Dat herken ik helemaal niet. Volgzaamheid zie ik weinig in vrouwen ze hebben juist vaker een sterkere mening over zaken en uiten die mening juist. Ik zie veel mannen die juist wat relaxter zijn op hun werkplek en zich minder zaken aantrekken. Terwijl de meeste vrouwen bloedfanatiek en correct zijn en dat bij elke gelegenheid laten horen... (vooral vrouwen uit zuidelijke landen maar mijn nederlandse collegas kunnen er ook wat van).quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 19:58 schreef jaha het volgende:
[..]
Ik heb er wel eens over nagedacht en ik kom eigenlijk tot de conclusie dat jongens wél veranderen in hun puberteit: ze veranderen van jongetjes (op hun 10e) tot kerels (op hun 20e) terwijl meisjes in hun tienerjaren meisje blijven. Bedachtzaam, volgzaam en ijverig zijn meisjes in groep 7 namelijk ook al en dat hoort dus niet persé bij het volwassenwordingsproces. Ik denk eerder dat het bij vrouwen vaak "mis" gaat na hun 20e. Ze hebben dan gemerkt dat al hun inspanningen die ze op school hebben geleverd niet uitbetaald raken in goede functies in het bedrijfsleven en dan of moeder of verzuurd feministe worden. Gelukkig zijn er een hele hoop vrouwen waarbij het voornoemde niet van op toepassing is, maar als patroon valt dat wel bij sommige mensen op.
Ik zie vooral een verschil in mensen die een opleiding hebben gehad, van huis uit normen en waarden hebben meegekregen, bereid zijn om (hard) te werken, verantwoordelijkheidsgevoel hebben en volgen wat er in de rest van de wereld om hun heen gebeurd en mensen bij wie dat niet van toepassing is, en het liefst dronken van hun barkruk naar hun bed rollen en 's ochtends weer in omgekeerde richting. Het is wel zo dat er wat meer vrouwen dan mannen bij de eerste groep behoren, maar dat heeft in mijn optiek bijzonder weinig met geslacht te maken, maar meer met opvoeding.quote:Maarja mede door die eigenschap denk ik dus dat vrouwen het over het algemeen al beter doen dan mannen. En ook beter zijn dan mannen.
Haha dat verklaart wel het een en ander :-)quote:Op zaterdag 8 augustus 2015 08:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je begrijpt me verkeerd, ik had het vorige topic ruzie met 2 mannen (van pak hem beet 50 posts) omdat ik zei dat iedereen een fietsband kan plakkenDus vandaar dat ik het een heikel punt vond. Ik denk dat vrouwen en mannen prima een band kunnen wisselen (sorry voor het ontbreken van de context voor mijn uitspraak)
Dat falsificeert dit argument dan natuurlijkquote:Op vrijdag 7 augustus 2015 18:10 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Wie is negen van de tien keer de manager van de dames in de operatie?
Tenzij er geen sprake zou zijn van doorstroming, maar van dropping van bovenaf ofzo.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 18:03 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Correct. En dit houdt de ongelijkheid in stand. Is geen onwil van de mannen. Als je ze er op aanspreekt hebben ze het niet eens door. Maar dat maakt het wel moeilijker om door te stromen naar een toppositie.
haha, nee, maar dat zou dan de voorspelbare reactie van die ene uitzondering zijn..quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 00:45 schreef snakelady het volgende:
[..]
Er is hier een feminist die tegen prostitutie is een ongeveer ehm...de rest die dat niet is.
En nu zijn alle feministen tegen prostitutie?
True that!quote:Op maandag 10 augustus 2015 13:31 schreef Noordsestern het volgende:
[..]
haha, nee, maar dat zou dan de voorspelbare reactie van die ene uitzondering zijn..
Ik herken dit verschil tussen m en v wel vanuit mijn werk. Het heeft zijn voor en nadelen zo lijkt het. Sommigen zijn inderdaad scherper, meer betrokken en bloed fanatiek. Maar aan de andere kant zie ik ook veel vrouwen om exact die eigenschappen na een paar jaar met een burnout uitvallen. Ik heb inmiddels heel wat collega's burn out zien gaan, en dat waren (niet toevallig?) stuk voor stuk allemaal vrouwen met het profiel wat je schetst.quote:Op zaterdag 8 augustus 2015 09:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat herken ik helemaal niet. Volgzaamheid zie ik weinig in vrouwen ze hebben juist vaker een sterkere mening over zaken en uiten die mening juist. Ik zie veel mannen die juist wat relaxter zijn op hun werkplek en zich minder zaken aantrekken. Terwijl de meeste vrouwen bloedfanatiek en correct zijn en dat bij elke gelegenheid laten horen... (vooral vrouwen uit zuidelijke landen maar mijn nederlandse collegas kunnen er ook wat van).
Ik merk dat daar soms ook dingen spaak lopen tussen de interactie tussen man en vrouw. Vrouwen nemen dingen vaak zo verschrikkelijk serieus, terwijl mannen wat makkelijker dingen naast zich neer leggen of er een grapje van maken kwestie van relativeren.
Dat zie je trouwens ook in mannen en vrouwen bladen, vrouwen bladen gaan collectief over hoe je beter kunt worden in je leven. Of het nou over beautie, carriere, gezondheid, seks of andere zaken gaat. In mannen bladen staat vaak niets serieus slechts wat reclame voor producten die de gemiddelde mens niet kan kopen of inhoudelijk stukken over gebeurtenissen.
Ik denk dan ook dat er voor de feministen nog een grote stap gemaakt kan worden als ze wat minder serieus kunnen worden. Ik heb altijd het gevoel dat er aan bijna alle dingen die vrouwen doen een enorm emotioneel gewicht meewerkt waardoor alles zwaar wordt, en belangrijk.
Maarja mede door die eigenschap denk ik dus dat vrouwen het over het algemeen al beter doen dan mannen. En ook beter zijn dan mannen.
(en ja ik generaliseer wederom, zie het als anekdotische weergave die niet zo zwart wit is als ik hem schets, maar in grijstinten is uitgevoerd)
Wat is dat nou weer voor'n onzin? Bouwjaar allemaal tussen de 80-90. Daar zijn de taken en rollen tussen m en v iig in mijn sociale kring heel netjes verdeeld hoor.quote:Op maandag 10 augustus 2015 14:43 schreef Lenny77 het volgende:
Misschien omdat ze thuis ook nog eens alles moeten doen.
Een man in zo een functie heeft meestal een vrouw thuis die alles regelt.
Wat zijn de mannen toch stom en denigrerend he? Ze dwingen vrouwen om schoon te maken en om alles in huis te doen terwijl ze zelf geen FUCK uitvoeren na het werk! Kutmannen. Ik haat ze, allemaal.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:02 schreef Lenny77 het volgende:
Ik kan nu geen link plaatsen maar het is bewezen: nog steeds ligt de verdeling tussen huishoudelijke taken verkeerd en krijgt de vrouw meer op haar dak. Welk bouwjaar dan ook.
http://www.nu.nl/vrouw/26(...)r-in-huishouden.htmlquote:Op maandag 10 augustus 2015 16:02 schreef Lenny77 het volgende:
Ik kan nu geen link plaatsen maar het is bewezen: nog steeds ligt de verdeling tussen huishoudelijke taken verkeerd en krijgt de vrouw meer op haar dak. Welk bouwjaar dan ook.
Ze gaan echter niet in op de vraag of de partners dan ook gelijke uren werken. Ze stellen slechts dat ze allemaal fulltime of parttime werken.quote:
Ik wilde deze in eerste instantie niet plaatsen gezien de toon in het bericht.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ze gaan echter niet in op de vraag of de partners dan ook gelijke uren werken. Ze stellen slechts dat ze allemaal fulltime of parttime werken.
De toon is dubieus en ze linken niet naar het onderzoek, iets wat nooit te vertrouwen is idd.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik wilde deze in eerste instantie niet plaatsen gezien de toon in het bericht.
http://www.happymoms.nl/m(...)huishouden-niet.html
''Het is echter niet vanzelfsprekend dat de man meer werkt dan de vrouw, in één op de drie gevallen werkt de vrouw minimaal evenveel en meestal meer dan haar partner. Uit onderzoek is gebleken dat de parttime werkende man nog altijd onderdoet in het huishouden voor zijn partner die minimaal evenveel werkt. Binnen de onderzochte doelgroep besteed slechts 19%(!) van de mannen meer dan vier uur per week aan het huishouden. Bij de vrouwen ligt dit percentage een heel stuk hoger, namelijk op 86%.''
Los daarvan: wat ik Bosbeetle en ik beschrijven over werk, herken ik ook in het huishouden. Ook daar ervaar ik meer 'ambitie' van veel vrouwen. Dingen zijn in hun ogen sneller vies, of in ogen van mannen minder snel vies, of dingen zijn sneller goed, etc. Als ik naar mijn eigen huishouden kijk dan is dat ook: mijn vrouw doet strikt gezien ook meer, maar ook allemaal dingen waarvan ik denk "je doet maar, maar in mijn beleving is het niet nodig." Zo kom je wel aan je uren.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:36 schreef bijdehand het volgende:
[..]
De toon is dubieus en ze linken niet naar het onderzoek, iets wat nooit te vertrouwen is idd.
Hier is dat ook zo. Ging alleen even in op die onderzoeken die, voor zover ik kan zien, niet echt goed zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:50 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Los daarvan: wat ik Bosbeetle en ik beschrijven over werk, herken ik ook in het huishouden. Ook daar ervaar ik meer 'ambitie' van veel vrouwen. Dingen zijn in hun ogen sneller vies, of in ogen van mannen minder snel vies, of dingen zijn sneller goed, etc. Als ik naar mijn eigen huishouden kijk dan is dat ook: mijn vrouw doet strikt gezien ook meer, maar ook allemaal dingen waarvan ik denk "je doet maar, maar in mijn beleving is het niet nodig." Zo kom je wel aan je uren.
Dat is hier dan weer andersom. Al doe ik het gehele huishouden omdat ik nu eenmaal thuis ben en hij fulltime werkt is hij een veel grotere pietlut dan ik ben. Moet wel schoon zijn, maar wat rommel hier en daar stoort me in het geheel niet. Hem wel.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:50 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Los daarvan: wat ik Bosbeetle en ik beschrijven over werk, herken ik ook in het huishouden. Ook daar ervaar ik meer 'ambitie' van veel vrouwen. Dingen zijn in hun ogen sneller vies, of in ogen van mannen minder snel vies, of dingen zijn sneller goed, etc. Als ik naar mijn eigen huishouden kijk dan is dat ook: mijn vrouw doet strikt gezien ook meer, maar ook allemaal dingen waarvan ik denk "je doet maar, maar in mijn beleving is het niet nodig." Zo kom je wel aan je uren.
Wellicht vinden veel mannen het sowieso onzin om meer dan 4 uur per week aan het huishouden (exclusief koken en afwas) te besteden. Ik iig wel. Is ook nog nooit nodig geweest om meer dan 4 uur aan te besteden om het huis schoon te houden..quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik wilde deze in eerste instantie niet plaatsen gezien de toon in het bericht.
http://www.happymoms.nl/m(...)huishouden-niet.html
''Het is echter niet vanzelfsprekend dat de man meer werkt dan de vrouw, in één op de drie gevallen werkt de vrouw minimaal evenveel en meestal meer dan haar partner. Uit onderzoek is gebleken dat de parttime werkende man nog altijd onderdoet in het huishouden voor zijn partner die minimaal evenveel werkt. Binnen de onderzochte doelgroep besteed slechts 19%(!) van de mannen meer dan vier uur per week aan het huishouden. Bij de vrouwen ligt dit percentage een heel stuk hoger, namelijk op 86%.''
TUMBLR feministenquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 21:27 schreef snakelady het volgende:
Overigens over dat sommige "feministen " seks altijd als verkrachting zien dan heb ik het niet over "blurred lines " maar over piv=always rape, ik zit nu op mijn telefoon dus kan geen link geven maar zoek het maar eens op hun zien penis in vagina altijd als verkrachting.
Dat vrouwen geïndoctrineerd zijn om te denken dat seks prettig is.
Daar kan ik dus niet tegen, daarmee ondermijnen ze de seksualiteit van een vrouw.
Jij zit op rare internetsites dus. Haha, waar haal je dat? Nee, serieus, heb je even een link ofzo...quote:Op maandag 10 augustus 2015 17:18 schreef pleintje55 het volgende:
[..]
TUMBLR feministen
Dat soort mensen zijn geen feministen, dat zijn sociopatische communisten/fascisten/ doorgeslagen progressieven
Die willen graag leven in een orewelliaanse maatschappij.
Wass! Hast du SEX? DAS IST VERBOTEN! Want stel je voor, je bevredigt jezelf! Oh miii goood ! Nee dat mag niet heur ! Hup, direct met jou de heropvoedingskamp in.
Sexuele vrijheid is nu eenmaal expressie van het individu. Das nu eenmaal een kenmerk van de blanke onderdrukkende patriarchale maatschappij.
Naast dat ik een full time baan heb doe ik als man het hele huishouden gewoon zelf. Ow wacht: ik heb helemaal geen vrouw en zolang het feminisme betekent dat er geen lieve glimlach meer vanaf kan blijft dat ook zo.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:19 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wat zijn de mannen toch stom en denigrerend he? Ze dwingen vrouwen om schoon te maken en om alles in huis te doen terwijl ze zelf geen FUCK uitvoeren na het werk! Kutmannen. Ik haat ze, allemaal.
Het feminisme betekend dat er geen lieve glimlach af kan? Leg die eens uit als je wil?quote:Op maandag 10 augustus 2015 21:13 schreef jaha het volgende:
[..]
Naast dat ik een full time baan heb doe ik als man het hele huishouden gewoon zelf. Ow wacht: ik heb helemaal geen vrouw en zolang het feminisme betekent dat er geen lieve glimlach meer vanaf kan blijft dat ook zo.
Nee, de meeste vrouwen willen alleen de rechten van het feministe hebben en niet de plichten.quote:Op maandag 10 augustus 2015 13:49 schreef robin007bond het volgende:
Tof om het topic nog zo levend te zien. Is er iets wezenlijks veranderd?
Wat bedoel je eigenlijk? In't algemeen vind ik mensen nogal teleurstellend en allerlei rechten roepen maar in alle bochten wringen om plichten/verantwoordelijkheid te ontlopen.quote:Op maandag 10 augustus 2015 22:01 schreef Deckard het volgende:
[..]
Nee, de meeste vrouwen willen alleen de rechten van het feministe hebben en niet de plichten.
Welke plichten heb je het over dan?quote:Op maandag 10 augustus 2015 22:01 schreef Deckard het volgende:
[..]
Nee, de meeste vrouwen willen alleen de rechten van het feministe hebben en niet de plichten.
Hoeveel vrouwen hoor je over het percentage bouwvakkers, stratenmakers of vuilnismannen? Nee, er wordt voornamelijk gesproken over het percentage vrouwen in de top van het bedrijfsleven.quote:Op maandag 10 augustus 2015 22:01 schreef Deckard het volgende:
[..]
Nee, de meeste vrouwen willen alleen de rechten voordelen van het feministe hebben en niet de plichten nadelen.
Daar hoor ik ze ook vaak over, dat als een vrouw het wil het soms lastig is om in een mannenberoep aan het werk te komen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 10:52 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen hoor je over het percentage bouwvakkers, stratenmakers of vuilnismannen? Nee, er wordt voornamelijk gesproken over het percentage vrouwen in de top van het bedrijfsleven.
Haha, als je als vrouw solliciteert voor vuilnisman, nemen ze je waarschijnlijk wel aan. I call bullshit.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:04 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daar hoor ik ze ook vaak over, dat als een vrouw het wil het soms lastig is om in een mannenberoep aan het werk te komen.
Waarom zouden vrouwen een baan als vuilnismanpersoon moet ambiëren? dat doen mannen toch ook niet?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 10:52 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen hoor je over het percentage bouwvakkers, stratenmakers of vuilnismannen? Nee, er wordt voornamelijk gesproken over het percentage vrouwen in de top van het bedrijfsleven.
Ohja?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:10 schreef netchip het volgende:
[..]
Haha, als je als vrouw solliciteert voor vuilnisman, nemen ze je waarschijnlijk wel aan. I call bullshit.
Nee, maar dan zou je toch zeggen dat het 50/50 man-vrouw is bij de vuilnismensen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Waarom zouden vrouwen een baan als vuilnismanpersoon moet ambiëren? dat doen mannen toch ook niet?
Ik heb ooit gewerkt met een vrouwelijke lasser maar de mannen daar konden het maar slecht hebben dat ze betere lassen maakte dan menige mannelijke collega.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:12 schreef netchip het volgende:
[..]
Jazeker, ik geloof er niet in dat ze je zullen weigeren.
Je kunt wel een gelijk statuut willen maar vrouwen krijgen babies. Dat kost een baas geld en een man kan altijd doorwerken.quote:Op maandag 10 augustus 2015 22:08 schreef Wezentrijn het volgende:
[..]
Wat bedoel je eigenlijk? In't algemeen vind ik mensen nogal teleurstellend en allerlei rechten roepen maar in alle bochten wringen om plichten/verantwoordelijkheid te ontlopen.
Welke rechten en plichten zouden dan verschillen volgens geslacht? Ik wil namelijk geen andere rechten en plichten, ik wil een gelijk statuut.
Een man heeft ook gewoon zwangerschapsverlof hoor. En er zijn zat mannen die als ze kinderen hebben minder gaan werken. Wmb is dat verschil niet zo groot als je schetst.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:14 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Je kunt wel een gelijk statuut willen maar vrouwen krijgen babies. Dat kost een baas geld en een man kan altijd doorwerken.
En als mannelijke basisschool leraar dan? Denk je niet dat die de schijn tegen heeft? Of een mannelijke verpleegkundige?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb ooit gewerkt met een vrouwelijke lasser maar de mannen daar konden het maar slecht hebben dat ze betere lassen maakte dan menige mannelijke collega.
Er wordt serieus in die wereldjes wel vreemd naar vrouwen gekeken wat net zo kwalijk is als het glazen plafond imo. Nu werd zij wel teruggevraagd omdat ze zo goed was, maar ze moest zich wel extra bewijzen... Echt zo van "nou meisje laat jij maar eens zien dat je kunt lassen dan" iets wat bij mannen nooit zo expliciet gevraagd wordt.
Een vrouw is een half jaar weg, een man niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een man heeft ook gewoon zwangerschapsverlof hoor. En er zijn zat mannen die als ze kinderen hebben minder gaan werken. Wmb is dat verschil niet zo groot als je schetst.
Mannelijke crèche medewerker.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:18 schreef netchip het volgende:
[..]
En als mannelijke basisschool leraar dan? Denk je niet dat de schijn tegen heeft? Of een mannelijke verpleegkundige?
Bijna alle basisscholen hebben mannelijke leraren. Ikzelf heb op mijn basisschool 3 mannelijke leraren gehad, niet meer dan normaal. Volgensmij is dat iets recents dat een mannelijke basisschoolleraar iets vreemds is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:18 schreef netchip het volgende:
[..]
En als mannelijke basisschool leraar dan? Denk je niet dat de schijn tegen heeft? Of een mannelijke verpleegkundige?
Ik heb op een basisschool gezeten waar tegenwoordig geen enkele man meer werkt. Iets van 30 vrouwen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bijna alle basisscholen hebben mannelijke leraren. Ikzelf heb op mijn basisschool 3 mannelijke leraren gehad, niet meer dan normaal. Volgensmij is dat iets recents dat een mannelijke basisschoolleraar iets vreemds is.
Nee, maar bij een mannelijke medewerker van een kinderdag verblijf wordt wel gehoopt dat hij niet aan hun kindjes zit.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:21 schreef Casiotone het volgende:
Niemand denkt bij een mannelijke leraar of verpleegkundige "nou mannetje eens effe kijken of jij wel kan lesgeven/verplegen"
Nee maar ze denken wel 'wat een homo' of 'bah wat een pedo'.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:21 schreef Casiotone het volgende:
Niemand denkt bij een mannelijke leraar of verpleegkundige "nou mannetje eens effe kijken of jij wel kan lesgeven/verplegen"
ja apart is dat ik heb het idee dat dat in de jaren 80 veel minder aan de orde was... Geen idee hoe dat komt misschien het imago van de PABO.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:20 schreef netchip het volgende:
[..]
Ik heb op een basisschool gezeten waar tegenwoordig geen enkele man meer werkt. Iets van 30 vrouwen.
Ben jij tegen vrouwen quota in het bedrijfsleven?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:22 schreef Cockwhale het volgende:
Laatst zag ik een vrouw de functie van bouwvakker vervullen. Ik zie het niet vaak en het was daarom wel opvallend. Nou moet ik wel toegeven dat ze enigszins voldeed aan datgene wat hedendaags tot de mannelijke kenmerken wordt toegekend. Het gaat er overigens niet om dat elke sector een gelijke verdeling van mannen en vrouwen moet hebben. Het gaat er om dat iedereen gelijke kansen heeft om tot elke sector of functie toe te treden zonder dat geslacht een rol speelt in de uiteindelijke beslissing. Het elimineren van dergelijke discriminatie is uiterst moeilijk, dan wel onmogelijk. Kiezen, selecteren, benoemen en definiëren resulteert altijd in discriminatie, of beter gezegd, is discriminatie. De vraag is echter in hoeverre discriminatie gebaseerd is op heersende (valse) ideeën vanuit cultuur, maatschappij en opvoeding en welk doel dergelijke ideeën vervullen in een samenleving.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |