POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Opnieuw heeft Bernie Sanders een toespraak moeten afbreken omdat deze werd verstoord door "Black lives matter"-demonstranten: http://www.washingtonpost(...)s-matter-protesters/
Vorige maand overkwam Sanders en Martin O'Malley al hetzelfde. O'Malley heeft zelfs excuses aangeboden voor de opmerking "All lives matter", die hij toen maakte.
Het begint een beetje sneue vertoning te worden, het gedrag van die demonstranten. Alsof de verkiezingen alleen over dat ene onderwerp gaan. Laat die man in zijn waarde, laat hem gewoon zijn verhaal doen. Kun je je niet vinden in zijn standpunten, stem dan niet op hem. Dat is democratie. Iemand het spreken onmogelijk maken niet.
Vorige maand overkwam Sanders en Martin O'Malley al hetzelfde. O'Malley heeft zelfs excuses aangeboden voor de opmerking "All lives matter", die hij toen maakte.
Het begint een beetje sneue vertoning te worden, het gedrag van die demonstranten. Alsof de verkiezingen alleen over dat ene onderwerp gaan. Laat die man in zijn waarde, laat hem gewoon zijn verhaal doen. Kun je je niet vinden in zijn standpunten, stem dan niet op hem. Dat is democratie. Iemand het spreken onmogelijk maken niet.
Je kunt als fan van de Republikeinen altijd nog de blog van Bart Jan Sptuyt lezen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Of Derk-Jan Eppink met zijn geweldige glazen bolquote:Op zondag 9 augustus 2015 19:49 schreef KoosVogels het volgende:
Je kunt als fan van de Republikeinen altijd nog de blog van Bart Jan Sptuyt lezen.
quote:
Nee, dat doe je niet. Je kwalificeert iedereen die op welke manier dan ook een voorkeur voor de Republikeinen heeft, als niet-weldenkend. Dat is een klassieke drogreden en dat weet je.
Waarom moet dat in DM of PM? Begrijp ik niet echt. Het is een volledig inhoudelijk discussiepunt en iets dat prima met argumenten is te onderbouwen.quote:
Onder bewind van de Republikeinen is in de VS een erge hypotheekcrisis ontstaan, die tot een wereldwijde economische crisis heeft geleid.
Onder bewind van de Republikeinen is vrijwel de volledige middenklasse in de VS weggevaagd en armer geworden.
Onder bewind van de Republikeinen zijn foute, zinloze oorlogen begonnen.
Onder bewind van de Republikeinen is het begrotingstekort in de VS enorm uit de hand gelopen, terwijl de rijksten allemaal "tax cuts" krijgen.
Als het aan de Republikeinen ligt, wordt Obamacare teruggedraaid, waardoor miljoenen mensen onverzekerd zijn en geen zorg krijgen.
Als het aan de Republikeinen ligt, is het homohuwelijk niet toegestaan, zijn vrouwen geen baas in eigen buik en mogen mensen niet zelf bepalen wanneer hun leven voltooid is.
Als het aan de Republikeinen ligt, gaat de VS dom door met olie oppompen, zonder ook maar na te denken over duurzame energie en het tegengaan van de effecten van klimaatverandering (ongeacht de vraag hoe groot het menselijk aandeel daarin is).
En zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Ik vind het bijzonder onweldenkend om de Republikeinen te steunen en het lijkt me ruimschoots binnen de grenzen van dit forum als ik op basis van inhoudelijke argumenten dat punt maak.
Ik vind het wel wat grappig dat uitgerekend jij klaagt over mensonterend beleid, Elf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar heb ik dan ook niets van gezegd.quote:Op zondag 9 augustus 2015 19:55 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het bijzonder onweldenkend om de Republikeinen te steunen en het lijkt me ruimschoots binnen de grenzen van dit forum als ik op basis van inhoudelijke argumenten dat punt maak.
Dat mag jij grappig vinden. Als je mij de afgelopen 8 jaar een beetje hebt gevolgd hier op FOK! dan weet je dat ik sociaal-liberaal ben ingesteld. Dus bovenstaande opmerkingen kunnen niet als een verrassing komen.quote:
Ik vind het wel wat grappig dat uitgerekend jij klaagt over mensonterend beleid, Elf.
Het valt mij gewoon op dat je alleen oog hebt voor het lijden van een beperkte groep mensen.quote:
[..]
Dat mag jij grappig vinden. Als je mij de afgelopen 8 jaar een beetje hebt gevolgd hier op FOK! dan weet je dat ik sociaal-liberaal ben ingesteld. Dus bovenstaande opmerkingen kunnen niet als een verrassing komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
- edit: niet op deze toon -
[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 09-08-2015 20:07:30 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 09-08-2015 20:07:30 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik stel voor om die discussie ergens anders een keer te voeren. Dit gaat over Republikeinen versus Democraten. Ik heb toegelicht waarom ik als sociaal-liberaal volledig achter de Democraten sta en juist de Republikeinen verafschuw (op een enkele gematigde kandidaat na).quote:Op zondag 9 augustus 2015 20:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het valt mij gewoon op dat je alleen oog hebt voor het lijden van een beperkte groep mensen.
Voor persoonlijke gesprekken zijn er de bekende communicatiekanalen, mensen. Terug naar de inhoud, aub.
Gewoon, voor de zekerheid, voordat mensen gaan denken dat ik als niet-weldenkende ook nog eens een christenfundamentaliste zou zijn:
quote:
Veel goede ideeën over economie, belastingen en de taken van de overheid. Kunnen ze hier nog wat van leren. Jammer dat ze bij de Republikeinen zonder uitzondering gepaard gaan met Middeleeuwse standpunten (Pro Lifemoet toch wel het lelijkste eufemisme ooit zijn) en de overtuiging dat ze stuk voor stuk door God gezonden zijn om de wereld te vertellen hoe het moet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
- Edit: zeg dan niets
[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 09-08-2015 20:36:45 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 09-08-2015 20:36:45 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dan ben ik graag onweldenkend in de ogen van u. Ik sta voor een balanced budget, lage belastingen en minder overheid. Helaas kan ik dit niet vinden bij de democraten. Echter, kan ik uw zorgen begrijpen over de Degressieve belasting. Dit kan inderdaad oneerlijk overkomen. Daarom zijn er republikeinen die een vlaktaks willen instellen zodat iedereen netjes procentueel even veel betaald.quote:
[..]
[..]
Waarom moet dat in DM of PM? Begrijp ik niet echt. Het is een volledig inhoudelijk discussiepunt en iets dat prima met argumenten is te onderbouwen.
Onder bewind van de Republikeinen is in de VS een erge hypotheekcrisis ontstaan, die tot een wereldwijde economische crisis heeft geleid.
Onder bewind van de Republikeinen is vrijwel de volledige middenklasse in de VS weggevaagd en armer geworden.
Onder bewind van de Republikeinen zijn foute, zinloze oorlogen begonnen.
Onder bewind van de Republikeinen is het begrotingstekort in de VS enorm uit de hand gelopen, terwijl de rijksten allemaal "tax cuts" krijgen.
Als het aan de Republikeinen ligt, wordt Obamacare teruggedraaid, waardoor miljoenen mensen onverzekerd zijn en geen zorg krijgen.
Als het aan de Republikeinen ligt, is het homohuwelijk niet toegestaan, zijn vrouwen geen baas in eigen buik en mogen mensen niet zelf bepalen wanneer hun leven voltooid is.
Als het aan de Republikeinen ligt, gaat de VS dom door met olie oppompen, zonder ook maar na te denken over duurzame energie en het tegengaan van de effecten van klimaatverandering (ongeacht de vraag hoe groot het menselijk aandeel daarin is).
En zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Ik vind het bijzonder onweldenkend om de Republikeinen te steunen en het lijkt me ruimschoots binnen de grenzen van dit forum als ik op basis van inhoudelijke argumenten dat punt maak.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Heb nog wat interessante links:
Peilingen en commentaren http://www.realclearpolitics.com/
Politieke spectrum en financiële plaatjes https://www.crowdpac.com/elections/2016-presidential-election
Hoe rechts zijn de republikeinen nou echt https://www.conservativereview.com/2016-Presidential-Candidates
[ Bericht 6% gewijzigd door martijnde3de op 09-08-2015 21:08:39 ]
Peilingen en commentaren http://www.realclearpolitics.com/
Politieke spectrum en financiële plaatjes https://www.crowdpac.com/elections/2016-presidential-election
Hoe rechts zijn de republikeinen nou echt https://www.conservativereview.com/2016-Presidential-Candidates
[ Bericht 6% gewijzigd door martijnde3de op 09-08-2015 21:08:39 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Je hebt Ronald Reagan in je avatar. Je weet toch dat hij diezelfde 3 punten ook riep. Hij werd daarop gekozen. Wat bleek na 8 jaar. Het begrotingstekort per jaar gemiddeld was hoger dan ooit. De staasschuld was hoger dan ooit . Er was meer overheidsingrijpen dan ooit.. door meer wapens en meer oorlogjes buiten de eigen grenzen.quote:
[..]
Dan ben ik graag onweldenkend in de ogen van u. Ik sta voor een balanced budget, lage belastingen en minder overheid.
Hoe het met die belastingdruk stond, weet ik niet. Maar hij zadelt presidenten na hem wel op met die schulden.
Je bent een tikkeltje ongeloofwaardig zo met balanced budget roepen en een man aanprijzen die dat ook deed en niet uitvoerde.... Kiezersbedrog toch ?
Ja, het idee dat Ronald Reagan de belastingdruk verlaagde, het budget in balans bracht en de overheid liet krimpen is een van de meer volhardende mythes van onze tijd. Vreemd eigenlijk. Het tweede valt sowieso al niet te combineren met het eerste omdat hij weigerde in de defensie-uitgaven te snijden.
Hahahahaquote:Op zondag 9 augustus 2015 19:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik spreek voor weldenkende mensen.
Wel apart dat zoveel kandidaten aan Reagan refereerden. Alsof het een heilige graal is. Ik heb het nooit zo op mensen die zich een kind van x, of een volger van y noemen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Die mensen hebben nog niet begrepen dat het sprookje reagonomics al lang is gefalsificeerd?quote:
Wel apart dat zoveel kandidaten aan Reagan refereerden. Alsof het een heilige graal is. Ik heb het nooit zo op mensen die zich een kind van x, of een volger van y noemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
nou meer dat ze schijnbaar willen meeliften op het imago van een ander ipv zelf een beeld neer te zetten van zichzelf.quote:
[..]
Die mensen hebben nog niet begrepen dat het sprookje reagonomics al lang is gefalsificeerd?
Of dat imago dat ze volgen nou terecht is of niet vind ik minder interessant.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik vond het in dit verband meer merkwaardig dat mensen mee willen liften op een slecht imago of dat ze niet inzien dat hij een slecht imago heeft bij de mensen die meer verstand van zaken hebben. Dat mensen willen meeliften op het imago van een ander is een bekend verhaal: een winnaar heeft vele vaders, een verliezer is een wees. Alleen, waarom zien die kandidaten Raegan als een winnaar? Niet dat de Republikeinen veel goeds hebben geleverd maar je kan toch wel een betere voormalige president als referentie gebruiken?quote:
[..]
nou meer dat ze schijnbaar willen meeliften op het imago van een ander ipv zelf een beeld neer te zetten van zichzelf.
Of dat imago dat ze volgen nou terecht is of niet vind ik minder interessant.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom zou je uberhaupt iemand als referentie nemen? Het lijkt alsof die ander altijd beter was dan jij zult zijn, en dat terwijl je voor dezelfde functie solliciteert waarbij men een minstens net zo capabel iemand wil kiezen.quote:
[..]
Ik vond het in dit verband meer merkwaardig dat mensen mee willen liften op een slecht imago of dat ze niet inzien dat hij een slecht imago heeft bij de mensen die meer verstand van zaken hebben. Dat mensen willen meeliften op het imago van een ander is een bekend verhaal: een winnaar heeft vele vaders, een verliezer is een wees. Alleen, waarom zien die kandidaten Raegan als een winnaar? Niet dat de Republikeinen veel goeds hebben geleverd maar je kan toch wel een betere voormalige president als referentie gebruiken?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat is een goede vraag.quote:
[..]
Waarom zou je uberhaupt iemand als referentie nemen? Het lijkt alsof die ander altijd beter was dan jij zult zijn, en dat terwijl je voor dezelfde functie solliciteert waarbij men een minstens net zo capabel iemand wil kiezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
