NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar mensen, hoe moet het dan met de invoering van het basisinkomen als er zoveel nieuwe vaderlanders op de deur staan te kloppen? 
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Alsof dat er ooit gaat komen, zelfs zonder immigranten. Je kan echter wel stellen dat een verzorgingsstaat niet kan blijven bestaan met een blijvende stroom van mensen die nooit iets bijgedragen hebben, en waarvan het gros de eerste paar jaren ook niks bij zal dragen.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:18 schreef Ringo het volgende:
Maar mensen, hoe moet het dan met de invoering van het basisinkomen als er zoveel nieuwe vaderlanders op de deur staan te kloppen?
Dat riep men decennia terug ook al.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Alsof dat er ooit gaat komen, zelfs zonder immigranten. Je kan echter wel stellen dat een verzorgingsstaat niet kan blijven bestaan met een blijvende stroom van mensen die nooit iets bijgedragen hebben, en waarvan het gros de eerste paar jaren ook niks bij zal dragen.
Blijvende stroom, wel op blijven letten trollenjong.quote:
[..]
Dat riep men decennia terug ook al.
De stroom is nooit opgehouden en is vroeger qua aantallen nog een stuk hoger geweest.quote:
[..]
Blijvende stroom, wel op blijven letten trollenjong.
De verzorgingsstaat wordt dan ook behoorlijk afgeslankt. Het is niet dat die van de een op de andere dag ineens verdwijnt.quote:
Dat waren pieken die vrij snel weer voorbij waren. Meestal bestaande uit een enkele bevolkingsgroep. Je punt is niet gemaakt trollenjong.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De stroom is nooit opgehouden en is vroeger qua aantallen nog een stuk hoger geweest.
Het is niet alsof we er geen geld meer voor hebben.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:32 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
De verzorgingsstaat wordt dan ook behoorlijk afgeslankt. Het is niet dat die van de een op de andere dag ineens verdwijnt.
Nu ja, die verzorgingsstaat staat allang op losse schroeven, daar hebben we geen xenofobe onheilsprofetieën voor nodig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Onzin, in de periode 1994 t/m 2002 lag het aantal asielaanvragen een stuk hoger dan nu.quote:
[..]
Dat waren pieken die vrij snel weer voorbij waren. Meestal bestaande uit een enkele bevolkingsgroep. Je punt is niet gemaakt trollenjong.
Ja, waar kwam dat door? Een oorlog in de achtertuin van Europa. Nogal logisch hé. Terug naar school jij.quote:
[..]
Onzin, in de periode 1994 t/m 2002 lag het aantal asielaanvragen een stuk hoger dan nu.
Ja, en?quote:
[..]
Ja, waar kwam dat door? Een oorlog in de achtertuin van Europa. Nogal logisch hé.
Onvergelijkbare situatie. Misschien moet je eens wat meer gaan lezen voordat je dom komt trollen.quote:
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Beweer je dat de verzorgingsstaat wordt afgebouwd om andere redenen dan dat we het niet kunnen betalen? Waarom denk je dat?quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:35 schreef Xa1pt het volgende:
Het is niet alsof we er geen geld meer voor hebben.
Wat is er zo onvergelijkbaar tussen de oorlog in de Balkan en de oorlog in het Midden-Oosten?quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Meen je deze? Ga eens op een landkaart kijken anders.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is er zo onvergelijkbaar tussen de oorlog in de Balkan en de oorlog in het Midden-Oosten?
Omdat er maatregelen en systemen worden ingericht die nog meer geld kosten dan het oplevert. Het heeft ook met illusies te maken.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Beweer je dat de verzorgingsstaat wordt afgebouwd om andere redenen dan dat we het niet kunnen betalen? Waarom denk je dat?
Jij zegt dat dit een onhoudbare situatie is omdat de stroom vluchtelingen niet ophoudt. Die zal ook niet ophouden en we hebben in het verleden met wel grotere aantallen te maken gehad. Desalniettemin zijn we er nog steeds en staan we nog steeds bovenin de OESO-index.quote:
Het verschil in locatie snap ik, sherlock. Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 17:43 schreef Twiitch het volgende:
Meen je deze? Ga eens op een landkaart kijken anders.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is het wel. Het ging namelijk niet over het conflict an sich, maar over de vluchtelingenstromen die erdoor op gang kwamen.quote:
[..]
Het verschil in locatie snap ik, sherlock. Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Niet voor langere tijd.quote:
[..]
Jij zegt dat dit een onhoudbare situatie is omdat de stroom vluchtelingen niet ophoudt. Die zal ook niet ophouden en we hebben in het verleden met wel grotere aantallen te maken gehad.
Dat is wel ontzettend cryptisch. Ik heb echt geen idee wat je daar mee bedoelt.quote:
Omdat er maatregelen en systemen worden ingericht die nog meer geld kosten dan het oplevert. Het heeft ook met illusies te maken.
Ik denk dat dit CBS grafiekje wel laat zien wat ik bedoel.
Bron: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)herming-2011-art.htm
En dat is aantoonbare onzin. Dit is pas het tweede jaar dat het aantal asielaanvragen significant hoger ligt. Daarvoor heeft het voor meer dan 5 jaar al stukken hoger gelegen dan nu het geval is.quote:
Want Griekenland is geen buurland van Syrië als je over zee vlucht?quote:
Dat is het wel. Het ging namelijk niet over het conflict an sich, maar over de vluchtelingenstromen die erdoor op gang kwamen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zijn het VK en de USA buurlanden?quote:
[..]
Want Griekenland is geen buurland van Syrië als je over zee vlucht?
Pas het tweede jaar. En het gaan er alleen maar meer worden.quote:
[..]
En dat is aantoonbare onzin. Dit is pas het tweede jaar dat het aantal asielaanvragen significant hoger ligt. Daarvoor heeft het voor meer dan 5 jaar al stukken hoger gelegen dan nu het geval is.
Leuk, maar je negeert het punt.quote:
[..]
Pas het tweede jaar. En het gaan er alleen maar meer worden.
Je zou kunnen zeggen dat Ierland ertussen ligt. Maar misschien ben jij degene die de atlas er nog eens bij moet pakken.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, je hebt het gewoon fout. Accepteer het. Tevens weet je net zo goed als ik dat die "vluchtelingen" niet in Griekenland blijven.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat Ierland ertussen ligt. Maar misschien ben jij degene die de atlas er nog eens bij moet pakken.
Bleven de Kosovaren in Oostenrijk dan?quote:
[..]
Nee, je hebt het gewoon fout. Accepteer het. Tevens weet je net zo goed als ik dat die "vluchtelingen" niet in Griekenland blijven.
En overzee is Griekenland (zeker de Griekse eilanden langs de Turkse kust) vanuit Syrië gewoon een nabijgelegen dus logische bestemming. Al duizenden jaren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jouw probleem is, jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben, dus hang je een politiek gemotiveerd geografisch lulverhaal op om je wens mee te beargumenteren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Precies.quote:
Jouw probleem is, jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben, dus hang je een politiek gemotiveerd geografisch lulverhaal op om je wens mee te beargumenteren.
Dat klopt.quote:
jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben
Jij wil graag vluchtelingen?quote:
Jouw probleem is, jij wilt deze vluchtelingen sowieso niet hebben, dus hang je een politiek gemotiveerd geografisch lulverhaal op om je wens mee te beargumenteren.
Nee, maar dat het óns niet gelegen komt om deze stroom vluchtelingen van huis en haard te voorzien, betekent niet dat het voor hen een onlogische stap is om de oversteek toch te wagen.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het lijkt in deze discussie vooral te gaan om de (nogal zelfmedelijdende) vraag: waarom komen deze mensen naar óns toe? En vervolgens worden er antwoorden bedacht waarmee men elkander op de schouders kan slaan: inderdaad, waarom eigenlijk?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En wat heeft dat met Kos te maken dat onderhand zinkt onder het gewicht van duizenden Eritreers die het inkomen uit toerisme van alle locals aan het verkloten zijn?quote:
[..]
Jij zegt dat dit een onhoudbare situatie is omdat de stroom vluchtelingen niet ophoudt. Die zal ook niet ophouden en we hebben in het verleden met wel grotere aantallen te maken gehad. Desalniettemin zijn we er nog steeds en staan we nog steeds bovenin de OESO-index.
Je liegt doelbewust over het thuisland van de meeste vluchtelingen (Syriërs, geen Eritreeërs) en stelt hun vlucht ook nog eens voor als een gerichte aanval op een lokale economie. Tof hoor, eckt stoer.quote:
[..]
En wat heeft dat met Kos te maken dat onderhand zinkt onder het gewicht van duizenden Eritreers die het inkomen uit toerisme van alle locals aan het verkloten zijn?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dit gaat echt helemaal uit de klauwen lopen, al die paupers van oostblokkers tot Syriërs, we hebben ons eigen graf gegraven
Ons eigen graf gegraven? Wat bedoel je daarmee? Dat "we" ze ter plekke hadden moeten doodmaken zodat we hier geen last van ze hadden gehad?quote:
Dit gaat echt helemaal uit de klauwen lopen, al die paupers van oostblokkers tot Syriërs, we hebben ons eigen graf gegraven
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Terugsturen of neerschieten inderdaad, zie VS/Mexicoquote:
[..]
Ons eigen graf gegraven? Wat bedoel je daarmee? Dat "we" ze ter plekke hadden moeten doodmaken zodat we hier geen last van ze hebben?
Terugsturen? Met een rubberbootje weer de zee op? Omdat jij zo graag je bijstandsuitkering wilt behouden?quote:
Terugsturen of neerschieten inderdaad, zie VS/Mexico
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
We hangen als westerse wereld toch overal de teringlijers uit, dus hou ook maar op met ons schuldgevoel af te kopen door kansarme mensen deze kant op te laten komen. Laat het ware gezicht zien van het egoïstische neo kapitalistische blok waar we in wonen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Alsof de heenweg zo extreem was met een rubberbootje. Maak het maar zo moeilijk mogelijk om hier aan makkelijk gratis geld te komen. Krijg ik namelijk ook niet met mijn modale inkomen.quote:
[..]
Terugsturen? Met een rubberbootje weer de zee op? Omdat jij zo graag je bijstandsuitkering wilt behouden?
Onzin. Dat is helemaal geen vraag.quote:
Het lijkt in deze discussie vooral te gaan om de (nogal zelfmedelijdende) vraag: waarom komen deze mensen naar óns toe? En vervolgens worden er antwoorden bedacht waarmee men elkander op de schouders kan slaan: inderdaad, waarom eigenlijk?
Ze komen naar ons omdat hier gratis geld voor hen klaar staat.
En een stoet hulpverleners, voornamelijk vrouwen die wel geilen op die mannetjes, om hen te helpen. Een soort uit de hand gelopen moederinstinct, vermengd met perverse lustgevoelens.
Dat de enorme toestroom van derde Wereldbewoners het einde is van het sociale stelsel zoals we dat gekend hebben lijkt me duidelijk. Niet alleen omdat het niet meer te betalen is, maar vooral ook omdat het beginsel van solidariteit nauw samenhangt met het voelen van verwantschap. Geld geven aan een familielid is al wat anders dan geld geven aan een dorpsgenoot en dat is weer heel anders dan geld geven aan een landgenoot.
De bereidheid een aanzienlijk deel van het inkomen weg te geven aan mensen waarmee geen enkele band is zal heel laag zijn. En je kunt niet alles onder dwang bereiken.
De bereidheid een aanzienlijk deel van het inkomen weg te geven aan mensen waarmee geen enkele band is zal heel laag zijn. En je kunt niet alles onder dwang bereiken.
The End Times are wild
Omdat we geen andere keus hebben, deze situatie is onhoudbaar en dat weet ieder weldenkend mens.quote:
[..]
Terugsturen? Met een rubberbootje weer de zee op? Omdat jij zo graag je bijstandsuitkering wilt behouden?
Er is wel een andere keus die in ieder geval op langere termijn voor meer stabiliteit zorgt hoor. Maar geen enkel land in de EU is bereid om ervoor te stemmen.quote:
[..]
Omdat we geen andere keus hebben, deze situatie is onhoudbaar en dat weet ieder weldenkend mens.
De EU kweekt zelf economische vluchtelingen
Maar goed, dat zal wel weer afgedaan worden als 'linksche gutmensch' propaganda.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
