Ja, Telegraaf dit dat.quote:Germa Graveland
DEN HAAG -
De zogeheten schoolspullenpas, speciaal in het leven geroepen voor Haagse minima, blijkt te worden misbruikt voor andere aankopen, die helemaal niets met school te maken hebben.
PVV-raadslid Elias van Hees wil dat misbruik van de schoolspullenpas direct stopt.
PVV-raadslid Elias van Hees wil dat misbruik van de schoolspullenpas direct stopt.
Van het tegoed op de pas – variërend van 50 tot 300 euro – kunnen moeiteloos zaken als bh’s, zandbakspeelgoed en make-up worden gekocht. En dat terwijl de kaart specifiek bedoeld is voor schoolspullen, zoals pennen en schriften.
De fractie van de PVV in Den Haag beschikt als bewijs voor het misbruik over verschillende bonnetjes van winkelketen Hema, waaruit blijkt dat met de pas helemaal geen schoolspullen werden aangeschaft. De partij wil weten wat wethouder Rabin Baldewsingh (Sociale Zaken) gaat doen om misbruik in de toekomst te voorkomen.
Gemeente betaalt
De schoolspullenpas is een afspraak uit het coalitieakkoord en wordt sinds vorig jaar uitgegeven door de Stichting Leergeld Den Haag. De gemeente betaalt. De kaart is speciaal bedoeld voor kinderen waarvan de ouders een Ooievaarspas hebben, wat betekent dat ze het financieel niet breed hebben. Zo kunnen er aan het begin van een schooljaar toch zaken als schriften, rugtas en gymschoenen gekocht worden en doen de kinderen niet onder voor hun meer vermogende vriendjes en vriendinnetjes.
Een kind op de basisschool krijgt 50 euro, een kersverse brugpieper zelfs 300 euro en in het voortgezet onderwijs krijgt een scholier jaarlijks een pas met 150 euro tegoed, te besteden bij Bruna, Hema, Perry Sport of V&D. Vorig jaar maakten ruim 13.000 kinderen gebruik van het aanbod.
Dit jaar is ook Rijswijk begonnen met de pas, 400 exemplaren zijn er daar inmiddels verstrekt. Maar in elk geval bij de Hema blijkt de pas te worden aangeslagen als cadeaukaart, wat betekent dat er allerlei aankopen mee gedaan kunnen worden.
PVV-raadslid Elias van Hees reageert ontstemd en vraagt zich af hoe de aankopen worden gecontroleerd: „Miljoenen euro’s vliegen kennelijk ongecontroleerd de deur uit, want vorig jaar gaf de gemeente bijna 3,5 miljoen uit aan Stichting Leergeld, die deze schoolspullenpas uitgeeft. Heeft het stadsbestuur überhaupt wel een idee wat er met deze passen wordt aangeschaft? Dit riekt naar misbruik van gemeenschapsgeld, dus het college heeft wat uit te leggen.”
De gemeente Den Haag zei gisteren in een reactie niet op de hoogte te zijn van misbruik van de pas. „De kaart is alleen bedoeld voor schoolspullen en hierover zijn ook afspraken gemaakt met de deelnemende winkels”, reageert een woordvoerder. „Als er wel incidenten met de pas zijn, dan zal de stichting Leergeld contact zoeken met de betreffende winkel om de afspraken nogmaals door te nemen.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)oolspullenpas__.html
Ik snap dat het soms verleidelijk is om iets anders ervan te kopen, ik begrijp alleen niet hoe naïef je kan zijn door gewoon een cadeaukaart te geven en vervolgens niks te monitoren of restricties op te leggen.
Omdat monitoren veel meer kost.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 14:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, Telegraaf dit dat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oolspullenpas__.html
Ik snap dat het soms verleidelijk is om iets anders ervan te kopen, ik begrijp alleen niet hoe naïef je kan zijn door gewoon een cadeaukaart te geven en vervolgens niks te monitoren of restricties op te leggen.
Terwijl het gewoonweg heel simpel is op te lossen, je verbind de kaart aan bepaalde productgroepen in het systeem van de winkel en het is alweer opgelost.
Je hoeft dan ook niet te monitoren, je moet restricties opleggen in het systeem sneller, goedkoper en betrouwbaarder.quote:
[..]
Omdat monitoren veel meer kost.
Restricties opleggen niet, das vrij simpel te doen.quote:
[..]
Omdat monitoren veel meer kost.
Ze hebben het al aan bepaalde winkels verbonden. Ik denk dat het programmeren van bepaalde productcategorieën veel duurder gaat worden. Dat zijn allemaal andere kassasystemen.quote:
[..]
Je hoeft dan ook niet te monitoren, je moet restricties opleggen in het systeem sneller, goedkoper en betrouwbaarder.
Gedachte van gemiddelde ambtenaar: Dan verhogen we de belastingen toch gewoon, probleem opgelostquote:PVV-raadslid Elias van Hees reageert ontstemd en vraagt zich af hoe de aankopen worden gecontroleerd: „Miljoenen euro’s vliegen kennelijk ongecontroleerd de deur uit, want vorig jaar gaf de gemeente bijna 3,5 miljoen uit aan Stichting Leergeld, die deze schoolspullenpas uitgeeft. Heeft het stadsbestuur überhaupt wel een idee wat er met deze passen wordt aangeschaft? Dit riekt naar misbruik van gemeenschapsgeld, dus het college heeft wat uit te leggen.”
Hoe kan dat nou duurder zijn dan monitoring? Als 2 man monitoren loop je nog achter de feiten aan en kost het al 2 jaarlonen en 2 werkplekken.quote:
[..]
Ze hebben het al aan bepaalde winkels verbonden. Ik denk dat het programmeren van bepaalde productcategorieën veel duurder gaat worden. Dat zijn allemaal andere kassasystemen.
Die productgroepen bestaan al, is dus juist extreem simpel. 1 check en het word geweigerd of niet.
Dezelfde lijst kun je gebruiken om op de website als filter in te stellen, en als je wilt kun je ook automatisch op de productetiketten voor op het schap een extra teken aanbrengen voor goedgekeurde producten.
Omdat dat twee verschillende zaken zijn.quote:
[..]
Hoe kan dat nou duurder zijn dan monitoring? Als 2 man monitoren loop je nog achter de feiten aan en kost het al 2 jaarlonen en 2 werkplekken.
Die productgroepen bestaan al, is dus juist extreem simpel. 1 check en het word geweigerd of niet.
Dezelfde lijst kun je gebruiken om op de website als filter in te stellen, en als je wilt kun je ook automatisch op de productetiketten voor op het schap een extra teken aanbrengen voor goedgekeurde producten.
Je scant eerst de producten en vervolgens wordt een betaalwijze geselecteerd.
Er wordt dan geen onderscheid meer gemaakt tussen de productgroepen.
Al zou je het misschien als een soort kortingsbonnen kunnen uitbrengen.
Er is wel een koppeling tussen de systemen. En anders doe je het zo dat de kaart er even voor gehouden moet worden voor het afrekenen, alle techniek is er al, er moeten alleen wat regeltjes met code bij.quote:
[..]
Omdat dat twee verschillende zaken zijn.
Je scant eerst de producten en vervolgens wordt een betaalwijze geselecteerd.
Maar dan kom ik wel op een ander feit zou er wel een openbare aanbesteding geweest zijn voor de selectie van deze winkels want het gaat wel om 1.300.000 euro op jaarbasis. (uitgaande van gemiddeld 100 euro en 13.000 kinderen)
1. Wat jij zegt. De Televaag klopt het geheel onnodig op tot een sensatieverhaal maar het is volstrekt logisch dat dit gebeurt gegeven de condities en iedereen zag het aankomen. Je kan het die minima niet eens verwijten.quote:
[..]
Ja, Telegraaf dit dat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oolspullenpas__.html
Ik snap dat het soms verleidelijk is om iets anders ervan te kopen, ik begrijp alleen niet hoe naïef je kan zijn door gewoon een cadeaukaart te geven en vervolgens niks te monitoren of restricties op te leggen.
2. (@overheid) Stop eens met die flauwekul. Geef gewoon een wat hogere uitkering en laat de mensen zelf uitzoeken wat prioritair is.
Kan jij dat staven? Ze zullen er vast tussen zitten maar dat geldt eveneens voor mensen die een bovenmodaal inkomen hebben, daar zitten er ook veel tussen die niet met geld kunnen omgaan.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:17 schreef Twiitch het volgende:
Veel minima kunnen gewoon niet met geld omgaan.
Indien wordt vastgesteld dat iemand niet met geld kan omgaan en hij kan tevens niet zijn eigen broek ophouden dan kan je desgewenst maatregelen nemen maar daar moet je niet iedereen mee lastig vallen die niet zijn eigen broek kan ophouden.
Inderdaad, het is handiger als je gewoon een iets hogere uitkering geeft en het mensen zelf laat uitzoeken. Het zou waarschijnlijk wel beter zijn als minima minder kinderen krijgen (als ze al tot de minima behoren op het moment dat ze kinderen verwekken, dat is niet noodzakelijk het geval) maar dat is een andere discussie.quote:
Weer spijkers op laag water aan het zoeken. Als de mensen dan bij de action cash nog goedkopere schoolspullen kopen dan is het toch vreemd dat wij ze verplichten het toch nog aan schoolspullen in door ambtenaren geselecteerde winkels uit te moeten geven.
Peanuts dus ... het begrotingstekort van de Rijksoverheid is 40 miljoen euro ... PER DAG.quote:
Weer spijkers op laag water aan het zoeken. Als de mensen dan bij de action cash nog goedkopere schoolspullen kopen dan is het toch vreemd dat wij ze verplichten het toch nog aan schoolspullen in door ambtenaren geselecteerde winkels uit te moeten geven.
Maar dan kom ik wel op een ander feit zou er wel een openbare aanbesteding geweest zijn voor de selectie van deze winkels want het gaat wel om 1.300.000 euro op jaarbasis. (uitgaande van gemiddeld 100 euro en 13.000 kinderen)
http://www.rijksoverheid.(...)dsfinancien-in-beeld
Omdat hier niet over is nagedacht, en die minima die dit doen zijn er natuurlijk dan als de kippen bij om, als er dan een voordeeltje te behalen valt, dat ook uit te buiten ipv gewoon eerlijk te zijn.quote:
[..]
Ja, Telegraaf dit dat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oolspullenpas__.html
Ik snap dat het soms verleidelijk is om iets anders ervan te kopen, ik begrijp alleen niet hoe naïef je kan zijn door gewoon een cadeaukaart te geven en vervolgens niks te monitoren of restricties op te leggen.
Dit zal heus niet zo door elke minima gedaan worden, maar wel de rotte appels.
Hoe moet ik me een bovenmodaal gezin voorstellen?quote:
Zou het best kunnen gebruiken. Maar ja, wij zijn een bovenmodaal gezin met een modaal inkomen. Dan kun je het financieel ook krap hebben maar kom je niet in aanmerking voor een ooievaarspas.
Gewoon wat gezinsleden met een gat in de hand?
Een bovenmodaal gezin met een modaal inkomen... Lolwat? Meer uitgeven dan er binnenkomt dus?quote:
Zou het best kunnen gebruiken. Maar ja, wij zijn een bovenmodaal gezin met een modaal inkomen. Dan kun je het financieel ook krap hebben maar kom je niet in aanmerking voor een ooievaarspas.
Ipv spullen kopen voor je kind, make-up halen om waarschijnlijk die grauwe grijze rokershuid te maskeren.
Euh nee, een groter gezin dan gemiddeld.quote:
[..]
Een bovenmodaal gezin met een modaal inkomen... Lolwat? Meer uitgeven dan er binnenkomt dus?
Dan heb je een aantal domme beslissingen gemaakt. Eigen schuld dus.quote:
Dan kun je het financieel ook krap hebben
Welnee.quote:
[..]
Dan heb je een aantal domme beslissingen gemaakt. Eigen schuld dus.
Waarom niet dan?quote:
Ik vind dit soort acties van de gemeente wel kwalijk.
Als ze van 'ander geld' die spullen kopen hadden ze die spullen dus sowieso kunnen kopen en hebben ze die hele pas ook niet nodig.quote:
Ik zie het probleem niet ze krijgen geld extra voor schoolspullen geven dat geld aan wat anders uit en kopen van ander geld de schoolspullen. Het is pas een probleem als de schoolspullen niet worden gekocht.
Ja, precies.quote:
Ik zie het probleem niet ze krijgen geld extra voor schoolspullen geven dat geld aan wat anders uit en kopen van ander geld de schoolspullen. Het is pas een probleem als de schoolspullen niet worden gekocht.
Nee dat maakt de PVV ervan, zoals ik al aangaf kan het goed zijn dat men voor dat budget bij de action 2* zoveel schoolspullen gekocht heeft en nu dan het geld op dat pasje aan wat anders uitgeeft.quote:
Ja en dan gaat het dus over 50 tot 150 euro per jaar als je het brugklasjaar van 300 euro niet mee rekent, en dat dan aan jezelf besteden ipv dat je kind op school mee kan. Man man man de droefheid.
De droefheid is het juist dat we politici hebben die tijd en dus ook geld besteden aan deze onzinnigheid, ambtenaren hebben die dit pasjes systeem bedacht hebben, bedrijven hebben die hierdoor uitgesloten worden van omzet draaien.
Waarom wel? Waarom zijn er "dus" verkeerde beslissingen genomen?quote:
Waarom die pas überhaupt nodig is is natuurlijk een heel ander probleem, het beleid mbt de minima ligt nu voornamelijk bij gemeentes en dat is waarschijnlijk geen goede keus als je dit wil voorkomen. Het hele beleid vind ik te idioot voor woorden door al die vreemde regelingen die er zijn. Maar als je ook nog gaat bepalen wel geld waaraan uitgegeven moet worden is het wel helemaal zot geworden.quote:
[..]
Als ze van 'ander geld' die spullen kopen hadden ze die spullen dus sowieso kunnen kopen en hebben ze die hele pas ook niet nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 13-08-2015 16:26:14 ]
ik vind dat echt een van de meest omslachtige oplossingen die je kunt bedenken, maar okee...quote:
Terwijl het gewoonweg heel simpel is op te lossen, je verbind de kaart aan bepaalde productgroepen in het systeem van de winkel en het is alweer opgelost.
Ik zie de nieuwe minima over een jaar of 10 al gaan winkelen, dan hebben ze de denk ik de volgende pasjes een voedselbank pas, een vette hap pas, een groente pas, een school pas, een ovchippas, een rijwiel pas, een witgoed pas, een internet pas, een zwempas, een recreatie pas, een kortingspas , een ik ben vrijgesteld van werk pas, enz.... Het kan nog aangevuld worden met nog meer pasjes maar meer inspiratie heb ik op dit moment niet.quote:
[..]
Waarom is die pas überhaupt nodig is is natuurlijk een heel ander probleem, het beleid mbt de minima ligt nu voornamelijk bij gemeentes en dat is waarschijnlijk geen goede keus als je dit wil voorkomen. Het hele beleid vind ik te idioot voor woorden door al die vreemde regelingen die er zijn. Maar als je ook nog gaat bepalen wel geld waaraan uitgegeven moet worden is het wel helemaal zot geworden.
Wie gaat de speciale minima pasjes portemonnee ontwerpen en die mag dan ook alleen maar door het tonen van het juiste pasje aangeschaft worden.
Alleen zo'n grafische rekenmachine is aan de prijs. Stel die dan vanuit de gemeente beschikbaar en je bent klaar.
Die mensen zijn niet voor niets arm.quote:
Of wat voor arm door moet gaan in Nederland althans.
quote:
wat een wereldidee 
en een stuk simpeler 
Dat komt omdat het bijstand bedrag zo laag is vastgesteld dat die mensen alleen met extra's rond kunnen komen. Onze overheid is goed in het invoeren van bureaucratie. Als ze die mensen meer bijstand geven en dan de regelingen voor bijzondere bijstand en al die extra's afschaffen zijn die mensen waarschijnlijk blij en besparen we een hoop geld. Dan moeten die mensen maar gaan sparen voor dure uitgaven en anders hebben ze pech gehad.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:26 schreef Nielsch het volgende:
Links deelt weer eens geld van anderen uit zodat uitvreters leuke spulletjes kunnen kopen... wat een triest gedoe. Sorry maar hier krijg je toch ook kinderbijslag voor? Wat kosten een paar schriften en pennen bij de Action nou helemaal? Sportschoenen kun je prima voor een tientje bij de Scapino kopen.
Alleen zo'n grafische rekenmachine is aan de prijs. Stel die dan vanuit de gemeente beschikbaar en je bent klaar.
Ik vrees dat je dan als gemeente moet gaan aanbesteden en daar zal het allemaal niet beter van worden.quote:
Alleen zo'n grafische rekenmachine is aan de prijs. Stel die dan vanuit de gemeente beschikbaar en je bent klaar.
Ik zou niet weten waarom scholieren een grafische rekenmachine nodig zouden moeten hebben.quote:
Links deelt weer eens geld van anderen uit zodat uitvreters leuke spulletjes kunnen kopen... wat een triest gedoe. Sorry maar hier krijg je toch ook kinderbijslag voor? Wat kosten een paar schriften en pennen bij de Action nou helemaal? Sportschoenen kun je prima voor een tientje bij de Scapino kopen.
Alleen zo'n grafische rekenmachine is aan de prijs. Stel die dan vanuit de gemeente beschikbaar en je bent klaar.
Hahahahaha wat een efficiënt plan, nee dat kan echt niet hoor. Daarvoor moet een speciale Stichting met bestuurders in het leven worden geroepen. Die bestuurders moeten dan weer mensen gaan aansturen die plannen gaan maken. In die plannen staat dat er met winkels afspraken gemaakt moeten worden. Dus moeten er mensen worden aangenomen om die afspraken met de winkels te gaan maken. Daarnaast moet er dan natuurlijk nog een aanbesteding worden gedaan voor het ontwerpen, fabriceren en leveren van het pasje. Daar is ook weer een gespecialiseerd bedrijf voor nodig dat een mooie factuur neerlegt bij de Stichting. Dan wordt er nog een leuk hip IT-bedrijfje in de arm genomen om een goed systeem te ontwikkelen waarin precies kan worden bijgehouden wie al een pas heeft opgehaald en wie niet. De directeur van dat IT-bedrijfje heeft nog wel een vriendje die een mooie website voor de Stichting in elkaar kan zetten tegen een leuke prijs. Maarja, om die website te voorzien van content moet er natuurlijk wel een HBO-afgestudeerde communicatieadviseur worden ingehuurd. Uiteindelijk moeten er nu ook nog controleurs aangesteld worden om te controleren of Pa & Ma die 300 euro wel hebben besteed aan een Casio Rekenmachine en niet aan een sexy lingeriesetje voor in de slaapkamer. Oh, en denk nu eens aan de persvoorlichter die door dit akkefietje een mooie klusje voor de Stichting kan gaan doen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2015 16:37:48 ]
En dan krijg je het waanzinnige gegeven dat in de ene gemeente geld vrijgemaakt wordt (dat natuurlijk ergens anders wordt weggehaald) om het door de Rijksoverheid veroorzaakte tekort (voor minima / [geestelijke] gezondheidszorg) op te vangen. Waarbij iemand met een bijstandsuitkering o.i.d. in de ene gemeente dus beter af is dan in de andere.quote:
het beleid mbt de minima ligt nu voornamelijk bij gemeentes
Ik denk dat vooral de chips, koek en wijn bij de Hema gretig aftrek vind bij deze minima.quote:
Jadaag ik moet toch ook een mooie beha hebben voor op de strand ofnietdan.
Zeker de leukste op de bouw of niet?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:01 schreef Ringo het volgende:
Wie is Minima? De zus van Maxima? En waarom krijgt zij dan een schoolspullenpas? Bulkt haar familie niet al van het geld?
Als zinnen niet klopt, ik grap graag maken.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:43 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Zeker de leukste op de bouw of niet?
Nog nooit gehoord van een sport BH? Sommige meiden hebben die echt wel nodig tijdens het sporten, en een beetje goede is stevig aan de prijs.quote:
Jadaag ik moet toch ook een mooie beha hebben voor op de strand ofnietdan.
Je vergeet te melden, dat na twee maanden dan blijkt dat die minima nog steeds allemaal geinige cadeautjes afrekenen met de schoolspullenpas, en dat hierna de ingehuurde managementsadviseur van de gemeente na 3 maanden werken met 150.000 ¤ oprotpremie zijn congé krijgt. Eén hele dag lang is het daarna trending topic op Twitter, er wordt hier een topic geopend op FOK! en de gebruikelijke oeverloze links-rechts discussie ontspint zich.quote:
[..]
Hahahahaha wat een efficiënt plan, nee dat kan echt niet hoor. Daarvoor moet een speciale Stichting met bestuurders in het leven worden geroepen. Die bestuurders moeten dan weer mensen gaan aansturen die plannen gaan maken. In die plannen staat dat er met winkels afspraken gemaakt moeten worden. Dus moeten er mensen worden aangenomen om die afspraken met de winkels te gaan maken. Daarnaast moet er dan natuurlijk nog een aanbesteding worden gedaan voor het ontwerpen, fabriceren en leveren van het pasje. Daar is ook weer een gespecialiseerd bedrijf voor nodig dat een mooie factuur neerlegt bij de Stichting. Dan wordt er nog een leuk hip IT-bedrijfje in de arm genomen om een goed systeem te ontwikkelen waarin precies kan worden bijgehouden wie al een pas heeft opgehaald en wie niet. De directeur van dat IT-bedrijfje heeft nog wel een vriendje die een mooie website voor de Stichting in elkaar kan zetten tegen een leuke prijs. Maarja, om die website te voorzien van content moet er natuurlijk wel een HBO-afgestudeerde communicatieadviseur worden ingehuurd. Uiteindelijk moeten er nu ook nog controleurs aangesteld worden om te controleren of Pa & Ma die 300 euro wel hebben besteed aan een Casio Rekenmachine en niet aan een sexy lingeriesetje voor in de slaapkamer. Oh, en denk nu eens aan de persvoorlichter die door dit akkefietje een mooie klusje voor de Stichting kan gaan doen.
Met andere woorden, je kan hen beter gewoon wat extra geld geven in plaats van heel deze poppenkast. De enige reden dat zo'n poppenkast wordt opgetuigd is omdat het rechtse onderbuikjes bevredigt, deze hobby kost helaas wel geld.quote:
[..]
Hahahahaha wat een efficiënt plan, nee dat kan echt niet hoor. Daarvoor moet een speciale Stichting met bestuurders in het leven worden geroepen. Die bestuurders moeten dan weer mensen gaan aansturen die plannen gaan maken. In die plannen staat dat er met winkels afspraken gemaakt moeten worden. Dus moeten er mensen worden aangenomen om die afspraken met de winkels te gaan maken. Daarnaast moet er dan natuurlijk nog een aanbesteding worden gedaan voor het ontwerpen, fabriceren en leveren van het pasje. Daar is ook weer een gespecialiseerd bedrijf voor nodig dat een mooie factuur neerlegt bij de Stichting. Dan wordt er nog een leuk hip IT-bedrijfje in de arm genomen om een goed systeem te ontwikkelen waarin precies kan worden bijgehouden wie al een pas heeft opgehaald en wie niet. De directeur van dat IT-bedrijfje heeft nog wel een vriendje die een mooie website voor de Stichting in elkaar kan zetten tegen een leuke prijs. Maarja, om die website te voorzien van content moet er natuurlijk wel een HBO-afgestudeerde communicatieadviseur worden ingehuurd. Uiteindelijk moeten er nu ook nog controleurs aangesteld worden om te controleren of Pa & Ma die 300 euro wel hebben besteed aan een Casio Rekenmachine en niet aan een sexy lingeriesetje voor in de slaapkamer. Oh, en denk nu eens aan de persvoorlichter die door dit akkefietje een mooie klusje voor de Stichting kan gaan doen.
Nee , daar krijg je geen kinderbijslag voor. Je krijgt een hoger kindgebonden budget voor de o.a. schoolkostenquote:
Links deelt weer eens geld van anderen uit zodat uitvreters leuke spulletjes kunnen kopen... wat een triest gedoe. Sorry maar hier krijg je toch ook kinderbijslag voor? Wat kosten een paar schriften en pennen bij de Action nou helemaal? Sportschoenen kun je prima voor een tientje bij de Scapino kopen.
Alleen zo'n grafische rekenmachine is aan de prijs. Stel die dan vanuit de gemeente beschikbaar en je bent klaar.
Geld voor kind onder 18
Tegemoetkoming in de schoolkosten van uw kind
Tot en met 31 juli 2015 kon u een tegemoetkoming ouders aanvragen voor de schoolkosten. Vanaf het schooljaar 2015-2016 is deze regeling afgeschaft. In plaats daarvan wordt het kindgebonden budget hoger.
Op www.toeslagen.nl kunt u lezen hoeveel kindgebonden budget u in 2015 kunt krijgen.
https://duo.nl/particulie(...)or-kind-onder-18.asp
Mijn kind volgt voortgezet onderwijs. Kan ik tegemoetkoming ouders aanvragen?
Antwoord
Voor uw kinderen die een opleiding volgen in het regulier of particulier voortgezet onderwijs (vmbo, mavo, havo, vwo, praktijkonderwijs of lwoo), kunt u geen tegemoetkoming ouders meer ontvangen van DUO. Deze tegemoetkoming is vervallen, omdat u een hoger kindgebonden budget kunt ontvangen en omdat uw kinderen gratis schoolboeken krijgen op school. De Belastingdienst berekent in de meeste gevallen automatisch uw kindgebonden budget. Klik voor meer informatie over het kindgebonden budget op onderstaande link.
https://apps.duo.nl/SRVS/(...)=2971,Sxi=5,Case=obj(28553)
Oh, jij had ook die vraag gesteldquote:
[..]
Hoe moet ik me een bovenmodaal gezin voorstellen?
Gewoon wat gezinsleden met een gat in de hand?
Het woord 'modaal' betekent ook 'het meest voorkomend'. Mijn gezin is groter dan meest voorkomend.
En financiële krapte kan ook ontstaan door onvoorziene omstandigheden. Dat heeft niet altijd met je uitgavenpatroon te maken.
Ja, we weten onderhand wel wat er van komt als je bankiers gratis geld geeft.quote:
Gratis geld, hadden ze dus iets anders verwacht....?
in het theehuisquote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als zinnen niet klopt, ik grap graag maken.
Lekker duur.Maar de Action is nog steeds goedkoper.quote:
Hema is niet duur qua schoolspullen hoor.
Een basisset aan reguliere schoolspullen, de GR even uitgezonderd, kost voor een schooljaar misschien drie tientjes als je verder geen eisen stelt aan hoe het eruit ziet. Dat het pubers zijn die dat wel doen maakt dat je het misschien nog moet verdubbelen, maar dan is het echt wel op. Doe er een setje gymschoenen bij en je zit aan 100 euro - max. En het kan dus met minder, als je dat zou willen. De doelgroep van Stichting Leergeld is niet de groep die veel te willen heeft, volgens mij.
Het is trouwens best lastig te controleren. Het kassasysteem van de Hema is daar echt niet zo maar geschikt voor te maken (en de hema gaat daar natuurlijk ook geen investeringen voor doen) dus je bent afhankelijk van de handmatige controle van de caissière. Dat is ook verre van waterdicht, zeker niet als je je familie aan de kassa krijgt. Bonnetjes inleveren werkt niet en kost bovendien extra ambtenaren, dat wordt ook puinzooi. Komt ook nog eens bij dat de overheid op deze manier marktpartijen bevoor- en nadeelt. Maak het geld maar over aan de school, dan kunnen die zorgen dat er voor de leerlingen in kwestie pennen en schriften beschikbaar zijn.
Ok man.quote:
[..]
Als zinnen niet klopt, ik grap graag maken.
Jij bent de saaiste in de klas?quote:
Mijn oudste gaat al naar de middelbare school en na de vakantie gaat de tweede. Wat er bij hen ook allebei nodig was, was een andere fiets. Beiden de fiets waarop ze naar de basisschool reden ontgroeid en aangezien ze een aardig stukje moeten, vind ik een goede fiets wel belangrijk. Die hoef je natuurlijk ook niet nieuw en voor de hoofdprijs te kopen, maar laat mijn fiets nou net gejat worden; twee fietsen nodig.
Een gymshirt moet je trouwens ook vaak aanschaffen voor de middelbare school. Geld voor een locker (incl borg) en schoolgeld komt er ook nog bij. De ene school levert de boeken zelf, de andere laat ze je zelf bestellen bij Van Dijk en stelt een borg voor van 75 euro. Daar kon ik bezwaar tegen maken en ik hoefde het niet af te rekenen, maar ik heb geen idee of die rekening niet alsnog komt.
Dus ja, voor 50 euro schoolspullen bij de Action mogen aanschaffen was heel welkom geweest
Ik kan me zo voorstellen dat je als ouder die pas krijgt om te besteden bij V&D, Hema en Perry Sport, maar dat je als minima heel goed weet waar je de meeste waar krijgt voor het weinige geld waar je over beschikt. Dus daar ga je shoppen, bij de Action dus (als het om schriften, pennen etc gaat). Maar dan heb je nog altijd die pas waar geld op staat, en dus besteed je de waarde van die pas óók aan je pubers. Het is niet vreemd dat er dan ook een bh bij de Hema wordt gekocht, juist niet in deze leeftijdscategorie (en een sport BH is tamelijk belangrijk tijdens de gymlessen, net als de gymschoenen dat zijn).
Ik denk niet dat er werkelijk misbruik van die pas wordt gemaakt.
Ik denk het wel. Dus de enige rationele oplossing in deze lijkt me dan ook om een strikeforce langs scholen te sturen die dan gaan controleren of de kinderen van de minima in kwestie niet te mooie nikes dragen.quote:
Ik denk niet dat er werkelijk misbruik van die pas wordt gemaakt.
Of ze zouden daar in Den Haag hun minimabeleid gewoon net zo moeten voeren als in de rest van Nederland. Gewoon een x bedrag vaststellen dat je kunt terugvorderen door het aanleveren van aankoopbonnen.quote:
[..]
Ik denk het wel. Dus de enige rationele oplossing in deze lijkt me dan ook om een strikeforce langs scholen te sturen die dan gaan controleren of de kinderen van de minima in kwestie niet te mooie nikes dragen.
Het is best veel inderdaad, maar een tas die heel je schoolcarrière meegaat is geen overbodige luxe. Wellicht moeten sommige kinderen ook een betere fiets hebben omdat ze een stuk verder moeten en dan is het ineens niet zo'n gek bedrag meer.quote:
300 euro is dan ook absurd veel voor een brugklasser om wat schoolspullen te kopen. Ik kan me herinneren dat ik destijds folders moest rondbezorgen om gymspullen en kantoorartikelen te kopen, dan zie je de waarde van dat geld ook meteen. In plaats van die 300 euro weggeven, hadden ze beter de jonge kinderen "klusjes" kunnen opleggen of op andere wijze belonen, met hoge cijfers o.i.d.
Dat het aan andere zut besteed is, lijkt me logisch
Mwah, als je de aankopen van de Wassenaarse pubertjes moet kunnen matchen dan ben je de helft al kwijt aan de juiste rugtas.quote:
150 euro per jaar is dan ook belachelijk veel. Schriften, pennen en agenda's kosten echt niet zo veel en rugzakken hoef je niet ieder jaar opnieuw te kopen.
En verder is het uiteraard van de zotte dat er van alles mee gekocht kan worden, maar ik snap wel dat de 16-jarige vakantiehulp bij de Hema ook niet op kan tegen Haagse Johnny en z'n vrouw Priscilla als ze met de schoolpas ook andere dingen willen afrekenen dan de Schoolagenda van Dylhano.
Niet nodig, gewoon apps maken.quote:
[..]
Ik zie de nieuwe minima over een jaar of 10 al gaan winkelen, dan hebben ze de denk ik de volgende pasjes een voedselbank pas, een vette hap pas, een groente pas, een school pas, een ovchippas, een rijwiel pas, een witgoed pas, een internet pas, een zwempas, een recreatie pas, een kortingspas , een ik ben vrijgesteld van werk pas, enz.... Het kan nog aangevuld worden met nog meer pasjes maar meer inspiratie heb ik op dit moment niet.
Wie gaat de speciale minima pasjes portemonnee ontwerpen en die mag dan ook alleen maar door het tonen van het juiste pasje aangeschaft worden.
De handige minima maakt dan een aparte map aan (PasApp!!) waar we allemaal inzitten, en dan is het gewoon een kwestie van de app openen en de QR code (laten) scannen.
Ik hoef je al niet meer uit te leggen hoe ze aan die Smartphone komen hè...
Die kunnen ze natuurlijk alleen kopen als ze eerst een smartphone pasje hebben.quote:
Ik hoef je al niet meer uit te leggen hoe ze aan die Smartphone komen hè...
Principe is wel krom dat ze verplicht de schoolspullen bij sommige winkels moeten aanschaffen terwijl er goedkopere winkels zijn.quote:
. Principe blijft overeind, en dat is een toelage voor schoolspullen.
Dat klopt, dat zou anders en dus goedkoper kunnen, dat ben ik met je een.quote:
[..]
Principe is wel krom dat ze verplicht de schoolspullen bij sommige winkels moeten aanschaffen terwijl er goedkopere winkels zijn.
wellicht is het idee dat het verantwoord en duurzaam moet zijn.quote:
[..]
Principe is wel krom dat ze verplicht de schoolspullen bij sommige winkels moeten aanschaffen terwijl er goedkopere winkels zijn.
kleeft er meer bloed van kinderhandjes aan action dan aan hema?
Dan zou men alleen bij de wereldwinkel mogen kopen.quote:
[..]
wellicht is het idee dat het verantwoord en duurzaam moet zijn.
kleeft er meer bloed van kinderhandjes aan action dan aan hema?
Het is wel een nobel idee in ieder geval dan.
overheidsdingen nemen dat vaker mee als argument. Niet heel slecht ook. En binnenlands product aanmoedigen vind ik ook geen ramp.quote:
[..]
Dan zou men alleen bij de wereldwinkel mogen kopen.
Het is wel een nobel idee in ieder geval dan.
Schuld afkopen is in de prijs inbegrepen.
een schrift met een handgemaakte geitenleren kaft hoeft nou ook weer nietquote:
[..]
Dan zou men alleen bij de wereldwinkel mogen kopen.
Het is wel een nobel idee in ieder geval dan.
Je zou bijna gaan denken dat de ambtenaar die dit verzonnen heeft, er misschien niet zo heel erg goed over heeft nagedacht. Maar ja, hij hoeft het toch niet van zijn eigen geld te bekostigen.quote:
Tja, dit geld zonder oormerk weggeven is natuurlijk erom vragen
Waarschijnlijk is dit wel het goedkoopst en veel ambtenaren zijn vaak iets te praktisch ingesteld en kunnen de politieke gevoeligheid dan niet inzien.quote:
[..]
Je zou bijna gaan denken dat de ambtenaar die dit verzonnen heeft, er misschien niet zo heel erg goed over heeft nagedacht. Maar ja, hij hoeft het toch niet van zijn eigen geld te bekostigen.
Overigens zouden ze dit geld beter direct aan de school kunnen geven, die dan dit soort standaardspul zelf in bulk kunnen inkopen, wat volgens mij veel goedkoper en efficienter is.
Maar ik heb het idee dat hier ool een ander ding achter zit. De PvdA ziet ook graag dat dit soort kinderen even hip kunnen zijn als die van rijke ouders, en dus net zulke dure spullen moeten kunnen hebben.
Het probleem met veel van dit soort gezinnen is dat het dan dus niet besteed wordt aan prioritaire zaken.quote:
Inderdaad, het is handiger als je gewoon een iets hogere uitkering geeft en het mensen zelf laat uitzoeken.
Mee eens, dat heb ik al eerder in dit topic geopperd.quote:
Overigens zouden ze dit geld beter direct aan de school kunnen geven, die dan dit soort standaardspul zelf in bulk kunnen inkopen, wat volgens mij veel goedkoper en efficienter is.
.
Bij basisscholen gaat het al zo. Daar kregen we schriften en dergelijke altijd gewoon.quote:
[..]
Mee eens, dat heb ik al eerder in dit topic geopperd.
Dat ligt toch iets anders. Daar krijgt iedereen het, niet alleen de gezinnen erom vragen omdat ze vinden dat ze te weinig geld hebben.quote:
[..]
Bij basisscholen gaat het al zo. Daar kregen we schriften en dergelijke altijd gewoon.
Voor 3,5 miljoen per jaar kun je alle kinderen van Den Haag ook wel voorzien denk ik.quote:
[..]
Dat ligt toch iets anders. Daar krijgt iedereen het, niet alleen de gezinnen erom vragen omdat ze vinden dat ze te weinig geld hebben.
Ja dat kan, maar ik heb geen idee waarom dat wenselijk zou zijn. Of moeten we ook een schooluniform gaan invoeren omdat we niet willen dat kinderen zich kunnen onderscheiden?quote:
[..]
Voor 3,5 miljoen per jaar kun je alle kinderen van Den Haag ook wel voorzien denk ik.
Ach dan profiteert in ieder geval iedere ouder er van en is het een service in plaats van nivellering, voor dezelfde prijs.quote:
[..]
Ja dat kan, maar ik heb geen idee waarom dat wenselijk zou zijn. Of moeten we ook een schooluniform gaan invoeren omdat we niet willen dat kinderen zich kunnen onderscheiden?
En schooluniformen is wel weer in strijd met alles waar ik voor sta
Wat dat betreft doet de VVD het beter, daar verkopen ze noten en salades en zo die je zelf kan samenstellen. Ik zie dat graag, ook al is de VVD nu het eigendom van een verschrikkelijke parasiet die laatst voor $25 000 000 een huis in The Hamptons kocht.quote:
[..]
Ik denk dat vooral de chips, koek en wijn bij de Hema gretig aftrek vind bij deze minima.
quote:
[..]
Ja dat kan, maar ik heb geen idee waarom dat wenselijk zou zijn. Of moeten we ook een schooluniform gaan invoeren omdat we niet willen dat kinderen zich kunnen onderscheiden?
Niet dat ik een voorstander ben van het schooluniform (ook geen tegenstander) maar er zijn wel degelijk goede argumenten voor een schooluniform. Het is niet voor niets dat ze dat in veel landen wel nog gebruiken. Als we nog lang verder gaan met het rechtse VVD66-beleid (sociaaleconomisch uiteraard) dan zie ik het gebeuren dat het in Nederland ook weer wordt ingevoerd al ga je tegen die tijd misschien wel aan het gebit van het kind kunnen zien hoe rijk/arm zijn/haar ouders zijn.quote:
[..]
Ach dan profiteert in ieder geval iedere ouder er van en is het een service in plaats van nivellering, voor dezelfde prijs.
En schooluniformen is wel weer in strijd met alles waar ik voor sta
Er zijn alleen nog veel betere argumenten tegen het schooluniform.quote:
[..]
[..]
Niet dat ik een voorstander ben van het schooluniform (ook geen tegenstander) maar er zijn wel degelijk goede argumenten voor een schooluniform. Het is niet voor niets dat ze dat in veel landen wel nog gebruiken.
Ik heb me daar in het verleden wat uitgebreider in verdiept, vooral omdat ik me als Nederlander afvroeg waarom ze in die landen een uniform gebruikten. Toen der tijd trok ik de conclusie dat de pro- en contra-argumenten ongeveer even zwaar wegen en dat het sterk afhangt van de situatie in het land wat zwaarder weegt.quote:
[..]
Er zijn alleen nog veel betere argumenten tegen het schooluniform.
Eat shit, one million flies can't be wrong.quote:
Het is niet voor niets dat ze dat in veel landen wel nog gebruiken.
Kinderen met een eigen identiteit, dat moeten we natuurlijk niet willen.
Het zal trouwens geen toeval zijn dat juist in de landen waarin je meer een klassenmaatschappij hebt, waarin de verschillen tussen arm en rijk groter zijn, meer een schooluniform wordt gebruikt, dan in de socialistische en sociaaldemocratische landen en de landen die er tussen in liggen zoals Nederland.quote:
[..]
Er zijn alleen nog veel betere argumenten tegen het schooluniform.
Ik vind het gewoonweg verkeerd als een stel ambtenaren van hogerhand gaat bepalen hoe kinderen erbij moeten lopen. Iedere vorm van eigen identiteit en creativiteit wordt zo repressief de kop in gedrukt.quote:
[..]
Ik heb me daar in het verleden wat uitgebreider in verdiept, vooral omdat ik me als Nederlander afvroeg waarom ze in die landen een uniform gebruikten. Toen der tijd trok ik de conclusie dat de pro- en contra-argumenten ongeveer even zwaar wegen en dat het sterk afhangt van de situatie in het land wat zwaarder weegt.
Ik zie eigenlijk geen enkel voordeel erin.
Die miljoen vliegen hebben dan ook geen ongelijk, aangezien de mens geen vlieg is...quote:
[..]
Eat shit, one million flies can't be wrong.
Maar goed. Deze zag ik aankomen. Ja, ook als iets veel gebeurt kan het zijn dat mensen die belissen om het zo te doen ongelijk hebben omdat er een hardnekkig misverstand is. Een amusant voorbeeld is die vetverbrandingszone in de fitnessverhaal, een van die hardnekkige urban legends.
Echter hebben we hier met veel groepen politici te maken die zich laten sturen door vele groepen mensen die hier lang en goed over hebben nagedacht. In landen waarin de economische tweedeling extreem groot is zoals in de UK, de USA, Australië en Zuid-Korea besloten ze om het uniform in te voeren. In landen die een links beleid hebben/hadden zoals Noorwegen, Finland, Zweden en Denemarken en in landen die er tussen in zaten en zitten (o.a. Nederland en Duitsland) besloten ze om dit niet te doen. Toeval? Ik denk het niet.
Dat is niet de reden waarom ze een schooluniform hebben ingevoerd in die landen, dat weet jij volgens mij ook heel erg goed. Als iedereen hetzelfde gekleed is dan zie je niet aan de kleding de stand van het kind (ouders) waarmee het klassenverschil wat minder scherp is. Daarnaast spelen andere motieven mee zoals het leren hoe je je netjes kleedt (jongens die de Windsor-knoop leren) maar gezien het bovenstaande lijken die motieven niet doorslaggevend te zijn bij de besluitvorming.quote:Kinderen met een eigen identiteit, dat moeten we natuurlijk niet willen.
Ik ben anno 2015 geen voorstander van het schooluniform in Nederland maar laten we niet doen alsof ze in die andere landen achterlijk zijn omdat ze daar wel een schooluniform gebruiken.
Klassenverschillen camoufleren, ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Daarom hebben ze in landen die een extreem grote economische tweedeling hebben wel een schooluniform en in linkse landen en landen die er tussen in zitten zoals Nederland niet. Ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Natuurlijk zijn er veel meer zaken waaraan kinderen zien wie wel en niet tot dezelfde klasse behoren maar de verschillen zijn minder scherp.quote:
[..]
Ik vind het gewoonweg verkeerd als een stel ambtenaren van hogerhand gaat bepalen hoe kinderen erbij moeten lopen. Iedere vorm van eigen identiteit en creativiteit wordt zo repressief de kop in gedrukt.
Ik zie eigenlijk geen enkel voordeel erin.
En verder: misschien lees ik slecht, maar ik weet niet precies wat je nu betoogt. Het zijn de minst gelijke landen die juist de gelijkheid nastreven met de uniformen?
Het is dus zinloze camouflage. Kinderen kunnen ook een duurder horloge, duurdere bril of duurdere sierraden dragen. Het levert niets op.quote:
[..]
Klassenverschillen camoufleren, ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Daarom hebben ze in landen die een extreem grote economische tweedeling hebben wel een schooluniform en in linkse landen en landen die er tussen in zitten zoals Nederland niet. Ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Natuurlijk zijn er veel meer zaken waaraan kinderen zien wie wel en niet tot dezelfde klasse behoren maar de verschillen zijn minder scherp.
Dat is te gemakkelijk, Hexagon.quote:
[..]
Het is dus zinloze camouflage. Kinderen kunnen ook een duurder horloge, duurdere bril of duurdere sierraden dragen. Het levert niets op.
Je kan heel erg gemakkelijk van dat een onderdeel van het schooluniform maken.
Primaquote:
Zal ik anders een schooluniformendiscussietopic openen? Ik vind het wel interessant, maar het raakt hier nogal offtopic.
quote:
POL / Schooluniformendiscussietopicquote:
[..]
Dat is te gemakkelijk, Hexagon.
Je kan heel erg gemakkelijk van dat een onderdeel van het schooluniform maken.
Wiens "eigendom" is de VVD Bram?quote:
[..]
Wat dat betreft doet de VVD het beter, daar verkopen ze noten en salades en zo die je zelf kan samenstellen. Ik zie dat graag, ook al is de VVD nu het eigendom van een verschrikkelijke parasiet die laatst voor $25 000 000 een huis in The Hamptons kocht.
Wat minder schelden op de VVD, dan kun je ook nog gewoon V&D typen als je dat bedoelt
Precies. Met 2 pakken schiften a 1,49, een Action-agenda van 89 cent (waar ze dit jaar trouwens best leuke hebben) en een schrijfsetje van minder dan een euro bij bovengenoemde kom je al een heel eind. Die pakjes met liniaal en geodriehoek kosten 35 cent, geloof ik.quote:
150 euro per jaar is dan ook belachelijk veel. Schriften, pennen en agenda's kosten echt niet zo veel en rugzakken hoef je niet ieder jaar opnieuw te kopen.
Geloof niet dat ik destijds meer dan een tientje per jaar uitgegeven heb aan schoolspullen. Kaften deed ik niet, kwestie van zuinig op je boeken zijn. En etiketten had ik dan ook niet nodig.
Dus heel die schoolpas is nergens goed voor.
Woordenboeken en rekenmachines worden toch door de schoolboekenleverancier verzorgd, meestal.
Jij stemt SP zekerquote:
2. (@overheid) Stop eens met die flauwekul. Geef gewoon een wat hogere uitkering en laat de mensen zelf uitzoeken wat prioritair is.
Minuut 2.47
Ik denk dat je nog een paar instanties en commissies mist, maar zo klopt het wel ongeveerquote:
Hahahahaha wat een efficiënt plan, nee dat kan echt niet hoor. Daarvoor moet een speciale Stichting met bestuurders in het leven worden geroepen. Die bestuurders moeten dan weer mensen gaan aansturen die plannen gaan maken. In die plannen staat dat er met winkels afspraken gemaakt moeten worden. Dus moeten er mensen worden aangenomen om die afspraken met de winkels te gaan maken. Daarnaast moet er dan natuurlijk nog een aanbesteding worden gedaan voor het ontwerpen, fabriceren en leveren van het pasje. Daar is ook weer een gespecialiseerd bedrijf voor nodig dat een mooie factuur neerlegt bij de Stichting. Dan wordt er nog een leuk hip IT-bedrijfje in de arm genomen om een goed systeem te ontwikkelen waarin precies kan worden bijgehouden wie al een pas heeft opgehaald en wie niet. De directeur van dat IT-bedrijfje heeft nog wel een vriendje die een mooie website voor de Stichting in elkaar kan zetten tegen een leuke prijs. Maarja, om die website te voorzien van content moet er natuurlijk wel een HBO-afgestudeerde communicatieadviseur worden ingehuurd. Uiteindelijk moeten er nu ook nog controleurs aangesteld worden om te controleren of Pa & Ma die 300 euro wel hebben besteed aan een Casio Rekenmachine en niet aan een sexy lingeriesetje voor in de slaapkamer. Oh, en denk nu eens aan de persvoorlichter die door dit akkefietje een mooie klusje voor de Stichting kan gaan doen.
Rekenmachines moesten wij zelf kopen, maar dat was eenmalig 80 euro. Daar deed je dan meteen zes jaar mee (ik gebruik die van mij nog, ondanks dat ik al een tijd niet meer op het middelbaar zit).quote:
[..]
Precies. Met 2 pakken schiften a 1,49, een Action-agenda van 89 cent (waar ze dit jaar trouwens best leuke hebben) en een schrijfsetje van minder dan een euro bij bovengenoemde kom je al een heel eind. Die pakjes met liniaal en geodriehoek kosten 35 cent, geloof ik.
Geloof niet dat ik destijds meer dan een tientje per jaar uitgegeven heb aan schoolspullen. Kaften deed ik niet, kwestie van zuinig op je boeken zijn. En etiketten had ik dan ook niet nodig.
Dus heel die schoolpas is nergens goed voor.
Woordenboeken en rekenmachines worden toch door de schoolboekenleverancier verzorgd, meestal.
Ja wij ook, maar dat was in de tijd dat schoolboeken sowieso nog voor eigen rekening waren. Moeten die nu nog steeds zelf betaald worden?quote:
[..]
Rekenmachines moesten wij zelf kopen, maar dat was eenmalig 80 euro. Daar deed je dan meteen zes jaar mee (ik gebruik die van mij nog, ondanks dat ik al een tijd niet meer op het middelbaar zit).
Edit: ik zie het http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
95%quote:
Hoeveel geld zou er nu verkeerd terecht zijn gekomen?
Echt wat een debiele actie weer.
Spijker op de kop. En vergeet niet de 25k aan creatief bureau X voor de naamgeving. Die na lang nadenken uiteindelijk komt met de naam 'Schoolstuff'. Die met warm applaus op het gemeentehuis word ontvangen, wat een geniale vondst zo tikken ze elkaar aan.quote:
[..]
Hahahahaha wat een efficiënt plan, nee dat kan echt niet hoor. Daarvoor moet een speciale Stichting met bestuurders in het leven worden geroepen. Die bestuurders moeten dan weer mensen gaan aansturen die plannen gaan maken. In die plannen staat dat er met winkels afspraken gemaakt moeten worden. Dus moeten er mensen worden aangenomen om die afspraken met de winkels te gaan maken. Daarnaast moet er dan natuurlijk nog een aanbesteding worden gedaan voor het ontwerpen, fabriceren en leveren van het pasje. Daar is ook weer een gespecialiseerd bedrijf voor nodig dat een mooie factuur neerlegt bij de Stichting. Dan wordt er nog een leuk hip IT-bedrijfje in de arm genomen om een goed systeem te ontwikkelen waarin precies kan worden bijgehouden wie al een pas heeft opgehaald en wie niet. De directeur van dat IT-bedrijfje heeft nog wel een vriendje die een mooie website voor de Stichting in elkaar kan zetten tegen een leuke prijs. Maarja, om die website te voorzien van content moet er natuurlijk wel een HBO-afgestudeerde communicatieadviseur worden ingehuurd. Uiteindelijk moeten er nu ook nog controleurs aangesteld worden om te controleren of Pa & Ma die 300 euro wel hebben besteed aan een Casio Rekenmachine en niet aan een sexy lingeriesetje voor in de slaapkamer. Oh, en denk nu eens aan de persvoorlichter die door dit akkefietje een mooie klusje voor de Stichting kan gaan doen.
Van mij was 'al' in de tijd dat er gewoon een boekenfonds was.quote:
[..]
Ja wij ook, maar dat was in de tijd dat schoolboeken sowieso nog voor eigen rekening waren. Moeten die nu nog steeds zelf betaald worden?
Edit: ik zie het http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
Daar had ook een bonus van een veelverdiener mee betaald kunnen worden! Schandalig!quote:
[..]
95%
Echt wat een debiele actie weer.
Omdat de middelbare school het verplicht. Daarom.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom scholieren een grafische rekenmachine nodig zouden moeten hebben.
Juist , clown.quote:
Gratis geld, hadden ze dus iets anders verwacht....?
Dat was inderdaad een Freudiaanse verspreking.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 08:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wiens "eigendom" is de VVD Bram?
Wat minder schelden op de VVD, dan kun je ook nog gewoon V&D typen als je dat bedoelt
Nee, nu betalen alle Nederlanders voor de schoolboeken, aangezien de scholen steeds weer hetzelfde boek kopen kunnen de uitgevers rustig achterover leunen en de prijs geleidelijk laten stijgen. Geef mij dan toch maar een gezonde concurrentie, iedere leraar die zijn eigen boek kiest - dan kan je ook uitwijzen naar een buitenlandse methode (voor wiskunde heeft België betere methodes) - en arme ouders die hiervoor extra budget krijgen. Het had ook een dure aanbestedingsprocedure gescheeld.quote:
[..]
Ja wij ook, maar dat was in de tijd dat schoolboeken sowieso nog voor eigen rekening waren. Moeten die nu nog steeds zelf betaald worden?
Edit: ik zie het http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
[ Bericht 10% gewijzigd door Bram_van_Loon op 15-08-2015 15:04:34 ]
Zou het beter zijn als leerlingen dat niet zouden mogen gebruiken? Zonder enige twijfel! Het ministerie van OCW verplicht echter het gebruik van een grafisch rekenmachientje, je krijgt bij wiskunde B helaas nog steeds vragen die je moeilijk of helemaal niet kan oplossen zonder computertje met VWO-kennis.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom scholieren een grafische rekenmachine nodig zouden moeten hebben.
Je zou trouwens wel grafische rekenmachientjes voor tal van generaties leerlingen kunnen gebruiken door die nadat iemand ze in 6-VWO/5-HAVO heeft gebruikt te geven aan een leerling die net naar 4-VWO/4-HAVO gaat. Beter is om gewoon te kappen met die onzin, de enige die blij wordt van dit toestel is Texas Instruments.
quote:
[..]
1. Wat jij zegt. De Televaag klopt het geheel onnodig op tot een sensatieverhaal maar het is volstrekt logisch dat dit gebeurt gegeven de condities en iedereen zag het aankomen. Je kan het die minima niet eens verwijten.
2. (@overheid) Stop eens met die flauwekul. Geef gewoon een wat hogere uitkering en laat de mensen zelf uitzoeken wat prioritair is.
Schattig, alleen lijk ik in de verste verte niet op die persoon en ben ik er zelf niet afhankeiljk van maar besef ik dat heel de maatschappij beter af is door armoede te bestrijden en te voorkomen. Als je wil dat de economie groeit dan moet je geld laten stromen van rijke mensen en de hoge middenklasse naar de middenklasse en de arme mensen. Een 'socialistisch' land zoals Zweden wat een welvaartstaat heeft heeft sinds 1990 alleen maar een betere groei van de middenklasse (het mediaan inkomen werd als maat gebruikt) gehad dan de USA waarvan de middenklasse zelfs flink is gaan krimpen, in 2010 werd de USA al ingehaald door Canada terwijl tal van Europese landen de USA op de hielen zaten. Het mag jou niet goed uitkomen en jou er toe verleiden om goedkoop populisme te gebruiken - waar de tokkiezender zich goed voor leent - maar de waarheid is dat het beter is voor de maatschappij en de economie als je armoede bestrijdt en voorkomt.quote:
Het gaat er niet om of dat mensen al dan niet minder hoeven te doen, het gaat er om dat mensen ook in een sociale welvaartstaat beter af zijn wanneer ze een goede baan krijgen, een goede opleiding volgen etc. en dat de meer stabiele situatie hen in staat stelt om zich te ontwikkelen, de meeste mensen zetten zich hier dan oko voor in. Dat is veel produktiever dan dat je mensen dakloos laat worden etc.
De mensen verdwijnen niet op een magische wijze van deze aardbol hoe graag sommige mensen dat ook zouden willen. Je blijft kosten houden en de medische kosten zullen alleen maar toenemen bij zo'n levensstijl.
Wat is jouw definitie van armoede?quote:
[..]
Schattig, alleen lijk ik in de verste verte niet op die persoon en ben ik er zelf niet afhankeiljk van maar besef ik dat heel de maatschappij beter af is door armoede te bestrijden en te voorkomen. Als je wil dat de economie groeit dan moet je geld laten stromen van rijke mensen en de hoge middenklasse naar de middenklasse en de arme mensen. Een 'socialistisch' land zoals Zweden wat een welvaartstaat heeft heeft sinds 1990 alleen maar een betere groei van de middenklasse (het mediaan inkomen werd als maat gebruikt) gehad dan de USA waarvan de middenklasse zelfs flink is gaan krimpen, in 2010 werd de USA al ingehaald door Canada terwijl tal van Europese landen de USA op de hielen zaten. Het mag jou niet goed uitkomen en jou er toe verleiden om goedkoop populisme te gebruiken - waar de tokkiezender zich goed voor leent - maar de waarheid is dat het beter is voor de maatschappij en de economie als je armoede bestrijdt en voorkomt.
Het gaat er niet om of dat mensen al dan niet minder hoeven te doen, het gaat er om dat mensen ook in een sociale welvaartstaat beter af zijn wanneer ze een goede baan krijgen, een goede opleiding volgen etc. en dat de meer stabiele situatie hen in staat stelt om zich te ontwikkelen, de meeste mensen zetten zich hier dan oko voor in. Dat is veel produktiever dan dat je mensen dakloos laat worden etc.
De mensen verdwijnen niet op een magische wijze van deze aardbol hoe graag sommige mensen dat ook zouden willen. Je blijft kosten houden en de medische kosten zullen alleen maar toenemen bij zo'n levensstijl.
Ja, en jij denkt dat die Tokkie uit dat Sbs6 programma, en daarbij alle tokkies die in dat programma voorbij kwamen, een goede baan WILLEN? Die gozer uit dat plaatje WIL helemaal niet werken, net als de rest uit dat programma niet WIL werken. Het is niet zo dat ze de kansen niet hebben gekregen, ze willen gewoon niet.quote:
[..]
Schattig, alleen lijk ik in de verste verte niet op die persoon en ben ik er zelf niet afhankeiljk van maar besef ik dat heel de maatschappij beter af is door armoede te bestrijden en te voorkomen. Als je wil dat de economie groeit dan moet je geld laten stromen van rijke mensen en de hoge middenklasse naar de middenklasse en de arme mensen. Een 'socialistisch' land zoals Zweden wat een welvaartstaat heeft heeft sinds 1990 alleen maar een betere groei van de middenklasse (het mediaan inkomen werd als maat gebruikt) gehad dan de USA waarvan de middenklasse zelfs flink is gaan krimpen, in 2010 werd de USA al ingehaald door Canada terwijl tal van Europese landen de USA op de hielen zaten. Het mag jou niet goed uitkomen en jou er toe verleiden om goedkoop populisme te gebruiken - waar de tokkiezender zich goed voor leent - maar de waarheid is dat het beter is voor de maatschappij en de economie als je armoede bestrijdt en voorkomt.
Het gaat er niet om of dat mensen al dan niet minder hoeven te doen, het gaat er om dat mensen ook in een sociale welvaartstaat beter af zijn wanneer ze een goede baan krijgen, een goede opleiding volgen etc. en dat de meer stabiele situatie hen in staat stelt om zich te ontwikkelen, de meeste mensen zetten zich hier dan oko voor in. Dat is veel produktiever dan dat je mensen dakloos laat worden etc.
De mensen verdwijnen niet op een magische wijze van deze aardbol hoe graag sommige mensen dat ook zouden willen. Je blijft kosten houden en de medische kosten zullen alleen maar toenemen bij zo'n levensstijl.
Dan kun jij wel een of ander walhalla plaatje voorschotelen, maar de reaiteit sluit daar niet op aan, omdat in de realiteit niet iedereen een (goede) baan wil, veel mensen zijn gewoon liever lui dan moe. Dat kan jou dan niet uitkomen, en je kunt dat wel heel hard willen negeren en doen alsof de 'arme' mensen gewoon geen baan kunnen krijgen, en dat zal voor een deel waar zijn, maar voor een deel (dat programma Probleemwijken bestond niet voor niets, dat soort mensen bestaan) ook uit simpelweg paupers, en daar wil ik niet voor hoeven betalen, al snap ik dat ik dat wel gewoon doe omdat ik ook belasting betaal.
De voorbeelden van welvarende landen lijken die Bram aanhaalt, lijken hem wel gelijk te geven. En ik vraag me af of mensen zich werkelijk geroepen voelen alleen maar te vegeteren. Zo'n programma laat ook alleen maar de sappigste voorbeelden zien, natuurlijkquote:
[..]
Ja, en jij denkt dat die Tokkie uit dat Sbs6 programma, en daarbij alle tokkies die in dat programma voorbij kwamen, een goede baan WILLEN? Die gozer uit dat plaatje WIL helemaal niet werken, net als de rest uit dat programma niet WIL werken. Het is niet zo dat ze de kansen niet hebben gekregen, ze willen gewoon niet.
Dan kun jij wel een of ander walhalla plaatje voorschotelen, maar de reaiteit sluit daar niet op aan, omdat in de realiteit niet iedereen een (goede) baan wil, veel mensen zijn gewoon liever lui dan moe. Dat kan jou dan niet uitkomen, en je kunt dat wel heel hard willen negeren en doen alsof de 'arme' mensen gewoon geen baan kunnen krijgen, en dat zal voor een deel waar zijn, maar voor een deel (dat programma Probleemwijken bestond niet voor niets, dat soort mensen bestaan) ook uit simpelweg paupers, en daar wil ik niet voor hoeven betalen, al snap ik dat ik dat wel gewoon doe omdat ik ook belasting betaal.
Dat neemt toch niet weg dat die situaties er zijn? Laten we nou niet doen alsof er geen mensen zijn die willen werken, en dat alle aso's etc stiekem thuis zitten te huilen omdat ze geen baan hebben. Every single one of them.quote:
[..]
De voorbeelden van welvarende landen lijken die Bram aanhaalt, lijken hem wel gelijk te geven. En ik vraag me af of mensen zich werkelijk geroepen voelen alleen maar te vegeteren. Zo'n programma laat ook alleen maar de sappigste voorbeelden zien, natuurlijk
Kom nou toch. Mensen die het moeilijk hebben omdat ze niet kunnen, hey, die mogen van mij best gesteund worden, waar het maar kan. Maar iemand die er gewoon geen zin in heeft en denkt 'fuck it', ja, dan denk ik ook fuck it.
en waarom zijn er aso's die niet willen werken denk je? Is het zo begerenswaardig om nutteloos achter de geraniums te zitten?quote:
[..]
Dat neemt toch niet weg dat die situaties er zijn? Laten we nou niet doen alsof er geen mensen zijn die willen werken, en dat alle aso's etc stiekem thuis zitten te huilen omdat ze geen baan hebben. Every single one of them.
Kom nou toch. Mensen die het moeilijk hebben omdat ze niet kunnen, hey, die mogen van mij best gesteund worden, waar het maar kan. Maar iemand die er gewoon geen zin in heeft en denkt 'fuck it', ja, dan denk ik ook fuck it.
Maar je mist een beetje het punt dwt Bram aanhaalde, geloof ik.
Dat sowieso.. de echte uitvreters zitten niet aan de onderkant.quote:
Gezeik, maar je drukker om bonussen, zou ik zeggen.
Omdat ze daar gewoon geen zin in hebben. Nee, ik zie het punt wel degelijk, immers:quote:
[..]
en waarom zijn er aso's die niet willen werken denk je? Is het zo begerenswaardig om nutteloos achter de geraniums te zitten?
Maar je mist een beetje het punt dwt Bram aanhaalde, geloof ik.
Op dat stukje reageer ik, want leuk, stel dat je de 'goede banen' kunt uitdelen, stel dat er genoeg banen zijn voor iedereen, en dan geen putjesscheppen, nee, echt goede banen, en opleidingen zijn zo wat gratis, denk je dan werkelijk dat iedereen dan denkt 'ja nee, laat ik dan wel 40 uur per week gaan werken' ? Nee, als je daar geen zin in hebt heb je daar geen zin in.quote:Het gaat er niet om of dat mensen al dan niet minder hoeven te doen, het gaat er om dat mensen ook in een sociale welvaartstaat beter af zijn wanneer ze een goede baan krijgen, een goede opleiding volgen etc. en dat de meer stabiele situatie hen in staat stelt om zich te ontwikkelen, de meeste mensen zetten zich hier dan oko voor in. Dat is veel produktiever dan dat je mensen dakloos laat worden etc.
Dus mensen hebben er plezier in om uitzichtloos een leven lang te vegeteren, zonder achterliggende oorzaak, volgens jou.quote:
[..]
Omdat ze daar gewoon geen zin in hebben. Nee, ik zie het punt wel degelijk, immers:
[..]
Op dat stukje reageer ik, want leuk, stel dat je de 'goede banen' kunt uitdelen, stel dat er genoeg banen zijn voor iedereen, en dan geen putjesscheppen, nee, echt goede banen, en opleidingen zijn zo wat gratis, denk je dan werkelijk dat iedereen dan denkt 'ja nee, laat ik dan wel 40 uur per week gaan werken' ? Nee, als je daar geen zin in hebt heb je daar geen zin in.
Dat is een visie die ik niet deel.
Om op het onderwerp terug te komen: dat er van die pas een paar dingen worden gekocht die niet helemaal de bedoeling waren door mensen die toch al erg weinig hebben, stoort me minder dan het gegraai aan de top. Waarom zou je de ene groep nietsnutten veroordelen en de andere niet?
Ergens kan ik me dan voorstellen dat ik dan voor die laatste opties zou gaan. Die noodzaak/verleiding is dan wel heel groot, anders gooi je het geld weg...:$
Las het achteraf pas dat het verplicht is, volkomen onzin, een goed gevoel van wiskunde krijg je pas als je het uittekend.quote:
[..]
Zou het beter zijn als leerlingen dat niet zouden mogen gebruiken? Zonder enige twijfel! Het ministerie van OCW verplicht echter het gebruik van een grafisch rekenmachientje, je krijgt bij wiskunde B helaas nog steeds vragen die je moeilijk of helemaal niet kan oplossen zonder computertje met VWO-kennis.
Je zou trouwens wel grafische rekenmachientjes voor tal van generaties leerlingen kunnen gebruiken door die nadat iemand ze in 6-VWO/5-HAVO heeft gebruikt te geven aan een leerling die net naar 4-VWO/4-HAVO gaat. Beter is om gewoon te kappen met die onzin, de enige die blij wordt van dit toestel is Texas Instruments.
quote:
Gezeik, maar je drukker om bonussen, zou ik zeggen.
Mensen die zeuren om bonussenquote:
Gezeik, maar je drukker om bonussen, zou ik zeggen.
Het is uiteraard beter als je zonder grafisch rekenmachientje ermee stoeit en zodoende zelf de vertaalslag moet maken van formule naar grafiek (om verbanden te leren zien), 20 keer vastloopt doordat je rekenvaardigheid onvoldoende is (90% van de keren het fundamentele probleem van leerlingen bij het differentiëren, integreren, het nemen van limieten etc.) etc.quote:
[..]
Las het achteraf pas dat het verplicht is, volkomen onzin, een goed gevoel van wiskunde krijg je pas als je het uittekend.
Het probleem van de leraren is dat zelfs zij die van goede wil zien en die inzien dat het toch echt beter is om zonder grafisch rekenmachientje te werken dit niet durven. De leerlingen hebben namelijk een nadeel op het centraal examen als ineens iets met een numerieke methode moet worden uitgerekend en zij niet weten hoe ze daar dat apparaat voor gebruiken of als ze een half uur minder aan het examen kunnen besteden doordat ze van alles met de hand uitwerken in plaats van het dombokastje te gebruiken. Leraren hebben dus de perceptie dat ze in hun eigen vlees snijden als ze het grafisch rekenmachientje verbieden. Of dat dat waar is of niet weet ik niet, ik kan me voorstellen dat het juist tot een hoger klasgemiddelde leidt aangezien leerlingen op bepaalde vragen meer punten halen doordat ze meer inzicht opdoen. Wel is het duidelijk dat docenten van de universiteiten steen en been klagen over de slechte rekenvaardigheid (dat wat in Nederland 'algebra' wordt genoemd, het is gewoon rekenvaardigheid) van de beginnende studenten, dat wordt daardoor veroorzaakt.
Het is net zo dom om categorisch te zeuren over bonussen als dat het is om categorisch bonussen prima te vinden. Het hangt af van het hoe en wat. Zo is het geen goed idee om de hoge managers beheerders en CEO en dergelijke al te hoge bonussen te geven voor betere resultaten op de korte termijn aangezien zij dan de langetermijnbelangen opofferen.quote:
[..]
[..]
Mensen die zeuren om bonussen
Selectieve verontwaardiging. Ik vermoed dat psychologen vele tientallen, zo niet honderden, pagina's hebben besteed aan een theorie over dit fenomeen. Iets met bias, ego, empathie etc.quote:
[..]
Dus mensen hebben er plezier in om uitzichtloos een leven lang te vegeteren, zonder achterliggende oorzaak, volgens jou.
Dat is een visie die ik niet deel.
Om op het onderwerp terug te komen: dat er van die pas een paar dingen worden gekocht die niet helemaal de bedoeling waren door mensen die toch al erg weinig hebben, stoort me minder dan het gegraai aan de top. Waarom zou je de ene groep nietsnutten veroordelen en de andere niet?
Als de gemeente nu gewoon een paar honderd rekenmachines, pennen en schriften inkopen, via een aanbesteding, betalen ze er veel minder voor en zo'n leerling kanneen pakketje ophalen bij het stadhuis.
Maar nee, de winkelketens zitten er weer diep in bij een paar gemeenteambtenaren, om het op zo'n manier te doen. Het zou mij niks verbazen, dat een paar ambtenaren zelfs een prive pasje van zo'n gekregen heeft.
Iedereen zou bonussen moeten kunnen krijgen als je je werk goed doet.quote:
[..]
Het is net zo dom om categorisch te zeuren over bonussen als dat het is om categorisch bonussen prima te vinden. Het hangt af van het hoe en wat. Zo is het geen goed idee om de hoge managers beheerders en CEO en dergelijke al te hoge bonussen te geven voor betere resultaten op de korte termijn aangezien zij dan de langetermijnbelangen opofferen.
Verdeel en heers.quote:
Ze gaan de minima aanpakken op misbruik, terwijl de maxima fraudeert bij het leven en daar zegt niemand wat over.
Raar inderdaad dat 'niet met geld om gaan' altijd wordt gelijk geschakeld aan lagere inkomens. Terwijl de feiten mbt verspilling (van voedsel, van geld), onverantwoorde aankopen en de economie naar de filistijnen helpen anders liggen. Rutte maakt rekenfoutjes van 50 miljard.quote:
[..]
Kan jij dat staven? Ze zullen er vast tussen zitten maar dat geldt eveneens voor mensen die een bovenmodaal inkomen hebben, daar zitten er ook veel tussen die niet met geld kunnen omgaan.
Indien wordt vastgesteld dat iemand niet met geld kan omgaan en hij kan tevens niet zijn eigen broek ophouden dan kan je desgewenst maatregelen nemen maar daar moet je niet iedereen mee lastig vallen die niet zijn eigen broek kan ophouden.
[..]
Inderdaad, het is handiger als je gewoon een iets hogere uitkering geeft en het mensen zelf laat uitzoeken. Het zou waarschijnlijk wel beter zijn als minima minder kinderen krijgen (als ze al tot de minima behoren op het moment dat ze kinderen verwekken, dat is niet noodzakelijk het geval) maar dat is een andere discussie.
http://www.omroepzeeland.(...)chulden#.VdLhUPntlHw
Op zichzelf klopt het ook wel dat armen minder goed met geld om kunnen gaanquote:
[..]
Raar inderdaad dat 'niet met geld om gaan' altijd wordt gelijk geschakeld aan lagere inkomens. Terwijl de feiten mbt verspilling (van voedsel, van geld), onverantwoorde aankopen en de economie naar de filistijnen helpen anders liggen. Rutte maakt rekenfoutjes van 50 miljard.
http://www.omroepzeeland.(...)chulden#.VdLhUPntlHw
Andere quote uit dat artikelquote:Shafir ontdekte dat Indiase suikerrietboeren 60 procent van hun jaarinkomen in één keer ontvangen, net na de oogst. Dat betekent dat ze een deel van het jaar rijk zijn en een deel van het jaar arm. Wat bleek: de Indiase boeren scoren een stuk slechter op de cognitieve tests op het moment dat ze relatief arm zijn. Niet omdat er iets in hun brein is veranderd – het zijn nog steeds dezelfde boeren – maar gewoon, omdat er beslag is gelegd op een deel van hun bandbreedte.
Zou hetzelfde fenomeen optreden bij rijke mensen als het gaat om grote getallen? Dat het dan buiten hun bandbreedte valt?quote:Het begon een paar jaar geleden, met een reeks experimenten in een Amerikaans winkelcentrum. Voorbijgangers werd gevraagd wat ze zouden doen als hun auto een reparatie van 150 dollar zou moeten ondergaan; anderen kregen dezelfde vraag, maar dan ging het om een reparatie van 1.500 dollar. Zouden ze het bedrag in één keer betalen, iets lenen, wat harder werken, of de reparatie uitstellen? Terwijl de winkelgangers nadachten, werden ze onderworpen aan een reeks cognitieve tests. Wat bleek: bij de kleine reparatie scoorden mensen met een laag inkomen even goed als mensen met een hoog inkomen. Maar als de reparatie 1.500 dollar zou kostten, scoorden de armen een stuk slechter. Alleen al het denken aan een fors financieel probleem tastte hun cognitieve vermogen aan.
Ook voor politici geldt natuurlijk dat ze met zoveel dingen tegelijk bezig zijn, dat het op een gegeven moment niet meer past.quote:Ze nemen geen domme beslissingen omdat ze dom zijn, maar omdat ze in een context leven waarin iedereen domme beslissingen zou nemen.
Schaarste laat je focussen op je directe gebrek: de rekening die morgen moet worden betaald of de vergadering die over een paar minuten begint
Wat eten we vanavond? Waarvan betaal ik het schoolgeld? Hoe haal ik het einde van de week?
Zulke vragen nemen iets cruciaals in beslag: ‘bandbreedte’, noemen Shafir en Mullainathan het. ‘Als je de armen wilt begrijpen, moet je je voorstellen dat je met je gedachten elders bent,’ schrijven ze. 'Het kost veel moeite om jezelf in de hand te houden. Je bent afwezig en raakt snel van streek. En dat elke dag.’ Zo leidt schaarste – of het nu van tijd, eten of geld is – tot onverstandige beslissingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 13:20:17 ]
Het probleem is dat dat goed bijna niet te definiëren valt zo gauw het complexer wordt dan 1 simpele taak waarbij met gemak vastgesteld kan worden of dat elke eenheid 100% juist is uitgevoerd. Prestatieloon werkt dus niet, of het werkt juist te goed, het is maar hoe je het bekijkt. Mensen richten zich op het ene element wat hen een hoger inkomen oplevert en ze verwaarlozen de rest. Daarbovenop krijg je vaak ook nog eens minder collegialiteit en rattig gedrag.quote:
[..]
Iedereen zou bonussen moeten kunnen krijgen als je je werk goed doet.
Dat heb jij goed gezien.quote:
Shafir ontdekte dat Indiase suikerrietboeren 60 procent van hun jaarinkomen in één keer ontvangen, net na de oogst. Dat betekent dat ze een deel van het jaar rijk zijn en een deel van het jaar arm. Wat bleek: de Indiase boeren scoren een stuk slechter op de cognitieve tests op het moment dat ze relatief arm zijn. Niet omdat er iets in hun brein is veranderd – het zijn nog steeds dezelfde boeren – maar gewoon, omdat er beslag is gelegd op een deel van hun bandbreedte.quote:
Zou er een verband zijn met wat hier wordt vastgesteld?
Intelligente arme mensen in de USA blijken een even grote kans te hebben om te slagen aan de universiteit als aanzienlijk minder getalenteeerde rijke mensen. Ik kan me voorstellen dat het veel invloed heeft als je allerlei andere zorgen aan je hoofd hebt, meer uren moet werken, eventueel slechtere omstandigheden hebt om onder te studeren (lawaai, binnenklimaat, nachtrust...).
http://www.nytimes.com/20(...)?_r=0&abt=0002&abg=1
Waarom? De minima is te algemeen. Niet elke minima misbruikt die pas, je kunt ze niet allemaal over 1 kam scheren. Dit is een kwestie van eerlijk zijn of niet.quote:
Minima's moeten echt schamen en dat zeg ik als Wajonger.
Nog erger, een gemiddelde baan is vaak al te complex om met een paar targets te kunnen meten.quote:
[..]
Het probleem is dat dat goed bijna niet te definiëren valt zo gauw het complexer wordt dan 1 simpele taak waarbij met gemak vastgesteld kan worden of dat elke eenheid 100% juist is uitgevoerd. Prestatieloon werkt dus niet, of het werkt juist te goed, het is maar hoe je het bekijkt. Mensen richten zich op het ene element wat hen een hoger inkomen oplevert en ze verwaarlozen de rest. Daarbovenop krijg je vaak ook nog eens minder collegialiteit en rattig gedrag.
Vaak zie je dat de slimmeren het systeem door hebben , datgene dien wat er nodig is en verder lekker luieren, anderen doorzien het niet en raken erdoor gefrustreerd of juist gedemotiveerd.
En altijd zal er factor zijn die niet meegenomen wordt en zal vanzelf de dupe worden, omdat andere zaken die beloond worden, voorrang krijgen.
Ik heb het niet over alle minima'squote:
[..]
Waarom? De minima is te algemeen. Niet elke minima misbruikt die pas, je kunt ze niet allemaal over 1 kam scheren. Dit is een kwestie van eerlijk zijn of niet.
Dat klopt.quote:
[..]
Nog erger, een gemiddelde baan is vaak al te complex om met een paar targets te kunnen meten.
Vaak zie je dat de slimmeren het systeem door hebben , datgene dien wat er nodig is en verder lekker luieren, anderen doorzien het niet en raken erdoor gefrustreerd of juist gedemotiveerd.
En altijd zal er factor zijn die niet meegenomen wordt en zal vanzelf de dupe worden, omdat andere zaken die beloond worden, voorrang krijgen.