abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 17:07:54 #151
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_155628803
quote:
Omroep NTR speelde in het Sinterklaasjournaal al eerder in op de discussie. Er kwamen vorig jaar voor het eerst ook Witte Pieten voorbij: een blanke piet-in-opleiding kwam door de schoorsteen en was zodoende iets zwarter geworden. In het Sinterklaasjournaal waren overigens ook volop traditionele Zwarte Pieten te zien.

In de laatste aflevering van het programma was een Zwarte Piet te zien die volkomen gelijkwaardig was aan de Sint, met een mijter op en een tabberd aan, op een wit paard.
Totaal van de zotte. Sint is sint en je hebt slimme pieten en domme pieten en nog veel meer soorten pieten. Piet is minstens zo belangrijk als de sint, mss wel belangrijker. Altijd al zo geweest in kinderogen. Het hele gezeur slaat echt nergens op.
En welke idioot op het idee van slavernij is gekomen ? Volslagen uit de lucht gegrepen volgens mij. Tot dit gezeur begon nooit aan piet als een slaaf gedacht. Ken ook echt niemand dit dit wel deed.
Is gewoon verzonnen door een zeurpiet 8}
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_155628871
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

ben benieuwd naar hun bevindingen.
Het College voor de Rechten van de Mens van de Verenigde Naties, CERD, komt vrijdag met conclusies en aanbevelingen over discriminatie in Nederland. Ook Zwarte Piet komt zeker aan de orde, een heikel onderwerp sinds hij door een deel van de bevolking wordt geassocieerd met racisme en discriminatie.

Mensenrechtenexperts uit het comité houden in de gaten of landen de VN-verdragen naleven die ze hebben getekend. Vorige week praatte het comité al met een Nederlandse delegatie over zaken als noodopvang voor vluchtelingen, de situatie op de arbeidsmarkt en discriminerende uitlatingen in de media. De rol van Zwarte Piet kreeg toen al een prominente rol en leidde tot 'een levendige discussie'.

Donderdag liet Nickelodeon weten dat eind dit jaar ongeschminkte pieten te zien zijn. Na de felle zwartepietendiscussie liet de kinderzender vorig jaar helemaal geen pieten zien, alleen Sinterklaas. Eerder deze maand zei warenhuis de Bijenkorf dit jaar te kiezen voor vergulde klimpieten. V&D laat de versiering afhangen van wat het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep gaat doen. Die laat dat pas veel later dit jaar weten.



Ik ben vooral benieuwd naar de reacties van de Nederlanders en de verhaaltjes over kindjes die in de war zijn omdat ze ineens heel andere Zwarte Pieten zien dan vorig jaar en omdat Zwarte Piet toch echt Zwarte Piet heet maar niet zwart gekleurd is. Eigenlijk zou het weinig verrassend moeten zijn dat de Americaanse zender Nickelodeon politiek correct dit doet en dat de V&D (ook Americaans maar ik weet niet of dat dat er in dit geval toe doet) het laf laat afhangen van wat de NPO kiest.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155629001
Is het rapport nog niet uit gekomen dan, vrijdagmiddag toch?
I´m back.
pi_155629013
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de reacties van de Nederlanders en de verhaaltjes over kindjes die in de war zijn omdat ze ineens heel andere Zwarte Pieten zien dan vorig jaar en omdat Zwarte Piet toch echt Zwarte Piet heet maar niet zwart gekleurd is. Eigenlijk zou het weinig verrassend moeten zijn dat de Americaanse zender Nickelodeon politiek correct dit doet en dat de V&D (ook Americaans maar ik weet niet of dat dat er in dit geval toe doet) het laf laat afhangen van wat de NPO kiest.
Dat gaat niet gebeuren. De overheid heeft al aangegeven dat het hun taak niet is om zaken omtrent zp te verplichten of verbieden en dat ze dat ook niet zullen gaan doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_155629194
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 20:51 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Nee man gewoon zwarte Piet en dan gewoon zeggen dat hij heeeel veeeel roet op z'n gezicht heeft
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:46 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat is zo niet houdbaar, zoveel is duidelijk. niemand gelooft het.
Zoek eens op hoeveel mensen op jonge leeftijd zijn overleden door kanker doordat ze schoorstenen schoonmaakten. kindjes zullen het in deze tijd niet weten maar misschien gaan ze het in de toekomst wel weten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155629239
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Zoek eens op hoeveel mensen op jonge leeftijd zijn overleden door kanker doordat ze schoorstenen schoonmaakten. kindjes zullen het in deze tijd niet weten maar misschien gaan ze het in de toekomst wel weten.
Eigenlijk kan Sinterklaas tegenwoordig ook niet meer met de boot komen.
Iets met boten en donkergekleurde mensen enzo. Kan alleen maar trauma's oproepen :N
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_155629421
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat gaat niet gebeuren. De overheid heeft al aangegeven dat het hun taak niet is om zaken omtrent zp te verplichten of verbieden en dat ze dat ook niet zullen gaan doen.
Het probleem is dat er een gebrek aan consistentie gaat zijn vanaf dit jaar, of eigenlijk sinds vorig jaar. Het is verwarrend voor kindjes als het ene moment ZP gewoon zwart is en het andere moment kaukasisch of zwart en kaukasisch door elkaar. Ik vermoed dat het uiteindelijke resultaat zal zijn dat de dwingenlanderige minderheid haar zin erdoor duwt omdat er dan tenminste wel consistentie is en de meerderheid in deze kwestie veel redelijker is dan de minderheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155629451
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Eigenlijk kan Sinterklaas tegenwoordig ook niet meer met de boot komen.
Iets met boten en donkergekleurde mensen enzo. Kan alleen maar trauma's oproepen :N
Dat is misschien nog wel de meest idiote redenatie van dat clubje mensen. :)
Het valt me nog mee dat ze er geen schande van spreken dat het paard wit is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155629671
Volgens mij moeten we Sinterklaas en zijn Pieten laten onthoofden door ISIS in het volgende sinterklaasjournaal en in een massagraf dumpen dan voelen onze nieuwe landgenoten zich gelijk helemaal thuis.
pi_155629757
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het probleem is dat er een gebrek aan consistentie gaat zijn vanaf dit jaar, of eigenlijk sinds vorig jaar. Het is verwarrend voor kindjes als het ene moment ZP gewoon zwart is en het andere moment kaukasisch of zwart en kaukasisch door elkaar. Ik vermoed dat het uiteindelijke resultaat zal zijn dat de dwingenlanderige minderheid haar zin erdoor duwt omdat er dan tenminste wel consistentie is en de meerderheid in deze kwestie veel redelijker is dan de minderheid.
Ik denk, weet eigenlijk, dat het voor die kinderen helemaal niet zo verwarrend is, die zullen er echt niet mee zitten. Heb wel wat gehoord over kinderen die geplaagd worden met zwarte piet, dat vind ik dan wel weer een beetje jammer.

Dit is vooral een zaak van volwassenen. En dat van de minderheid, ik weet het niet hoor. Ik vermoed dat de meerderheid helemaal niet zo'n probleem heeft met een verandering, dat het niet perse hoeft van ze, maar ze het ook niet erg vinden als het wel gebeurd. Die mening hoor ik het meeste iig.

Het zijn de hardliners aan beide kanten die vasthouden aan moet zwart blijven en mag niet zwart. Beide groepen vind ik dan weer stomvervelend.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_155629862
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
het ene moment ZP gewoon zwart is en het andere moment kaukasisch of zwart en kaukasisch door elkaar
Zeg gewoon blank :')
We zijn hier niet in de VS.
pi_155629902
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is misschien nog wel de meest idiote redenatie van dat clubje mensen. :)
Het valt me nog mee dat ze er geen schande van spreken dat het paard wit is.
Het beest krijgt alleen stro en wortels. En wat denk je dat het met een paard doet dat hij over daken moet lopen? Nee, het paard is nog wel het hulpje van Sinterklaas dat het slechtste behandelt wordt.
Maar dan is het ineens geen probleem dat het altijd een witte schimmel is }:|
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_155630055
Het college van de rechten van de mens van de VN heeft het maar druk. De ene week zitten ze bovenop de mensenrechten in Syrië. De volgende week beoordelen ze de godsdienstvrijheid in Saoudi-Arabië. Waarna ze weer uitgebreid vergaderen over het racistische fenomeen Zwarte Piet in Nederland.

[ Bericht 99% gewijzigd door luxerobots op 28-08-2015 18:11:39 ]
pi_155630595
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:50 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Zeg gewoon blank :')
We zijn hier niet in de VS.
De definitie van blank: ongekleurd, wit, glanzig, onbedekt. Dat is allemaal niet van toepassing op mensen van het kaukasische ras, de kleur die het dichtst in de buurt komt is roze. Een dergelijk onnauwekeurig taalgebruik mijd je door het woord kaukasisch te gebruiken in plaats van het woord blank. Net als dat het woord zwart beter niet gebruikt wordt aangezien die mensen niet zwart maar bruin gekleurd zijn. Ik weet niet wat de reden is dat ze in de VS USA voor het woord kaukasisch kiezen, hoe dan ook is het een beter begrip, al kan je vallen over de geografische ligging van deze gebieden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155630713
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik denk, weet eigenlijk, dat het voor die kinderen helemaal niet zo verwarrend is, die zullen er echt niet mee zitten. Heb wel wat gehoord over kinderen die geplaagd worden met zwarte piet, dat vind ik dan wel weer een beetje jammer.

Dit is vooral een zaak van volwassenen. En dat van de minderheid, ik weet het niet hoor. Ik vermoed dat de meerderheid helemaal niet zo'n probleem heeft met een verandering, dat het niet perse hoeft van ze, maar ze het ook niet erg vinden als het wel gebeurd. Die mening hoor ik het meeste iig.

Het zijn de hardliners aan beide kanten die vasthouden aan moet zwart blijven en mag niet zwart. Beide groepen vind ik dan weer stomvervelend.
Ik heb er geen moeite mee als het anders is, het is de verandering zelf die het probleem geeft, je kan niet het ene jaar zus en het andere jaar zo doen aangezien kindjes minstens 3-4 bewust Sinterklaas meemaken in de fase waarin ze er met verschillende gradaties in geloven. Ook heb ik er moeite mee als een tirannieke minderheid op die manier haar zin kan doordrijven, al dan niet als opstap naar het aftroggelen van nog meer geld van de Nederlandse samenleving.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155630784
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 18:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb er geen moeite mee als het anders is, het is de verandering zelf die het probleem geeft, je kan niet het ene jaar zus en het andere jaar zo doen aangezien kindjes minstens 3-4 bewust Sinterklaas meemaken in de fase waarin ze er met verschillende gradaties in geloven. Ook heb ik er moeite mee als een tirannieke minderheid op die manier haar zin kan doordrijven, al dan niet als opstap naar het aftroggelen van nog meer geld van de Nederlandse samenleving.
"Tirannieke minderheid"
"Aftroggelen van nog meer geld"
:N
Zo beschaafd joh "onze" beschaving. En het dan gek vinden dat mensen steeds meer willen dat zwarte piet gewoon helemaal gaat verdwijnen.
pi_155630874
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 18:30 schreef IDDGGG1 het volgende:

[..]

"Tirannieke minderheid"
Dat is een feit. Voor die mensen die het niet begrijpen ondanks dat het overduidelijk is: ik heb het over de radicale groep waar Kwinsie Owoesoe toe behoort, niet over alle Surinamers en Antillianen of zo.

quote:
"Aftroggelen van nog meer geld.
Dat moet je in de juiste context bezien. Ik heb het woordje "nog" eraan toegevoegd omdat het ons al heel erg veel geld heeft gekost, de gevolgen van een massale immigratie van daar naar hier en ook het geld wat wij al in die eilandjes en Suriname hebben gestopt wat uiteindelijk in zakken van corrupte lokale politici verdween, vooral op die eilandjes.

quote:
Zo beschaafd joh "onze" beschaving.
Er is niets onbeschaafd aan het benoemen van feiten. Zeker als je ook zo consistent bent dat je erkent dat wij zelf al die immigratieproblemen en postkoloniale problemen hebben veroorzaakt door ooit over andere gebiedjes te zijn gaan heersen en kansarme mensen van andere gebiedjes naar hier te halen of te laten komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155631429
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 18:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Dat is een feit. Voor die mensen die het niet begrijpen ondanks dat het overduidelijk is: ik heb het over de radicale groep waar Kwinsie Owoesoe toe behoort, niet over alle Surinamers en Antillianen of zo.
.
Jij hebt niet het fatsoen om Quinsy Gario gewoon bij zijn naam te noemen, kennelijk.
Je vindt het leuker hem belachelijk te maken met een andere naam ?
Enfin.... hij is dus een aanvoerder van een tirannieke minderheid in jouw zwartwitdenken.
Je moet hem ook nog zo stigmatiseren dus....
pi_155631460
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 17:43 schreef Nintex het volgende:
Volgens mij moeten we Sinterklaas en zijn Pieten laten onthoofden door ISIS in het volgende sinterklaasjournaal en in een massagraf dumpen dan voelen onze nieuwe landgenoten zich gelijk helemaal thuis.
En waarom is dit grappig ?
pi_155631537
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 18:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij hebt niet het fatsoen om Quinsy Gario gewoon bij zijn naam te noemen, kennelijk.
Ik gebruik de Nederlandse spelling, hij is opgegroeid en hij woont in het Nederlandse taalgebied. Als we toch alles verbasteren laten we dan maar beginnen bij de namen. :)

quote:
Enfin.... hij is dus een aanvoerder van een tirannieke minderheid in jouw zwartwitdenken.
Mijn zwartwitdenken? _O-
Hij is niet een/de aanvoerder van een tirannieke minderheid, hij is de woordvoerder geworden van die tirannieke minderheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155631559
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 19:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik gebruik de Nederlandse spelling, hij is opgegroeid en hij woont in het Nederlandse taalgebied. Als we toch alles verbasteren laten we dan maar beginnen bij de namen. :)
slap smoesje..... gewoon erkennen dat je hem belachelijk wilt maken in die naamgeving.
  Moderator vrijdag 28 augustus 2015 @ 20:08:10 #172
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_155633618
Quiny belachelijk maken is eigenlijk het enige wat je er nog mee kan

kun je nog een beetje lachen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_155633654
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:08 schreef sp3c het volgende:
Quiny belachelijk maken is eigenlijk het enige wat je er nog mee kan

kun je nog een beetje lachen
Yep, je kan er beter mee lachen dan dat je het serieus neemt. :)
Misschien is dat ook een reden dat ik graag zijn naam vernederlands (dat en omdat hij een Nederlanders is, hoe graag hij dat ook blijkbaar niet wil zijn).
@Bluesdude, ik hoeft hem niet belachelijk te maken, hij maakt zichzelf al meer dan genoeg belachelijk. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155633701
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 18:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb er geen moeite mee als het anders is, het is de verandering zelf die het probleem geeft, je kan niet het ene jaar zus en het andere jaar zo doen aangezien kindjes minstens 3-4 bewust Sinterklaas meemaken in de fase waarin ze er met verschillende gradaties in geloven. Ook heb ik er moeite mee als een tirannieke minderheid op die manier haar zin kan doordrijven, al dan niet als opstap naar het aftroggelen van nog meer geld van de Nederlandse samenleving.
Dat ging anders prima met al die andere veranderingen, zoals het nare karakter van zwarte piet, het bruin worden ipv pikzwart(wat een grote fout was in mijn ogen), de dikke rode lippen die weg gingen, het strakke kroeshaar wat lossere krullen werden, de oorringen die weggingen en nog veel meer.

Sterker nog, toen de zwarte piet zoals we die om en nabij kende werd ingevoerd was dat ook van het een op het andere moment. Toen al die andere hulpen bij sinterklaas verdwenen en vervangen werden door alleen zwarte piet ging dat ook van het ene op het andere jaar.
Geen kind die daar ook maar een onvertogen woord over heeft laten horen.

In deze tijd hebben we het voordeel van de tv verhalen en de officiele intochten die aansluiten bij het sinterklaas journaal. Elke verandering die je wil kan daardoor zonder enig probleem worden doorgevoerd. Als je dan ook nog eens iets kiest wat een beetje in lijn ligt, bv de roetpiet of de regenboogpiet kan je daar gewoon een verhaal van maken die zo geslikt wordt door de kinderen die erin geloven. Die zijn zo klein dat ze zowat alles als zoete koek slikken, anders hadden ze ook niet in sinterklaas en zwarte piet geloofd en al het ongeloofwaardige wat daaraan vast zit.

Als het om Gario gaat zou ik hem ook graag in zijn sop laten gaarkoken, maar dit gaat niet om Gario, dit gaat om het kinderfeest. Waarbij er door jaren de wel meer valide argumenten van de gematigde mensen die graag piet zouden willen zien veranderen zijn genegeerd. Ik zou graag dit kinderfeest willen redden en de nare bijsmaak die eraan gekomen is willen opruimen. Een compromis lijkt me dus gewoon op zijn plaats. Dan kunnen we gewoon weer door met de orde van de dag en genieten van het kinderfeest, kan iedereen genieten van het kinderfeest.

Zijn er geen kleine kindjes meer die gepest worden met zwarte piet, zijn er geen kleine kindjes meer die last hebben van de aversie van hun ouders, is er geen connectie meer met wat wel degelijk een karikatuur van een neger uit het verleden is, probleem opgelost. Snap werkelijk niet waarom daar zo'n tegenstand voor is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_155633809
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:11 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat ging anders prima met al die andere veranderingen, zoals het nare karakter van zwarte piet, het bruin worden ipv pikzwart(wat een grote fout was in mijn ogen), de dikke rode lippen die weg gingen, het strakke kroeshaar wat lossere krullen werden, de oorringen die weggingen en nog veel meer.

Sterker nog, toen de zwarte piet zoals we die om en nabij kende werd ingevoerd was dat ook van het een op het andere moment. Toen al die andere hulpen bij sinterklaas verdwenen en vervangen werden door alleen zwarte piet ging dat ook van het ene op het andere jaar.
Geen kind die daar ook maar een onvertogen woord over heeft laten horen.

In deze tijd hebben we het voordeel van de tv verhalen en de officiele intochten die aansluiten bij het sinterklaas journaal. Elke verandering die je wil kan daardoor zonder enig probleem worden doorgevoerd. Als je dan ook nog eens iets kiest wat een beetje in lijn ligt, bv de roetpiet of de regenboogpiet kan je daar gewoon een verhaal van maken die zo geslikt wordt door de kinderen die erin geloven. Die zijn zo klein dat ze zowat alles als zoete koek slikken, anders hadden ze ook niet in sinterklaas en zwarte piet geloofd en al het ongeloofwaardige wat daaraan vast zit.

Als het om Gario gaat zou ik hem ook graag in zijn sop laten gaarkoken, maar dit gaat niet om Gario, dit gaat om het kinderfeest. Waarbij er door jaren de wel meer valide argumenten van de gematigde mensen die graag piet zouden willen zien veranderen zijn genegeerd. Ik zou graag dit kinderfeest willen redden en de nare bijsmaak die eraan gekomen is willen opruimen. Een compromis lijkt me dus gewoon op zijn plaats. Dan kunnen we gewoon weer door met de orde van de dag en genieten van het kinderfeest, kan iedereen genieten van het kinderfeest.

Zijn er geen kleine kindjes meer die gepest worden met zwarte piet, zijn er geen kleine kindjes meer die last hebben van de aversie van hun ouders, is er geen connectie meer met wat wel degelijk een karikatuur van een neger uit het verleden is, probleem opgelost. Snap werkelijk niet waarom daar zo'n tegenstand voor is.
:Y
pi_155633963
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:11 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat ging anders prima met al die andere veranderingen, zoals het nare karakter van zwarte piet, het bruin worden ipv pikzwart(wat een grote fout was in mijn ogen), de dikke rode lippen die weg gingen, het strakke kroeshaar wat lossere krullen werden, de oorringen die weggingen en nog veel meer.

Sterker nog, toen de zwarte piet zoals we die om en nabij kende werd ingevoerd was dat ook van het een op het andere moment. Toen al die andere hulpen bij sinterklaas verdwenen en vervangen werden door alleen zwarte piet ging dat ook van het ene op het andere jaar.
Geen kind die daar ook maar een onvertogen woord over heeft laten horen.

In deze tijd hebben we het voordeel van de tv verhalen en de officiele intochten die aansluiten bij het sinterklaas journaal. Elke verandering die je wil kan daardoor zonder enig probleem worden doorgevoerd. Als je dan ook nog eens iets kiest wat een beetje in lijn ligt, bv de roetpiet of de regenboogpiet kan je daar gewoon een verhaal van maken die zo geslikt wordt door de kinderen die erin geloven. Die zijn zo klein dat ze zowat alles als zoete koek slikken, anders hadden ze ook niet in sinterklaas en zwarte piet geloofd en al het ongeloofwaardige wat daaraan vast zit.

Als het om Gario gaat zou ik hem ook graag in zijn sop laten gaarkoken, maar dit gaat niet om Gario, dit gaat om het kinderfeest. Waarbij er door jaren de wel meer valide argumenten van de gematigde mensen die graag piet zouden willen zien veranderen zijn genegeerd. Ik zou graag dit kinderfeest willen redden en de nare bijsmaak die eraan gekomen is willen opruimen. Een compromis lijkt me dus gewoon op zijn plaats. Dan kunnen we gewoon weer door met de orde van de dag en genieten van het kinderfeest, kan iedereen genieten van het kinderfeest.

Zijn er geen kleine kindjes meer die gepest worden met zwarte piet, zijn er geen kleine kindjes meer die last hebben van de aversie van hun ouders, is er geen connectie meer met wat wel degelijk een karikatuur van een neger uit het verleden is, probleem opgelost. Snap werkelijk niet waarom daar zo'n tegenstand voor is.
Dat is ons verschil in mening, ik denk niet dat het kinderfeest in gevaar is/komt als we het houden zoals het is. De kans is groot dat zulke zaken vanzelf in de loop van decennia wijzigen op een langzame en natuurlijke manier met een brede steun van de bevolking en zonder dat er een woord over wordt gerept buiten de organisaties van de intochten. Waarom dat nu zo nodig forceren?
Ik zou er geen moeite mee hebben als ZP er anders uit zou zien, ik zou het wel een beetje jammer vinden als dat totaal onnodig wordt geforceerd terwijl slechts een paar radicale mensen dat willen. Simpelweg omdat een paar radicale mensen dan het feestje van de meeste mensen verpeseten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155634086
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 18:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De definitie van blank: ongekleurd, wit, glanzig, onbedekt. Dat is allemaal niet van toepassing op mensen van het kaukasische ras, de kleur die het dichtst in de buurt komt is roze. Een dergelijk onnauwekeurig taalgebruik mijd je door het woord kaukasisch te gebruiken in plaats van het woord blank. Net als dat het woord zwart beter niet gebruikt wordt aangezien die mensen niet zwart maar bruin gekleurd zijn. Ik weet niet wat de reden is dat ze in de VS USA voor het woord kaukasisch kiezen, hoe dan ook is het een beter begrip, al kan je vallen over de geografische ligging van deze gebieden.
Als het om mensen gaat, wordt met blank het Kaukasisch ras bedoeld, en dat is niet iets wat ter discussie staat, serieus :')
pi_155634097
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is ons verschil in mening, ik denk niet dat het kinderfeest in gevaar is/komt als we het houden zoals het is. De kans is groot dat zulke zaken vanzelf in de loop van decennia wijzigen op een langzame en natuurlijke manier met een brede steun van de bevolking en zonder dat er een woord over wordt gerept buiten de organisaties van de intochten. Waarom dat nu zo nodig forceren?
Ik zou er geen moeite mee hebben als ZP er anders uit zou zien, ik zou het wel een beetje jammer vinden als dat totaal onnodig wordt geforceerd terwijl slechts een paar radicale mensen dat willen. Simpelweg omdat een paar radicale mensen dan het feestje van de meeste mensen verpeseten.
Elke verandering is tot nu toe geforceerd geweest. Geen een is natuurlijk vanuit de bevolking gekomen.
De enige waar moeilijk over gedaan wordt is de verandering waarin zwarte piet geen karikatuur van een neger meer is. Teveel mensen denken dat deze discussie is begonnen met Gario, maar dat is alles behalve waar. Deze discussie was er al in de jaren '60/'70. Wat een heel aantal veranderingen heeft geforceerd op dat laatste stukje na.

Dit gaat dus niet om een paar radicale mensen, het is meer dat de discussie nu luider is geworden en dat een paar radicalen het wat meer op scherp hebben gezet. Dit is een ellelange discussie en het wordt tijd voor een goede oplossing.

Maar als je geen problemen hebt met een verandering, waar wachten we dan op??
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  Moderator vrijdag 28 augustus 2015 @ 20:30:03 #179
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_155634276
Persoonlijk zie ik de noodzaak niet om het aan te passen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_155634616
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:30 schreef sp3c het volgende:
Persoonlijk zie ik de noodzaak niet om het aan te passen
Ik heb ook geen problemen met de huidige zwarte piet, maar ik kan me wel voorstellen dat het niet leuk is voor de kinderen die geplaagd worden met zwarte piet, ook niet voor de volwassenen die hiermee geplaagd worden. Ik kan me ook voorstellen dat er wat ongemak is met het feit dat het een (inmiddels vriendelijke) karikatuur is van een neger uit vervlogen tijden.

Ik zie vooral ook geen probleem in (nog!) een verandering, de helpers van sinterklaas zijn altijd al aan verandering onderhevig geweest, dat was al zo voor de om en nabij huidige piet, zelfs in mijn leven heb ik wat veranderingen gezien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_155635210
Hebben we niet wat beters te doen dan de hele dag slap te ouwehoeren over zwarte piet ? Af en toe is prima,maar dit gaat verdomme het hele jaar door. Mensen schieten er compleet in door. In België lachen ze ons keihard uit. ( en daar hebben ze precies dezelfde Piet ja) De halve wereld staat in brand,maar neeeee....Zwarte piet! Nog een rede waarom ik nauwelijks meer op forums kom. Zo,dat lucht op :)
pi_155636742
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik heb ook geen problemen met de huidige zwarte piet, maar ik kan me wel voorstellen dat het niet leuk is voor de kinderen die geplaagd worden met zwarte piet
Dat gebeurt dan ook nauwelijks. Er worden ook kinderen geplaagd of gepest omdat ze lang of klein zijn, dik of dun zijn, het uiterlijk van een trol of het uiterlijk van een fotomodel hebben...
Dat hoort er nu eenmaal bij. De meeste mensen zijn niet inherent goede wezens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_155638755
pi_155638960
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:56 schreef Rattataki het volgende:
Hebben we niet wat beters te doen dan de hele dag slap te ouwehoeren over zwarte piet ? Af en toe is prima,maar dit gaat verdomme het hele jaar door. Mensen schieten er compleet in door. In België lachen ze ons keihard uit. ( en daar hebben ze precies dezelfde Piet ja) De halve wereld staat in brand,maar neeeee....Zwarte piet! Nog een rede waarom ik nauwelijks meer op forums kom. Zo,dat lucht op :)
Speelt deze discussie daar helemaal niet dan?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_155639820
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:56 schreef Rattataki het volgende:
Hebben we niet wat beters te doen dan de hele dag slap te ouwehoeren over zwarte piet ? Af en toe is prima,maar dit gaat verdomme het hele jaar door. Mensen schieten er compleet in door. In België lachen ze ons keihard uit. ( en daar hebben ze precies dezelfde Piet ja) De halve wereld staat in brand,maar neeeee....Zwarte piet! Nog een rede waarom ik nauwelijks meer op forums kom. Zo,dat lucht op :)
Het zou ook helpen als er niet om de zoveel reacties een poster voorbij komt die, exact zoals jij, even komt verkondigen dat mensen erin doorschieten en dat we het "er minder over moeten hebben".

Als je het er niet over wilt hebben, dan kijk je niet in het topic. Zodra je die zelfbeheersing beheert zal je ook niet meer zoveel moeite hebben met forums.
Conscience do cost.
pi_155639864
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 22:35 schreef Hathor het volgende:

[..]

Speelt deze discussie daar helemaal niet dan?
Nauwelijks. En maar hopen dat dat zo blijft ook.
pi_155640012
Ik word hier zo moe van allemaal.

Als het je godverdomme niet bevalt in Nederland, met al onze normen en waarden en cultuur en alles, DAN FLIKKER GODVERDOMME OP MAN! ZEURPIET! :(!!!!!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_155640058
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:00 schreef ems. het volgende:

[..]

Het zou ook helpen als er niet om de zoveel reacties een poster voorbij komt die, exact zoals jij, even komt verkondigen dat mensen erin doorschieten en dat we het "er minder over moeten hebben".

Als je het er niet over wilt hebben, dan kijk je niet in het topic. Zodra je die zelfbeheersing beheert zal je ook niet meer zoveel moeite hebben met forums.
Ik hoop dat je je niet aangesproken voelt. Ik bepaal zelf wel waar ik kijk of op reageer. En laat m,n zelfbeheersing er even buiten,dat heeft er niks mee te maken. Of wou je niet beweren dat we hierin zijn losgeslagen en het er de hele jaar over moeten hebben?
pi_155640063
Overigens vraag ik me af wat er weer op stapel staat. Even dat zwarte piet afschaffen, heel Nederland in rep en roer en ondertussen kunnen we zonder dat er teveel aandacht aan geschonken wordt <<vul hier iets randoms in wat nu ondersneeuwt en wat wel goed uitkomt. Dat ondersneeuwen dan>>

:{
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_155640092
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:08 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Ik hoop dat je je niet aangesproken voelt. Ik bepaal zelf wel waar ik kijk of op reageer. En laat m,n zelfbeheersing er even buiten,dat heeft er niks mee te maken. Of wou je niet beweren dat we hierin zijn losgeslagen en het er de hele jaar over moeten hebben?
We hoeven het er nooit over te hebben wat mij betreft. Die lui wat deze traditie niet kunnen handelen hebben niets te zoeken in een land met deze traditie.

:{
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_155640099
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:02 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Nauwelijks. En maar hopen dat dat zo blijft ook.
helaas
pi_155640290
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 20:56 schreef Rattataki het volgende:
Hebben we niet wat beters te doen dan de hele dag slap te ouwehoeren over zwarte piet ? Af en toe is prima,maar dit gaat verdomme het hele jaar door. Mensen schieten er compleet in door. In België lachen ze ons keihard uit. ( en daar hebben ze precies dezelfde Piet ja) De halve wereld staat in brand,maar neeeee....Zwarte piet! Nog een rede waarom ik nauwelijks meer op forums kom. Zo,dat lucht op :)
Het is de reden dat ik met facebook gestopt ben :D Althans, de eerste goede aanzet. Maar je hebt gelijk. Als dit nou is waar we ons boos over kunnen maken voor wat betreft de actualiteiten, hebben we een vreselijk goed leven.

Eerder zag ik dat de eerste drie topics in NWS over de Pieten ging, het is pas augustus. Dat belooft een mooie winter te worden voor mensen die van de Piet-discussie houden.
pi_155640511
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:09 schreef Geralt het volgende:

We hoeven het er nooit over te hebben wat mij betreft. Die lui wat deze traditie niet kunnen handelen hebben niets te zoeken in een land met deze traditie.
Wie niet jouw idee van sintviering heeft , die heeft geen recht om in Nederland te leven ?
Dat is nogal totalitair.
pi_155640597
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie niet jouw idee van sintviering heeft , die heeft geen recht om in Nederland te leven ?
Dat is nogal totalitair.
Die mag hier zeker komen wonen. Maar dan niet klagen over tradities die hem niet bevallen.
Dan rot je maar lekker op naar een land wat wel aansluit bij je cultuur en tradities. Hoef je hier ook niet het feestje te verstieren.

Daar is overigens niets discriminerends aan. Feit is, en dat blijkt maar weer, dat de multiculturele samenleving een grote farce is. Maargoed, als je dat zegt dan is dat ook weer racisme en discriminatie natuurlijk :')
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_155640674
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:24 schreef Geralt het volgende:

[..]

Die mag hier zeker komen wonen. Maar dan niet klagen over tradities die hem niet bevallen.
Dan rot je maar lekker op naar een land wat wel aansluit bij je cultuur en tradities. Hoef je hier ook niet het feestje te verstieren.
Nog steeds totalitair van je. En daar zit ook het idee verstopt dat wie een buitenlandse afkomst heeft minder rechten heeft op vrije meningsuiting. .
Ik vind dat men naar een ander pietenconcept toe moet . En jij vind dat ik daarom hier niet mag wonen en leven en niet die mening mag uiten
pi_155640703
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:08 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Ik hoop dat je je niet aangesproken voelt. Ik bepaal zelf wel waar ik kijk of op reageer. En laat m,n zelfbeheersing er even buiten,dat heeft er niks mee te maken.
Wel een beetje, want je leest en reageert op onderwerpen waar je blijkbaar je neus voor ophaalt. Verder prima, doe ik ook wel eens. Maar als dat de reden is waarom je niet meer naar forums gaat dan gebruik je een forum verkeerd. Het is een beetje als naar het voetbalforum gaan om daar te gaan klagen dat voetbal een stomme sport is.
quote:
Of wou je niet beweren dat we hierin zijn losgeslagen en het er de hele jaar over moeten hebben?
Nee, ik beweer dat jij er net zo goed aan bijdraagt. Als je het er niet over wilt hebben, heb het er dan niet over.

Ik zie (zag) ze soms ook op social media. Van die mensen die dan op fucking facebook gaan klagen over dat het nog te vroeg is voor zwarte piet of dat ze het nodig vinden om aan de wereld duidelijk te maken hoe koud de hele zaak ze laat, onschuldig van het idee dat ze met dergelijke posts eigenlijk juist het tegendeel bewijzen en de zaak verder opblazen.

Maar zelf weten yo.
Conscience do cost.
pi_155640739
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nog steeds totalitair van je. En daar zit ook het idee verstopt dat wie een buitenlandse afkomst heeft minder rechten heeft op vrije meningsuiting. .
Ik vind dat men naar een pietenconcept toe moet . En jij vind dat ik daarom hier niet mag wonen en leven en niet die mening mag uiten
Ik vind dat jij niet de zeurpiet moet uithangen en mij niet de zwarte piet moet proberen toe te spelen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_155640753
quote:
13s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:06 schreef Geralt het volgende:
Ik word hier zo moe van allemaal.

Als het je godverdomme niet bevalt in Nederland, met al onze normen en waarden en cultuur en alles, DAN FLIKKER GODVERDOMME OP MAN! ZEURPIET! :(!!!!!
Wat een domme, bekrompen reactie. Weet dat je je hiermee in de voet schiet, en zwarte piet nog sneller zal verdwijnen. Chapeau ga vooral zo door.
pi_155640792
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 23:30 schreef IDDGGG1 het volgende:

[..]

Wat een domme, bekrompen reactie. Weet dat je je hiermee in de voet schiet, en zwarte piet nog sneller zal verdwijnen. Chapeau ga vooral zo door.
Het is geen bekrompen reactie. Ik ga toch ook niet in Frankrijk wonen en dan mekkeren dat ik gewoon brood wil en geen stokbrood 8)7
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_155640800
Ik bemoei mij nooit echt met dat zwarte pieten gebeuren, maar er zijn twee punten die ik ergerlijk vind aan de VN in deze situatie:

- Het Iraanse Nowruzfeest, waarbij ook mensen zwart geschminkt worden en net als Nederland geen geschiedenis heeft van 'blackface' (het gebruiken van (al dan niet blanke) acteurs met schmink voor het spelen van individuen met een donkere huidskleur) is door de VN tot UNESCO cultureel erfgoed gerekend. Ondanks dat men het op dezelfde racistische trekken kan veroordelen als zwarte piet.

- De aanvankelijke uitspraken komen van het Committee on the Elimination of Racial Discrimination, welke net als de andere VN onderdelen een roulerend systeem heeft qua voorzitters waarin deze ook het land vertegenwoordigen waaruit zij voortkomen. Deze organisatie worden heden ten dage geleid door onder andere Zuid-Afrika, Pakistan, Algerije en Rusland. De vraag is of dit VN-onderdeel, waarin de voorzitters ook hun land, en dus niet alleen hun individuele mening vertegenwoordigen, Nederland kan aanspreken op vermeend racisme als het geleid wordt door landen met extreem racistisch, religieus en ander extremistisch geweld.

Kortom, verbied of bekritiseer ook het Nowruzfeest maar vorm niet de situatie waarin voorbeeld 1 veroordeeld wordt en voorbeeld 2 als werelderfgoed erkend is. Tevens dient een comité tegen racisme geleid te worden door landen welke dit concept daadwerkelijk serieus nemen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')