Lees dit eens: https://decorrespondent.n(...)an/82836160-4c5ac849quote:Op woensdag 2 september 2015 21:32 schreef martijnde3de het volgende:
Mijn gevoel soms bij de Nederlandse politiek.
[ afbeelding ]
De politici die voorstemden en later de referendumuitslag bij het grof vuil zetten wisten niet eens waar het over ging. Die moesten de argumenten voor aflezen van een door BZ met belastinggeld gemaakt verstrekt kaartje. De Nee-stemmers hadden donders goed door dat het betekende dat we minder over onze toekomst te vertellen kregen.quote:Op woensdag 2 september 2015 22:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee. Er waren ook nee-stemmers die wisten waar het over ging, wat het verdrag inhield en om inhoudelijke redenen tegen stemden. Zoals het hoort.
Maar die groep was ongeveer precies even groot als de groep ja-stemmers die inhoudelijk stemden (ook niet allemaal). De doorslag gaven de mensen die het als een kleuterspelletje zagen.
Het is helemaal niet negatief dat ze straatarm zijn. Straks zijn de MO-landen bijna net zo welvarend als West-Europa en komen de arbeidsvoorwaarden op hetzelfde niveau (nadat die juist door die arbeidsmigratie sterk zijn verslechterd) en dan is er weer een nieuwe impuls nodig voor the race to the bottom. Tevens moet de EU telkens weer groter en 'onbestuurbaarder' worden om de nationale soevereiniteit verder uit te hollen. De EU is nooit af, de EU staat nooit stil, dat is de truc, het is geen superstaat, het is een beweging, een richting.quote:Op woensdag 2 september 2015 14:08 schreef ForzaMilan het volgende:
Maarja, als ik het dus goed begrijp waar het dus eigenlijk op neer komt:
De EU willen Oekraine, Moldavie en Georgie toevoegen aan de EU op den duur.
Dit zijn arme landen met nauwelijks binding aan Europa.
Oekraine is straatarm maar heeft wel grote schaliegasvoorraden in het Oosten.
Deze voorraden gebruiken zorgt voor meer onafhankelijk van het Russische Gazprom. (wat positief is)
Echter moeten we wel veel geld in die drie landen steken omdat ze straatarm zijn. (wat dan weer negatief is)
Echter zijn op dit moment de resultaten van schaliegaswinning teleurstellend.
Een Flucht nach vorne.quote:Op donderdag 3 september 2015 19:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De EU is nooit af, de EU staat nooit stil, dat is de truc, het is geen superstaat, het is een beweging, een richting.
300.000 toch? Nog 190 te gaan?quote:Op donderdag 3 september 2015 19:51 schreef LXIV het volgende:
Er zijn trouwens 110.000 stemmen opgehaald. Nog 140.000 te gaan. Dat is erg veel, ik betwijfel of het gehaald wordt. Maar dan nog zijn ze verder gekomen dan ik dacht!
Halen ze nooit. Ze zijn op 18 augustus begonnnen met werken, dat is middenin de vakantieperiode. Ze zijn al aan het crowdfunden geslagen omdat hun budget gewoon niet toereikend is.quote:Op vrijdag 4 september 2015 20:36 schreef LXIV het volgende:
110.000 handtekeningen. Het wordt nog spannend!
Ik denk het ook niet. Maar niet geprobeerd is slechter dan niet gehaald. Heb jij al getekend?quote:Op zaterdag 5 september 2015 10:43 schreef karton2 het volgende:
[..]
Halen ze nooit. Ze zijn op 18 augustus begonnnen met werken, dat is middenin de vakantieperiode. Ze zijn al aan het crowdfunden geslagen omdat hun budget gewoon niet toereikend is.
Ik zie ze wel terugkomen voor een tweede keer, "gewoon, omdat het kan".
Laten dat er nog eens 5000 zijn. Maximaal. Dan moeten er nog 185.000 getekend worden. Ik denk niet dat dit gehaald gaat worden, maar je weet nooit.quote:Op zaterdag 5 september 2015 23:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ze hebben nog 22 dagen. In die 110.000 zijn niet de papieren handtekeningen meegeteld die rechtstreeks naar de kiescommissie zijn gestuurd.
Als ze met het opgehaalde geld advertenties in de krant zetten, radiocommercials en tv-commercials gaan uitzenden, kan het opeens hard gaan. Hebben ze wel redelijk wat geld nodig. Ik denk dat ze wel de ¤30.000 halen. Met dat bedrag kunnen ze een miljoen vertoningen kopen op de homepage van NU.nl of een aantal kleine advertenties plaatsen in kranten.quote:Op zaterdag 5 september 2015 23:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Laten dat er nog eens 5000 zijn. Maximaal. Dan moeten er nog 185.000 getekend worden. Ik denk niet dat dit gehaald gaat worden, maar je weet nooit.
Sowieso vind ik het al knap dat ze 110.000 handtekeningen opgehaald hebben. Als het om zwerfpoesjes of de voetbal gaat, dan is zoiets nog wel te doen. Maar als het om de toekomst van Europa gaat vinden mensen het totaal niet interessant.
Social media is ook een goed kanaal, maar ik zie op FB maar weinig langskomen. Mensen zijn vooral geintereseerd in voetbal en schattige kittens. Niet in hun toekomst.quote:Op zaterdag 5 september 2015 23:53 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als ze met het opgehaalde geld advertenties in de krant zetten, radiocommercials en tv-commercials gaan uitzenden, kan het opeens hard gaan. Hebben ze wel redelijk wat geld nodig. Ik denk dat ze wel de ¤30.000 halen. Met dat bedrag kunnen ze een miljoen vertoningen kopen op de homepage van NU.nl of een aantal kleine advertenties plaatsen in kranten.
Makkelijk wordt het in ieder geval niet. Ik had toch wel verwacht dat ze meer de straat op zouden gaan en actief werven. Nu is het toch een beetje hopen dat mensen wel de links aanklikken.
Het is ook een kwestie van imago. Als dit initiatief was opgestart door het Burgercomité-EU was het misschien wat serieuzer genomen. GeenStijl heeft toch een beetje het imago kinderachtig/treiterig/smakeloos te zijn bij de grote massa, terwijl dit onderwerp dat niet is. Dan bereik je eigenlijk alleen de eigen actieve achterban en die is niet groot genoeg.quote:Op zaterdag 5 september 2015 23:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Social media is ook een goed kanaal, maar ik zie op FB maar weinig langskomen. Mensen zijn vooral geintereseerd in voetbal en schattige kittens. Niet in hun toekomst.
Ik heb getekend, maar heb niks ingestuurd toen ze die 10.000 handtekeningen nodig hadden.quote:Op zaterdag 5 september 2015 20:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet. Maar niet geprobeerd is slechter dan niet gehaald. Heb jij al getekend?
Moeten ze wel normale advertenties en reclames plaatsen. Dus niet dat Geenstijl gewauwel, want daar halen ze geen extra handtekeningen mee binnen.quote:Op zaterdag 5 september 2015 23:53 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als ze met het opgehaalde geld advertenties in de krant zetten, radiocommercials en tv-commercials gaan uitzenden, kan het opeens hard gaan. Hebben ze wel redelijk wat geld nodig. Ik denk dat ze wel de ¤30.000 halen. Met dat bedrag kunnen ze een miljoen vertoningen kopen op de homepage van NU.nl of een aantal kleine advertenties plaatsen in kranten.
Makkelijk wordt het in ieder geval niet. Ik had toch wel verwacht dat ze meer de straat op zouden gaan en actief werven. Nu is het toch een beetje hopen dat mensen wel de links aanklikken.
Ik had het niet over politici, en jouw weergave van de nee-stemmers als homogene groep strookt niet met de werkelijkheid.quote:Op donderdag 3 september 2015 19:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De politici die voorstemden en later de referendumuitslag bij het grof vuil zetten wisten niet eens waar het over ging. Die moesten de argumenten voor aflezen van een door BZ met belastinggeld gemaakt verstrekt kaartje. De Nee-stemmers hadden donders goed door dat het betekende dat we minder over onze toekomst te vertellen kregen.
Dat komt omdat ze hun mening hebben aangepast.quote:Op woensdag 9 september 2015 15:02 schreef DestroyerPiet het volgende:
de mening van D66 over dit referendum
https://d66.nl/opinie-pechtold-is-echt-niet-verdrietig/
is toch denk ik iets anders dan die gasten van geenstijl van uit gaan.
Ik heb het geprobeerd maar kom bij zo'n Geenstijl-artikel niet verder dan een alinea. Wat een kinderachtige babytaal. Ik zal nooit begrip of respect hebben voor volwassenen die op GeenStijl komen.quote:Op donderdag 10 september 2015 04:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat komt omdat ze hun mening hebben aangepast.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ineens_voor_gee.html
Uit eerdere reacties bleek heel duidelijk dat Pechtold er heel slecht tegen kon.
Bijv.:
http://www.geenstijl.nl/m(...)ahahahahahahaha.html
Ik zie dit nu pas, maar wat een gejank zegquote:Op donderdag 3 september 2015 12:39 schreef karton2 het volgende:
[..]
Lees dit eens: https://decorrespondent.n(...)an/82836160-4c5ac849
Hoe kom je daar bij?quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:43 schreef martijnde3de het volgende:
Het gaat spannend worden ze hebben er nu circa 255.000
Integendeel, het is een uitstekend stuk. Het idee dat politiek slechts een kwestie is van 'de juiste keuze maken' in plaats van een kwestie van conflicterende belangen en morele opvattingen is hier ook vrij hardnekkig aanwezig in de steeds terugkerende discussies over censuskiesrecht gebaseerd op intelligentie of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zie dit nu pas, maar wat een gejank zeg. Het blijft toch altijd een goede strategie om alles waar je het niet mee eens bent ondemocratisch te noemen of in dit geval politiek geladen
.
Ze gaan het stiekem halenquote:Op dinsdag 22 september 2015 18:43 schreef martijnde3de het volgende:
Het gaat spannend worden ze hebben er nu circa 255.000
Dat klopt maar de schrijver gaat juist uit van het eerste. Hij is het simpelweg niet eens met de handelswijze van het IMF vanuit zijn eigen politieke overwegingen. Dus noemt hij het IMF ook politiek.quote:Op dinsdag 22 september 2015 19:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Integendeel, het is een uitstekend stuk. Het idee dat politiek slechts een kwestie is van 'de juiste keuze maken' in plaats van een kwestie van conflicterende belangen en morele opvattingen is hier ook vrij hardnekkig aanwezig in de steeds terugkerende discussies over censuskiesrecht gebaseerd op intelligentie of iets dergelijks.
Integendeel, heb je het überhaupt gelezen? Of hij het ermee eens is of niet geeft hij niet expliciet aan. Hij geeft op inhoudelijke gronden aan waarom het IMF niet apolitiek is.quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat klopt maar de schrijver gaat juist uit van het eerste. Hij is het simpelweg niet eens met de handelswijze van het IMF vanuit zijn eigen politieke overwegingen. Dus noemt hij het IMF ook politiek.
Zo iemand neem ik niet serieus.
Ja, Pechtold gaat even een associatieverdrag doornemen. Ik zie het al voor me.quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:20 schreef Pharkus het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_verdrag_met_oe.html
Dit vind ik eigenlijk wel typerend. Als je in de tweede kamer zit moet je gewoon je huiswerk doen en de stukken doornemen. Je stem namens het volk uitbrengen over allerlei zaken. Wees daar dan zorgvuldig en welgeïnformeerd in. Anders kan je net zo goed de voorzitter een muntje laten opgooien ter besluit.
Ik mag toch hopen dat een paar fractiemedewerkers de zwik highlighten en dat ze zo'n stuk behandelen. Dan nog 300 pagina's das een avondje op de bank lezen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:39 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, Pechtold gaat even een associatieverdrag doornemen. Ik zie het al voor me.
Die heeft gewoon een Kamerlid en fractiemedewerkers die dat voor hem doen joh.
420 pagina's is meer dan een avondje op de bank lezen. En wat ben je wijzer geworden als fractievoorzitter? Geen ene reet.quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:46 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een paar fractiemedewerkers de zwik highlighten en dat ze zo'n stuk behandelen. Dan nog 300 pagina's das een avondje op de bank lezen.
Pechtgod had tot voor kort wel Europese zaken in zijn portefeuille (recent overgedragen aan Kees Verhoeven, nu is AP woordvoerder cultuur), maar het klopt dat Kamerleden meestal een management summary lezen en de medewerkers het echt volledig lezen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:50 schreef Euribob het volgende:
[..]
420 pagina's is meer dan een avondje op de bank lezen. En wat ben je wijzer geworden als fractievoorzitter? Geen ene reet.
Dit lijkt me toch meer zaak voor het Kamerlid dat dit in zijn portefeuille heeft zitten.
Dus zo'n 8 mensen in de hele kamer neemt die moeite?quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:50 schreef Euribob het volgende:
[..]
420 pagina's is meer dan een avondje op de bank lezen. En wat ben je wijzer geworden als fractievoorzitter? Geen ene reet.
Dit lijkt me toch meer zaak voor het Kamerlid dat dit in zijn portefeuille heeft zitten.
Waarschijnlijk minder.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:02 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Dus zo'n 8 mensen in de hele kamer neemt die moeite?
Hoeveel politici hebben de Miljoenennota volledig doorgenomen denk je?quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:02 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Dus zo'n 8 mensen in de hele kamer neemt die moeite?
Een Kamerlid dat, Kaas. Hét Kamerlid.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Pechtgod had tot voor kort wel Europese zaken in zijn portefeuille (recent overgedragen aan Kees Verhoeven, nu is AP woordvoerder cultuur), maar het klopt dat Kamerleden meestal een management summary lezen en de medewerkers het echt volledig lezen.
Er is overigens geen enkel Kamerlid die alle stukken voor de debatten volledig leest, daar is simpelweg niet genoeg tijd voor. Ik ben dan ook voorstander van grotere fractiebudgetten, zodat er meer medewerkers in dienst genomen kunnen worden wat de kwaliteit van de Kamer sterk verhoogt maar dat is vloeken in de kerk anno 2015.
Dat is nog wel het meest gelezen stuk, omdat praktisch alle Kamerleden het voor hen relevante gedeelte in detail bestuderen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:05 schreef Euribob het volgende:
[..]
Hoeveel politici hebben de Miljoenennota volledig doorgenomen denk je?
Let op het woordje volledig.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:07 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is nog wel het meest gelezen stuk, omdat praktisch alle Kamerleden het voor hen relevante gedeelte in detail bestuderen.
x jaar geleden nog weleens voor mijn lol gedaan. Ik mag aannemen dat een kamerlid dat stuk kan spellen van achter naar voren.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:05 schreef Euribob het volgende:
[..]
Hoeveel politici hebben de Miljoenennota volledig doorgenomen denk je?
Een Kamerlid stelt daar niet eens alle vragen over die ze willen stellen. Tijdens de speech bij de WGO'tjes waarin de diverse deelbegrotingen worden behandeld is er ruimte om drie puntjes te maken. Dan houdt het al gauw op.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:12 schreef Pharkus het volgende:
[..]
x jaar geleden nog weleens voor mijn lol gedaan. Ik mag aannemen dat een kamerlid dat stuk kan spellen van achter naar voren.
Ze gaan anders best los in de feitelijke vragenrondequote:Op dinsdag 22 september 2015 21:16 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Een Kamerlid stelt daar niet eens alle vragen over die ze willen stellen. Tijdens de speech bij de WGO'tjes waarin de diverse deelbegrotingen worden behandeld is er ruimte om drie puntjes te maken. Dan houdt het al gauw op.
Dat zijn voornamelijk medewerkers en stagiairs die er anoniem lekker op los rammen. Ambtenarenwerkverschaffing noemen ze het ook wel.quote:Op dinsdag 22 september 2015 21:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ze gaan anders best los in de feitelijke vragenronde
Of zou die alles maar klakkeloos aannemen?quote:Op dinsdag 22 september 2015 22:58 schreef Monolith het volgende:
Als je als fractievoorzitter alles zelf gaat lezen, dan geeft dat vooral aan dat je niet kan delegeren.
Dirk Hugo Dyck Haag judo Michelangelo Sydney husten jajaja dak vandaar haai Jenny gaan KSK Irak snuit.quote:Op dinsdag 22 september 2015 23:02 schreef john2406 het volgende:
[..]
Of zou die alles maar klakkeloos aannemen?
Bovenin de straat ben ik verkouwden onderin heb ik longkanker, als het maar door genoeg monden gaat veranderd er al het een en ander bedoel ik dus.
Jij noemt het delegeren ik noem het gemakzucht!quote:Op dinsdag 22 september 2015 22:58 schreef Monolith het volgende:
Als je als fractievoorzitter alles zelf gaat lezen, dan geeft dat vooral aan dat je niet kan delegeren.
Goed verhaal.quote:Op dinsdag 22 september 2015 20:46 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een paar fractiemedewerkers de zwik highlighten en dat ze zo'n stuk behandelen. Dan nog 300 pagina's das een avondje op de bank lezen.
Foei.quote:Op dinsdag 22 september 2015 23:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dirk Hugo Dyck Haag judo Michelangelo Sydney husten jajaja dak vandaar haai Jenny gaan KSK Irak snuit.
Ja ik denk ik zet ook maar wat woorden in willekeurige volgorde achter elkaar.
Eindsprint!quote:
Niet echt. Mijn persoonlijke doel is eerder andersom. Mensen overtuigen eens kritisch naar de vraagstelling en onderwerp te kijken en zichzelf af te vragen wat het doel is van deze oefening... en dat lijkt in mijn kring gelukkig redelijk goed te lukken.quote:Op woensdag 23 september 2015 12:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Probeer vooral nog een paar mensen in je directe omgeving te laten tekenen!
Als het maar onder de aandacht komt. Tegen het referendum stemmen is toch niet mogelijk!quote:Op woensdag 23 september 2015 14:35 schreef ijdod het volgende:
[..]
Niet echt. Mijn persoonlijke doel is eerder andersom. Mensen overtuigen eens kritisch naar de vraagstelling en onderwerp te kijken en zichzelf af te vragen wat het doel is van deze oefening... en dat lijkt in mijn kring gelukkig redelijk goed te lukken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |