quote:Vluchtelingen zorgen voor problemen op Griekse eiland Kos
Het Griekse eiland Kos heeft moeite om de rust te bewaren onder de vluchtelingen die op het eiland verblijven in afwachting van reispapieren.
De autoriteiten op het Griekse eiland Kos zeggen dinsdag dat ze de grote toestroom van vluchtelingen niet meer aankunnen. De burgemeester van het eiland waarschuwt zijn regering dat "het risico op bloedvergieten reëel is''.
In een stadion op Kos waar vluchtelingen ondergebracht zijn kwam het dinsdag tot opstootjes. De politie gebruikte onder meer wapenstokken en brandblussers om de boze menigte in bedwang te houden.
Groepjes Syriërs en andere vluchtelingen blokkeerden de weg langs de kust in Kos-Stad uit protest tegen de manier waarop ze behandeld worden. Ze scandeerden "documenten" en "eten" tijdens de blokkade.
Doorreis
De meeste vluchtelingen verblijven op het Griekse eiland omdat ze op doorreis zijn naar andere landen. Op Kos verblijven momenteel zo'n 7.000 vluchtelingen, die voornamelijk afkomstig zijn uit Syrië.
Voor de meesten hebben de autoriteiten echter geen onderdak of voorzieningen. Op het eiland hopen ze aan papieren te komen waarmee ze hun reis kunnen vervolgen. Zonder die papieren lopen de vluchtelingen het risico gearresteerd te worden.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)kse-eiland-kos-.html
SPOILER: Foto's
SPOILER: Nog meer foto's
EDIT: Nu dus ook rellen tussen migranten en politie in Salou (Spanje)quote:Greece grapples with massive migrant influx as Syria conflict exacerbates crisis
Greece replaces Italy as principal European gateway for migrants as arrivals from Syria and Afghanistan drive 408% year-on-year increase
The number of migrants arriving on Greek shores soared by 408% over the first six months of 2015 compared with the same period last year, driven in large part by a surge in Syrians fleeing the brutal civil war in their country.
UN data shows that Greece received more boat arrivals than any other European country in the first half of 2015, with about 101,000 migrants arriving on Greek shores between 1 January and 17 July, according to the UNHCR, the UN refugee agency.
Migrant flows usually increase over the summer months, when the Mediterranean sea is calmer and boat crossings are less risky. More than 31,000 migrants arrived in Greece by boat in June alone, the data showed. In contrast, the country received a relatively modest 3,452 migrants in June 2014.
Italy is also a popular entry point to Europe for many migrants. Italy received the second-most boat arrivals over the first half of this year, with 79,469 people arriving between 1 January and 14 July, according to the International Organisation for Migration.
Figures published by the UN show that 44,709 Syrians arrived in Greece by boat between January and June 2015. By 17 July, that figure had risen closer to 60,000, the UN said.
Afghans were the second most common nationality to make the journey, with 20,000 arrivals. Figures covering up to the end of June show that 3,558 Iraqis and 1,259 Somalis arrived on Greek shores.
Refugees interviewed in recent months in Greece and further along the migration route through eastern Europe say that there are several reasons for the huge rise in arrivals to the Greek islands. For a start, the Turkish coastguard has made it far harder for boats to leave Turkey for Italy, making Greece and Bulgaria the only options left for most migrants.
http://www.theguardian.co(...)CMP=ons_b-richmapper
Additionally, the ongoing war in Libya has made it less appealing as a launch pad for boat trips to Europe, in addition to which the country is now far harder to reach. North African countries like Egypt, Algeria and Sudan used to be easily accessible way-stations on the route to Libya – but have recently all tightened their visa regulations for Syrians.
Just as significantly, the increasingly intractable nature of the war in Syria has prompted thousands more Syrians to flee their country, and persuaded many of the 2 million Syrian refugees already in Turkey that there is little prospect of them returning home in the near future. As a result, many are now considering their long-term options, and for most Europe is inevitably a more attractive option than Turkey.
“I thought I could make something in Turkey,” said Nasser, a Syrian-Palestinian artist from Yarmouk camp, who fled to Turkey with his family several months ago, and then to Greece earlier this summer. “But the Turks would make us work extra hours and pay us half of what they’d pay the Turkish men. And I want to end up in a place where I can find myself.”
Greece’s migration crisis is putting pressure on an already strained economy struggling with unemployment. “Greece’s volatile economic situation, combined with the increasing numbers of new arrivals, is putting severe strain on small island communities, which lack the basic infrastructure and services to adequately respond to the growing humanitarian needs,” said a UNHCR spokesman.
About 38,100 migrants arrived by boat on the Greek island of Lesbos between the beginning of the year and 10 July, the UNHCR said. Other islands accepting large amounts of migrants include Chios, with 15,200, Kos (12,700) and Samos (6,300).
Bron: http://www.theguardian.co(...)tan?CMP=share_btn_tw
Tja dit ga je krijgen he. Hard optreden, voor het helemaal uit de klauwen loopt. Degenen die zich misdragen meteen op de boot terug zetten.quote:In de Spaanse badplaats Salou zijn vandaag rellen uitgebroken na de dood van een immigrant uit Senegal. Het kwam tot botsingen tussen migranten en de politie.
Meer dan een tiental mensen is opgepakt en zestien mensen zijn gewond geraakt. Dat schrijft het ANP op gezag van Spaanse media.
De 50-jarige Senegalees kwam vanochtend om tijdens een inval in een appartement. Daar zouden illegaal dvd's en andere nepspullen worden verkocht. De man sprong vanaf de derde verdieping van het balkon toen de politie binnenkwam.
Politie belaagd, treinspoor geblokkeerd
Meer dan honderd migranten in Salou gingen daarna naar het huis van de Senegalees. Ze gooiden stenen naar de politie en blokkeerden het treinspoor tussen Barcelona en Valencia met vuilnisbakken. Agenten schoten daarna met losse flodders om de menigte uiteen te drijven. Zestien mensen raakten gewond, van wie tien agenten en één toerist. Rellen breidden zich uit naar het centrum van de populaire badplaats.
Hoogseizoen is momenteel in volle gang
Het hoogseizoen in Salou is momenteel in volle gang. De badplaats is een populaire zomerbestemming voor veel Nederlanders.
Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)_na_dood_immigr.html
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 00:16:37 ]
Had maar een deel gezien op het VRT-journaal. Was daar wel het hoofditem.Meeste asielzoekers in Europa zijn gewoon gelukszoekers die het hele systeem verpesten voor diegene die het echt nodig hebben. Een goed voorbeeld is Duitsland:quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:05 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk het grote probleem. Een groot deel van de asielzoekers gaat niet meer terug, ook als de situatie veilig is.
Daardoor is er, A, minder ruimte voor opvang voor nieuwe mensen in nood en, B, minder draagvlak onder de autochtone bevolking.
Er is niets mis met het tijdelijk onderdak bieden aan mensen uit brandhaarden. Het probleem is echter dat, dat ook nadat de brandhaarden geblust zijn, het onderdak geboden moet blijven worden.
quote:Duitsland maakt afschrikvideo's voor Balkanvluchtelingen
"Geloof niet in de leugens van de mensensmokkelaars. Het werk ligt hier niet voor het oprapen. De kans dat u mag blijven is nihil", zegt een streng klinkende stem onder een filmpje waarin te zien is hoe asielzoekers Duitsland worden uitgezet. De video is onderdeel van een campagne van de Duitse regering om vluchtelingen uit de Balkan ervan te weerhouden naar Duitsland te komen.
De campagne is een poging om de vluchtelingenstroom uit de Balkan te verminderen. Van alle vluchtelingen die in Duitsland asiel aanvragen, komt meer dan 40 procent van de Balkan. Ze komen veelal als economisch vluchteling en maken daardoor praktisch geen kans op een verblijfsvergunning: 99,8 procent wordt afgewezen.
Aanhoudende stroom
Toch blijven ze komen. Er liggen op dit moment meer dan 90.000 Balkan-aanvragen te wachten. Hierdoor raakt het systeem verstopt en lopen ook andere procedures vertraging op. Correspondent Jeroen Wollaars vroeg de vluchtelingen in een Berlijns aanmeldcentrum waarom ze naar Duitsland komen.
"Ik kwam vooral om economische redenen naar Duitsland", zegt een van hen. "We weten dat we weinig kans maken, omdat we uit de Balkan komen. Maar ik hoop dat ik mag blijven. Voor mijn man en voor mijn zoon."
De regering kijkt ook naar andere maatregelen om de stroom Balkanvluchtelingen te beperken. In september opent in de deelstaat Beieren het eerste opvangcentrum speciaal voor asielzoekers uit die regio. Hier is de procedure dan veel korter, waardoor mensen binnen vier weken kunnen worden uitgezet. En sinds 1 augustus is het mogelijk een terugkeerverbod voor de hele Schengenzone op te leggen.
Je hebt gelijk, ik zocht op "aantal inwoners EU" maar die 750 milj. is het aantal inwoners van Europa.quote:
[..]
De EU heeft helemaal geen 750 miljoen inwoners. Eerder 500 miljoen. Niet dat dat heel veel uitmaakt, maar het laat wel zien waar je bias ligt.
Anyway, ik weet niet waar je die 60K vandaan haalt, maar de aantallen die binnenkomen zijn ontzettend veel hoger. In Griekenland in juli alleen al 55K.
En al zijn het 2 milj. vluchtelingen dan staat het qua percentage nog in schril contrast met Libanon en Turkije.
"We have to get rid of these asylum seekers!"
Toch liggen Libanon en Turkije cultureel gezien veel dichter bij Syrië. Er is een verschil tussen 200.000 Vlamingen of 200.000 Irakezen. De ene groep gedijt veel makkelijker in onze samenleving dan de andere.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:17 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik zocht op "aantal inwoners EU" maar die 750 milj. is het aantal inwoners van Europa.
En al zijn het 2 milj. vluchtelingen dan staat het qua percentage nog in schril contrast met Libanon en Turkije.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:09 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Serieus? Ik had je toch wat hoger ingeschat.
quote:
[..]
Ja, serieus. Die tentenkampen zijn geen pretje en als de mogelijkheden er dan zijn ga je verder kijken en dan kom je vaak in Europa uit. Zeker nu er op korte termijn geen zicht is op vrede in de regio.
quote:
Wanneer roept iemand dit nou eens in dat Europees Parlement:
"We have to get rid of these asylum seekers!"
Ongetwijfeld, maar het is niet echt realistisch om te verwachten dat alle vluchtelingen in de regio worden opgevangen. Bovendien lijkt het me vrij strijdig met het basale zelfbeschikkingsrecht. Het wordt een raar verhaal als we voor mensen duizend kilometer verderop gaan bepalen onder welk land ze moeten vallen of waar ze naar toe moeten.quote:
[..]
Toch liggen Libanon en Turkije cultureel gezien veel dichter bij Syrië. Er is een verschil tussen 200.000 Vlamingen of 200.000 Irakezen. De ene groep gedijt veel makkelijker in onze samenleving dan de andere.
Hoe zit het met het zelfbeschikkingsrecht van Europeanen? Hebben zij ook nog een stem in wie er in hun landen komen wonen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar het is niet echt realistisch om te verwachten dat alle vluchtelingen in de regio worden opgevangen. Bovendien lijkt het me vrij strijdig met het basale zelfbeschikkingsrecht. Het wordt een raar verhaal als we voor mensen duizend kilometer verderop gaan bepalen onder welk land ze moeten vallen of waar ze naar toe moeten.
Het kenteken is van Kos en in de titel van het filmpje staat dat. Ik denk het dus wel.quote:
Dat laatste filmpje van die migranten die een steen op die auto gooien, is dat op Kos?
Dit is een serieuze vraag?quote:
[..]
Hoe zit het met het zelfbeschikkingsrecht van Europeanen? Hebben zij ook nog een stem in wie er in hun landen komen wonen?
Gefixt geen dank grgrquote:
And so it begins:
[..]SPOILER: Foto'sSPOILER: Nog meer foto's[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tja dit ga je krijgen he. Hard optreden, voor het helemaal uit de klauwen loopt. Degenen die zich misdragen Alle vluchtelingen meteen op de boot terug zetten.
Jij presenteert het zelfbeschikkingsrecht als het recht om zelf te bepalen waar je gaat wonen.quote:
Dat is misschien wel zo maar ik denk echt niet dat al die vluchtelingen vanuit Libanon en Turkije naar de EU gaan komen.quote:
Ja, serieus. Die tentenkampen zijn geen pretje en als de mogelijkheden er dan zijn ga je verder kijken en dan kom je vaak in Europa uit. Zeker nu er op korte termijn geen zicht is op vrede in de regio.
Maar ja dat gaat nog wel even duren natuurlijk.quote:Gelukkig gaan er ook stemmen op om de stroom van migranten te stoppen bij de bron! Stop met het voeren van oorlogen in Afghanistan, Irak, Syrië en Afrika. Besteed het geld niet aan wapens en hekken, maar aan de wederopbouw van de door oorlog verwoeste landen. Niet alleen stopt dan de toestroom van “illegale immigranten”, maar de meeste vluchtelingen zouden dan graag terugkeren naar het land van herkomst. Daar spreken ze de taal en daar kennen ze de cultuur. Natuurlijk moet daar dan wel uitzicht zijn op een veilig en menswaardig bestaan.
By Chris Nineham
August 02, 2015 “Information Clearing House”
Nee. Als recht om te bepalen waar je asiel aanvraagt.quote:
[..]
Jij presenteert het zelfbeschikkingsrecht als het recht om zelf te bepalen waar je gaat wonen.
Gezien de reacties er onder wel.quote:
Dat laatste filmpje van die migranten die een steen op die auto gooien, is dat op Kos?
Ook dat heeft niets met het zelfbeschikkingsrecht te maken. Zelfbeschikkingsrecht geldt voor volkeren, niet voor individuen.quote:
[..]
Nee. Als recht om te bepalen waar je asiel aanvraagt.
Klopt, maar ze kunnen niet eindeloos vluchtelingen blijven opvangen in de regio.quote:
[..]
Toch liggen Libanon en Turkije cultureel gezien veel dichter bij Syrië. Er is een verschil tussen 200.000 Vlamingen of 200.000 Irakezen. De ene groep gedijt veel makkelijker in onze samenleving dan de andere.
Aha, dus je wil mensen uit Syrië bijv. verbieden om hier asiel aan te vragen?quote:
[..]
Ook dat heeft niets met het zelfbeschikkingsrecht te maken. Zelfbeschikkingsrecht geldt voor volkeren, niet voor individuen.
Uiteraard niet allemaal, maar ga jij maar eens 3 weken op een camping zitten... op een gegeven moment wil je ook weg. Er komen er heus nog wel veel meer hierheen. Wees maar niet bang.quote:
[..]
Dat is misschien wel zo maar ik denk echt niet dat al die vluchtelingen vanuit Libanon en Turkije naar de EU gaan komen.
[..]
Maar ja dat gaat nog wel even duren natuurlijk.
Het zou al flink helpen als er meer geld komt vanuit het Westen, helaas wordt dat geld nu besteed aan eindeloze asiel- en beroepsprocedures, bed-bad-brood, hekken rondom Calais, legerinzet in de Middellandse Zee, opvangcentra, terugkeerregelingen, uitzettingsprocedures.quote:
[..]
Klopt, maar ze kunnen niet eindeloos vluchtelingen blijven opvangen in de regio.
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat het zelfbeschikkingsrecht inhoudt.quote:
[..]
Aha, dus je wil mensen uit Syrië bijv. verbieden om hier asiel aan te vragen?
Zelfbeschikking bedoelde ik idd. Maar dan blijft de vraag staan; je wil mensen uit Syrië verbieden om hier bijv. asiel aan te vragen?quote:
[..]
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat het zelfbeschikkingsrecht inhoudt.
Ja, wel als dat ook in een buurland kan. Asielaanvragen voor Nederland doe je bij een diplomatieke vertegenwoordiging en alleen de meest kwetsbare zouden daarvoor in aanmerking moeten komen. Nederland moet zelf kunnen bepalen hoeveel Syriërs het wil opnemen. Dat is de enige manier om draagvlak te creëren.quote:
[..]
Zelfbeschikking bedoelde ik idd. Maar dan blijft de vraag staan; je wil mensen uit Syrië verbieden om hier bijv. asiel aan te vragen?
Buurlanden kunnen niet met 3 / 4 landen alles opvangen. Het wordt al een stuk beter te verwerken als iedereen een duit in het zakje doet. Bovendien stimuleert jouw voorstel op de lange termijn het westen ook niet echt om iets constructiefs aan oplossingen te bedenken of dat soort puinhopen sowieso te voorkomen als we hier toch niemand opvangen.quote:
[..]
Ja, wel als dat ook in een buurland kan.
Ik zit liever op een "camping" dan in een oorlogsgebied.quote:
[..]
Uiteraard niet allemaal, maar ga jij maar eens 3 weken op een camping zitten... op een gegeven moment wil je ook weg. Er komen er heus nog wel veel meer hierheen. Wees maar niet bang.
Jammer dat BNW niet meer leeft, er gaan wel wat BNW-waardige geruchten rond over het vluchtelingenprobleem in de EU. Maar daar ga ik me hier op NWS niet aan wagen.
Mijn plan zorgt ervoor dat er geld beschikbaar komt om daadwerkelijk iets op te bouwen in de regio. De Arabische regio is overigens groot genoeg om de Syrische vluchtelingen op te vangen.quote:
[..]
Buurlanden kunnen niet met 3 / 4 landen alles opvangen. Het wordt al een stuk beter te verwerken als iedereen een duit in het zakje doet. Bovendien stimuleert jouw voorstel op de lange termijn het westen ook niet echt om iets constructiefs aan oplossingen te bedenken of dat soort puinhopen sowieso te voorkomen als we hier toch niemand opvangen.
Jouw plan zorgt er voor dat het westen niet gestimuleerd wordt om toch eens iets minder in te grijpen in allerlei landen. En het lijkt me niet dat je mensen kunt verbieden om in een ander land asiel aan te vragen als hun situatie dusdanig schrijnend is dat ze recht hebben op asiel.quote:
[..]
Mijn plan zorgt ervoor dat er geld beschikbaar komt om daadwerkelijk iets op te bouwen in de regio.
Daarom is het logisch dat er nog velen hierheen gaan komen. Het is gewoon een simpel optelsommetje.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 22:39 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik zit liever op een "camping" dan in een oorlogsgebied.
Jammer dat BNW niet meer leeft, er gaan wel wat BNW-waardige geruchten rond over het vluchtelingenprobleem in de EU. Maar daar ga ik me hier op NWS niet aan wagen.
En ja, ach.. BNW.
Asielaanvragen kan prima op een ambassade. Waarom zou een vluchteling voor oorlogsgeweld niet in een buurland asiel kunnen aanvragen bij een ambassade. Waarom zou diegene eerst naar bijvoorbeeld Australië moeten vliegen om vervolgens weer te worden uitgezet (groot deel van de aanvragen wordt afgekeurd)?quote:
[..]
Jouw plan zorgt er voor dat het westen niet gestimuleerd wordt om toch eens iets minder in te grijpen in allerlei landen. En het lijkt me niet dat je mensen kunt verbieden om in een ander land asiel aan te vragen als hun situatie dusdanig schrijnend is dat ze recht hebben op asiel.
http://www.nu.nl/buitenla(...)iddellandse-zee.htmlquote:Weer migranten vermist op Middellandse Zee
Op de Middellandse Zee is dinsdag weer een boot met vluchtelingen omgeslagen. Zeker vijftig mensen worden vermist. Vijftig mensen konden worden gered, aldus de Internationale Organisatie voor Migratie (IOM) en de Italiaanse marine.
Gaat lekker dus.
Edit:
Salou
http://www.powned.tv/nieu(...)_na_dood_immigr.html
Agent Parijs
http://www.liveleak.com/view?i=d39_1439283143
Niks aan de hand, oogkleppen op en doorlopen. Totdat het te laat is.quote:
Las net ook al over rellen in Salou en heb een filmpje gezien van een agent die in Parijs wordt afgeragd door Very Imported People.
Gaat lekker dus.
http://nos.nl/artikel/205(...)na-dood-migrant.htmlquote:Rellen in Salou na dood migrant
In de Spaanse badplaats Salou zijn rellen uitgebroken na de dood van een Senegalese migrant. De man van 50 sprong van een balkon tijdens een politie-inval. De politie wilde hem arresteren op verdenking van fraude met onder meer illegale dvd's.
Zo'n 200 migranten trokken daarna de stad in. Ze gooiden met stenen, barkrukken en tafels naar de politie. Die voerde meerdere charges uit om de protesterende massa uit elkaar te drijven. Zestien mensen raakten gewond.
Zeg gewoon wat je bedoelt met je posting maar niet durft te typenquote:
[..]
Niks aan de hand, oogkleppen op en doorlopen. Totdat het te laat is.
Ga anders eens na hoeveel vluchtelingen er alleen al uit Syrië op de been zijn. En daarna hoelang een ambassade aan tijd nodig heeft om die asielaanvragen te verwerken en dan ook nog al die vluchtelingen tijdelijk opvang moet bieden...quote:
[..]
Asielaanvragen kan prima op een ambassade. Waarom zou een vluchteling voor oorlogsgeweld niet in een buurland asiel kunnen aanvragen bij een ambassade.
Tijdelijk? Paar jaar en al die Syriers worden toegelaten dus dan wordt het helemaal mooiquote:
[..]
Ga anders eens na hoeveel vluchtelingen er alleen al uit Syrië op de been zijn. En daarna hoelang een ambassade aan tijd nodig heeft om die asielaanvragen te verwerken en dan ook nog al die vluchtelingen tijdelijk opvang moet bieden...
Ja, of wil je ze tijdens de procedure maar gewoon terugsturen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 23:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Tijdelijk? Paar jaar en al die Syriers worden toegelaten dus dan wordt het helemaal mooi
Ik niet, integendeel.quote:
[..]
Ja, of wil je ze tijdens de procedure maar gewoon terugsturen?
Maar de ambassade opengooien en dus iedereen toelaten is wel een beetje mal
Alle migranten terug naar de veilige zone in Syrië. Ook de vluchtelingen uit Afrika.
quote:VS en Turkije akkoord over veilige zone Syrië
Gepubliceerd: 11 augustus 2015 20:54 Laatste update: 11 augustus 2015 23:06
Turkije en de Verenigde Staten hebben afspraken gemaakt over een veilige zone in het noorden van Syrië.
Dat heeft een Turkse diplomaat dinsdag gezegd tegen CNN Türk. De maatregelen worden genomen vanwege de strijd tegen Islamitische Staat (IS).
De landen hebben onder meer afgesproken dat er een speciaal gebied van 98 kilometer lang en 45 kilometer breed komt dat wordt bewaakt door het Vrije Syrische Leger. Op het moment dat IS-strijders de veilige zone binnenkomen, vallen Turkse en Amerikaanse strijdkrachten aan.
De VS konden niet bevestigen dat er afspraken zijn gemaakt over een veilige zone. ''Er is geen akkoord bereikt over een dergelijke zone", aldus een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken, die zich baseert op het feit dat hij geen officiële documenten heeft gezien.
Maar hij zegt ook dat hij de uitspraken van de Turkse diplomaat niet kan ontkennen.
Luchtsteun
Turkije en de VS maken al een tijdje plannen om IS in het noorden van Syrië, bij de grens met Turkije, te bestrijden. Ze willen onder andere luchtsteun bieden voor Syrische rebellen. Die zijn getraind door Amerikaanse militairen om IS de kop in te drukken. Vorige week woensdag vertrokken voor het eerst Amerikaanse gevechtsvliegtuigen vanaf Turkse luchtmachtbases om IS in Noord-Syrië te bombarderen.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)lige-zone-syrie.html
Anyway, bizar die rellen, nergens voor nodig ook. Tijd voor een streng maar rechtvaardig immigratie beleid. We importeren alleen maar conflicten en ellende.
In Calais, Engeland, Duitse en Nederlandse asielcentra, Hongarije, Spanje, verschillende Griekse eilanden en Italië is het probleem in korte tijd onbeheersbaar geworden. Zoiets kan nooit lang doorgaan.
quote:Police reinforcements sent to Kos
The Greek Police (ELAS) has sent additional officers to the eastern Aegean island of Kos to help deal with a burgeoning migrant crisis there which escalated into violent clashes Tuesday.
ELAS chief Dimitris Tsaknakis has dispatched 12 officers from the force’s immigration unit to the island, including one Arab-speaking employee, to help accelerate the process of identifying some 7,000 immigrants there, most believed to be Syrian.
Local authorities allocated a municipal gymnasium and an old soccer field for officers to interview the immigrants and issue them with documents allowing them to remain in the country for six months. The officers arrived on the island on Monday and had interviewed around 750 migrants by late last night, a police source told Kathimerini.
The process of identifying the arrivals was brusquely interrupted Tuesday when a fracas broke out between migrants and police officers as the former were being transferred to the old soccer stadium. Police used truncheons and even fire extinguishers to keep back the immigrants in an apparent bid to avert a stampede amid a crush to enter the stadium.
Responding to the rising tensions, ELAS ordered two riot police units to be flown to the island on a C-130 military transport aircraft. Tsaknakis also ordered the transfer of some 250 additional officers to be stationed on Kos and other islands in the eastern Aegean such as Lesvos and Samos which have been besieged by large numbers of immigrants.
Kos Mayor Giorgos Kyritsis said local authorities were overwhelmed and warned of “bloodshed if the situation degenerates.”
Bron: http://www.ekathimerini.c(...)rcements-sent-to-kos
Zou er nog plek zijn op St Helena?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 23:24 schreef Straatcommando. het volgende:
Optiefen met dit soort tuig. Direct de grens over schoppen. Desnoods betalen we een eiland net als Australië dit doet, maar dit soort onderkruipsels wil je niet binnen de landgrenzen hebben.
Ik lees niet in het artikel dat huidige asielzoekers hier worden heen verscheept.quote:
Oplossing komt er aan mensen.
Alle migranten terug naar de veilige zone in Syrië. Ook de vluchtelingen uit Afrika.
[..]
Ben bang van niet helaas.
Dat klopt, dat verzon ik er zelf bij.quote:
[..]
Ik lees niet in het artikel dat huidige asielzoekers hier worden heen verscheept.
Ben bang van niet helaas.
Dit is slecht nieuws. Turkije wil alleen maar de Koerden dwarsbomen. Amerika gaat alleen akkoord zodat ze beschikking krijgen tot een luchtmachtbasis.quote:
Oplossing komt er aan mensen.
Alle migranten terug naar de veilige zone in Syrië. Ook de vluchtelingen uit Afrika.
[..]
Het verspreidt zich razendsnel over Europa, morgen zijn we allemaal doodquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/205(...)na-dood-migrant.html
Anders kunnen ze vast ook wel terecht in de villa van jozias van aartsen die het zo goed kan vinden met de mensen in de schilderswijk
Of wie weet is er wel stiekem plek bij mark rutte moet de vluchteling wel homo zijn natuurlijk
Er zijn vast genoeg mensen uit de multicul elite die deze mensen even een handje willen helpen
leningen voor leuke spannende multicul winkeltjes met syrische parfum en oosterse kruiden opium
Moammihaddi kan dan leuk smiddags aan sterre vertellen over zijn mooie bijzondere land wat hij heeft moet ontvluchten
Sterre is erg geinterreseerd in buitenlandse culturen en volg een studie kunstgeschiedenis dus dat past dan mooi bij elkaar
wel eerst even de werkende kaaskoppen het geld afhandig maken wat voor deze hobby,s nodig is maar dat zal zoals altijd wel lukken
Zit je het ene moment met je dronken kop een of ander sletje af te lebberen, blijk je het moment daarop midden tussen de rellende dobbernegers te bevinden die je met van alles en nog wat bekogelen.
Zal ook lekker zijn voor het toerisme daar in Salou
quote:
Of bedoel je de Nederlandse coma zuip toerist daar?
Want ze hebben het zo slecht? Nu ze in Europa zijn.quote:
[..]
Of bedoel je de Nederlandse coma zuip toerist daar?
Ze komen met niks, veroorzaken alleen maar overlast en gaan dan eisen stellen. Dat is op z'n minst nogal onbeleefd. Wat hadden ze dan verwacht? Dat iedereen stond te juichen dat de bevolking van dat eiland nu kan zorgen voor 4000 kanslozen die tegelijkertijd de toerisme-industrie om zeep helpen?quote:
[..]
Of bedoel je de Nederlandse coma zuip toerist daar?
Het feit dat ze direct naar geweld grijpen zegt ook al genoeg over hoe goed dit soort lui passen in Europa.
Gekke vraag en kijk eens hoe de gemiddelde fokker op een asielzoeker reageertquote:
[..]
Want ze hebben het zo slecht? Nu ze in Europa zijn.
Want dat beantwoord mijn vraag?quote:
[..]
Gekke vraag en kijk eens hoe de gemiddelde fokker op een asielzoeker reageert
wat een kolder. Enig idee hoeveel 'soortgenoten van dag tuig' allang in Nederland is zonder problemen?quote:
[..]
Ze komen met niks, veroorzaken alleen maar overlast en gaan dan eisen stellen. Dat is op z'n minst nogal onbeleefd. Wat hadden ze dan verwacht? Dat iedereen stond te juichen dat de bevolking van dat eiland nu kan zorgen voor 4000 kanslozen die tegelijkertijd de toerisme-industrie om zeep helpen?
Het feit dat ze direct naar geweld grijpen zegt ook al genoeg over hoe goed dit soort lui passen in Europa.
De relschoppers maken in dit filmpje op 25 seconden hun ware reden tot relschoppen duidelijk:quote:
[..]
Ze komen met niks, veroorzaken alleen maar overlast en gaan dan eisen stellen. Dat is op z'n minst nogal onbeleefd. Wat hadden ze dan verwacht? Dat iedereen stond te juichen dat de bevolking van dat eiland nu kan zorgen voor 4000 kanslozen die tegelijkertijd de toerisme-industrie om zeep helpen?
Het feit dat ze direct naar geweld grijpen zegt ook al genoeg over hoe goed dit soort lui passen in Europa.
Je haalt de 3de wereld binnen en dat zal je merken ook.quote:
Las net ook al over rellen in Salou en heb een filmpje gezien van een agent die in Parijs wordt afgeragd door Very Imported People.
Gaat lekker dus.
Edit:
Salou
http://www.powned.tv/nieu(...)_na_dood_immigr.html
Agent Parijs
http://www.liveleak.com/view?i=d39_1439283143
het gaat erom is het onze europese verantwoordelijkheid om die mensen op te vangen en perspectief te geven
Ik denk dat we ze gewoon simpelweg weinig te bieden hebben hier in de stad zwalken ze overal van links naar rechts zonder werk met weinig geld
autochtone zijn hun posities zelf ook niet erg zeker meer en al zeker niet in de zogeheten banen voor lager opgeleiden
snap dat ze hun droom volgen maar de waarheid is dat er maar weinig te doen valt voor ze
Ik kan geen antwoord geven op een vraag waar ik ook nog eens jouw maatstaf (zo slecht) moet hanteren en jij ook niet weet wat je vraagt.quote:
[..]
Want dat beantwoord mijn vraag?
Geen problemenquote:
[..]
wat een kolder. Enig idee hoeveel 'soortgenoten van dag tuig' allang in Nederland is zonder problemen?
Verbranden of laten verdwijnen van hun passpoorten, branden stichten in azcs, gevechten,
Wat roepen ze precies?quote:
[..]
De relschoppers maken in dit filmpje op 25 seconden hun ware reden tot relschoppen duidelijk:
Probeer je me nou woorden in de mond te leggen met die zooi tussen enkele aanhalingstekens? Man man man.quote:
[..]
wat een kolder. Enig idee hoeveel 'soortgenoten van dag tuig' allang in Nederland is zonder problemen?
En hoezo 'zonder problemen'?
Asylum...asylumquote:
Greece replaces Italy as principal European gateway for migrants as arrivals from Syria and Afghanistan drive 408% year-on-year increase
The number of migrants arriving on Greek shores soared by 408% over the first six months of 2015 compared with the same period last year, driven in large part by a surge in Syrians fleeing the brutal civil war in their country.
UN data shows that Greece received more boat arrivals than any other European country in the first half of 2015, with about 101,000 migrants arriving on Greek shores between 1 January and 17 July, according to the UNHCR, the UN refugee agency.
Migrant flows usually increase over the summer months, when the Mediterranean sea is calmer and boat crossings are less risky. More than 31,000 migrants arrived in Greece by boat in June alone, the data showed. In contrast, the country received a relatively modest 3,452 migrants in June 2014.
Italy is also a popular entry point to Europe for many migrants. Italy received the second-most boat arrivals over the first half of this year, with 79,469 people arriving between 1 January and 14 July, according to the International Organisation for Migration.
Figures published by the UN show that 44,709 Syrians arrived in Greece by boat between January and June 2015. By 17 July, that figure had risen closer to 60,000, the UN said.
Afghans were the second most common nationality to make the journey, with 20,000 arrivals. Figures covering up to the end of June show that 3,558 Iraqis and 1,259 Somalis arrived on Greek shores.
Refugees interviewed in recent months in Greece and further along the migration route through eastern Europe say that there are several reasons for the huge rise in arrivals to the Greek islands. For a start, the Turkish coastguard has made it far harder for boats to leave Turkey for Italy, making Greece and Bulgaria the only options left for most migrants.
http://www.theguardian.co(...)CMP=ons_b-richmapper
Additionally, the ongoing war in Libya has made it less appealing as a launch pad for boat trips to Europe, in addition to which the country is now far harder to reach. North African countries like Egypt, Algeria and Sudan used to be easily accessible way-stations on the route to Libya – but have recently all tightened their visa regulations for Syrians.
Just as significantly, the increasingly intractable nature of the war in Syria has prompted thousands more Syrians to flee their country, and persuaded many of the 2 million Syrian refugees already in Turkey that there is little prospect of them returning home in the near future. As a result, many are now considering their long-term options, and for most Europe is inevitably a more attractive option than Turkey.
“I thought I could make something in Turkey,” said Nasser, a Syrian-Palestinian artist from Yarmouk camp, who fled to Turkey with his family several months ago, and then to Greece earlier this summer. “But the Turks would make us work extra hours and pay us half of what they’d pay the Turkish men. And I want to end up in a place where I can find myself.”
Greece’s migration crisis is putting pressure on an already strained economy struggling with unemployment. “Greece’s volatile economic situation, combined with the increasing numbers of new arrivals, is putting severe strain on small island communities, which lack the basic infrastructure and services to adequately respond to the growing humanitarian needs,” said a UNHCR spokesman.
About 38,100 migrants arrived by boat on the Greek island of Lesbos between the beginning of the year and 10 July, the UNHCR said. Other islands accepting large amounts of migrants include Chios, with 15,200, Kos (12,700) and Samos (6,300).
Bron: http://www.theguardian.co(...)tan?CMP=share_btn_tw
Ah, dacht al zoiets.quote:
Gewoon op het vliegtuig naar Zweden zetten. Laten iedereen binnen.
Hoe weten ze dat vraag ik me af, alsof elk bootje netjes doorgegeven wordt aan de Europese Autoriteiten, inclusief aantal passagiers en verwachte aankomsttijdquote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)iddellandse-zee.html
Alle andere asielzoekers in Salou zijn boos en gaan vervolgens rellen en demonstreren.
En ze zijn zelfs zo woedend dat ze massaal gaan lopen roepen om......verblijfsvergunningen
Nee ik leg je geen woorden in de mond (moeilijk he) maar ik word wel knap treurig van lui zoals jij die het hard nodig hebben om enorm te overdrijven om daarmee hun mening te onderbouwen.quote:
[..]
Wat roepen ze precies?
[..]
Probeer je me nou woorden in de mond te leggen met die zooi tussen enkele aanhalingstekens? Man man man.
En hoezo 'zonder problemen'?
Ik ga wel mee doen. Die asielzoekers moeten niet zo janken als ze aankomen in een haven, ze hebben net heerlijk op een bootje gezeten. Op een bootje waar 90% van de Nederlanders maar wat graag op zit in de zomer maar het niet kunnen betalen
Ja doen ze allemaal. Klootzakken zijn hetquote:Op woensdag 12 augustus 2015 00:06 schreef Ali-Chemicali het volgende:
[..]
Geen problemen
Verbranden of laten verdwijnen van hun passpoorten, branden stichten in azcs, gevechten,
quote:
Toch raar, een asielzoeker is met illegale zaakjes bezig en krijgt daardoor een bezoekje van de politie. Hij doet er alles aan om niet gepakt te worden en springt zijn balkon af en zijn dood tegemoet.
Alle andere asielzoekers in Salou zijn boos en gaan vervolgens rellen en demonstreren.
En ze zijn zelfs zo woedend dat ze massaal gaan lopen roepen om......verblijfsvergunningen
quote:
[..]
Ja doen ze allemaal. Klootzakken zijn het
Oke
Man ik snap best dat die mensen het zwaar hebben. Alleen zij kiezen er zelf voor om die reis te maken naar Europa in plaats van onderdak te zoeken in de regio. Als die mensen hier dan de boel gaan slopen heb ik niet bepaald snel sympathie voor ze.quote:
[..]
Nee ik leg je geen woorden in de mond (moeilijk he) maar ik word wel knap treurig van lui zoals jij die het hard nodig hebben om enorm te overdrijven om daarmee hun mening te onderbouwen.
Ik ga wel mee doen. Die asielzoekers moeten niet zo janken als ze aankomen in een haven, ze hebben net heerlijk op een bootje gezeten. Op een bootje waar 90% van de Nederlanders maar wat graag op zit in de zomer maar het niet kunnen betalen
quote:
Ja wtf ze verbranden paspoorten, steken zelfs gebouwen in de fik en vechten. Wtf is er mis met, vind jij dag normaal ;')
Maak m'n post maar belachelijk als ik met argumenten kom, zwaktebod van jou.quote:
[..]
Ja wtf ze verbranden paspoorten, steken zelfs gebouwen in de fik en vechten. Wtf is er mis met, vind jij dag normaal ;')
Bijna wel. Ze varen vaak maar een paar kilometer van de kust van Libië enz. vandaan waarna ze zonder brandstof zitten en een noodsignaal uitzenden.quote:
[..]
Hoe weten ze dat vraag ik me af, alsof elk bootje netjes doorgegeven wordt aan de Europese Autoriteiten, inclusief aantal passagiers en verwachte aankomsttijd
Greece grapples with massive migrant influx as Syria conflict exacerbates crisis
Greece replaces Italy as principal European gateway for migrants as arrivals from Syria and Afghanistan drive 408% year-on-year increase
The number of migrants arriving on Greek shores soared by 408% over the first six months of 2015 compared with the same period last year, driven in large part by a surge in Syrians fleeing the brutal civil war in their country.
UN data shows that Greece received more boat arrivals than any other European country in the first half of 2015, with about 101,000 migrants arriving on Greek shores between 1 January and 17 July, according to the UNHCR, the UN refugee agency.
Migrant flows usually increase over the summer months, when the Mediterranean sea is calmer and boat crossings are less risky. More than 31,000 migrants arrived in Greece by boat in June alone, the data showed. In contrast, the country received a relatively modest 3,452 migrants in June 2014.
Italy is also a popular entry point to Europe for many migrants. Italy received the second-most boat arrivals over the first half of this year, with 79,469 people arriving between 1 January and 14 July, according to the International Organisation for Migration.
Figures published by the UN show that 44,709 Syrians arrived in Greece by boat between January and June 2015. By 17 July, that figure had risen closer to 60,000, the UN said.
Afghans were the second most common nationality to make the journey, with 20,000 arrivals. Figures covering up to the end of June show that 3,558 Iraqis and 1,259 Somalis arrived on Greek shores.
Refugees interviewed in recent months in Greece and further along the migration route through eastern Europe say that there are several reasons for the huge rise in arrivals to the Greek islands. For a start, the Turkish coastguard has made it far harder for boats to leave Turkey for Italy, making Greece and Bulgaria the only options left for most migrants.
http://www.theguardian.co(...)CMP=ons_b-richmapper
Additionally, the ongoing war in Libya has made it less appealing as a launch pad for boat trips to Europe, in addition to which the country is now far harder to reach. North African countries like Egypt, Algeria and Sudan used to be easily accessible way-stations on the route to Libya – but have recently all tightened their visa regulations for Syrians.
Just as significantly, the increasingly intractable nature of the war in Syria has prompted thousands more Syrians to flee their country, and persuaded many of the 2 million Syrian refugees already in Turkey that there is little prospect of them returning home in the near future. As a result, many are now considering their long-term options, and for most Europe is inevitably a more attractive option than Turkey.
“I thought I could make something in Turkey,” said Nasser, a Syrian-Palestinian artist from Yarmouk camp, who fled to Turkey with his family several months ago, and then to Greece earlier this summer. “But the Turks would make us work extra hours and pay us half of what they’d pay the Turkish men. And I want to end up in a place where I can find myself.”
Greece’s migration crisis is putting pressure on an already strained economy struggling with unemployment. “Greece’s volatile economic situation, combined with the increasing numbers of new arrivals, is putting severe strain on small island communities, which lack the basic infrastructure and services to adequately respond to the growing humanitarian needs,” said a UNHCR spokesman.
About 38,100 migrants arrived by boat on the Greek island of Lesbos between the beginning of the year and 10 July, the UNHCR said. Other islands accepting large amounts of migrants include Chios, with 15,200, Kos (12,700) and Samos (6,300).
Bron: http://www.theguardian.co(...)tan?CMP=share_btn_tw
Ach joh, ik kan die argumenten toch nauwelijks ontkrachten. Hoe ga ik bewijzen dat ze niet allemaal fout zijn, dat ze soms best wel een beetje terecht boos zijn, hoe sneu het is dat wij die ons nergens zorgen om hoeven te maken behalve hoe we onze rijkdom kunnen behouden? Ik ken geen onderzoeken over deze asielzoekers dus ze zullen allemaal wel fout zijn.quote:
[..]
Maak m'n post maar belachelijk als ik met argumenten kom, zwaktebod van jou.
er is gewoon niet eens een klein beetje nuance en ik heb een vriendin bij het IND werken en dat is toch knap sneu
Neem ze zelf in huis als je je rijkdom wil delenquote:
[..]
Ach joh, ik kan die argumenten toch nauwelijks ontkrachten. Hoe ga ik bewijzen dat ze niet allemaal fout zijn, dat ze soms best wel een beetje terecht boos zijn, hoe sneu het is dat wij die ons nergens zorgen om hoeven te maken behalve hoe we onze rijkdom kunnen behouden? Ik ken geen onderzoeken over deze asielzoekers dus ze zullen allemaal wel fout zijn.
er is gewoon niet eens een klein beetje nuance
Ook echt, deze opmerkingquote:
[..]
Neem ze zelf in huis als je je rijkdom wil delen
Koel
Laat maar, hele slechte grap.quote:
[..]
Neem ze zelf in huis als je je rijkdom wil delen
Tijd om te gaan slapen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 00:34:45 ]
Jouw zogenaamde genuanceerde opmerkingen en dooddoeners:')quote:
[..]
Ook echt, deze opmerking
Koel
Toppost!quote:
Ach femke halsema heeft toch nog wel wat plek in haar grachtenpand voor een paar van die krijsende hoofddoeken/
Anders kunnen ze vast ook wel terecht in de villa van jozias van aartsen die het zo goed kan vinden met de mensen in de schilderswijk
Of wie weet is er wel stiekem plek bij mark rutte moet de vluchteling wel homo zijn natuurlijk
Er zijn vast genoeg mensen uit de multicul elite die deze mensen even een handje willen helpen
leningen voor leuke spannende multicul winkeltjes met syrische parfum en oosterse kruiden opium
Moammihaddi kan dan leuk smiddags aan sterre vertellen over zijn mooie bijzondere land wat hij heeft moet ontvluchten
Sterre is erg geinterreseerd in buitenlandse culturen en volg een studie kunstgeschiedenis dus dat past dan mooi bij elkaar
wel eerst even de werkende kaaskoppen het geld afhandig maken wat voor deze hobby,s nodig is maar dat zal zoals altijd wel lukken
Ik weet nog wel wat eilanden van Nederland waar ze desnoods ook terecht kunnen.quote:
Bonaire, St.Eustatius en de Rottumerplaat
Femke Halsema is volgens mij wel ontwaakt uit het multiculti sprookje nadat haar kind op de basisschool werd bedreigd door agressieve moslim kinderen. Ze heeft toen haar kind maar snel naar een blanke school gestuurd. Ze zal zich net zoals de rest van de salonsocialisten wel distantiëren van al die kanslozen maar zich op TV heel begaan en melevend tonen.quote:
Ach femke halsema heeft toch nog wel wat plek in haar grachtenpand voor een paar van die krijsende hoofddoeken/
Anders kunnen ze vast ook wel terecht in de villa van jozias van aartsen die het zo goed kan vinden met de mensen in de schilderswijk
Of wie weet is er wel stiekem plek bij mark rutte moet de vluchteling wel homo zijn natuurlijk
Er zijn vast genoeg mensen uit de multicul elite die deze mensen even een handje willen helpen
leningen voor leuke spannende multicul winkeltjes met syrische parfum en oosterse kruiden opium
Moammihaddi kan dan leuk smiddags aan sterre vertellen over zijn mooie bijzondere land wat hij heeft moet ontvluchten
Sterre is erg geinterreseerd in buitenlandse culturen en volg een studie kunstgeschiedenis dus dat past dan mooi bij elkaar
wel eerst even de werkende kaaskoppen het geld afhandig maken wat voor deze hobby,s nodig is maar dat zal zoals altijd wel lukken
Mijn post was ook sarcastisch bedoeltquote:
[..]
Femke Halsema is volgens mij wel ontwaakt uit het multiculti sprookje nadat haar kind op de basisschool werd bedreigd door agressieve moslim kinderen. Ze heeft toen haar kind maar snel naar een blanke school gestuurd. Ze zal zich net zoals de rest van de salonsocialisten wel distantiëren van al die kanslozen maar zich op TV heel begaan en melevend tonen.
Maar even serieus ik denk gewoon dat europa deze mensen niks te bieden heeft op het moment tuurlijk is het rot voor ze ,maar er is geen groot europese gedachte ,of economische behoefte aan dit soort types
ik zie bij deze immigranten ook maar weinig motivatie en kunde om eventueel weer terug te keren en hun oorspronkelijke streek weer bewoonbaar te maken voor hunzelf
dit zijn geen kennisimmigranten dit zijn kleinburgerlijke vaak de armste types die in europa een paradijs zien dat het niet is
mochten er immigranten in nederland komen dan denk ik wel dat we er het beste van moeten maken
geen soft beleid maar hanteer maar een verplichte dienstplicht voor nieuwe binnenkomers kunnen ze een vak leren en de wereld helpen mede veiligermaken etc
europa moet ook gewoon harder gaan optreden tegen landen die hun eigen onderdanen niet kunnen voeden
fuck die dictators en fuck die zwakke instabiele jihadregeringen ze kunnen helemaal niks het zijn slechte leiders daarom zitten hun mensen hier
ik ben voor meer europese militaire macht om dit soort regimes desnoods met geweld onder druk te zetten hun zaakjes beter op orde te brengen
brand me nu maar af
[ Bericht 18% gewijzigd door willemdeprater op 12-08-2015 01:48:52 ]
Je bent wat lang van stof, maar je hebt wel gelijk. Ik vat het even kort samen:quote:
[..]
Mijn post was ook sarcastisch bedoelt
Maar even serieus ik denk gewoon dat europa deze mensen niks te bieden heeft op het moment tuurlijk is het rot voor ze ,maar er is geen groot europese gedachte ,of economische behoefte aan dit soort types
ik zie bij deze immigranten ook maar weinig motivatie en kunde om eventueel weer terug te keren en hun oorspronkelijke streek weer bewoonbaar te maken voor hunzelf
dit zijn geen kennisimmigranten dit zijn kleinburgerlijke vaak de armste types die in europa een paradijs zien dat het niet is
mochten er immigranten in nederland komen dan denk ik wel dat we er het beste van moeten maken
geen soft beleid maar hanteer maar een verplichte dienstplicht voor nieuwe binnenkomers kunnen ze een vak leren en de wereld helpen mede veiligermaken etc
europa moet ook gewoon harder gaan optreden tegen landen die hun eigen onderdanen niet kunnen voeden
fuck die dictators en fuck die zwakke instabiele jihadregeringen ze kunnen helemaal niks het zijn slechte leiders daarom zitten hun mensen hier
ik ben voor meer europese militaire macht om dit soort regimes desnoods met geweld onder druk te zetten hun zaakjes beter op orde te brengen
brand me nu maar af
1. Het zijn er teveel en 2. We hebben ze niet nodig.
Femke's zoontje werd bedreigd door een klasgenoot want hij had iets héél ergs gedaan: hij had namelijk brood met worst gegeten. En dat mag niet van Allah. Het werd nog komisch toen Femke verhaal ging halen bij de ouders van die klasgenoot. Die gaven hun zoontje groot gelijk: hoe kun je nu worst eten? Dan verdien je toch ook eigenlijk dat Allah je straft met de dood!quote:
[..]
Femke Halsema is volgens mij wel ontwaakt uit het multiculti sprookje nadat haar kind op de basisschool werd bedreigd door agressieve moslim kinderen. Ze heeft toen haar kind maar snel naar een blanke school gestuurd. Ze zal zich net zoals de rest van de salonsocialisten wel distantiëren van al die kanslozen maar zich op TV heel begaan en melevend tonen.
Femke heeft vervolgens haar zoontje gauw van die school gehaald en naar de andere kant van de stad gebracht. Het woord islam heeft ze daarna jarenlang niet meer in de mond genomen.
Dat soort mensen bepalen dus het beleid. Weten totaal niet waar ze mee bezig zijn (maar wat wil je als je in een gouden kooi leeft).quote:
[..]
Femke's zoontje werd bedreigd door een klasgenoot want hij had iets héél ergs gedaan: hij had namelijk brood met worst gegeten. En dat mag niet van Allah. Het werd nog komisch toen Femke verhaal ging halen bij de ouders van die klasgenoot. Die gaven hun zoontje groot gelijk: hoe kun je nu worst eten? Dan verdien je toch ook eigenlijk dat Allah je straft met de dood!
Femke heeft vervolgens haar zoontje gauw van die school gehaald en naar de andere kant van de stad gebracht. Het woord islam heeft ze daarna jarenlang niet meer in de mond genomen.
quote:
Oplossing komt er aan mensen.
Alle migranten terug naar de veilige zone in Syrië. Ook de vluchtelingen uit Afrika.
[..]
Het is volgens mij ondoenlijk om telkens als er ergens een oorlog is of een andere ramp in die regio opvang te organiseren die veel verder gaat dan eerste noodopvang. Als je bij al die gevallen infrastrurctuur gaat aanleggen voor de opvang van miljoenen mensen is dat verspild geld zodra er weer vrede en rust komt omdat het dan ongebruikt achterblijft. Daarnaast is er natuurlijk het probleem in die landen waar de opvang komt met beschikbaarheid van hulp- en zorgverleners.quote:
[..]
Het zou al flink helpen als er meer geld komt vanuit het Westen, helaas wordt dat geld nu besteed aan eindeloze asiel- en beroepsprocedures, bed-bad-brood, hekken rondom Calais, legerinzet in de Middellandse Zee, opvangcentra, terugkeerregelingen, uitzettingsprocedures.
De kosten zijn volgens mij ook veel hoger want je zult dus medewerking elders moeten kopen en mensen daar moeten inhuren. Als je kijkt naar de detentiecentra in andere landen van Australië dan zijn de kosten daar 270.000 euro per dag per vluchteling. Dat lijkt mij persoonlijk geen indicatie dat het een verstandige goede oplossing is. Met slechte opvang zullen de mensen daarvandaan allen verder trekken.
Het beste is internationale afspraken maken hoeveel vluchtelingen landen opvangen en dan zorgen dat de mensen in de regio eerste noodopvang doen en vervolgens de mensen naar andere landen brengen. Dan heb je controle over de aantal mensen en de veilige reis, de langdurige opvang is dan ook blijvend te gebruiken zodra er weer vluchtelingen komen.
Triest voor die mensen daar, maar ik snap Kos wel. Men wil niet dat het eiland afgebroken wordt.quote:Vluchtelingen Kos vastgehouden in stadion
De Griekse politie heeft op het eiland Kos meer dan duizend vluchtelingen opgesloten in een stadion, in een poging de orde op het eiland te herstellen.
Dat meldt de Britse krant The Guardian woensdag.
Een woordvoerster van Artsen zonder Grenzen spreekt in de krant kritisch over de actie van de Grieken. "Het is de eerste keer dat we dit in Griekenland zien, mensen die opgesloten worden in een stadion en bewaakt worden door de oproerpolitie", aldus Artsen zonder Grenzen.
"We hebben het hier over moeders met kinderen en ouderen. Ze zitten daar opgesloten nadat ze lang in de volle zon hebben doorgebracht'', vervolgt de woordvoerster.
Volgens de hulporganisatie zijn veel vluchtelingen door de hitte flauwgevallen en kreeg een persoon een epileptische aanval.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)uden-in-stadion.html
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 15:35:47 ]
Overigens:
Als ik deze mensen zo zie, dan lijken de meesten helemaal geen Syriërs:
Ik kan er naast zitten hoor
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 15:51:23 ]
Doe maar niet; als dat hekje omvalt ....quote:
Als ik deze mensen zo zie, dan lijken de meesten helemaal geen Syriërs:
[ afbeelding ]
Ik kan er naast zitten hoor
Zo hé, vroeg opgestaan zeker..quote:
[..]
Doe maar niet; als dat hekje omvalt ....
quote:
[..]
Doe maar niet; als dat hekje omvalt ....
Maar goed, ze worden in dat stadion dus geregistreerd zodat ze snel naar het vaste land van Griekenland kunnen.
[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 16:23:51 ]
Lijken meer Eritreeërs of Afghanen.quote:
[ afbeelding ]
Overigens:
Als ik deze mensen zo zie, dan lijken de meesten helemaal geen Syriërs:
[ afbeelding ]
Ik kan er naast zitten hoor
Die kunnen ook in Syrië hebben gewoond hoor.....quote:Op woensdag 12 augustus 2015 16:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lijken meer Eritreeërs of Afghanen.
Er is geen opvang... kom dan ook gewoon niet! Kom je toch, moet je niet janken dat er vrij weinig voor je geregeld is. Lijkt me een heldere boodschap.quote:Artsen zonder Grenzen haalt uit naar Griekse autoriteiten
'Op het Griekse eiland Kos is er geen georganiseerde opvang voor de duizenden vluchtelingen', stelt de humanitaire organisatie Artsen Zonder Grenzen (AZG) woensdag vast. De voorbije dagen was Artsen Zonder Grenzen getuige van intimidatie van de migranten en vluchtelingen.
In de maand juli kwamen meer dan 7.000 vluchtelingen aan op het eiland, een verdubbeling ten opzichte van juni. Ze hebben er geen toegang tot toiletten of douches, sinds april wordt er geen voedsel bedeeld. Hoewel er op het eiland voldoende terreinen beschikbaar zijn, werden geen opvangplaatsen geopend. De voorbije dagen ondernam de politie actie om de mensen te verjagen uit publieke plaatsen.
Woensdagochtend waren er zo’n 2.000 mensen aanwezig in het stadion, onder wie veel families met kleine kinderen en baby’s. De politie kon de situatie niet meer aan en sproeide met brandblussers in de hoop de mensen uiteen te drijven.
'Artsen Zonder Grenzen is erg ongerust over de situatie in Kos', zegt Brice de le Vingne van AZG. 'Wat eerst leek op apathie wordt nu misbruik door de overheid, met toenemend geweld tegen deze kwetsbare bevolking.'
Ondanks de herhaalde oproepen van de artsen om een degelijke en humane opvang te voorzien op Kos, hebben de Griekse autoriteiten nog steeds geen actie ondernomen.
AzG biedt medische hulp in het Captain Elias hotel, waar honderden vluchtelingen onderdak zoeken. Ze verblijven er 10 tot 15 dagen in afwachting van hun registratie door de Griekse politie, die hen de nodige papieren geeft om verder te reizen. Artsen Zonder Grenzen organiseert eveneens mobiele klinieken en deelt materiaal uit aan de vluchtelingen die in de parken en andere publieke plaatsen verblijven.
Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20150812_01815415
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 16:54:57 ]
Aan de andere kant... de EU had ook met gemak een vluchtelingenkamp voor 50.000 uit de grond kunnen stampen op Kos. Ze zijn er zo trots op dat ze 285.000 projecten per jaar doen, maar een normaal tentenkamp bouwen kunnen ze niet. Als de EU dat wel had gedaan, dan hadden die mensen ook niet hoeven zwerven over stranden, in resorts en door stadjes wat natuurlijk weer een stuk fijner is voor de toeristen en de inwoners van Kos.quote:
[..]
Er is geen opvang... kom dan ook gewoon niet! Kom je toch, moet je niet janken dat er vrij weinig voor je geregeld is. Lijkt me een heldere boodschap.
En dat er geen opvang is, tsja daar hebben die mensen denk ik weinig boodschap aan. Zou ik ook niet hebben als mijn dorp wordt bedreigd door gifgasaanvallen van de regering danwel hordes IS-strijders.
Er was toch een nederlands gezin die z'n hele vakantie daar opofferde om arme mensen water en brood te geven oid.quote:
[..]
Er is geen opvang... kom dan ook gewoon niet! Kom je toch, moet je niet janken dat er vrij weinig voor je geregeld is. Lijkt me een heldere boodschap.
Dan is er opvang
Geen idee. Is dat zo?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 17:05 schreef yvonne het volgende:
[..]
Er was toch een nederlands gezin die z'n hele vakantie daar opofferde om arme mensen water en brood te geven oid.
Dan is er opvang
Je doet alsof die mensen op vakantie zijnquote:
[..]
Er is geen opvang... kom dan ook gewoon niet! Kom je toch, moet je niet janken dat er vrij weinig voor je geregeld is. Lijkt me een heldere boodschap.
Ze betalen duizenden dollars om naar een eiland te gaan. Klinkt als een vakantie ja.quote:
[..]
Je doet alsof die mensen op vakantie zijn
Je vergeet de mooie reis, soms zelfs een boottocht. Een vakantie die veel Nederlanders niet eens kunnen betalen.quote:
[..]
Ze betalen duizenden dollars om naar een eiland te gaan. Klinkt als een vakantie ja.
Het is een schande, en wij hebben geen enkele internationale hulp gehad na een aardbeving in Groningen en nu verwachten ze wel hulp van ons omdat wij zo rijk zijn maar het is niet alsof wij allemaal in een Ferrari rijden
http://www.libelle.nl/actueel/bootvluchtelingen-schoenenquote:
Oh, het was Lesbos, nou ja:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ngen-te-helpen.dhtml
Zo rijk dat de meeste Nederlanders zeer in de problemen komen als ze een maand geen salaris hebben gehad. Die uberhaupt werken dan.quote:
Misschien willen ze het niet verder aanmoedigen? Overigens lijken ze er wel degelijk een boodschap aan te hebben.quote:
[..]
Aan de andere kant... de EU had ook met gemak een vluchtelingenkamp voor 50.000 uit de grond kunnen stampen op Kos. Ze zijn er zo trots op dat ze 285.000 projecten per jaar doen, maar een normaal tentenkamp bouwen kunnen ze niet. Als de EU dat wel had gedaan, dan hadden die mensen ook niet hoeven zwerven over stranden, in resorts en door stadjes wat natuurlijk weer een stuk fijner is voor de toeristen en de inwoners van Kos.
En dat er geen opvang is, tsja daar hebben die mensen denk ik weinig boodschap aan. Zou ik ook niet hebben als mijn dorp wordt bedreigd door gifgasaanvallen van de regering danwel hordes IS-strijders.
Gezegd hebbende dat ik jouw idee beter vind.
Precies. Wij zouden internationale hulp moeten krijgenquote:
[..]
Zo rijk dat de meeste Nederlanders zeer in de problemen komen als ze een maand geen salaris hebben gehad. Die uberhaupt werken dan.
Haha, je reactie deed me denken aan een hoop mensen die denken wat te hebben terwijl alles van de bank of van het bedrijf isquote:
[..]
Precies. Wij zouden internationale hulp moeten krijgen
Wij kunnen natuurlijk ook zelf naar Afrika gaan om daar de boel op poten te zetten, maar dan komt de hele troep ongetwijfeld weer achter ons aan.
Door dit soort keurige / immer geschokte en policor mensen wordt dit één groot drama.quote:Een woordvoerster van Artsen zonder Grenzen spreekt in de krant kritisch over de actie van de Grieken. "Het is de eerste keer dat we dit in Griekenland zien, mensen die opgesloten worden in een stadion en bewaakt worden door de oproerpolitie", aldus Artsen zonder Grenzen.
Geen / halfzachte aanpak , zachte heelmeesters en stinkende wonden.
Man , man , waar gaat dit heen?
Waarom kan Spanje wel de grenzen potdicht houden en Griekenland niet, werkt Marokko beter mee dan Turkije ofzo
het is wel zo, het zijn net backpackers die vluchtelingen. een gemiddelde backpacker heeft ook alleen maar geld voor een duur ticket, om vervolgens geen 50 euro meer te hebben voor een hotel.quote:
[..]
Je doet alsof die mensen op vakantie zijn
man, man man wat een droefheid deze post...quote:
[..]
het is wel zo, het zijn net backpackers die vluchtelingen. een gemiddelde backpacker heeft ook alleen maar geld voor een duur ticket, om vervolgens geen 50 euro meer te hebben voor een hotel.
Vandaag in de volkskrant een "bootvluchteling", genaamd Mohammed, afkomstig uit Aleppo, die het gewoon eerlijk en ronduit toegeeft. Ik citeer:quote:
[..]
man, man man wat een droefheid deze post...
Ze komen hier voor het geld. Vierhonderd euro per maand incasseren. .
De uittocht van Europa naar Amerika waren ook gelukzoekers alleen noemen we die pioniers en streefden zij 'the American dream' na..quote:
[..]
Meeste asielzoekers in Europa zijn gewoon gelukszoekers die het hele systeem verpesten voor diegene die het echt nodig hebben. Een goed voorbeeld is Duitsland:
[..]
Je bent een beetje bekend met de geschiedenis van dat continent? Sjezusquote:
Er is zoveel mooie ruimte in Afrika. Veel natuurlijke hulpbronnen en materialen. Veel land dat niet wordt gebruikt. Waarom komen al die mensen hierheen?
Wij kunnen natuurlijk ook zelf naar Afrika gaan om daar de boel op poten te zetten, maar dan komt de hele troep ongetwijfeld weer achter ons aan.
Er is wel een klein verschil. Een detail, maar ik noem het toch maar:quote:
[..]
De uittocht van Europa naar Amerika waren ook gelukzoekers alleen noemen we die pioniers en streefden zij 'the American dream' na..
De Amerikaanse pioniers kregen geen uitkering, geen leefgeld, geen gratis gezondheidszorg, geen bed, bad en broodregeling, geen gratis onderwijs. Zij kregen helemaal niets.
De hedendaagse Europse gelukzoekers krijgen dit alles wel. En dat vinden veel mensen ook fijn, het geeft hen een goed gevoel.
Daarbij zien zij dan weer een klein dingetje over het hoofd. Wederom een detail, maar voor de goede orde meld ik het weer:
Al die gratis solidariteit moet uiteindelijk worden betaald uit de algemene belastingpot die wordt gevuld door de gewone autochtonen die in loondienst zijn. Moderne slaven als het ware: verplicht werken voor iemand anders.
Als je denkt dat die pioniers meer gemeen hebben met die gelukszoekers van nu, dan dat ze van elkaar verschillen, dan is een zinvolle discussie met jou ook niet mogelijk.quote:
[..]
De uittocht van Europa naar Amerika waren ook gelukzoekers alleen noemen we die pioniers en streefden zij 'the American dream' na..
Maar dat is wat mij betreft een andere discussie. Ik geloof echt wel dat er een hoop mensen uit Syrië op zoek zijn naar een safe haven. Voordat de oorlog daar losbarstte waren er amper Syrische vluchtelingen.quote:
[..]
Er is wel een klein verschil. Een detail, maar ik noem het toch maar:
De Amerikaanse pioniers kregen geen uitkering, geen leefgeld, geen gratis gezondheidszorg, geen bed, bad en broodregeling, geen gratis onderwijs. Zij kregen helemaal niets.
De hedendaagse Europse gelukzoekers krijgen dit alles wel. En dat vinden veel mensen ook fijn, het geeft hen een goed gevoel.
Daarbij zien zij dan weer een klein dingetje over het hoofd. Wederom een detail, maar voor de goede orde meld ik het weer:
Alle die gratis solidariteit moet uiteindelijk worden betaald uit de algemene belastingpot die wordt gevuld door de gewone autochtonen die in loondienst zijn. Moderne slaven als het ware: verplicht werken voor iemand anders.
Ik vind dat Europa die safe haven ook moet kunnen bieden. Daar zie ik liever mijn Europese belastingcenten naartoe gaan dan weer een of ander gezelligheidsproject op de Balkan. Waar we de fout ingaan is dat we vervolgens alles voor die mensen gaan doen en hen veranderen tot zombies in de zieligheidsindustrie; we geven ze geld, eten en huizen. Dat iemand in z'n vorige leven tandarts was doet er niet toe; hier ben je een zielepiet die niets anders mag dan z'n handje ophouden.
Ik zeg; geef die mensen een safe haven en de middelen om daar zelf een nieuw dorp / stad op te bouwen. Ze waren vroeger toch ook bakker, slager, chirurg, tandarts, IT-er en noem maar op? Laat ze dat soort dingen ook zelf uitzoeken op hun nieuwe locatie.
We geven ze niet de kans om een nieuw bestaan op te bouwen, daar is waar het fout gaat. Bovendien, als je puur en enkel de kale basisvoorzieningen aanbiedt (veilige plek, dak boven het hoofd en de mogelijkheid om je te ontwikkelen) dan scheidt je ook de echte vluchtelingen van de gelukszoekers.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2015 10:43:36 ]
Ik zeg niet dat ze meer gemeen hebben met.quote:
[..]
Als je denkt dat die pioniers meer gemeen hebben met die gelukszoekers van nu, dan dat ze van elkaar verschillen, dan is een zinvolle discussie met jou ook niet mogelijk.
Ik zeg alleen dat er voor de ontvangende partij weinig verschil tussen zit
Laten we hopen van niet. De oorspronkelijke bewoners van Amerika zijn zo goed als compleet uitgemoord.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze meer gemeen hebben met.
Ik zeg alleen dat er voor de ontvangende partij weinig verschil tussen zit
Maar er zijn echt zo veel verschillen tussen beide groepen immigranten, dat ik niet eens weet waar ik zou moeten beginnen om dat uit te leggen.
Ze kregen inderdaad niets van dat. Alles toegeëigend, dat is veel socialerquote:
[..]
Er is wel een klein verschil. Een detail, maar ik noem het toch maar:
De Amerikaanse pioniers kregen geen uitkering, geen leefgeld, geen gratis gezondheidszorg, geen bed, bad en broodregeling, geen gratis onderwijs. Zij kregen helemaal niets.
Gek hey.. Dat zou je zelf namelijk ook fijn vinden.quote:De hedendaagse Europse gelukzoekers krijgen dit alles wel. En dat vinden veel mensen ook fijn, het geeft hen een goed gevoel.
Dus? Dat is maar een reden om het niet te doen?quote:Daarbij zien zij dan weer een klein dingetje over het hoofd. Wederom een detail, maar voor de goede orde meld ik het weer:
Al die gratis solidariteit moet uiteindelijk worden betaald uit de algemene belastingpot die wordt gevuld door de gewone autochtonen die in loondienst zijn.
Van oudsher hebben wij een goed vangnet, laten we die goede eigenschap in hemelsnaam zo lang mogelijk behouden.
Welkom in de maatschappij. Dit is ook zonder vluchtelingenquote:Moderne slaven als het ware: verplicht werken voor iemand anders.
Iemand het hele verhaal?
Gek hé? Die mensen hebben niets en lopen maar doelloos rond en hopen op een beter leven. Zolang er geen perspectief en voorzieningen komen wordt dat alleen maar erger..quote:Tja dit ga je krijgen he. Hard optreden, voor het helemaal uit de klauwen loopt. Degenen die zich misdragen meteen op de boot terug zetten.
Wij doen hier allemaal geschokt, maar de gemiddelde Nederlander start al een mini 'intifada' als iemand voor dringt bij de kassa van de AH..
Dus stel je eens voor dat we daar zouden staan..
twitter:Julian5News twitterde op donderdag 13-08-2015 om 11:04:25Chaos in #Kos again. Riot police here as the gates to the stadium are re-opened http://t.co/Vjg7ehR9Cc reageer retweet
twitter:
Despite major unrest, the Mayor of 
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2015 12:08:18 ]
Dat was precies mijn gedachte toen ik het zag.quote:
valt mij altijd op dat ze er gelijk een teringzooi van maken als ze op land komen in Griekenland. Vanmiddag ook weer in het NOS Journaal ze flikkeren gelijk hun reddingsvesten in de zee ik denk niet dat ze die zelf er weer uitvissen
ik denk dat je ze ook niet meer als mensen ziet als je daar als politieagent je werk staat te doen. Volkomen logisch dat ze af en toe een paar klappen uitdelen aan die gelukszoekersquote:
Ironische genoeg betekent jouw visie in de praktijk: het zo snel mogelijk uithollen van dat vangnet.quote:
Van oudsher hebben wij een goed vangnet, laten we die goede eigenschap in hemelsnaam zo lang mogelijk behouden.
ja, leuk!Dat noemen we dan opvang.
Wat wou je dan? Ze allemaal een vakantiewoning geven op een mooi resort?quote:
Kom laten we een hele horde mensen opsluiten in een stadion zonder enige voorziening.
Dat noemen we dan opvang.
Ja, want dat zijn de enige twee mogelijkheden.quote:
[..]
Wat wou je dan? Ze allemaal een vakantiewoning geven op een mooi resort?
Wat denk je dat het kost. En die Grieken hebben al geen rode cent.quote:
[..]
Ja, want dat zijn de enige twee mogelijkheden.
typisch voorbeeld van linkse mensen. We moeten de hele wereld onderdak geven maar hoe het betaalt dient te worden dat weten ze nooitquote:
[..]
Wat denk je dat het kost. En die Grieken hebben al geen rode cent.
Wat denk je dat het kost voor de Turken, Jordaniërs, Iraniërs, Egyptenaren, Marokkanen - of al die andere landen die een veelvoud aan vluchtelingen binnen hun landsgrenzen hebben? Europa vangt als continent minder Syriërs op dan een land als Jordanië en/of Turkije alleen.quote:
[..]
Wat denk je dat het kost. En die Grieken hebben al geen rode cent.
Inderdaad. Las vanochtend ook dat ze in Winterswijk een 27 jarige vluchteling hebben neergeschoten omdat hij mensen te lijf wou gaan met een paal. Dit gaat nog veel gekker worden, omdat wij ze hier ook bij bosjes naar binnen halen. Worden ergens neergepropt op de veluwe en het is niks anders dan ellende. Hoe erg het ook voor die mensen is...quote:
[..]
typisch voorbeeld van linkse mensen. We moeten de hele wereld onderdak geven maar hoe het betaalt dient te worden dat weten ze nooit
Daar gaat het toch niet om. Gaat erom dat jij beweert dat ze een luxer onderkomen horen te krijgen. Dat is gewoon niet mogelijk.quote:
[..]
Wat denk je dat het kost voor de Turken, Jordaniërs, Iraniërs, Egyptenaren, Marokkanen - of al die andere landen die een veelvoud aan vluchtelingen binnen hun landsgrenzen hebben? Europa vangt als continent minder Syriërs op dan een land als Jordanië en/of Turkije alleen.
Daar gaat het wél om. Men doet hier net alsof wij hier 'overspoelt worden' terwijl Europa relatief weinig opvangt. Bovendien zijn er voldoende alternatieven te bedenken voor een stadion. Mensen moeten toegang krijgen tot de basisvoorzieningen, waaronder gewoon een normaal toilet en een douche. Dat is geen luxevoorziening.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om. Gaat erom dat jij beweert dat ze een luxer onderkomen horen te krijgen. Dat is gewoon niet mogelijk.
Eens dat ze toegang moeten hebben tot basisvoorzieningen maar het is ook een realiteit dat Kos overstroomt wordt met vluchtelingen en daar logischerwijs totaal niet op voorbereid is. Het is maar een eilandje met 33.000 mensen dus hoeveel kunt je verwachten van die mensen?quote:
[..]
Daar gaat het wél om. Men doet hier net alsof wij hier 'overspoelt worden' terwijl Europa relatief weinig opvangt. Bovendien zijn er voldoende alternatieven te bedenken voor een stadion. Mensen moeten toegang krijgen tot de basisvoorzieningen, waaronder gewoon een normaal toilet en een douche. Dat is geen luxevoorziening.
Hoezo móéten mensen dat krijgen van de Griekse overheid? Kan ik gewoon in ieder willekeurig land aanspoelen en basisvoorzieningen gaan eisen? Dat terwijl die mensen net een godsvermogen hebben betaald aan mensensmokkelaars, terwijl de Grieken zelf langzaam creperen.quote:
[..]
Daar gaat het wél om. Men doet hier net alsof wij hier 'overspoelt worden' terwijl Europa relatief weinig opvangt. Bovendien zijn er voldoende alternatieven te bedenken voor een stadion. Mensen moeten toegang krijgen tot de basisvoorzieningen, waaronder gewoon een normaal toilet en een douche. Dat is geen luxevoorziening.
Het zijn er teveel op dat eiland, dan is het aan de Griekse autoriteiten, al dan niet in samenspraak met de rest van Europa, om dat eilandje te ontlasten van de druk. Het is niet vreemd dat er rellen of conflicten ontstaan als je 2000! mensen in een stadion propt - kinderen, ouderen, zwangeren - weet ik veel wat - zonder enige deugdelijke beschutting, toegang tot water of sanitaire voorzieningen. Dat is mijn punt. Het bevreemd mij dan dat users zoals Harvey het dan kennelijk verschrikkelijk vinden dat ik hen een iets 'luxer' onderkomen toewens - want ja dat kost geld..quote:
[..]
Eens dat ze toegang moeten hebben tot basisvoorzieningen maar het is ook een realiteit dat Kos overstroomt wordt met vluchtelingen en daar logischerwijs totaal niet op voorbereid is. Het is maar een eilandje met 33.000 mensen dus hoeveel kunt je verwachten van die mensen?
De Ummah is weer ver te zoeken.quote:
[..]
Wat denk je dat het kost voor de Turken, Jordaniërs, Iraniërs, Egyptenaren, Marokkanen - of al die andere landen die een veelvoud aan vluchtelingen binnen hun landsgrenzen hebben? Europa vangt als continent minder Syriërs op dan een land als Jordanië en/of Turkije alleen.
De gemiddelde Griek is niet afkomstig uit een oorlogszone. De gemiddelde Griek heeft gewoon toegang tot een toilet en water. De vergelijking tussen de gemiddelde Griek en de gemiddelde gevluchte Syriër loopt dan ook op alle fronten mank. Temeer wij als het Westen ook in bepaalde mate een vinger in de pap hebben in het conflict aldaar. Ongeacht het bovenstaande is er ook nog zoiets als medemenselijkheid. En dat hoeft echt niet zover te gaan dat je eenieder een inkomen moet verstrekken of een luxe woning. Maar je mag verwachten dat mensen wel op z'n minst ergens normaal kunnen schijten of zichzelf kunnen reinigen.quote:
[..]
Hoezo móéten mensen dat krijgen van de Griekse overheid? Kan ik gewoon in ieder willekeurig land aanspoelen en basisvoorzieningen gaan eisen? Dat terwijl die mensen net een godsvermogen hebben betaald aan mensensmokkelaars, terwijl de Grieken zelf langzaam creperen.
Volgens domrechts is er anders een grote Ummah met één visie en één doel. Interessant om te zien dat de praktijk telkens weer hun ongelijk uitwijst. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
[..]
De Ummah is weer ver te zoeken.
1. Turkije is geen oorlogszone.quote:
[..]
De gemiddelde Griek is niet afkomstig uit een oorlogszone. De gemiddelde Griek heeft gewoon toegang tot een toilet en water. De vergelijking met de gemiddelde Griek en de gemiddelde gevluchte Syriër loopt dan ook op alle fronten mank. Temeer wij als het Westen ook in bepaalde mate een vinger in de pap hebben in het conflict aldaar. Ongeacht het bovenstaande is er ook nog zoiets als medemenselijkheid. En dat hoeft echt niet zover te gaan dat je eenieder een inkomen moet verstrekken of een luxe woning. Maar je mag verwachten dat mensen wel op z'n minst ergens normaal kunnen schijten of zichzelf kunnen reinigen.
2. Kos heeft geen faciliteiten voor zoveel mensen. Logisch dus dat er niet genoeg wc's zijn en douches. En bijbouwen? De Griekse beurs is leeg, er is amper geld voor het pensioen van ouderen en het salaris van overheidspersoneel.
Ik vind het buitengewoon frappant dat de rijkste islamitische landen weer verreweg het minste doen.quote:
[..]
Volgens domrechts is er anders een grote Ummah met één visie en één doel. Interessant om te zien dat de praktijk telkens weer hun ongelijk uitwijst. Maar goed, dat is een andere discussie.
Ik denk dat het lang wachten is op een Europese oplossing en het toont maar weer aan wat voor illusie Europese eenwording is. Uiteindelijk gaat elke natie toch voor het eigen hachje.quote:
[..]
Het zijn er teveel op dat eiland, dan is het aan de Griekse autoriteiten, al dan niet in samenspraak met de rest van Europa, om dat eilandje te ontlasten van de druk. Het is niet vreemd dat er rellen of conflicten ontstaan als je 2000! mensen in een stadion propt - kinderen, ouderen, zwangeren - weet ik veel wat - zonder enige deugdelijke beschutting, toegang tot water of sanitaire voorzieningen. Dat is mijn punt. Het bevreemd mij dan dat users zoals Harvey het dan kennelijk verschrikkelijk vinden dat ik hen een iets 'luxer' onderkomen toewens - want ja dat kost geld..
Het uitgangsprincipe moet gewoon zijn dat echte vluchtelingen die oorlogsverschrikkingen welkom zijn maar iedereen weet dat er enorm veel gelukszoekers tussen zitten. Die zullen straks allemaal aanspraak willen maken op onderdak en voorzieningen. In Nederland zitten we er nog goed bij maar ook hier zijn wachtlijsten voor huurwoningen, die druk is al enorm hoog. Laat staan in zuidelijke landen van Europa waar de werkloosheid nu nog steeds enorm is, met name de jeugdwerkloosheid. Wat voor perspectief biedt dit aan gelukszoekers?
Je zult er niet aan ontkomen om hoe dan ook de gelukszoekers van de echte vluchtelingen te scheiden. Alleen op deze manier blijft je draagvlak voor het opvangen van vluchtelingen binnen Europa houden. Nog afgezien van de 'brain drain' van de landen in Afrika die het betreft. Het zijn vooral jonge gezonde sterke mannen die de gok wagen en ze laten de ouderen achter. Hoe kun je dan ooit een land opbouwen als deze trend zich doorzet (wat wel verwacht wordt).
Dat is dus gewoonweg onzin, met name de buurlanden doen meer dan dat zij zelfs aankunnen. De rijkste islamitische landen (voor wie het naar hun mening toch ver van het bed is) ondersteunen verder vooral financieel. Dat neemt niet weg dat ook van hen meer verwacht mag worden.Op dit moment dragen de armere Islamitische landen de zwaarste lasten.quote:
[..]
Ik vind het buitengewoon frappant dat de rijkste islamitische landen weer verreweg het minste doen.
Turkije vangt als land meer Syriers op dan Europa bij elkaar.quote:
1. Turkije is geen oorlogszone.
Kos heeft ondersteuning nodig van de Griekse overheid - bijbouwen is doorgaans niet nodig een fatsoenlijk tentenkamp met een grote rij dixi's en toegang tot water is ook goed. Alles behalve een stadion waarin je opgesloten wordt en geen water of toilet hebt. Ik wens hen niets minder en niets meer dan toegang tot dit soort basisvoorzieningen. Dat jij dat vreemd vindt, dat bevreemd mij.quote:Kos heeft geen faciliteiten voor zoveel mensen. Logisch dus dat er niet genoeg wc's zijn en douches. En bijbouwen? De Griekse beurs is leeg, er is amper geld voor het pensioen van ouderen en het salaris van overheidspersoneel.
Denk je dat die gelukszoekers (ja dat zijn ze, ze zijn geen vluchtelingen) in die landen die jij op noemt ook binnen 24 uur als die voorzieningen hebben?! Hou toch op man.quote:
[..]
Wat denk je dat het kost voor de Turken, Jordaniërs, Iraniërs, Egyptenaren, Marokkanen - of al die andere landen die een veelvoud aan vluchtelingen binnen hun landsgrenzen hebben? Europa vangt als continent minder Syriërs op dan een land als Jordanië en/of Turkije alleen.
Kos, een eiland ter grootte van Texel met 33000 inwoners wordt overspoeld door tuig! Tuig wat het verrekt om hun eigen land op te bouwen. Tuig wat bij aankomst op het strand staat te schreeuwen om eten, geld, geld, geld en onderdak.
Buiten dat, als ik zonder geldige papieren in een Midden Oosters land kom, word ik er direct weer uitgetrapt, of ik word opgesloten. Niks geen eten, geld of veilig onderdak.
Dat klopt, en dat is tevens ook een onderdeel van het probleem. Het kenmerk van een Unie is dat je ook als unie handelt. De vluchtelingenstroom raakt Griekenland en Italië het hardst. Dan mag verwacht worden dat deze twee landen geholpen worden.quote:
Ik denk dat het lang wachten is op een Europese oplossing en het toont maar weer aan wat voor illusie Europese eenwording is. Uiteindelijk gaat elke natie toch voor het eigen hachje.
Om hoeveel gelukszoekers het gaat is volgens mij niet duidelijk. Artikelen spreken dat in de bootjes vooral Afghanen en Syriers zitten. Ik zie deze twee groepen niet als gelukszoekers (in de zin van arbeidsmigranten). Er moet inderdaad een onderscheid worden gemaakt tussen deze twee groepen. Sowieso gaat het hier om twee totaal verschillende procedures en maken arbeidsmigranten weinig kans tot legalisatie.quote:Het uitgangsprincipe moet gewoon zijn dat echte vluchtelingen die oorlogsverschrikkingen welkom zijn maar iedereen weet dat er enorm veel gelukszoekers tussen zitten. Die zullen straks allemaal aanspraak willen maken op onderdak en voorzieningen. In Nederland zitten we er nog goed bij maar ook hier zijn wachtlijsten voor huurwoningen, die druk is al enorm hoog. Laat staan in zuidelijke landen van Europa waar de werkloosheid nu nog steeds enorm is, met name de jeugdwerkloosheid. Wat voor perspectief biedt dit aan gelukszoekers?
De Afrikaanse landen waarvandaan de meeste vluchtelingen komen zijn toch ook wel te markeren als conflictlanden of landen waar ernstige mensenrechtenschendingen plaatsvinden. Denk hierbij aan Eritrea, maar ook Nigeria. In hoeverre zij aanspraak maken op asiel weet ik niet, maar het zijn wat mij betreft zeker niet de traditionele arbeidsmigranten zoals in de jaren 70 en 80 wel het geval was. Die vergelijking wordt telkenmale getrokken, maar klopt niet.quote:Je zult er niet aan ontkomen om hoe dan ook de gelukszoekers van de echte vluchtelingen te scheiden. Alleen op deze manier blijft je draagvlak voor het opvangen van vluchtelingen binnen Europa houden. Nog afgezien van de 'brain drain' van de landen in Afrika die het betreft. Het zijn vooral jonge gezonde sterke mannen die de gok wagen en ze laten de ouderen achter. Hoe kun je dan ooit een land opbouwen als deze trend zich doorzet (wat wel verwacht wordt).
Het is meer dan logisch dat Syriërs in de eigen regio worden opgevangen. Daar moet Europa ook financieel en logistiek aan bijdragen, het is ontzettend inefficiënt Syriërs de halve wereld over te verdelen.quote:
[..]
Turkije vangt als land meer Syriers op dan Europa bij elkaar.
[..]
Kos heeft ondersteuning nodig van de Griekse overheid - bijbouwen is doorgaans niet nodig een fatsoenlijk tentenkamp met een grote rij dixi's en toegang tot water is ook goed. Alles behalve een stadion waarin je opgesloten wordt en geen water of toilet hebt. Ik wens hen niets minder en niets meer dan toegang tot dit soort basisvoorzieningen. Dat jij dat vreemd vindt, dat bevreemd mij.
Uiteraard heeft dat de voorkeur, maar zolang Europa (en de rest van de wereld) zo min mogelijk financieel en logistiek daaraan wil bijdragen zal dit voorlopig nog wel zo doorgaan.quote:
[..]
Het is meer dan logisch dat Syriërs in de eigen regio worden opgevangen. Daar moet Europa ook financieel en logistiek aan bijdragen, het is ontzettend inefficiënt Syriërs de halve wereld over te verdelen.
De pioniers in Amerika waren veel schadelijker voor de oorspronkelijke bewoners dan dat de gelukszoekers die nu Europa overspoelen zijn. Maar so what, dat heeft helemaal niets met elkaar te maken en het rechtvaardigt de huidige overstroming van Europa totaal niet.quote:
[..]
Ze kregen inderdaad niets van dat. Alles toegeëigend, dat is veel socialer
[..]
Gek hey.. Dat zou je zelf namelijk ook fijn vinden.
[..]
Dus? Dat is maar een reden om het niet te doen?
Van oudsher hebben wij een goed vangnet, laten we die goede eigenschap in hemelsnaam zo lang mogelijk behouden.
Van oudsher hebben we inderdaad een goed vangnet. Dat vangnet is gebaseerd op het feit dat mensen het grootste deel van hun leven netto-betaler zijn en in tijden van nood, op datzelfde vangnet terug kunnen vallen. Het binnenhalen van kanslozen uit arme landen die vaak hun hele leven afhankelijk zijn van zo'n vangnet, is de doodsteek daarvan. Dit is op termijn niet vol te houden en is ook niet te rechtvaardigen naar al die mensen toe die dat op moeten brengen.
Daarom leveren de huidige ontwikkelingen ook steeds meer weerstand op, ook onder mensen die voorheen trots waren op het feit dat economische vluchtelingen het beter kregen in Nederland.
Klopt, als Europa gewoon de grenzen had gesloten, had het al het geld dat het nu moet uitgeven aan hekken bij Calais, opvangcentra, aanvraagprocedures, beroepsprocedures, uitzettingsprocedures, bed-bad-brood, leger inzet op de Middellandse Zee kunnen besteden in de regio.quote:
[..]
Uiteraard heeft dat de voorkeur, maar zolang Europa (en de rest van de wereld) zo min mogelijk financieel en logistiek daaraan wil bijdragen zal dit voorlopig nog wel zo doorgaan.
Het is wat dat betreft ook wel uitermate treurig dat ze net aan moeten spoelen bij het meest armlastige land van de EU. Nog een maandje geleden stond Griekenland op de rand van de financiele afgrond.quote:
[..]
Uiteraard heeft dat de voorkeur, maar zolang Europa (en de rest van de wereld) zo min mogelijk financieel en logistiek daaraan wil bijdragen zal dit voorlopig nog wel zo doorgaan.
http://deredactie.be/cm/v(...)mas/journaal/2.40573
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2015 13:24:37 ]
Ad 1. Het uitroeien van de autochtone bevolking is inderdaad ook een van de gevaren waar wij in Europa mee te maken zullen krijgen.quote:
[..]
1. Ze kregen inderdaad niets van dat. Alles toegeëigend, dat is veel socialer
[..]
2. Gek hey.. Dat zou je zelf namelijk ook fijn vinden.
[..]
3. Dus? Dat is maar een reden om het niet te doen?
Van oudsher hebben wij een goed vangnet, laten we die goede eigenschap in hemelsnaam zo lang mogelijk behouden.
[..]
4. Welkom in de maatschappij. Dit is ook zonder vluchtelingen
Ad 2. Je begrijpt me niet. Ik doelde niet op het feit dat de gelukszoekers het fijn vinden gratis geld te krijgen - dat is evident. Maar ik doelde erop dat er ook grote drommen Gutmenschen zijn, zoals jij, die het fijn vinden dat de gelukszoekers gratis geld krijgen. Dat geeft deze Gutmenschen namelijk een fijn gevoel. Dat dit ten koste gaat van de autochtonen, de Untermenschen in hun wereld, is bij deze Gutmenschen niet van belang.
Ad 3. Dat is inderdaad een reden om het niet te doen, mits je echter een samenleving wil die op democratie is gebaseerd. Jouw vangnet is niets meer dan een van bovenaf bedacht communistisch utopietje.
Ad 4. Weer zo'n vergissing. Je "vergeet" gemakshalve dat die "vluchtelingen" in meerderheid niet en ook nooit zullen bijdragen aan onze sociale verzorgingsstaat. De cijfers van het CBS liegen niet.
Uitstekende samenvatting van de problematiek!quote:
[..]
Van oudsher hebben we inderdaad een goed vangnet. Dat vangnet is gebaseerd op het feit dat mensen het grootste deel van hun leven netto-betaler zijn en in tijden van nood, op datzelfde vangnet terug kunnen vallen. Het binnenhalen van kanslozen uit arme landen die vaak hun hele leven afhankelijk zijn van zo'n vangnet, is de doodsteek daarvan. Dit is op termijn niet vol te houden en is ook niet te rechtvaardigen naar al die mensen toe die dat op moeten brengen.
De nieuwswaarde van dit bericht is nihil.quote:
Opnieuw honderden vluchtelingen aangekomen op Kos (Video in link)
http://deredactie.be/cm/v(...)mas/journaal/2.40573
Om tijd en ruimte te besparen adviseer ik het in het vervolg alleen te melden wanneer er een dag géén honderden "vluchtelingen" zijn aangekomen.
1. De denkwereld van Linksmenschen is eenvoudig. Je telt alle bezittingen en schulden bij elkaar op, trekt daar het bedrag van je eigen strijkstok vanaf, en deelt het restant vervolgens door het aantal personen.quote:
[..]
typisch voorbeeld van linkse mensen. We moeten de hele wereld onderdak geven maar hoe het betaalt dient te worden dat weten ze nooit
2. Het probleem is wel dat dan na verloop van tijd er wéér verschillen in bezittingen en schulden ontstaan, omdat sommige mensen nu eenmaal wél en andere niét willen werken.
3. De linkse oplossing bestaat er dan uit om de formule uit stap 1 nogmaals toe te passen, ad infinitum.
Nou ja, niet echt nihil natuurlijk gezien de situatie nu op Kos.quote:
[..]
De nieuwswaarde van dit bericht is nihil.
Om tijd en ruimte te besparen adviseer ik het in het vervolg alleen te melden wanneer er een dag géén honderden "vluchtelingen" zijn aangekomen.
Op enig moment is Kos natuurlijk vol. Over hoeveel km2 praten we eigenlijk?quote:
[..]
Nou ja, niet echt nihil natuurlijk gezien de situatie nu op Kos.
We hebben het op dit moment over c.a. 7000 a 8000 vluchtelingen op een lokale bevolking van 33000. Oppervlakte is 290 km²quote:
[..]
Op enig moment is Kos natuurlijk vol. Over hoeveel km2 praten we eigenlijk?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2015 14:38:38 ]
Oh, dat valt dan nog reuze mee. Slechts 140 /km2.quote:
[..]
We hebben het op dit moment over c.a. 7000 a 8000 vluchtelingen op een lokale bevolking van 33000. Oppervlakte is 290 km²
Dat betekent dat er op Kos nog 75.000 vluchtelingen bij kunnen voordat we op de Nederlandse dichtheid van 406 /km2 zitten.
En als we Bangladesh als maatstaf nemen, waarom niet, dan kunnen er nog zo'n 286.000 vluchtelingen naar Kos komen.
Er is dus eigenlijk helemaal geen probleem op Kos.
Maar ze willen helemaal niet op Kos blijven. Ze willen door naar het vaste land om richting Duitsland, NL of Engeland te vertrekken.quote:
[..]
Oh, dat valt dan nog reuze mee. Slechts 140 /km2.
Dat betekent dat er op Kos nog 75.000 vluchtelingen bij kunnen voordat we op de Nederlandse dichtheid van 406 /km2 zitten.
En als we Bangladesh als maatstaf nemen, waarom niet, dan kunnen er nog zo'n 286.000 vluchtelingen naar Kos komen.
Er is dus eigenlijk helemaal geen probleem op Kos.
Ja, dat is duidelijk -- blijkbaar is de EU nog niet echt een unie. Anders zou het toch weinig verschil maken in welk land precies ze terechtkomen.quote:
[..]
Maar ze willen helemaal niet op Kos blijven. Ze willen door naar het vaste land om richting Duitsland, NL of Engeland te vertrekken.
NL staat bekend om zijn soepele immigratie. Zelfs als je bent uitgeprocedeerd, mag je nog blijven en krijgt dan zelfs gratis een hotel met half-pension aangeboden (de zgn. bed, bad & broodregeling).
In feite is dat dus een gratis vakantie voor die jongelui die hierheen komen. Ik geef ze geen ongelijk, in hun situatie had ik waarschijnlijk hetzelfde gedaan.
Waarom wel?quote:
Waarom vechten die (jonge) mannen trouwens niet voor hun vaderland Syrië?
Omdat het land waar je geboren en getogen bent je wellicht aan het hart gaat en je niet wilt dat het verloren gaat.quote:
Omdat dit hun gouden kans is om Europa binnen te komen. Er zijn ook Syriërs die al jaaaaaaren in Egypte wonen die nu de oversteek maken. Waarom? Voor het geld, het staat sinds vanochtend zelfs in de Volkskrant.quote:
Waarom vechten die (jonge) mannen trouwens niet voor hun vaderland Syrië?
Ja, jezelf en je gezin incluis, en dat is nu precies de reden dat mensen op de vlucht slaan.quote:
Omdat het land waar je geboren en getogen bent je wellicht aan het hart gaat en je niet wilt dat het verloren gaat.
Maar ik snap best dat jij deze mensen koste wat kost als profiteurs en lafbekken wil afschilderen en dat je daarvoor allerlei armoedige argumenten en hypotheses uit de kast haalt.
Het is allebei tegelijkertijd waar: 1. Ja, het is oorlog en die vluchtelingen zijn geen soldaten die terug kunnen vechten. 2. Ja, die vluchtelingen + alle opportunistische meelopers kiezen dan graag een land uit waar het meeste gratis geld te halen is.quote:
[..]
Ja, jezelf en je gezin incluis, en dat is nu precies de reden dat mensen op de vlucht slaan.
Maar ik snap best dat jij deze mensen koste wat kost als profiteurs en lafbekken wil afschilderen en dat je daarvoor allerlei armoedige argumenten en hypotheses uit de kast haalt.
Nee, het echte probleem is dat deze mensen daarna van z'n lang-zullen-leven nooit meer terugkeren naar hun eigen land, omdat ze snel verslaafd raken aan het gratis geld hier.
Zo zitten we al opgescheept met ca. 1 miljoen islamieten c.q. voormalige gastarbeiders die we intussen al jarenlang kunnen missen als kiespijn.
Geef deze Mohammed uit Aleppo maar een verblijfstatus. Die komt er wel.quote:
[..]
Vandaag in de volkskrant een "bootvluchteling", genaamd Mohammed, afkomstig uit Aleppo, die het gewoon eerlijk en ronduit toegeeft. Ik citeer:
Ze komen hier voor het geld. Vierhonderd euro per maand incasseren. .
Dat doe ik niet. Sommigen zie ik wel als profiteurs ja, maar anderen zie ik gewoon als legitieme vluchteling.quote:
Maar ik snap best dat jij deze mensen koste wat kost als profiteurs en lafbekken wil afschilderen en dat je daarvoor allerlei armoedige argumenten en hypotheses uit de kast haalt.
Overigens was het gewoon een oprechte vraag.
Waarom vechten Nederlanders niet voor Nederland?quote:
Waarom vechten die (jonge) mannen trouwens niet voor hun vaderland Syrië?
Ja, dat zei Marie-Antoinette destijds ook.quote:
Overigens was het gewoon een oprechte vraag.
Syrië is niet bepaald een natiestaat te noemen.quote:
[..]
Omdat het land waar je geboren en getogen bent je wellicht aan het hart gaat en je niet wilt dat het verloren gaat.
Alsof dat er ooit gaat komen, zelfs zonder immigranten. Je kan echter wel stellen dat een verzorgingsstaat niet kan blijven bestaan met een blijvende stroom van mensen die nooit iets bijgedragen hebben, en waarvan het gros de eerste paar jaren ook niks bij zal dragen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:18 schreef Ringo het volgende:
Maar mensen, hoe moet het dan met de invoering van het basisinkomen als er zoveel nieuwe vaderlanders op de deur staan te kloppen?
Dat riep men decennia terug ook al.quote:
[..]
Alsof dat er ooit gaat komen, zelfs zonder immigranten. Je kan echter wel stellen dat een verzorgingsstaat niet kan blijven bestaan met een blijvende stroom van mensen die nooit iets bijgedragen hebben, en waarvan het gros de eerste paar jaren ook niks bij zal dragen.
Blijvende stroom, wel op blijven letten trollenjong.quote:
[..]
Dat riep men decennia terug ook al.
De stroom is nooit opgehouden en is vroeger qua aantallen nog een stuk hoger geweest.quote:
[..]
Blijvende stroom, wel op blijven letten trollenjong.
De verzorgingsstaat wordt dan ook behoorlijk afgeslankt. Het is niet dat die van de een op de andere dag ineens verdwijnt.quote:
Dat waren pieken die vrij snel weer voorbij waren. Meestal bestaande uit een enkele bevolkingsgroep. Je punt is niet gemaakt trollenjong.quote:
[..]
De stroom is nooit opgehouden en is vroeger qua aantallen nog een stuk hoger geweest.
Het is niet alsof we er geen geld meer voor hebben.quote:
[..]
De verzorgingsstaat wordt dan ook behoorlijk afgeslankt. Het is niet dat die van de een op de andere dag ineens verdwijnt.
Onzin, in de periode 1994 t/m 2002 lag het aantal asielaanvragen een stuk hoger dan nu.quote:
[..]
Dat waren pieken die vrij snel weer voorbij waren. Meestal bestaande uit een enkele bevolkingsgroep. Je punt is niet gemaakt trollenjong.
Ja, waar kwam dat door? Een oorlog in de achtertuin van Europa. Nogal logisch hé. Terug naar school jij.quote:
[..]
Onzin, in de periode 1994 t/m 2002 lag het aantal asielaanvragen een stuk hoger dan nu.
Ja, en?quote:
[..]
Ja, waar kwam dat door? Een oorlog in de achtertuin van Europa. Nogal logisch hé.
Onvergelijkbare situatie. Misschien moet je eens wat meer gaan lezen voordat je dom komt trollen.quote:
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Beweer je dat de verzorgingsstaat wordt afgebouwd om andere redenen dan dat we het niet kunnen betalen? Waarom denk je dat?quote:
Het is niet alsof we er geen geld meer voor hebben.
Wat is er zo onvergelijkbaar tussen de oorlog in de Balkan en de oorlog in het Midden-Oosten?quote:
Meen je deze? Ga eens op een landkaart kijken anders.quote:
[..]
Wat is er zo onvergelijkbaar tussen de oorlog in de Balkan en de oorlog in het Midden-Oosten?
Goed argument wel.quote:
Jij kan het weten trollenjong.quote:
Omdat er maatregelen en systemen worden ingericht die nog meer geld kosten dan het oplevert. Het heeft ook met illusies te maken.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Beweer je dat de verzorgingsstaat wordt afgebouwd om andere redenen dan dat we het niet kunnen betalen? Waarom denk je dat?
Jij zegt dat dit een onhoudbare situatie is omdat de stroom vluchtelingen niet ophoudt. Die zal ook niet ophouden en we hebben in het verleden met wel grotere aantallen te maken gehad. Desalniettemin zijn we er nog steeds en staan we nog steeds bovenin de OESO-index.quote:
Het verschil in locatie snap ik, sherlock. Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:43 schreef Twiitch het volgende:
Meen je deze? Ga eens op een landkaart kijken anders.
Dat is het wel. Het ging namelijk niet over het conflict an sich, maar over de vluchtelingenstromen die erdoor op gang kwamen.quote:
[..]
Het verschil in locatie snap ik, sherlock. Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Niet voor langere tijd.quote:
[..]
Jij zegt dat dit een onhoudbare situatie is omdat de stroom vluchtelingen niet ophoudt. Die zal ook niet ophouden en we hebben in het verleden met wel grotere aantallen te maken gehad.
Dat is wel ontzettend cryptisch. Ik heb echt geen idee wat je daar mee bedoelt.quote:
Omdat er maatregelen en systemen worden ingericht die nog meer geld kosten dan het oplevert. Het heeft ook met illusies te maken.
Ik denk dat dit CBS grafiekje wel laat zien wat ik bedoel.
Bron: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)herming-2011-art.htm
En dat is aantoonbare onzin. Dit is pas het tweede jaar dat het aantal asielaanvragen significant hoger ligt. Daarvoor heeft het voor meer dan 5 jaar al stukken hoger gelegen dan nu het geval is.quote:
Want Griekenland is geen buurland van Syrië als je over zee vlucht?quote:
Dat is het wel. Het ging namelijk niet over het conflict an sich, maar over de vluchtelingenstromen die erdoor op gang kwamen.
Zijn het VK en de USA buurlanden?quote:
[..]
Want Griekenland is geen buurland van Syrië als je over zee vlucht?
Pas het tweede jaar. En het gaan er alleen maar meer worden.quote:
[..]
En dat is aantoonbare onzin. Dit is pas het tweede jaar dat het aantal asielaanvragen significant hoger ligt. Daarvoor heeft het voor meer dan 5 jaar al stukken hoger gelegen dan nu het geval is.
Leuk, maar je negeert het punt.quote:
[..]
Pas het tweede jaar. En het gaan er alleen maar meer worden.
Je zou kunnen zeggen dat Ierland ertussen ligt. Maar misschien ben jij degene die de atlas er nog eens bij moet pakken.quote:
Nee, je hebt het gewoon fout. Accepteer het. Tevens weet je net zo goed als ik dat die "vluchtelingen" niet in Griekenland blijven.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat Ierland ertussen ligt. Maar misschien ben jij degene die de atlas er nog eens bij moet pakken.
Bleven de Kosovaren in Oostenrijk dan?quote:
[..]
Nee, je hebt het gewoon fout. Accepteer het. Tevens weet je net zo goed als ik dat die "vluchtelingen" niet in Griekenland blijven.
En overzee is Griekenland (zeker de Griekse eilanden langs de Turkse kust) vanuit Syrië gewoon een nabijgelegen dus logische bestemming. Al duizenden jaren.
Precies.quote:
Jouw probleem is, jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben, dus hang je een politiek gemotiveerd geografisch lulverhaal op om je wens mee te beargumenteren.
Dat klopt.quote:
jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben
Jij wil graag vluchtelingen?quote:
Jouw probleem is, jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben, dus hang je een politiek gemotiveerd geografisch lulverhaal op om je wens mee te beargumenteren.
Nee, maar dat het óns niet gelegen komt om deze stroom vluchtelingen van huis en haard te voorzien, betekent niet dat het voor hen een onlogische stap is om de oversteek toch te wagen.quote:
En wat heeft dat met Kos te maken dat onderhand zinkt onder het gewicht van duizenden Eritreers die het inkomen uit toerisme van alle locals aan het verkloten zijn?quote:
[..]
Jij zegt dat dit een onhoudbare situatie is omdat de stroom vluchtelingen niet ophoudt. Die zal ook niet ophouden en we hebben in het verleden met wel grotere aantallen te maken gehad. Desalniettemin zijn we er nog steeds en staan we nog steeds bovenin de OESO-index.
Je liegt doelbewust over het thuisland van de meeste vluchtelingen (Syriërs, geen Eritreeërs) en stelt hun vlucht ook nog eens voor als een gerichte aanval op een lokale economie. Tof hoor, eckt stoer.quote:
[..]
En wat heeft dat met Kos te maken dat onderhand zinkt onder het gewicht van duizenden Eritreers die het inkomen uit toerisme van alle locals aan het verkloten zijn?
Ons eigen graf gegraven? Wat bedoel je daarmee? Dat "we" ze ter plekke hadden moeten doodmaken zodat we hier geen last van ze hadden gehad?quote:
Dit gaat echt helemaal uit de klauwen lopen, al die paupers van oostblokkers tot Syriërs, we hebben ons eigen graf gegraven
Terugsturen of neerschieten inderdaad, zie VS/Mexicoquote:
[..]
Ons eigen graf gegraven? Wat bedoel je daarmee? Dat "we" ze ter plekke hadden moeten doodmaken zodat we hier geen last van ze hebben?
Terugsturen? Met een rubberbootje weer de zee op? Omdat jij zo graag je bijstandsuitkering wilt behouden?quote:
Terugsturen of neerschieten inderdaad, zie VS/Mexico
Alsof de heenweg zo extreem was met een rubberbootje. Maak het maar zo moeilijk mogelijk om hier aan makkelijk gratis geld te komen. Krijg ik namelijk ook niet met mijn modale inkomen.quote:
[..]
Terugsturen? Met een rubberbootje weer de zee op? Omdat jij zo graag je bijstandsuitkering wilt behouden?
Onzin. Dat is helemaal geen vraag.quote:
Het lijkt in deze discussie vooral te gaan om de (nogal zelfmedelijdende) vraag: waarom komen deze mensen naar óns toe? En vervolgens worden er antwoorden bedacht waarmee men elkander op de schouders kan slaan: inderdaad, waarom eigenlijk?
Ze komen naar ons omdat hier gratis geld voor hen klaar staat.
En een stoet hulpverleners, voornamelijk vrouwen die wel geilen op die mannetjes, om hen te helpen. Een soort uit de hand gelopen moederinstinct, vermengd met perverse lustgevoelens.
De bereidheid een aanzienlijk deel van het inkomen weg te geven aan mensen waarmee geen enkele band is zal heel laag zijn. En je kunt niet alles onder dwang bereiken.
Omdat we geen andere keus hebben, deze situatie is onhoudbaar en dat weet ieder weldenkend mens.quote:
[..]
Terugsturen? Met een rubberbootje weer de zee op? Omdat jij zo graag je bijstandsuitkering wilt behouden?
Er is wel een andere keus die in ieder geval op langere termijn voor meer stabiliteit zorgt hoor. Maar geen enkel land in de EU is bereid om ervoor te stemmen.quote:
[..]
Omdat we geen andere keus hebben, deze situatie is onhoudbaar en dat weet ieder weldenkend mens.
De EU kweekt zelf economische vluchtelingen
Maar goed, dat zal wel weer afgedaan worden als 'linksche gutmensch' propaganda.
Dat riep men 20 jaar geleden ook.quote:
[..]
Omdat we geen andere keus hebben, deze situatie is onhoudbaar en dat weet ieder weldenkend mens.
Kolere, teveel aan het rukken geweest de laatste tijd, totaal geen bloed meer in je hersenen? Gewoon even negeren dat het er al jaren lang oorlog is, ze vluchten niet om hun leven te redden maar om gratis geld te krijgen.quote:
[..]
Onzin. Dat is helemaal geen vraag.
Ze komen naar ons omdat hier gratis geld voor hen klaar staat.
En een stoet hulpverleners, voornamelijk vrouwen die wel geilen op die mannetjes, om hen te helpen. Een soort uit de hand gelopen moederinstinct, vermengd met perverse lustgevoelens.
En waarom is de situatie precies onhoudbaar?quote:
[..]
Omdat we geen andere keus hebben, deze situatie is onhoudbaar en dat weet ieder weldenkend mens.
Er worden momenteel geen records gebroken. In het verleden zijn er veel meer vluchtelingen binnengelaten.
Te simpel voor woorden, gewoon niet op ingaan.quote:
[..]
Kolere, teveel aan het rukken geweest de laatste tijd, totaal geen bloed meer in je hersenen? Gewoon even negeren dat het er al jaren lang oorlog is, ze vluchten niet om hun leven te redden maar om gratis geld te krijgen.
Dat doen we al vele jaren op vele fronten. Dit is slechts een van de vele graven. Wat denk je dat klimaatsverandering op den duur gaat doen met Afrika bijvoorbeeld? Er zijn nu al zat oorlogen daar om water (en dat veroorzaakt weer vluchtelingen). Maar niemand die wil stoppen met olie hoor. En zo kan je nog honderd andere graven opnoemen.quote:
Dit gaat echt helemaal uit de klauwen lopen, al die paupers van oostblokkers tot Syriërs, we hebben ons eigen graf gegraven
Zolang we maar moslims of gelukszoekers/dobbernegers de schuld kunnen geven is er niks aan de hand toch? Gewoon doorgaan met je 38,5 uur durende werkweek en overconsumptie.quote:
[..]
Dat doen we al vele jaren op vele fronten. Dit is slechts een van de vele graven. Wat denk je dat klimaatsverandering op den duur gaat doen met Afrika bijvoorbeeld? Er zijn nu al zat oorlogen daar om water (en dat veroorzaakt weer vluchtelingen). Maar niemand die wil stoppen met olie hoor. En zo kan je nog honderd andere graven opnoemen.
Deze mensen hebben NL ook niet opgebouwd, dat hebben onze grootouders en ouders gedaan voor ons. Het enige wat je hebt gedaan is hier toevallig geboren worden.
Nu ben ik geadopteerd en hier oorspronkelijk ook niet geboren en heb geluk gehad om jn een rijke familie terecht te zijn gekomen.
Ik heb er dan ook helemaal geen problemen mee dat deze mensen opgevangen worden.
Mensen die ze gelukzoekers noemen zijn over het algemeen mensen met weinig geld. Vanuit hun oogpunt is het misschien wel begrijpelijker dat ze deze mensen liever niet zien komen, omdat ze zelf geen cent te makken hebben om het maar zo te zeggen.
Gelukkig hebben deze mensen allemaal recht om opgevangen te worden.
Volgens mij zijn het vooral sloebers die zich druk maken om 25k vluchtelingen. Bang dat ze zijn om hun uitkeringen en toeslagen te moeten delen.
Zolang vermogenden het recht hebben Europa te verlaten is er idd niets aan de hand. Laat de boel hier maar lekker verpauperen.quote:
Gelukkig hebben deze mensen allemaal recht om opgevangen te worden.
Huil niet zo. We leven in één van de beste landen ter wereld en die vluchtelingen gaan daar echt geen verandering in brengen anders hadden ze dat 20 jaar geleden wel al gedaan.quote:
[..]
Zolang vermogenden het recht hebben Europa te verlaten is er idd niets aan de hand. Laat de boel hier maar lekker verpauperen.
Ebenezer Scrooge. Vloekend op alles en iedereen die te dicht in de buurt komt. Lekker je geld blijven tellen, je geld blijven tellen.
quote:
[..]
Huil niet zo. We leven in één van de beste landen ter wereld en die vluchtelingen gaan daar echt geen verandering in brengen anders hadden ze dat 20 jaar geleden wel al gedaan.
Volgend jaar jij met je familie. En je buren. Ik zwaai jullie uit, je krijgt natuurlijk een zakje krentenbollen mee.quote:
Alsof de heenweg zo extreem was met een rubberbootje.
Wat weet jij nou. Echt wat een bs zeg. Kinderen genieten/genoten hier onderwijs met als doel later maatschappelijke bijdragen te leveren al dan niet indirect in de vorm van belastingen betalen. Gelukkig geldt dit op het moment voor enkele miljoenen Nederlanders, dus wat zanik je?quote:
Veel mensen vinden dat deze politieke vluchtelingen, want dat zijn ze, maar zelf wat op moeten bouwen.
Deze mensen hebben NL ook niet opgebouwd, dat hebben onze grootouders en ouders gedaan voor ons. Het enige wat je hebt gedaan is hier toevallig geboren worden.
Er komen steeds meer mensen teren op het Nederlandse sociaal beleid, wat het duurder maakt dus premies en belastingen gaan omhoog. De vraag is hoe veel kan het nog omhoog? De overheid zal ergens extra geld vandaan moeten halen om de boel betaalbaar te houden.
Er zijn zoveel mensen afhankelijk van die sociale zekerheid dat echt de pleuris uitbreekt als daar in wordt gesneden. Tenminste dat denk ik.quote:
Degenen die het hardst kankeren op de sociale zekerheid in Nederland zijn tevens het bangst dat ze die zekerheid verliezen.
Van mij mag het trouwens, het is veel te erg doorgeschoten.
Euhm, lees dit anders eens ..quote:
[..]
Wat weet jij nou. Echt wat een bs zeg. Kinderen genieten/genoten hier onderwijs met als doel later maatschappelijke bijdragen te leveren al dan niet indirect in de vorm van belastingen betalen. Gelukkig geldt dit op het moment voor enkele miljoenen Nederlanders, dus wat zanik je?
Er komen steeds meer mensen teren op het Nederlandse sociaal beleid, wat het duurder maakt dus premies en belastingen gaan omhoog. De vraag is hoe veel kan het nog omhoog? De overheid zal ergens extra geld vandaan moeten halen om de boel betaalbaar te houden.
http://sargasso.nl/uitkeringen-sinds-1970/
quote:Het is opmerkelijk dat de uitkeringsdruk in 2013 kleiner was dan die in 2005 en de tientallen jaren daarvoor. Ik moet zeggen dat ik dat niet had verwacht toen ik aan deze klus begon.
Er is vooral sprake van een daling van de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen van 20%, twintig jaar geleden, naar 12% nu en van de bijstandsuitkeringen van 11% halverwege de jaren tachtig naar 5% nu.
De afgelopen veertig jaar overziend, kan de conclusie niet anders luiden dan ‘Waar maakt men zich nu druk om?’ Gewoon zorgen dat er een half miljoen banen bijkomen, dan volgen de uitkeringen ook. Het lijkt er nu op dat de werkloosheid wordt gebruikt als excuus om te hakken in de uitkeringen.
Het instrument dat daarvoor wordt gebruikt, is het opzetten door bepaalde media tegen sommige groepen mensen in de samenleving.
Tegenwoordig word je geacht 'passend werk' te vinden. Dat is er niet, dus dat wordt gesubsidieerd. Zodat het gunstig wordt voor bedrijven om iemand met een beperking in dienst te nemen. Bedrijven ontslaan nu dus gezonde medewerkers en nemen daarvoor in de plaats mensen met een beperking in dienst. Onder andere Shell heeft dit grapje recent nog uitgehaald.
Maar goed, dat is niet helemaal relevant voor nu. Maar dat het aantal arbeidsongeschiktheidsuitkeringen lager is dan ooit, is niet omdat het zo goed gaat met de economie en de arbeidsmarkt
Klopt, nu moeten we weer roepen over "gratis geld" en suggereren dat deze "gelukszoekers" alleen daarom "onze" kant op komen.quote:
Maar goed, dat is niet helemaal relevant voor nu.
Voor de arbeidsongeschiktheidsuitkering hoeven ze het in ieder geval niet te doenquote:
[..]
Klopt, nu moeten we weer roepen over "gratis geld" en suggereren dat deze "gelukszoekers" alleen daarom "onze" kant op komen.
Het 'probleem' zit bij de bron. Er wordt de vluchtelingen/gelukszoekers voorgehouden dat er in Europa 'gratis geld' en een gespreid bedje voor ze klaarstaat. Maar dat is niet zo. Dat hebben we niet. Hebben we overigens ook nooit beweerd. Maar keer op keer zie je dat dat het beeld is dat er is ingeprent. Uiteindelijk worden alleen de mensensmokkelaars er beter van.
Zo rollen ze. Gratis geld, gratis huis, gratis alles.quote:
Ik zag net op het journaal dat de meeste 'vluchtelingen' op Kos naar Duitsland willen omdat daar voor iedereen werk is, je geld krijgt van de overheid en het weer beter is
Voor het gemak lees je maar even over het woordje 'werk' heen?quote:
[..]
Zo rollen ze. Gratis geld, gratis huis, gratis alles.
Ergens vind ik dat wel tamelijk bizar. Als we de berichten moeten geloven, is dit de rijkere middenklasse. Mensen met geld om te vluchten en om de dure overtochten te betalen aan de mensensmokkelaars. Dan zou je toch ook verwachten dat ze weten dat in Europa dingen duurder zijn? Dat je geld nodig hebt om in je levensonderhoud te voorzien en dat je dus een startkapitaaltje mee moet nemen?quote:
[..]
Zo rollen ze. Gratis geld, gratis huis, gratis alles.
Al gok ik dat dat allemaal op is nu. Maar wat verwacht je dan? Dat je met open armen ontvangen wordt? Dat wordt ze natuurlijk voorgehouden, maar het is behoorlijk naief om te denken dat dat ook echt zo is...
We leven niet meer 20 jaar geleden dus dat is een drogreden. De stroom vluchtelingen wordt steeds groter en er is geen enkele aanwijzing dat hier op korte termijn een rem op zal komen. Sterker nog, het aantal vluchtelingen lijkt alleen maar te groeien.quote:
[..]
Dat riep men 20 jaar geleden ook.
Griekenland kan de vluchtelingenstroom niet meer aan, Europa kan ze niet huisvesten en wij kunnen ze niet allemaal een uitkering geven (want werken doen er maar weinig van deze groep). Daarnaast zorgen de vluchtelingen ook op sociaal gebied voor grote problemen omdat ze niet willen/kunnen integreren, zie ook het toenemend aantal incidenten in AZC's.
Voor badplaatsen als Kos en Salou die het moeten hebben van toerisme is dit trouwens ook killing.
Ik snap echt niet dat mensen denken dat dit vanzelf wel weer goed gaat komen.
Nou het komt toch goed, gewoon de grenzen sluiten als ik de meningen in dit topic goed lees. Vooral niks doen aan de oorzaak van deze grote migratie, grenzen sluiten en de mensen terugduwen richting de ellende en ze nog een flinke schop nagevenquote:
[..]
We leven niet meer 20 jaar geleden dus dat is een drogreden. De stroom vluchtelingen wordt steeds groter en er is geen enkele aanwijzing dat hier op korte termijn een rem op zal komen. Sterker nog, het aantal vluchtelingen lijkt alleen maar te groeien.
Griekenland kan de vluchtelingenstroom niet meer aan, Europa kan ze niet huisvesten en wij kunnen ze niet allemaal een uitkering geven (want werken doen er maar weinig van deze groep). Daarnaast zorgen de vluchtelingen ook op sociaal gebied voor grote problemen omdat ze niet willen/kunnen integreren, zie ook het toenemend aantal incidenten in AZC's.
Voor badplaatsen als Kos en Salou die het moeten hebben van toerisme is dit trouwens ook killing.
Ik snap echt niet dat mensen denken dat dit vanzelf wel weer goed gaat komen.
Ik vind het wel opvallend dat niemand van de 'stuur ze gewoon terug' groep niet in is gegaan op het linkje dat ik gaf een aantal posts terug...quote:
[..]
Nou het komt toch goed, gewoon de grenzen sluiten als ik de meningen in dit topic goed lees. Vooral niks doen aan de oorzaak van deze grote migratie, grenzen sluiten en de mensen terugduwen richting de ellende en ze nog een flinke schop nageven
Opvang dáár regelen, zou mss een begin zijn en eventueel een betere oplossing..quote:
[..]
Nou het komt toch goed, gewoon de grenzen sluiten als ik de meningen in dit topic goed lees. Vooral niks doen aan de oorzaak van deze grote migratie, grenzen sluiten en de mensen terugduwen richting de ellende en ze nog een flinke schop nageven
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2015 10:08:53 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2015 10:08:15 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2015 10:08:39 ]
Kan dat? Waarom is dat een betere oplossing en waar is het een betere oplossing voor?quote:
[..]
Opvang dáár regelen, zou mss een begin zijn en eventueel een betere oplossing..
Kun je dan trouwens niet gewoon beter landsgrenzen aanhouden en heel Syrië als opvanglocatie selecteren?
Komt omdat wij kapitalisten voorstander zijn van meer geld krijgen en als dat een beetje oneerlijk moet dan hoort dat er bij. Zolang het maar onze kant op gaatquote:
[..]
Ik vind het wel opvallend dat niemand van de 'stuur ze gewoon terug' groep niet in is gegaan op het linkje dat ik gaf een aantal posts terug...
Daarom moeten al die asielzoekers opflikkeren, die leveren niks op. Niet dat wij kleinkinderen van opa veel opleveren maar wij zijn hier wel geboren
Nah, voor mij is het persoonlijk prima als iedereen die hulp nodig heeft die hulp ook krijgt, maar ook gewoon teruggestuurd wordt van zodra dat mogelijk is.quote:
[..]
Nou het komt toch goed, gewoon de grenzen sluiten als ik de meningen in dit topic goed lees. Vooral niks doen aan de oorzaak van deze grote migratie, grenzen sluiten en de mensen terugduwen richting de ellende en ze nog een flinke schop nageven
Zeker de mensen die niks van opleiding hebben, niks kunnen , vaak zelfs analfabeet zijn. Ook die mensen moet je helpen opvangen imo, maar waarom zou je deze een permanente verblijfsvergunning geven? Ze zullen nooit wat toevoegen, zullen nooit goed integreren, enkel geld kosten en voor problemen zorgen.
Mensen kunnen altijd hierheen emigreren maar dan moeten ze wel voor zichzelf zorgen (zelf de kost verdienen en niet op laste van de 'staat' (lees: de belasting/sociale bijdrage betalende burger).
Zoals al eerder gezegd, als je het aantal vluchtelingen over de jaren heen bekijkt is het nog vrij rustig.quote:
[..]
We leven niet meer 20 jaar geleden dus dat is een drogreden. De stroom vluchtelingen wordt steeds groter en er is geen enkele aanwijzing dat hier op korte termijn een rem op zal komen. Sterker nog, het aantal vluchtelingen lijkt alleen maar te groeien.
Dat kan wel, er is geld genoeg. Vorig jaar besteedden we nog 7 miljard aan een of andere illusie.quote:Griekenland kan de vluchtelingenstroom niet meer aan, Europa kan ze niet huisvesten en wij kunnen ze niet allemaal een uitkering geven (want werken doen er maar weinig van deze groep).
Wij kunnen de oorzaak van die ellende daar niet oplossen als ze daar zelf hun best niet voor doen, dat hebben 'we' al vaak genoeg geprobeerd en het is alleen maar erger en instabieler geworden. Bovendien gaat het voor een groot deel ook om economische vluchtelingen, die kan je prima terugsturen.quote:
[..]
Nou het komt toch goed, gewoon de grenzen sluiten als ik de meningen in dit topic goed lees. Vooral niks doen aan de oorzaak van deze grote migratie, grenzen sluiten en de mensen terugduwen richting de ellende en ze nog een flinke schop nageven
Een veel strenger immigratiebeleid is in ieder geval zonder meer noodzakelijk om dit toenemende probleem af te remmen. Hoe meer mensen wij hier opnemen en gratis geld geven, hoe meer er deze kant op zullen komen.
Vind ik ook maar wacht al op de reactie van de gutmenschen hier die nu over werkloze NL'ers beginnen....quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 10:30 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Mensen kunnen altijd hierheen emigreren maar dan moeten ze wel voor zichzelf zorgen (zelf de kost verdienen en niet op laste van de 'staat' (lees: de belasting/sociale bijdrage betalende burger).
Je wacht al even he? Vervelend voor je, klasse dat je volhoudt hoewel de basis voor die volharding dan weer wel een aandachtspuntje isquote:
[..]
Vind ik ook maar wacht al op de reactie van de gutmenschen hier die nu over werkloze NL'ers beginnen....
Er zijn grofweg twee groepen:quote:
[..]
Kolere, teveel aan het rukken geweest de laatste tijd, totaal geen bloed meer in je hersenen? Gewoon even negeren dat het er al jaren lang oorlog is, ze vluchten niet om hun leven te redden maar om gratis geld te krijgen.
1. Mensen die vluchten voor de oorlog, zoals jij schrijft.
2. Mensen die om andere redenen willen immigreren naar Europa, bijvoorbeeld armoede of uit opportunisme. Over deze groep mensen verschillen we waarschijnlijk niet van mening als het gaat om hun beweegreden om juist naar het noorden van Europa te willen.
Voor groep 1 zou je logischerwijs verwachten dat ze vluchten naar landen die (a) nabij gelegen zijn en (b) qua cultuur overeenkomen met het land van herkomst. Syriërs zouden bijvoorbeeld kunnen vluchten naar Saudi Arabie, Egypte e.d.
Maar dit gebeurt toch niet. Lang niet allemaal, maar toch een enorm groot aantal, dat ook steeds groter wordt, vlucht tóch naar een land dat (a) ver weg gelegen is en (b) qua cultuur bijna tegengesteld is aan hun eigen cultuur.
Waarom is dat? De enige verklaring is toch echt: gratis geld.
Er is inderdaad maar één reden om naar (west) Europa te vluchten en die heeft niks met veiligheid te maken.quote:
[..]
Er zijn grofweg twee groepen:
1. Mensen die vluchten voor de oorlog, zoals jij schrijft.
2. Mensen die om andere redenen willen immigreren naar Europa, bijvoorbeeld armoede of uit opportunisme. Over deze groep mensen verschillen we waarschijnlijk niet van mening als het gaat om hun beweegreden om juist naar het noorden van Europa te willen.
Voor groep 1 zou je logischerwijs verwachten dat ze vluchten naar landen die (a) nabij gelegen zijn en (b) qua cultuur overeenkomen met het land van herkomst. Syriërs zouden bijvoorbeeld kunnen vluchten naar Saudi Arabie, Egypte e.d.
Maar dit gebeurt toch niet. Lang niet allemaal, maar toch een enorm groot aantal, dat ook steeds groter wordt, vlucht tóch naar een land dat (a) ver weg gelegen is en (b) qua cultuur bijna tegengesteld is aan hun eigen cultuur.
Waarom is dat? De enige verklaring is toch echt: gratis geld.
In ieder geval niet in Nederland.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd, als je het aantal vluchtelingen over de jaren heen bekijkt is het nog vrij rustig.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rs-in-tien-jaar.html
Met een begrotingstekort is er nooit geld zat. Dat er geld verspild en structureel verkeerd besteed wordt is een heel ander verhaal.quote:Dat kan wel, er is geld genoeg. Vorig jaar besteedden we nog 7 miljard aan een of andere illusie.
Erg jammer dit.
Haha, asielzoekers zijn zo'n verrijking voor de maatschappij, economie en Nederlandse cultuur, je hebt helemaal gelijk. Ga eens kijken naar die hier al zitten, wat een mooie mensen.quote:
[..]
Komt omdat wij kapitalisten voorstander zijn van meer geld krijgen en als dat een beetje oneerlijk moet dan hoort dat er bij. Zolang het maar onze kant op gaat
Daarom moeten al die asielzoekers opflikkeren, die leveren niks op. Niet dat wij kleinkinderen van opa veel opleveren maar wij zijn hier wel geboren
Maarja. Ik houd me er al op mee druk over te maken, ze verstoppen zich toch in hun sociaalhuurwoninkje.
Hier, moet je ze nou zien liggen wachten op gratis geld.quote:
[..]
Komt omdat wij kapitalisten voorstander zijn van meer geld krijgen en als dat een beetje oneerlijk moet dan hoort dat er bij. Zolang het maar onze kant op gaat
Daarom moeten al die asielzoekers opflikkeren, die leveren niks op. Niet dat wij kleinkinderen van opa veel opleveren maar wij zijn hier wel geboren
De praktijk is helaas anders, en je moet wel poep in je ogen hebben om dat niet in te zien. Laat ik een paar voorbeelden geven:quote:
Mensen kunnen altijd hierheen emigreren maar dan moeten ze wel voor zichzelf zorgen (zelf de kost verdienen en niet op laste van de 'staat' (lees: de belasting/sociale bijdrage betalende burger).
1. Elke ochtend fiets ik naar mijn werk en rijdt daarbij langs een parkje met een vijver. Elke ochtend zitten daar grote groepen mensen (niet-blanken) tevreden te roken op de bankjes. Als ik begin van de avond weer terug ga naar huis, zijn ze er nog steeds. Alleen liggen ze dan meestal in het gras en zijn er naast de rookwaren ook vrouwen en drank bijgekomen. Voor die mensen is het elke dag feest.
2. Ik kom niet graag in een ziekenhuis of huisartsenpost, maar soms is het toch nodig. Helaas moet je dan altijd uren wachten, omdat er steevast een hele serie hoofddoekjes net vóór jou zijn gearriveerd. Het lijkt wel of die mensen constant ziek, zwak of misselijk zijn.
Waarschijnlijk woon je in een grote stad waar een aanzienlijk deel van de inwoners islamitisch is. Statistisch gezien is de kans dan aanwezig dat er ook islamitische mensen bij de huisartsenpost zitten.quote:
[..]
De praktijk is helaas anders, en je moet wel poep in je ogen hebben om dat niet in te zien. Laat ik een paar voorbeelden geven:
1. Elke ochtend fiets ik naar mijn werk en rijdt daarbij langs een parkje met een vijver. Elke ochtend zitten daar grote groepen mensen (niet-blanken) tevreden te roken op de bankjes. Als ik begin van de avond weer terug ga naar huis, zijn ze er nog steeds. Alleen liggen ze dan meestal in het gras en zijn er naast de rookwaren ook vrouwen en drank bijgekomen. Voor die mensen is het elke dag feest.
2. Ik kom niet graag in een ziekenhuis of huisartsenpost, maar soms is het toch nodig. Helaas moet je dan altijd uren wachten, omdat er steevast een hele serie hoofddoekjes net vóór jou zijn gearriveerd. Het lijkt wel of die mensen constant ziek, zwak of misselijk zijn.
quote:
[..]
De praktijk is helaas anders, en je moet wel poep in je ogen hebben om dat niet in te zien. Laat ik een paar voorbeelden geven:
1. Elke ochtend fiets ik naar mijn werk en rijdt daarbij langs een parkje met een vijver. Elke ochtend zitten daar grote groepen mensen (niet-blanken) tevreden te roken op de bankjes. Als ik begin van de avond weer terug ga naar huis, zijn ze er nog steeds. Alleen liggen ze dan meestal in het gras en zijn er naast de rookwaren ook vrouwen en drank bijgekomen. Voor die mensen is het elke dag feest.
2. Ik kom niet graag in een ziekenhuis of huisartsenpost, maar soms is het toch nodig. Helaas moet je dan altijd uren wachten, omdat er steevast een hele serie hoofddoekjes net vóór jou zijn gearriveerd. Het lijkt wel of die mensen constant ziek, zwak of misselijk zijn.
Haha dat zeg ik helemaal niet haha je hebt helemaal gelijk haha en ga jij die mensen allemaal in het gezicht melden dat de moeten opflikkeren droeftoeterquote:
[..]
Haha, asielzoekers zijn zo'n verrijking voor de maatschappij, economie en Nederlandse cultuur, je hebt helemaal gelijk. Ga eens kijken naar die hier al zitten, wat een mooie mensen.
Maarja. Ik houd me er al op mee druk over te maken, ze verstoppen zich toch in hun sociaalhuurwoninkje.
Maar je vindt de exportsubsidies en importrestricties die wij hanteren wel prima maar wat wel belangrijkheid zijn de asielzoekers.
Ons geld!!quote:
[..]
Hier, moet je ze nou zien liggen wachten op gratis geld.
[ afbeelding ]
Klopt wel. Statistisch gezien.quote: