De schooldirecteuren bepalen zelf hoe zij invulling geven aan de moderne Piet. ,,Het kan best dat er straks pieten met zwarte roetvegen op hun wangen rondlopen. Of gele pieten. Als hij maar niet helemaal zwart is.''
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Haagse-scholen.dhtml
pi_156161754
quote:
Blijft toch paradoxaal. Bruine mensen en witte policor die pleiten voor discriminatie van het gebruik van de kleur zwart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156162104
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2015 06:22 schreef Montagui het volgende:

[..]

Blijft toch paradoxaal. Bruine mensen en witte policor die pleiten voor discriminatie van het gebruik van de kleur zwart.
Stellen dat het puur om de zwarte kleur gaat (zoals men dit in het nieuwsartikel doet) is even kort door de bocht als stellen dat ZP racisme is.
Krekker is de bom!
pi_156162687
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 07:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Stellen dat het puur om de zwarte kleur gaat (zoals men dit in het nieuwsartikel doet) is even kort door de bocht als stellen dat ZP racisme is.
'Ja, straks moeten we zeker ook zwarte inkt verbieden, want dat is ook racisme he! Weg met de policor!!'
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_156162709
Niet zo vreemd dat de grote steden eerst aan de beurt zijn. Daar zijn blanke Nederlanders al in de minderheid.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_156162784
Zouden de zwarten tijdens die vieringen nu ook wit/ geel/ groene strepen op hun gezicht moeten aanbrengen?
Je moet natuurlijk wel collectief 1 lijn trekken.

Alle kinderen met een andere afkomst en donkere huidskleur gewoon verplicht wit of in regenboogkleuren schminken.
bivd kijkt met u mee.
  donderdag 17 september 2015 @ 09:09:50 #111
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_156162924
quote:
Prima. Een groep scholen maken een individuele vrije beslissing om een bepaalde viering anders te doen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 17 september 2015 @ 09:17:38 #112
66318 AvispaCS
Religion is evil !
pi_156163060
Blijf het vreemd vinden dat een ruime meerderheid moet buigen, omdat een kleine minderheid Zwarte Piet racistisch vind.

Negerzoenen zijn al weg, wat volgt ?

Verbod op witte Kerst of blanke vla ?

Wordt rap-muziek nu ook verboden voor het gebruik van het woord 'nigger' ?

Krijgen we straks moslims die beledigd zijn omdat er varkensvlees in de winkels ligt ?

Laten we hope dat een keer het gezond verstand overwint.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
  donderdag 17 september 2015 @ 09:25:41 #113
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_156163213
Dat er anno 2015 nog steeds mensen zijn die niks weten van de Buys Negerzoenen marketingstunt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_156163396
quote:
9s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:25 schreef Copycat het volgende:
Dat er anno 2015 nog steeds mensen zijn die niks weten van de Buys Negerzoenen marketingstunt.
Het is groot, donker, en er komt wit uit..

bivd kijkt met u mee.
pi_156163473
quote:
9s.gif Op donderdag 17 september 2015 03:36 schreef MevrouwPuff het volgende:
Vandaag was ik in Nijmegen en mijn oog viel op een bedrijfswagen van www.zwartjestrappen.nl en ik moest vreselijk lachen.
Ben ik nu een racist?
www.zwartjestrappen.nl

quote:
Brengt u naar een hoger niveau
_O-
bivd kijkt met u mee.
pi_156163498
quote:
7s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Prima. Een groep scholen maken een individuele vrije beslissing om een bepaalde viering anders te doen.
dit.
Ja doei.
  donderdag 17 september 2015 @ 09:45:09 #117
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_156163530
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:43 schreef motorbloempje het volgende:
dit.
84% vindt het ergerlijk, 2% beangstigend.
Damn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_156163562
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

84% vindt het ergerlijk, 2% beangstigend.
Damn.
Ik heb zelf op een SCOHschool gezeten 'vroegah', misschien is dat 't.
Ja doei.
  donderdag 17 september 2015 @ 09:48:49 #119
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_156163607
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:46 schreef motorbloempje het volgende:

Ik heb zelf op een SCOHschool gezeten 'vroegah', misschien is dat 't.
Vinden AD-lezers jou ook ergerlijk of beangstigend?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_156163620
quote:
11s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:48 schreef Copycat het volgende:

[..]

Vinden AD-lezers jou ook ergerlijk of beangstigend?
Ongetwijfeld. Maar dat begrijp ik dan wel weer.
Ja doei.
pi_156163641
Boe.
Ja doei.
pi_156163666
quote:
8s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:50 schreef motorbloempje het volgende:
Boe.
bivd kijkt met u mee.
pi_156163678
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

84% vindt het ergerlijk, 2% beangstigend.
Damn.
Oh nee, mensen hebben een andere mening.
pi_156163870
quote:
7s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Prima. Een groep scholen maken een individuelevrije beslissing om een bepaalde viering anders te doen.
Mwah, in hoeverre dat een 'vrije beslissing' is of een beslissing genomen onder dwang van de politiek correcte druk valt nog te bezien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156163892
quote:
11s.gif Op donderdag 17 september 2015 09:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oh nee, mensen hebben een andere mening.
Zal aan de vraagstelling liggen....

Poll: Wat vind je van Zwarte Piet?
Zwarte Piet moet zwart blijven
Zwatre Piet hoort niet geel of groen
Zwarte Piet is gewoon leuk
Zwarte Piet is niet discrimi-dinges
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

[ Bericht 0% gewijzigd door mannenkokengewoonbeter op 17-09-2015 10:22:46 ]
bivd kijkt met u mee.
pi_156163944
En waar is de optie 'zwarte piet moet oplazerstralen' of de optie 'nee, zwarte piet moet veranderd worden'?
Ja doei.
pi_156163980
Dit land is volledig ziek en de weg kwijt :N
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_156164002
quote:
5s.gif Op donderdag 17 september 2015 10:08 schreef motorbloempje het volgende:
En waar is de optie 'zwarte piet moet oplazerstralen' of de optie 'nee, zwarte piet moet veranderd worden'?
Onvoldoende animo voor, zie poll
bivd kijkt met u mee.
  donderdag 17 september 2015 @ 10:18:32 #129
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_156164151
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 10:04 schreef Montagui het volgende:

[..]

Mwah, in hoeverre dat een 'vrije beslissing' is of een beslissing genomen onder dwang van de politiek correcte druk valt nog te bezien.
Sociale dwang is wat mij betreft prima. Jij zal op dit forum ook wel sociale dwang uitvoeren op anderen. Iedereen oefent dwang op elkaar uit in discussies. Ik vind dit en ik vind dat jij dit ook moet vinden. We zijn allemaal volwassenen hier die voor zichzelf kunnen denken en beslissen. Als er maar geen geweldsdreiging achter zit zie ik het probleem niet.

En vooral... zolang het maar geen overheidsdwang is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_156164212
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 10:10 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Dit land is volledig ziek en de weg kwijt :N
dit is het enige juist antwoord, imho volledig gestoord die scholen
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_156164427
Man man man echt te triest voor woorden dit. :')
Zonder wrijving geen glans
pi_156164671
Kan iemand mij uitleggen wat er nu echt racistisch is aan zwarte piet?

Ik zie en snap het namelijk niet. :)
Zonder wrijving geen glans
pi_156164672
Voor mij mag het zwart wel weg, kan de discussie ook de prullenbak in. We moeten onze strijd focussen op het kwaad van de jihad en ik wil ook koran toiletrollen van Sinterklaas, dat terzijde.
pi_156165062
Nederland wordt heel anders. Vergeet het Nederland wat je gezien hebt. De toekomst zal een land zijn zoals de VS nu ongeveer is. Hard en individualistisch.
  donderdag 17 september 2015 @ 12:17:29 #135
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156166805
^O^ Goed bezig Haagse schoolbesturen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156167007
quote:
Zwarte Piet niet langer welkom op Haagse scholen
Op alle basisscholen in Den Haag is voortaan alleen nog een neutrale Piet zonder discriminerende kenmerken welkom. Den Haag is daarmee de eerste grote stad in Nederland waar de klassieke Zwarte Piet helemaal verdwijnt.

Dat schrijven de Haagse schoolbesturen, verenigd in het Platform Primair Onderwijs, in een persbericht. De scholen hebben onderling afgesproken dat Piet voortaan geen zwarte huidskleur, kroeshaar en grote gouden oorringen meer heeft. Ook mag Piet niet meer worden neergezet als de domme knecht van de Sint.

‘Alle kinderen moeten zich prettig voelen’
Bestuurders hopen zo te bereiken dat geen enkel kind een ongemakkelijk gevoel krijgt bij het sinterklaasfeest. Gerard van Drielen, bestuursvoorzitter van de Stichting Christelijk Onderwijs Haaglanden, stelt dat er kinderen waren die zich naar voelden bij Zwarte Piet. Dat gegeven leidde tot de collectieve afspraken binnen het Haags primair onderwijs. Van Drielen:

“Bijzonder is dat álle scholen daar achter staan, zowel het protestants-christelijke, de katholieke als het openbare onderwijs. Ook de kleinere onafhankelijke scholen hebben zich eraan gecommitteerd.”

Geleidelijke transitie
De overgang naar een neutrale Piet zal geleidelijk verlopen. De circa 150 scholen in Den Haag en een meerderheid van de peuterspeelzalen hebben zichzelf drie jaar de tijd gegeven om de klassieke Zwarte Piet volledig af te schaffen.

In Utrecht en Amsterdam waren al eerder scholen die overschakelden op een modernere versie van Zwarte Piet. Maar nooit spraken alle onderwijsinstellingen binnen een gemeente af om Zwarte Piet in de ban te doen. Bron: NRC
Totaal uit het lood geslagen, het is simpelweg dat de grootste zeikerds hun zin krijgen.
  donderdag 17 september 2015 @ 12:41:19 #137
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156167366
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 12:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Totaal uit het lood geslagen
Je wilde ook een sinterklaasfeest organiseren?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156168433
De tegenreactie volgt al snel:
quote:
zwartepietmoetophaagsescholenblijven

Onderzoek van EenVandaag liet in oktober 2014 zien dat maar liefst 83% van de Nederlanders vindt dat het uiterlijk van Zwarte Piet niet aangepast hoeft te worden. In een peiling van Onderzoeksbureau Markteffect vond zelfs 96% dat.

Toch hebben Haagse basisscholen besloten om Zwarte Piet te weren.

Groep de Mos / Ouderen Partij Den Haag vindt het buigen voor een kleine groep anti-Zwarte Pieten activisten onaanvaardbaar en wil dat onze kindervriend ongestoord zijn werk kan blijven doen op Haagse scholen.

Bent u het daarmee eens?

Teken dan snel deze petitite
http://www.petities24.com/zwartepietmoetophaagsescholenblijven
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 17 september 2015 @ 15:47:17 #139
3542 Gia
User under construction
pi_156171952
Ik vind het juist discriminatie als je de kleuren zwart en bruin uitsluit als mogelijke kleuren voor Zwarte Piet.

Dat Rooie Sien en het Meisje met het Rode haar, rood haar hebben is kwetsend voor mensen met rood haar? Nee, natuurlijk niet.
Waarom is een zwarte Zwarte Piet dan wel kwetsend voor bruine mensen?
  donderdag 17 september 2015 @ 16:07:05 #140
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156172419
quote:
Ja, ga anders even een petitie opzetten om een onafhankelijk bestuur te dwingen een besluit aan te passen over hoe ze een feest willen vieren.

Over verspilde moeite gesproken... :')
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156172727
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:07 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ja, ga anders even een petitie opzetten om een onafhankelijk bestuur te dwingen een besluit aan te passen over hoe ze een feest willen vieren.

Over verspilde moeite gesproken... :')
zo lang scholen overheidsgeld verbruiken zouden ze niet zo'n drastische verandering moeten mogen maken zonder dit met hun geld schieter te overleggen, uiteraard ook met de ouders, aangezien die grof geld moeten neertellen om een kind op school te zetten
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
  donderdag 17 september 2015 @ 16:20:40 #142
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156172819
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:17 schreef mschol het volgende:

[..]

zo lang scholen overheidsgeld verbruiken zouden ze niet zo'n drastische verandering moeten mogen maken zonder dit met hun geld schieter te overleggen, uiteraard ook met de ouders, aangezien die grof geld moeten neertellen om een kind op school te zetten
_O- _O- _O-

'drastische verandering' :')

Als je het er niet mee eens bent dan pleur je je koter maar op een andere school.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156172884
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:20 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

_O- _O- _O-

'drastische verandering' :')

Als je het er niet mee eens bent dan pleur je je koter maar op een andere school.
en dat kan dus niet, aangezien alle haagsche scholen die verandering gaan inzetten, wel blijven opletten he..
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
  donderdag 17 september 2015 @ 16:24:42 #144
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156172935
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:22 schreef mschol het volgende:

[..]

en dat kan dus niet, aangezien alle haagsche scholen die verandering gaan inzetten, wel blijven opletten he..
Je staat onder elektronisch toezicht en mag Den Haag niet verlaten? Of wat is je probleem precies?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156172946
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:20 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

_O- _O- _O-

'drastische verandering' :')

Als je het er niet mee eens bent dan pleur je je koter maar op een andere school.
Dat is dus het probleem in deze. Zwarte Piet moet verdwijnen aldus de schoolbestuurders, er is geen vrijheid om het feest te vieren zoals men wil. Het clubje dat Zwarte Piet weg wil hebben krijgt voorrang op iedereen die vindt dat Zwarte Piet moet blijven bestaan.
  donderdag 17 september 2015 @ 16:26:30 #146
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156172994
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is dus het probleem in deze. Zwarte Piet moet verdwijnen aldus de schoolbestuurders, er is geen vrijheid om het feest te vieren zoals men wil. Het clubje dat Zwarte Piet weg wil hebben krijgt voorrang op iedereen die vindt dat Zwarte Piet moet blijven bestaan.
Hoezo geen vrijheid? Als jij graag een sinterklaasfeest met zwarte pieten wilt vieren dan organiseer je er toch zelf een? Niemand houdt je tegen hoor.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156173194
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:26 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Hoezo geen vrijheid? Als jij graag een sinterklaasfeest met zwarte pieten wilt vieren dan organiseer je er toch zelf een? Niemand houdt je tegen hoor.
Een clubje schoolbestuurders heeft besloten dat alle basisscholen in Den Haag het Sinterklaasfeest zonder Zwarte Piet moeten vieren.

Dat noem ik een behoorlijke inperking van de vrijheid. Als een school ervoor kiest om een zwarte en een witte Piet te nemen, is het nog niet goed. Zwarte Piet moet verdwijnen. In zoverre de vrijheid op school.
  donderdag 17 september 2015 @ 16:36:18 #148
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156173276
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Een clubje schoolbestuurders heeft besloten dat alle basisscholen in Den Haag het Sinterklaasfeest zonder Zwarte Piet moeten vieren.

Dat noem ik een behoorlijke inperking van de vrijheid. Als een school ervoor kiest om een zwarte en een witte Piet te nemen, is het nog niet goed. Zwarte Piet moet verdwijnen. In zoverre de vrijheid op school.
Hoezo, inperking van de vrijheid? Het schoolbestuur heeft juist de vrijheid om zelf te bepalen hoe ze invulling willen geven aan de door hun georganiseerde feesten.

Jij bent juist degene die dat wil inperken door hen jouw wil op te leggen. Doe dat ff lekker niet. Nogmaals; organiseer je eigen feest en kleur het in zoals jij dat wilt.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 16:38:00 #149
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156173326
hier ben ik het op zich nog wel mee eens, laat die scholen (en iedereen for that matter) lekker zelf bepalen wat voor feestjes ze organiseren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_156173433
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:36 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Hoezo, inperking van de vrijheid? Het schoolbestuur heeft juist de vrijheid om zelf te bepalen hoe ze invulling willen geven aan de door hun georganiseerde feesten.

Jij bent juist degene die dat wil inperken door hen jouw wil op te leggen. Doe dat ff lekker niet. Nogmaals; organiseer je eigen feest en kleur het in zoals jij dat wilt.
Een groepje schoolbestuurders verbiedt Zwarte Piet. En dan ben ik diegene die mijn wil oplegt omdat ik vind dat Zwarte Piet (desnoods naast andere Pieten) moet blijven bestaan.

Jij snapt het echt niet hè.
  donderdag 17 september 2015 @ 16:43:19 #151
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156173485
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Een groepje schoolbestuurders verbiedt Zwarte Piet. En dan ben ik diegene die mijn wil oplegt omdat ik vind dat Zwarte Piet (desnoods naast andere Pieten) moet blijven bestaan.

Jij snapt het echt niet hè.
Het schoolbestuur verbiedt jou helemaal niets. Jij wilt het schoolbestuur iets verbieden. Zie je het verschil?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_156173534
Ik vermoed dat ze met die aanpassing veel meer mensen kwetsen en uitsluiten dan zonder aanpassing.

Mocht dat zo zijn dan neem ik aan, gelet op hun doelstelling, dat ze terugkomen op hun besluit.

Maar goed, zover is het nog niet en genieten de kinderen straks met z'n allen van een bont Sinterklaasfeest zonder Zwarte Piet.

We zullen zien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 17 september 2015 @ 16:50:14 #153
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156173622
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:45 schreef Montagui het volgende:
Ik vermoed dat ze met die aanpassing veel meer mensen kwetsen en uitsluiten dan zonder aanpassing.
Huh? Zijn er ook mensen die zich gekwetst voelen door het ontbreken van negerslaafkarikaturen dan?

_O-
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 16:51:35 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156173648
nou kindertjes zijn nogal fan van onze Piet, een aantal zal zich best bezorgd maken alstie ineens verdwenen is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_156173747
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:50 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Huh? Zijn er ook mensen die zich gekwetst voelen door het ontbreken van negerslaafkarikaturen dan?

_O-
Nee, door het ontbreken van zwarte Zwarte Pieten. Da's iets heul anders.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 17 september 2015 @ 16:57:01 #156
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_156173771
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:51 schreef sp3c het volgende:
nou kindertjes zijn nogal fan van onze Piet, een aantal zal zich best bezorgd maken alstie ineens verdwenen is
Vast. :D
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 16:59:05 #157
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156173804
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:57 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Vast. :D
zeker weten zelfs :D

vind je vast leuk :D

huilen, alles :D
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 17:03:37 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156173892
had het artikeltje nog niet gelezen trouwens

ze hebben zichzelf 3 jaar de tijd gegeven om het in de ban te doen ... het gaat dus eigenlijk gewoon niet weg, ze traineren de boel eigenlijk een beetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_156174125
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 16:43 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Het schoolbestuur verbiedt jou helemaal niets. Jij wilt het schoolbestuur iets verbieden. Zie je het verschil?
Het schoolbestuur verbiedt dat alle kinderen in aanraking komen met Zwarte Piet. Ik vind dat Zwarte Piet moet blijven bestaan, als mensen het willen naast andere Pieten.

Ik verbied niets, ik speel niet de baas over scholen. Ik zou wel graag willen dat deze onzin ophoudt. Als het in mijn mogelijkheid zou liggen zou ik dit besluit inderdaad verbieden. Gewoon om de keuzevrijheid te waarborgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 17-09-2015 17:27:10 ]
  donderdag 17 september 2015 @ 17:23:24 #160
261030 Heufd
schouders, knie en teen.
pi_156174353
Goede ontwikkeling. Gaat de goede kant op. Nu de rest van Nederland nog.
pi_156174402
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 17:23 schreef Heufd het volgende:
Goede ontwikkeling. Gaat de goede kant op. Nu de rest van Nederland nog.
Goed voor wie?
pi_156175850
Op zich is zwarte piet natuurlijk het probleem helemaal niet. Het onderliggende probleem is discriminatie en de stijgende lijn daarvan in ons land. Voor velen die dat ervaren is zwarte piet aanpakken een manier om daarvoor aandacht te vragen.
De vn heeft dan ook kritiek op discriminatie.

Ik heb geen probleem met zwarte piet. Maar in het kamp tegen zwarte piet zitten geen enge mensen. In het kamp voor zwarte piet zitten wel rasechte racisten en ander naar volk.
pi_156175935
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:34 schreef Fisherman het volgende:
Op zich is zwarte piet natuurlijk het probleem helemaal niet. Het onderliggende probleem is discriminatie en de stijgende lijn daarvan in ons land. Voor velen die dat ervaren is zwarte piet aanpakken een manier om daarvoor aandacht te vragen.
De vn heeft dan ook kritiek op discriminatie.

Ik heb geen probleem met zwarte piet. Maar in het kamp tegen zwarte piet zitten geen enge mensen. In het kamp voor zwarte piet zitten wel rasechte racisten en ander naar volk.
Quincy de racist is niet eng?
pi_156176039
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:34 schreef Fisherman het volgende:
Op zich is zwarte piet natuurlijk het probleem helemaal niet. Het onderliggende probleem is discriminatie en de stijgende lijn daarvan in ons land. Voor velen die dat ervaren is zwarte piet aanpakken een manier om daarvoor aandacht te vragen.
De vn heeft dan ook kritiek op discriminatie.

Ik heb geen probleem met zwarte piet. Maar in het kamp tegen zwarte piet zitten geen enge mensen. In het kamp voor zwarte piet zitten wel rasechte racisten en ander naar volk.
Dan heb je wel heel vluchtig naar het anti-pietenkamp gekeken.
In BEIDE kampen zitten racisten.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_156176482
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 18:34 schreef Fisherman het volgende:


Ik heb geen probleem met zwarte piet. Maar in het kamp tegen zwarte piet zitten geen enge mensen. In het kamp voor zwarte piet zitten wel rasechte racisten en ander naar volk.
Dan wil ik je vriendelijk vragen nog eens goed naar beide kanten te kijken. Met name naar de clubjes die de anti-kant steunen. Denk dan aan de Internationale Socialisten, de AFA en zo ng wat extreme clubjes. Niet echt fris, zeg maar.

[ Bericht 6% gewijzigd door IntensiveGary op 17-09-2015 19:13:13 ]
pi_156177193
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 17:23 schreef Heufd het volgende:
Goede ontwikkeling. Gaat de goede kant op. Nu de rest van Nederland nog.
Eens.
pi_156180893
In het NOS journaal van 8 uur was er één voorstander tussen de mensen die aan het woord kwamen betreffende de kwestie op de Haagse scholen.

Hij wilde eigenlijk graag dat het allemaal bleef zoals het altijd al was.

Hij was er zelf ook mee opgeroeid en vond het een prima en leuke traditie.

Die voorstander , de man (met kind) in kwestie was gekleurd.

De tegenstanders / mensen die het wilde veranderen waren blank.
pi_156180928
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 20:43 schreef DrMabuse het volgende:
In het NOS journaal van 8 uur was er één voorstander tussen de mensen die aan het woord kwamen betreffende de kwestie op de Haagse scholen.

Hij wilde eigenlijk graag dat het allemaal bleef zoals het altijd al was.

Hij was er zelf ook mee opgeroeid en vond het een prima en leuke traditie.

Die voorstander , de man (met kind) in kwestie was gekleurd.

De tegenstanders / mensen die het wilde veranderen waren blank.
heerlijk die gekleurde berichtgeving...
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_156181153
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 20:44 schreef mschol het volgende:

[..]

heerlijk die gekleurde berichtgeving...
Opmerkelijk op z'n minst.

Zo'n gekleurde man die doodleuk voor de camera staat te vertellen dat hij het een prima en leuke traditie vindt.

En dan blanken die policor uit de hoek komen en willen dat Zwarte Piet niet meer zwart is omdat het beledigend is voor gekleuren.

Ik heb zitten lachen.
pi_156181956
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 20:43 schreef DrMabuse het volgende:
In het NOS journaal van 8 uur was er één voorstander tussen de mensen die aan het woord kwamen betreffende de kwestie op de Haagse scholen.

Hij wilde eigenlijk graag dat het allemaal bleef zoals het altijd al was.

Hij was er zelf ook mee opgeroeid en vond het een prima en leuke traditie.

Die voorstander , de man (met kind) in kwestie was gekleurd.

De tegenstanders / mensen die het wilde veranderen waren blank.
Het kan natuurlijk ook nog dat het journaal met opzet die mensen in beeld laat.
pi_156183989
Mooi dat er nu al acties in gang gezet worden om kinderen massaal zwart geschminkt in december naar de scholen te laten gaan :)
Zonder wrijving geen glans
pi_156184414
Zonder wrijving geen glans
pi_156184647
quote:
Creatieve actie.

Alleen zit hier niet de gemeente Den Haag achter, maar een klein clubje schoolbesturen.
pi_156184666
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 17 september 2015 @ 22:25:04 #175
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_156184834
quote:
Dan laat jij zwarte piet toch lekker binnen als ie voor je huis staat. Deur dicht, doei. :W
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_156184875
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dan laat jij zwarte piet toch lekker binnen als ie voor je huis staat. Deur dicht, doei. :W
Bij mij is hij zeker welkom ja :)
Want het heeft uiteraard niets met racisme te maken.
Zonder wrijving geen glans
pi_156185029
IS schijnt nu ook 1000'en terroristen klaar te stomen als zwarte Piet
pi_156185141
85% van omroepwest bezoekers is tegen de beslissing van de schoolbesturen en willen dat Zwarte Piet zwart blijft.

Waarom willen de schoolbesturen hen voor het hoofd stoten? Zij willen toch een feest voor iedereen? Nu vergallen ze het feest voor een grote groep mensen. Dat lijkt me niet de bedoeling.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_156185238
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:32 schreef Montagui het volgende:
85% van omroepwest bezoekers is tegen de beslissing van de schoolbesturen en willen dat Zwarte Piet zwart blijft.

Waarom willen de schoolbesturen hen voor het hoofd stoten? Zij willen toch een feest voor iedereen? Nu vergallen ze het feest voor een grote groep mensen. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Die cijfers zijn niks nieuws.
pi_156185251
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:32 schreef Montagui het volgende:
85% van omroepwest bezoekers is tegen de beslissing van de schoolbesturen en willen dat Zwarte Piet zwart blijft.

Waarom willen de schoolbesturen hen voor het hoofd stoten? Zij willen toch een feest voor iedereen? Nu vergallen ze het feest voor een grote groep mensen. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Gaat ook nog wel een staartje aan komen. Komt goed allemaal hier in Den Haag. :)
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 17 september 2015 @ 22:36:53 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_156185305
Hoe harder de overheid dit doordrukt, hoe luider het protest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_156185509
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:32 schreef Montagui het volgende:
85% van omroepwest bezoekers is tegen de beslissing van de schoolbesturen en willen dat Zwarte Piet zwart blijft.

Waarom willen de schoolbesturen hen voor het hoofd stoten? Zij willen toch een feest voor iedereen? Nu vergallen ze het feest voor een grote groep mensen. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Ja want 85% van de bezoekers van omroepwest is representatief voor de bevolking (van Den Haag) 8)7

Wat is dit nou weer voor onzin redenatie :') Alsof je beslissingen gaat baseren op basis van internet enquêtes.
pi_156185726
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:32 schreef Montagui het volgende:
hen voor het hoofd stoten? Zij willen toch een feest voor iedereen? Nu vergallen ze het feest voor een grote groep mensen. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Gerard van Drielen is de man die spreekt namens de Haagse schoolbesturen.

Hier een interview met de beste man.

quote:
DEN HAAG - De traditionele Zwarte Piet moet verdwijnen, heeft de Stichting Christelijk Onderwijs Haaglanden (SCOH) besloten. Niet iedereen is het daarmee eens. SCOH-bestuursvoorzitter Gerard van Drielen licht het besluit in een interview met Omroep West toe.

Kunt u het besluit toelichten?
Het zijn twee dingen tot dit besluit hebben geleid. Ten eerste is er een grote maatschappelijke discussie over Zwarte Piet in ons land. Een aantal mensen ervaart deze traditie als discriminerend. Ten tweede hebben wij ook het rapport gelezen van het College voor de Rechten van de Mens. Daarin staat dat Zwarte Piet discriminerende elementen heeft. Als er zo’n spiegel wordt voorgehouden, moeten wij als stichting daar ook conclusies aan durven te verbinden. Het Sinterklaasfeest moet voor iedereen een feest zijn.

Is het dat nu niet?
Nee, dat is het nu niet. Het is voor ons duidelijk dat een aantal ouders en kinderen zich stoort aan discriminerende elementen van Zwarte Piet.

Hoort u dat op uw scholen ook?
Die kritiek komt in Den Haag ook voor. Ouders zijn voor ons belangrijk en als zij kritiek hebben, moet je daar goed naar luisteren en proberen veranderingen aan te brengen.

Hoe gaan de Zwarte Pieten er bij u op school uitzien?
Het is nu aan de scholen om veranderingen door te voeren. We hebben ze geen blauwdruk gegeven van hoe ze dat moeten doen. We hebben alleen gezegd: 'Zorg ervoor dat je een aantal dingen merkbaar gaat veranderen zoals genoemd in het rapport van het College voor de Rechten van de Mens.' Uiteindelijk willen we toewerken naar een neutrale piet.

Mogen de pieten dan nog wel zwart zijn?
Je zult misschien nog wel een piet zien met zwarte roetvegen maar niet meer een geheel zwart geschminkte piet.

Een groot deel van de mensen snapt uw besluit niet. Wat zegt u tegen die mensen?
Dit besluit zal verzet en kritiek uitlokken maar het belang van mensen die zich gediscrimineerd voelen, weegt zwaarder dan dat van mensen die alles bij het oude willen laten.


Bron: Omroepwest
De mening van iemand die zich gediscrimineerd voelt weegt zwaarder, dan iemand die het feest wil vieren met Zwarte Piet.
pi_156185774
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 20:48 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Opmerkelijk op z'n minst.

Zo'n gekleurde man die doodleuk voor de camera staat te vertellen dat hij het een prima en leuke traditie vindt.

En dan blanken die policor uit de hoek komen en willen dat Zwarte Piet niet meer zwart is omdat het beledigend is voor gekleuren.

Ik heb zitten lachen.
Hoezo policor uit de hoek willen komen? Waarom zou dat niet hun echte mening kunnen zijn. Em waarom zouden ze die mening niet mogen hebben? Omdat ze blank zijn? Mogen alleen zwarten een bepaalde mening hebben op dat gebied?

En wanneer zouden blanken met een dergelijke mening dit per definitie doen omdat ze policor uit de hoek willen komen?
Krekker is de bom!
pi_156185805
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:50 schreef luxerobots het volgende:

Is het dat nu niet?
Nee, dat is het nu niet. Het is voor ons duidelijk dat een aantal ouders en kinderen zich stoort aan discriminerende elementen van Zwarte Piet.
Tenenkrommend dit :')
Zonder wrijving geen glans
pi_156185895
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:52 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Tenenkrommend dit :')
Dus moet Zwarte Piet verdwijnen, er is niet eens een tussenoplossing mogelijk met een witte én zwarte Piet.

Wij schaffen onze cultuur wel af hoor.
pi_156185938
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dus moet Zwarte Piet verdwijnen, er is niet eens een tussenoplossing mogelijk met een witte én zwarte Piet.

Wij schaffen onze cultuur wel af hoor.
Doen we gewoon :) Zo zijn wij!
Stelletje huilebalken.
Zonder wrijving geen glans
pi_156185975
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Gerard van Drielen is de man die spreekt namens de Haagse schoolbesturen.

Hier een interview met de beste man.

[..]

De mening van iemand die zich gediscrimineerd voelt weegt zwaarder, dan iemand die het feest wil vieren met Zwarte Piet.
Lijkt me een terechte conclusie.
pi_156186070
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Lijkt me een terechte conclusie.
Overtuig jij mij nu eens waarom Zwarte Piet racistisch zou zijn.

Tot nu toe krijgt diegene die het hardst ''racisme'' en ''discriminatie'' roept gewoon zijn zin.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-09-2015 00:03:01 ]
pi_156186325
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Overtuig jij mij nu eens waarom Zwarte Piet racistisch zou zijn.

Tot nu toe krijgt diegene die het hardst roept ''racisme'' en ''discriminatie'' gewoon zijn zin.
Hij is toch zwart?
Die zijn racistisch, eitje.
bivd kijkt met u mee.
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 23:18:28 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156186662
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 22:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Gerard van Drielen is de man die spreekt namens de Haagse schoolbesturen.

Hier een interview met de beste man.

[..]

De mening van iemand die zich gediscrimineerd voelt weegt zwaarder, dan iemand die het feest wil vieren met Zwarte Piet.
lijkt mij best een redelijk verhaal eigenlijk

ik geloof alleen niet dat mensen zich gediscrimineerd voelen door zwarte fok!king piet maar als je het daadwerkelijk gelooft is het best een redelijk standpunt vind ik

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 21-09-2015 22:09:39 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_156186833
Sinterklaas kan voortaan beter alleen komen.

Ook alleen in zijn kasteel. Zonder Pieten whatsover.

Gewoon helemaal alleen zijn grote boek.

Is ook leuk voor die kinderseries. Zie je daar Sinterklaas helemaal alleen in dat kasteel en zo.

En dan krijgt-ie een burn-out, en dan hangt-ie zichzelf op.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 23:25:11 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156186904
ik krijg hele gekke gedachtes bij een eenzame katholieke man met een groot boek over kleine kindertjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_156186952
Ja, maar dat maakt niet uit, want dan is-ie toch dood.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_156187115
En dan alles gewoon zo uitzenden, is het meteen einde discussie.

Met Diewertje Blok.

Ja, kindertjes, Sinterklaas werd zo verdrietig van het Zwarte Pieten debat, dat-ie zichzelf heeft opgehangen.

Nu is het nooit meer Sinterklaas en niemand krijgt meer kadootjes.

Ook geen snoep of chocoladeletters.

Fijne avond nog!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator donderdag 17 september 2015 @ 23:55:57 #196
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_156187806
en het is de schuld van de negers

edit: of beter nog, gewoon namen en rugnummers
het is de schuld van QUINCY GARIO de hersenloze kunstenaar

QUINCY

GARIO

deze:


quincy heettie, Quincy Gario, zijn schuld dat jij nu geen shit krijgt ... fijne dag w/ :W

dan gaan zelfs zijn neefjes en nichtjes hem schoppen _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_156187847
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 23:25 schreef sp3c het volgende:
ik krijg hele gekke gedachtes bij een eenzame katholieke man met een groot boek over kleine kindertjes
:o
bivd kijkt met u mee.
pi_156187876
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 23:55 schreef sp3c het volgende:
en het is de schuld van de negers
Negens, het is allemaal terug te leiden naar nummerologie
bivd kijkt met u mee.
pi_156187882
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 23:25 schreef sp3c het volgende:
ik krijg hele gekke gedachtes bij een eenzame katholieke man met een groot boek over kleine kindertjes
_O-
Zonder wrijving geen glans
pi_156187997
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 23:58 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:

[..]

Negens, het is allemaal terug te leiden naar nummerologie
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2015 23:58 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Er is iets raars met 2351.
Wat weet ik niet.
2+3+5-1 = ....9

Altijd weer die 9
bivd kijkt met u mee.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')