VN zijn opnieuw heel kritisch over Sinterklaas-feest #3

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 21:14 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Mensen zien in kleuren

Exact! Ik zie het zo niet en zal het nooit zo zien....racisten (als Gario en Bluesdusde) daarintegen wel. Die zien kleuren......die zien alleen maar rasisme...Oeh zwart.....oeh rasisme.

Nuances en interpretatie zijn hen vreemd.

Ik vind racisme sowieso een rare term hier

ik kan me best voorstellen dat niet iedereen, met name mensen van buiten nederland, blij is met onze piet maar racisme kun je het echt niet noemen hoor

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 01:27 schreef Montagui het volgende:

[..]

Exact! Ik zie het zo niet en zal het nooit zo zien....racisten (als Gario en Bluesdusde) daarintegen wel. Die zien kleuren......die zien alleen maar rasisme...Oeh zwart.....oeh rasisme.

Nuances en interpretatie zijn hen vreemd.

Het valt op dat de meest agressieve bekken die roepen dat Quinsy en Co een racismeroeper is , zelf steeds meer racismeroepers worden in dit zp-debat.
Nu ben ik geen Co van Quinsy, maar het is voor sommigen makkelijker om iemand op die hoop te gooien en dan is het makkelijker afzeiken.
Wat is die intolerantie toch ? Gewone burgers die oprecht de zp-traditie willen behouden?
Is het dogmatisch nationalisme .... vanwaar die ongezonde agressie ? En
Vreemdelingenhaters die zp misbruiken voor hun haat ? ...... zolang die knuffelallochtoon nep is wordt hij als boegbeeld gebruikt?

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 02:49 schreef sp3c het volgende:
Ik vind racisme sowieso een rare term hier

ik kan me best voorstellen dat niet iedereen, met name mensen van buiten nederland, blij is met onze piet maar racisme kun je het echt niet noemen hoor

Yip. Het karakter ZP is ook niet racistisch. Hoewel meerdere acteurs in al die jaren de rol dubieus speelde , her en der.

De meeste portie etnische haat is vrijgekomen in het zp-debat.... niet al die jaren daarvoor door het spelen van ZP.
Onderwijl kun je best wel stellen dat het zp-debat in Nederland een steeds terugkerende verbale rassenrel is.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 02:49 schreef sp3c het volgende:
Ik vind racisme sowieso een rare term hier

ik kan me best voorstellen dat niet iedereen, met name mensen van buiten nederland, blij is met onze piet maar racisme kun je het echt niet noemen hoor

Zwarte piet zelf zie ik niet als racisme, zwarte piet wordt wel misbruikt voor racisme.

Check deze traktatie... double racist



Ziek ziek ziek

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 10:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Zwarte piet zelf zie ik niet als racisme, zwarte piet wordt wel misbruikt voor racisme.

mjah er komen hele rare racisten op het debat af, echt gewoon gekke mensen aan beide kanten, die zijn niet ineens weg als Piet weg (of niet weg) is, die gaan dan gewoon naar het volgende 'vraagstuk'

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 12:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah er komen hele rare racisten op het debat af, echt gewoon gekke mensen aan beide kanten, die zijn niet ineens weg als Piet weg (of niet weg) is, die gaan dan gewoon naar het volgende 'vraagstuk'

Zoals ik al heb gezegd, je lost het racisme (en het overdreven gehuil van de andere kant) er niet mee op, je zorgt alleen maar dat dit feest daar niet door vervuilt wordt en het weer gewoon een onschuldig kinderfeest wordt zoals het hoort te zijn.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 12:24 schreef erodome het volgende:

[..]

Zoals ik al heb gezegd, je lost het racisme (en het overdreven gehuil van de andere kant) er niet mee op, je zorgt alleen maar dat dit feest daar niet door vervuilt wordt en het weer gewoon een onschuldig kinderfeest wordt zoals het hoort te zijn.

je lost dat op door het gewoon geen aandacht meer te geven

er waren een aantal reeele klachten over Piet, die zijn afgehandeld dan moet het op een gegeven moment ook een keer van de andere kant komen en dan is het klaar ipv constant 1 van de 2 kampen de zin te geven

de racisten en huilebalken mogen thuisblijven

Kroatië zit nu ook bij de EU, waarom leggen ze morčić niet aan banden. Dat woord betekent moor.

Omdat ze daar (nog) geen zeurpieten hebben.


Met wel doel is het antiracisme comité opgericht? Welke zaken hebben ze nog in het vizier? Of alleen het sinterklaasfeest?

[ Bericht 20% gewijzigd door Manke op 23-08-2015 13:02:52 ]

wat the fuck interesseert iemand kroatie nou

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 13:30 schreef sp3c het volgende:
wat the fuck interesseert iemand kroatie nou

De VN zou het wel eens in de gaten kunnen krijgen!

Ga je toch lekker in Kroatië wonen als je per se negertje wil spelen. Daar is het ook nog bon-ton om poten te rammen, dus da's twee vliegen in één klap.

Anders ga jij toch lekker in Amerika wonen, daar is het de normaalste zaak om te doen alsof je gezicht schilderen en snoep uit te delen de grootste muur is tussen de rassen

Schending van mensenrechten

Mijn God wat zitten er toch een stelletje huilebalken daar. Bovendien denk ik dat ze hun terminologie ook niet helemaal op orde hebben aan dit artikel te lezen.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 18:23 schreef Jigzoz het volgende:
Oké, wat is nou helemaal het probleem? Verf die pieten in een andere kleur, drie jaar later weet niemand meer dat het ooit anders was en is iedereen blij.

Makkelijker nog: Laat iedereen gewoon lekker zelf bepalen wat voor kleur z'n hun gezicht schilderen. Hoef je meteen niets te veranderen.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 18:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ook best.

Maar echt, volwassen mensen die helemaal door het lint gaan omdat een detail in een jaarlijks kinderfeestje anders wordt... Waarom?

Ik denk dat dat voornamelijk voortkomt uit dat men het niet op prijs stelt als een klein groepje vocale klagers wel even voor hun gaat bepalen wat ze wel of niet mogen doen en dat de politiek daarin meegaat. Ik vermoed dat men dat principe kwaadaardiger vindt dan een eventuele aanpassing van traditie.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 18:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zou kunnen.

Maar stel nou dat dat kleine groepje klagers gelijk heeft?

Het is in deze niet zozeer een kwestie van gelijk of ongelijk, het is een kwestie van perspectief. Ook dat maakt het een des te heikeler punt, gezien een hoop mensen van mening zijn dat er helemaal niets racistisch aan is.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 18:44 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er is bij heel veel mensen geen racistische intentie. Bij vrijwel niemand zelfs, denk ik.

Het lijkt me sowieso sterk dat iemand die een hekel heeft aan negers zich als een verkleed en dan allemaal coole dingen gaat doen.

quote:

Tegelijkertijd hoeven we echt niet blind te zijn voor die andere perspectieven.

Dat sowieso niet. Maar gezien de impasse waar we ons nu min of meer in bevinden lijkt de meest logische oplossing dat iedereen het gewoon voor zichzelf blijft bepalen. Als je dan moeite hebt met zwarte of juist kleuren-pieten kan je eventueel de gordijnen dicht doen en jezelf in alle kleuren van de regenboog verven.

Nogmaals, voeg wat gekleurde exemplaren toe aan het Pietenkorps en de die hard klagers hebben geen poot meer om op te staan.

De kinderen maakt het toch geen flikker uit.

Er zijn toch gekleurde pieten toegevoegd, maakt geen kut uit want de 'discussie' begint alleen maar vroeger

gewoon roetpieten, weg met die gekleurde pieten.

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 08:28 schreef pokkerdepok het volgende:
gewoon roetpieten, weg met die gekleurde pieten.

Gewoon zwarte pieten, weg met dat gezeur.

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 09:32 schreef Karrs het volgende:

[..]

Gewoon zwarte pieten, weg met dat gezeur.

gaat niet meer weg.
een roetpiet is ook gewoon een zwarte piet. het is de perfecte compromis.

Ik denk dat Nederlanders Zwarte Piet best willen veranderen, als daar een goede reden voor is. Maar tot dus ver is het alleen dat vermeende racisme. De gemiddelde Nederlander heeft Zwarte Piet nooit met negers geassocieerd, laat staan met iets racistisch, dus is dat geen goede reden om iets te veranderen - het een heeft totaal niets met het andere te maken.

Sterker nog, zonder echt de discussie aan te gaan stellen een aantal nitwits "Zwarte Piet is racisme" waarbij de stelling is gebaseerd op een aanname van een aantal personen die hun eigen gevoel meer laten spreken dan gedegen cultureel/antropologisch onderzoek. Door direct de aanval te kiezen (jullie zijn racisten) werd elke intelligente discussie onmogelijk gemaakt.
Dan mogen de pro-pieten, die bovendien betere (historische) argumenten hebben, toch ook wel dicht bij hun gevoel blijven en Zwarte Piet per se niet willen wijzigen? Ook niet een heel klein beetje? Waarom zou je tegemoet komen aan een stel luie, domme donders of een compromis willen, waarbij je alleen maar inlevert (je wordt gedwongen iets te wijzigen) en de ander alleen maar wint (je hebt de ander gedwongen iets te wijzigen) - dat is niet eens een compromis, dat is onderwerping. Culturele slavernij, zou je het kunnen noemen.
Overigens... racisme is niet verboden in Nederland.

Als je iets waaraan je gehecht bent volgens sommigen MOET wijzigen omdat andere mensen hun huiswerk niet hebben gedaan, is dat enorm frustrerend. Daar gaat de discussie meer over dan wat anders. Want als Zwarte Piet op oneigenlijke gronden moet veranderen, wat is dan het volgende offer dat gebracht moet worden op het policor altaar omdat iemand "voelt dat het racisme is"?
Want het is allang duidelijk dat het helemaal niet om idealisme gaat, maar om de poen. Anti-piet zal pas rusten als hij (veel) geld heeft gebeurd qua herstelbetalingen. Ik zie al gebeuren dat Sail 2020 het slachtoffer wordt "want het doet denken aan de VOC-mentaliteit en de slavenschepen".

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 09:32 schreef Karrs het volgende:

[..]

Gewoon zwarte pieten, weg met dat gezeur.

Ik denk dat Zwarte Piet praktisch gezien al is afgeschaft, in ieder geval op landelijk niveau. Internationale instellingen oefenen druk uit en in Nederland zijn steeds meer mensen bereid een compromis te accepteren. Het is maar een kwestie van tijd voordat je alleen nog maar 'roetpieten' hebt.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 12:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah er komen hele rare racisten op het debat af, echt gewoon gekke mensen aan beide kanten, die zijn niet ineens weg als Piet weg (of niet weg) is, die gaan dan gewoon naar het volgende 'vraagstuk'

Vroeger hadden die mensen ook geen internet. In principe maakt het niet uit dat er allerlei debielen met racistische denkbeelden rondlopen. Als ze op volwassen leeftijd echt zo denken, sla je dat er toch niet meer uit. Alleen nu wordt elke poep en scheet van die mensen onderdeel van een gerelateerd, maar uiteindelijk toch heel ander debat.

quote:

Op maandag 24 augustus 2015 12:05 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

gaat niet meer weg.
een roetpiet is ook gewoon een zwarte piet. het is de perfecte compromis.

Nee man gewoon zwarte Piet en dan gewoon zeggen dat hij heeeel veeeel roet op z'n gezicht heeft

In het liedje gaat het over "zwart als roet", niet over "zwart van het roet" en al helemaal niet over "grauw van de as" waar die zogenaamde roetpieten het meest op lijken. Maar ja, het verschil tussen as en roet is ook wel heel moeilijk te begrijpen.
Dus: roetzwarte pieten, gitzwarte pieten. Niks roetvegen en al helemaal geen chocoladebruine pieten.

Zwarte piet is de knecht van sinterklaas. Niks geen slaaf maar gewoon knecht :

quote:

Een knecht is iemand die als beroep hulptaken uitoefent die ter ondersteuning dienen van een hoofdtaak.

Ik heb vanavond zo'n klassieke negerzoen op. En lekkah dat ie was

wat een super interessant verhaal, vertel ons er nog wat meer over alstublieft

werden je vingers bruin van het smullen?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 20:51 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Nee man gewoon zwarte Piet en dan gewoon zeggen dat hij heeeel veeeel roet op z'n gezicht heeft

gewoon zeggen dat het een neger is

nou en

die bestaan ook gewoon

juist, lekker en neger is synoniem als het op de negerzoen aankomt! positieve connotaties, ga zo door

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 21:44 schreef sp3c het volgende:
wat een super interessant verhaal, vertel ons er nog wat meer over alstublieft

werden je vingers bruin van het smullen?

Zelfs dat nog.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 20:51 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Nee man gewoon zwarte Piet en dan gewoon zeggen dat hij heeeel veeeel roet op z'n gezicht heeft

dat is zo niet houdbaar, zoveel is duidelijk. niemand gelooft het.

Daarom, zo zwart als roet.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 17:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zij begrijpen gewoon niets van de Nederlandse cultuur. Ze lezen wat bullshitverhaaltjes van extremisten, waaronder die Shepard, waar veel fouten in staan en trekken op basis daarvan conclusies.
Shepard viel al direct door de mand door zich hardop af te vragen, in het officiële rapport wat ze voor de UN opstelde nota bene, "waarom Nederland zo nodig een tweede kerstman moet hebben" terwijl de kerstman juist een tweede Sinterklaas is. Je hoort het zelfs aan de naam, spreek Sinterklaas maar eens uit zoals een Americaan het zou uitspreken, een beetje verbastering en je komt uit op Santa Claus. Klaas => Claus
Sinter => Santa

Dit dus. Het totale gebrek aan kennis, de arrogantie, en de bijbehorende militantheid bij types als Gario en Stephard zorgt voor een tegenreactie vanuit de Nederlandse samenleving.

quote:

VN-comité bespreekt voor- en nadelen Piet

Het College voor de Rechten van de Mens van de Verenigde Naties, CERD, komt vrijdag met conclusies en aanbevelingen over discriminatie in Nederland. Ook Zwarte Piet komt zeker aan de orde, een heikel onderwerp sinds hij door een deel van de bevolking wordt geassocieerd met racisme en discriminatie.

Mensenrechtenexperts uit het comité houden in de gaten of landen de VN-verdragen naleven die ze hebben getekend. Vorige week praatte het comité al met een Nederlandse delegatie over zaken als noodopvang voor vluchtelingen, de situatie op de arbeidsmarkt en discriminerende uitlatingen in de media. De rol van Zwarte Piet kreeg toen al een prominente rol en leidde tot 'een levendige discussie'.

Donderdag liet Nickelodeon weten dat eind dit jaar ongeschminkte pieten te zien zijn. Na de felle zwartepietendiscussie liet de kinderzender vorig jaar helemaal geen pieten zien, alleen Sinterklaas. Eerder deze maand zei warenhuis de Bijenkorf dit jaar te kiezen voor vergulde klimpieten. V&D laat de versiering afhangen van wat het Sinterklaasjournaal van de publieke omroep gaat doen. Die laat dat pas veel later dit jaar weten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)elt_over_Piet__.html

ben benieuwd naar hun bevindingen.

quote:

Of kritiek leidt tot reprimande, blijkt volgende week vrijdag

De Verenigde Naties hebben zich dinsdag in Genève opnieuw heel kritisch uitgelaten over het Sinterklaas-feest. Het antiracisme-comité van de VN sprak zelfs over 'schendingen van mensenrechten' die 'nooit gerechtvaardigd kunnen worden door tradities of gebruiken'.

Ook zei het comité met nadruk dat zo'n feest als 'Santa Claus' voor kinderen 'van alle rassen en etnische achtergronden' een 'vrolijke en gelukkige happening' moet zijn. En dat het nu voor verre nakomelingen van slaven niet zo is. ,,Kinderen moeten niet de last van zo'n verleden dragen. Ze moeten er niet elk jaar aan herinnerd worden dat ze kinderen van slaven zijn.''

Nou als ik deze indicatie uit het stukje uit de OP lees dan verwacht ik hevige kritiek.

tsss

De bemoeizucht..... Als iemand er moeite mee heeft dat zwarte piet nu eenmaal het knechtje is van sinterklaas moeten we dat maar ff veranderen ?
Het gaat niet over slavernij hoor, maar gewoon nijd omdat * maar een knecht*.... en ja dat is toch wel kwetsend hé, waarom niet de baas ? Is toch niet eerlijk : omdat zwart altijd maar knecht spelen....
grow up