F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Die moorden hadden een groter doel. Namelijk het (er)kennen van God waardoor je gered kan worden van de zonde.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kijk dit is precies wat ik bedoel!!! Exact hetzelfde als moslims die de misselijke daden van IS goedpratenquote:
[..]
Die moorden hadden een groter doel. Namelijk het (er)kennen van God waardoor je gered kan worden van de zonde.
Gooedpraten dus. Dit is het verwerpelijke van religie
en dit is waarom ik er zo fel op ben.Ik vind dit een vreselijke houding.
En dus is het OK?quote:
[..]
Die moorden hadden een groter doel. Namelijk het (er)kennen van God waardoor je gered kan worden van de zonde.
ALLE moorden hebben een groter doel. Of het nu is om het Arische ras meer 'lebensraum' te geven (een opvatting die overigens ook met religieuze motieven uitgelegd kan worden), of om 'Democratie en vrijheid te brengen, of om de stemmen in je hoofd gunstig te stemmen.
Dat maakt ze allemaal even ziek en verderfelijk.
Zondigen om gered te worden van zonde...quote:
Die moorden hadden een groter doel. Namelijk het (er)kennen van God waardoor je gered kan worden van de zonde.
Het waarom weet de mens instinctief, dat zei je zelf. De regels zijn om te helpen wat niet mag niet te doen en wat goed is, juist te doen.quote:
[..]
Dogma helpt mensen niet herinneren waarom dingen wel of niet juist zijn. Dat is gewoon blind volgen van de regels zonder die te begrijpen.
Maar noem eens iets wat blind wordt gevolgd zonder begrepen te worden?
En dan doen als de kerken zeker? Waar alle overtreders van Gods wetten gewoon tussen andere getrouwe schapen mogen zitten? JG sluit uit omdat:quote:
[..]
Ik zou in dat geval zeggen: als hij zo zondig als wij/jullie denken dan zal god hem wel straffen als de tijd rijp is. Maar vaak is het zo, en niet alleen bij de JG dat de mens op de stoel van god gaat zitten en oordeelt.
- Mt 3: 10 - Niet letterlijk natuurlijk.
- Men geeft om de andere schapen, want slechte omgang enz...
- Men óók geeft om de overtreder, die naar men hoopt, ooit tot inzicht zal komen en terug keert waardoor ook hij gered zult worden.
Niemand leeft letterlijk volgens de bijbel. Anders hebben christenen geen ledematen en organen meer....quote:En dan kun je wel zeggen dat je het uit de bijbel hebt maar daar staat zoveel. Als je letterlijk volgens de bijbel gaat leven word je opgepakt en opgesloten.
Waar staat dat zondaars niet tussen gelovigen in de kerk mogen zitten? Jezus ging om met tollenaars en hoeren.quote:
En dan doen als de kerken zeker? Waar alle overtreders van Gods wetten gewoon tussen andere getrouwe schapen mogen zitten? JG sluit uit
En over overtreders gesproken: JG meldt pedofilie/kindermisbruik dus niet aan de autoriteiten. Dit is een heel zware zonde!
Iedereen is zondaar. Ook de getrouwe schapen. Maar wat ik bedoel zijn de leden die de kerk bezoeken en zogenaamd geloven en die Gods wetten overtreden.quote:
[..]
Waar staat dat zondaars niet tussen gelovigen in de kerk mogen zitten? Jezus ging om met tollenaars en hoeren.
Mijn post gekopieerd uit NWSquote:En over overtreders gesproken: JG meldt pedofilie/kindermisbruik dus niet aan de autoriteiten. Dit is een heel zware zonde!
Het wordt dus wel aangemoedigd. En degenen die toch niet aangeven, zullen alsnog aangegeven worden als het bekend is. Hoe denk je dat de zaken toch nog in de media bekend is geraakt? Omdat een journalist zomaar zo'n misbruikt kind op straat heeft gepikt?quote:
Voor degenen die beweren dat de WT kwaaddoenerij niet aanmoedigt aan te geven, hier een artikel uit De Wachttoren 15 augustus 1997, blz. 30
[quote]
“Het aangeven van kwaaddoen is een daad van oprechte bezorgdheid voor de kwaaddoener. Jakobus schreef: „Mijn broeders, indien iemand onder u door misleiding van de waarheid is afgebracht en een ander doet hem terugkeren, weet dan dat hij die een zondaar van de dwaling van zijn weg doet terugkeren, zijn ziel van de dood zal redden en een menigte van zonden zal bedekken.” — Jakobus 5:19, 20.
Waarom dus het kwaad aangeven? Omdat het goede resultaten heeft. Werkelijk, het aangeven van kwaaddoen is een daad van christelijke op beginselen gebaseerde liefde jegens God, jegens de gemeente en jegens de kwaaddoener. Wanneer elk lid van de gemeente loyaal Gods rechtvaardige maatstaven hoog houdt, zal Jehovah de gemeente als geheel rijkelijk zegenen. De apostel Paulus schreef: „Hij [Jehovah] zal u ook standvastig doen zijn tot het einde toe, opdat gij op de dag van onze Heer Jezus Christus aan geen enkele beschuldiging blootstaat.” — 1 Korinthiërs 1:8”.
Het wordt absoluut niet aangemoedigd.. De ouderlingen of het genootschap zullen al helemaal nooit naar de wereldse autoriteiten stappen.quote:
[..]
Het wordt dus wel aangemoedigd. En degenen die toch niet aangeven, zullen alsnog aangegeven worden als het bekend is. Hoe denk je dat de zaken toch nog in de media bekend is geraakt? Omdat een journalist zomaar zo'n misbruikt kind op straat heeft gepikt?
ik kom later terug met bewijzen, zit nu op werk.
Alpha kenny one
Wat betreft "het moorden had een groter doel':
Het is idd verderfelijk, maaaarrrr.... in de tegenwoordige ogen!
Het was vroeger een andere tijd. Zo was vroeger heel veel dingen normaal, denk aan de holbewoners. het is nu dat wij beschaafd zijn. Bovendien, God heeft zijn spijt gezegd en beloofd, na de zondvloed, dat hij dit nooit meer zal doen.
En het is ook niet meer gebeurd.
Het is idd verderfelijk, maaaarrrr.... in de tegenwoordige ogen!
Het was vroeger een andere tijd. Zo was vroeger heel veel dingen normaal, denk aan de holbewoners. het is nu dat wij beschaafd zijn. Bovendien, God heeft zijn spijt gezegd en beloofd, na de zondvloed, dat hij dit nooit meer zal doen.
En het is ook niet meer gebeurd.
Oh dan is er gelukkig niets aan de hand.quote:
Het wordt dus wel aangemoedigd. En degenen die toch niet aangeven, zullen alsnog aangegeven worden als het bekend is. Hoe denk je dat de zaken toch nog in de media bekend is geraakt? Omdat een journalist zomaar zo'n misbruikt kind op straat heeft gepikt?
Hoe kan een volmaakte god spijt hebben? Ik weet dat het in de bijbel staat maar het is iets heel raars als je er even over nadenkt. Dat zou betekenen dat hij iets doet waarvan hij later zegt: dat had ik niet moeten doen... onmogelijk voor een Almachtige en Alwetende God.quote:
Wat betreft "het moorden had een groter doel':
Het is idd verderfelijk, maaaarrrr.... in de tegenwoordige ogen!
Het was vroeger een andere tijd. Zo was vroeger heel veel dingen normaal, denk aan de holbewoners. het is nu dat wij beschaafd zijn. Bovendien, God heeft zijn spijt gezegd en beloofd, na de zondvloed, dat hij dit nooit meer zal doen.
En het is ook niet meer gebeurd.
Niet meer gebeurd? Gaf God geen opdracht om alle steden van Kanaän uit te roeien? Met misselijk makende streken? Inclusief baby's? GAf god aan David niet de opdracht om hetzelfde te doen? Met steenzagen en houwelen?
Ken jij bijbel Hexx.
Holy fuck... Dat is best wel ziek, zacht uitgedrukt.quote:
[..]
Die moorden hadden een groter doel. Namelijk het (er)kennen van God waardoor je gered kan worden van de zonde.
Ik niet hoor. Mijn vrouw ook niet. Mijn kinderen ook niet. En zo weet ik er nog wel een aantal. Dat je jezelf zondig noemt is prima, maar laat mensen die je niet kent erbuiten. Mensen botweg veroordelen zonder dat je ook maar enig idee hebt wie ze zijn of wat ze ooit gedaan hebben is nogal idioot. Een soort PVV-gedrag, maar dan verschrikkelijk veel extremer.quote:
Hmja. Waarom hang je die religie dan aan als het in tegenwoordige ogen allemaal zo verderfelijk is?quote:
Wat betreft "het moorden had een groter doel':
Het is idd verderfelijk, maaaarrrr.... in de tegenwoordige ogen!
God had spijt? Waar staat dat?quote:Het was vroeger een andere tijd. Zo was vroeger heel veel dingen normaal, denk aan de holbewoners. het is nu dat wij beschaafd zijn. Bovendien, God heeft zijn spijt gezegd
O, dit is echt episch. Vrijwel al het leven op aarde uitgeroeid en dan doodleuk zeggen: "Oké, sorry. Ik zal het niet meer doen."quote:en beloofd, na de zondvloed, dat hij dit nooit meer zal doen.
Of je kunt voor een keer beter lezen. Of JIJ kent de bijbel niet. Toen hij zei spijt te hebben heeft hij Jezus gestuurd. Waar en wanneer heeft hij toen weer gemoord?quote:
[..]
Hoe kan een volmaakte god spijt hebben? Ik weet dat het in de bijbel staat maar het is iets heel raars als je er even over nadenkt. Dat zou betekenen dat hij iets doet waarvan hij later zegt: dat had ik niet moeten doen... onmogelijk voor een Almachtige en Alwetende God.
Niet meer gebeurd? Gaf God geen opdracht om alle steden van Kanaän uit te roeien? Met misselijk makende streken? Inclusief baby's? GAf god aan David niet de opdracht om hetzelfde te doen? Met steenzagen en houwelen?
Ken jij bijbel Hexx.
Dit zeg jij als satanist! Ik zeg het als christen! Wat is het verschil?quote:
[..]
Ik niet hoor. Mijn vrouw ook niet. Mijn kinderen ook niet. En zo weet ik er nog wel een aantal. Dat je jezelf zondig noemt is prima, maar laat mensen die je niet kent erbuiten. Mensen botweg veroordelen zonder dat je ook maar enig idee hebt wie ze zijn of wat ze ooit gedaan hebben is nogal idioot. Een soort PVV-gedrag, maar dan verschrikkelijk veel extremer.
Omdat dat vroeger was en nu nu is.quote:[..]
Hmja. Waarom hang je die religie dan aan als het in tegenwoordige ogen allemaal zo verderfelijk is?
Niet in je satanistenboek in elk geval!quote:[..]
God had spijt? Waar staat dat?
Zo is dat!quote:[..]
O, dit is echt episch. Vrijwel al het leven op aarde uitgeroeid en dan doodleuk zeggen: "Oké, sorry. Ik zal het niet meer doen."
Dat ik geen oordelen heb over mensen die ik niet ken. Groot verschil, lijkt me.quote:
Dit zeg jij als satanist! Ik zeg het als christen! Wat is het verschil?
Dat lijkt me duidelijk ja, maar waarom zou je iets aanhangen terwijl je zelf al ziet dat het al eeuwen uit de tijd is?quote:[..]
Omdat dat vroeger was en nu nu is.
Dat klopt ja. In geen enkele ervan. In Suske en Wiske ook niet. In het telefoonboek ook niet. Maar waar dan wel?quote:[..]
Niet in je satanistenboek in elk geval!
[..]
Hehehehehe... Nou, da's toch gitzwarte humor in z'n zuiverste vorm? Oké, onbedoelde humor, maar wel grappig omdat het zo ongekend bruut is.quote:Zo is dat!
Nogmaals: hoe kan een AAA god spijt hebben? Hij kan never nooit een niet-volmaakte beslissing nemen of wel soms?quote:
Of je kunt voor een keer beter lezen. Of JIJ kent de bijbel niet. Toen hij zei spijt te hebben heeft hij Jezus gestuurd. Waar en wanneer heeft hij toen weer gemoord?
Hij moordt de hele bijbel door. Lees maar na. Soms zelf (plagen, ziektes, hongersnood) en soms door iemand anders (Job, David, Jozua, Mozes ga maar door)
Nog een vraag Hexx: wat vind jij van de acties van IS? Is in opdracht van hun God he? Met het doel de ongelovigen...etc etc. Is het daarom goed te praten?
Het is ook geen oordeel. Het is wat een christen gelooft. Maar zeg niet dat je zonder zonde bent. Want dan lach ik straks zo hard ...quote:
[..]
Dat ik geen oordelen heb over mensen die ik niet ken. Groot verschil, lijkt me.
Hang ik dan iets aan wat uit de tijd is? Het enig wat uit de tijd is, is dat verhaal. de gebeurtenis.quote:[..]
Dat lijkt me duidelijk ja, maar waarom zou je iets aanhangen terwijl je zelf al ziet dat het al eeuwen uit de tijd is?
Rara? Wie het eerst goed raad wint een schouderklopje.quote:[..]
Dat klopt ja. In geen enkele ervan. In Suske en Wiske ook niet. In het telefoonboek ook niet. Maar waar dan wel?
quote:[..]
Hehehehehe... Nou, da's toch gitzwarte humor in z'n zuiverste vorm? Oké, onbedoelde humor, maar wel grappig omdat het zo ongekend bruut is.
Jehova's specifiek:quote:
[..]
Het waarom weet de mens instinctief, dat zei je zelf. De regels zijn om te helpen wat niet mag niet te doen en wat goed is, juist te doen.
Maar noem eens iets wat blind wordt gevolgd zonder begrepen te worden?
- uitsluiting
- langs de deuren gaan
- niet naar feestjes mogen
Religie algemeen:
- de redactie van Charlie Hebdo afschieten
- besnijdenis
- discriminatie van homo's en vrouwen
Dit soort zaken behoren allemaal tot de regels van diverse geloven, maar druisen direct in tegen morele instincten. De regels zijn niet per definitie moreel juist. Heel vaak wordt religie gebruikt om juist immorele regels en immoreel gedrag te rechtvaardigen.
Wat dat betreft heb ik liever dat mensen zich met enige onzekerheid bezighouden met morele filosofie dan dat ze blind een set regels volgen die deels zeer immoreel zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh my gaaaaaaaad....quote:
[..]
Nogmaals: hoe kan een AAA god spijt hebben? Hij kan never nooit een niet-volmaakte beslissing nemen of wel soms?
Hij moordt de hele bijbel door. Lees maar na. Soms zelf (plagen, ziektes, hongersnood) en soms door iemand anders (Job, David, Jozua, Mozes ga maar door)
Nog een vraag Hexx: wat vind jij van de acties van IS? Is in opdracht van hun God he? Met het doel de ongelovigen...etc etc. Is het daarom goed te praten?
Vanaf Jezus, Hoatz!
David, Job en iedereen die jij hier noemt was vóór Jezus.
En als jij beweert of zelfs maar denkt, dat ik IS goed praat, dan ben je bezig met mij opzettelijk persoonlijk te beledigen en dat vind ik heel erg gemeen van jou.
Het punt is dat de mensen van IS naar eigen zeggen handelen in opdracht van god. En net als jij hebben ze daar geen enkel bewijs voor.quote:
[..]
En als jij beweert of zelfs maar denkt, dat ik IS goed praat, dan ben je bezig met mij opzettelijk persoonlijk te beledigen en dat vind ik heel erg gemeen van jou.
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Jij bent zondig" is een oordeel. Het is nu eenmaal een schuldigverklaring.quote:
[..]
Het is ook geen oordeel. Het is wat een christen gelooft.
Ik ben vrij van zonden. Logisch, want ik geloof niet in zonden. Op diezelfde manier is mijn achtertuin vrij van smurfen.quote:Maar zeg niet dat je zonder zonde bent. Want dan lach ik straks zo hard ...
Ja. Zonder dat verhaal kun je dat bijbeldeel wel gewoon schrappen hè?quote:[..]
Hang ik dan iets aan wat uit de tijd is? Het enig wat uit de tijd is, is dat verhaal. de gebeurtenis.
[..]
Spannend...quote:Rara? Wie het eerst goed raad wint een schouderklopje.
[..]
Ik denk dat het juiste antwoord 'nergens' is.
Hoe kom je erbij dat wij deze punten niet begrijpen en blind volgen?quote:
[..]
Jehova's specifiek:
- uitsluiting
- langs de deuren gaan
- niet naar feestjes mogen
- uitsluiting: we begrijpen dat het nodig is omdat:
Editquote:- Mt 3: 10 - Niet letterlijk natuurlijk.
- Men geeft om de andere schapen, want slechte omgang enz...
- Men óók geeft om de overtreder, die naar men hoopt, ooit tot inzicht zal komen en terug keert waardoor ook hij gered zult worden.
De andere twee punten vergeten.
- langs de deuren gaan:
zodat anderen de kans krijgen te horen/weten en gered te worden
- niet naar feestjes mogen:
hangt af wat voor feest, want we mogen wel feest vieren. We begrijpen dat sommige feestjes niet gevierd mag worden omdat: 1- ze kunnen (ver)leiden tot immoraliteit/brasserijen. 2- ze van afgoderij en/of van heidense afkomst zijn.
Voor andere religies kan ik niet praten aangezien ik ook niet eens ben met de meeste dingen van hen.quote:Religie algemeen:
- de redactie van Charlie Hebdo afschieten
- besnijdenis
- discriminatie van homo's en vrouwen
Dit soort zaken behoren allemaal tot de regels van diverse geloven, maar druisen direct in tegen morele instincten. De regels zijn niet per definitie moreel juist. Heel vaak wordt religie gebruikt om juist immorele regels en immoreel gedrag te rechtvaardigen.
Wat dat betreft heb ik liever dat mensen zich met enige onzekerheid bezighouden met morele filosofie dan dat ze blind een set regels volgen die deels zeer immoreel zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2015 11:14:06 ]
Hoe kan een AAA god spijt hebben? Geef nou eens antwoord.quote:
[..]
Oh my gaaaaaaaad....
Vanaf Jezus, Hoatz!
David, Job en iedereen die jij hier noemt was vóór Jezus.
En als jij beweert of zelfs maar denkt, dat ik IS goed praat, dan ben je bezig met mij opzettelijk persoonlijk te beledigen en dat vind ik heel erg gemeen van jou.
Dat genoemde mensen vóór Jezus waren maakt toch niet uit? God is toch niet veranderd? God is immers volmaakt en dus onveranderlijk?
Waarom is IS slecht en waren Mozes, Jozua, David "goed"? Beide partijen moorden er lustig op los door religie gedreven. Als een heilige plicht zeg maar.
Je wilt gewoon moeilijk doen. Je weet dat zonde betekent 'imperfectie". En geen mens is perfect. Ook jij wordt boos op je vrouw en kinderen en deelt de nodige "straf" uit....quote:
[..]
"Jij bent zondig" is een oordeel. Het is nu eenmaal een schuldigverklaring.
[..]
Ik ben vrij van zonden. Logisch, want ik geloof niet in zonden. Op diezelfde manier is mijn achtertuin vrij van smurfen.
[..]
Ja. Zonder dat verhaal kun je dat bijbeldeel wel gewoon schrappen hè?
[..]
Spannend...
Ik denk dat het juiste antwoord 'nergens' is.
Hoezo heb ik daar geen bewijs van?quote:
[..]
Het punt is dat de mensen van IS naar eigen zeggen handelen in opdracht van god. En net als jij hebben ze daar geen enkel bewijs voor.
Was het de mens die met eigen hand Sodom en Gomorra vernietigde? De zondvloed?
Anders dan bij IS.
Het is niet te vergelijken!
Hoe kan het niet? Wij zijn naar zijn beeld gemaakt. Wij hebben gevoelens, dus hij ook. Gevoelens hebben maakt niet onvolmaakt of niet AAA.quote:
[..]
Hoe kan een AAA god spijt hebben? Geef nou eens antwoord.
God is niet veranderd. De wereld is veranderd. Mensen zijn veranderd en met moorden gaat God zijn punt in deze tijd niet kunnen maken.quote:Dat genoemde mensen vóór Jezus waren maakt toch niet uit? God is toch niet veranderd? God is immers volmaakt en dus onveranderlijk?
Gingen Mozes, Jozua en David met hun blote handen moorden? Nee, het geschiedde door wonderen waardoor je eruit kan opmaken dat het Gods hand was.quote:Waarom is IS slecht en waren Mozes, Jozua, David "goed"? Beide partijen moorden er lustig op los door religie gedreven. Als een heilige plicht zeg maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2015 11:32:14 ]
Je mist mijn punt volledig. Laat dan maar want de schellen zitten vast op je ogen.quote:
God is niet veranderd. De wereld is veranderd. Mensen zijn veranderd en met moorden gaat God zijn punt in deze tijd niet kunnen maken.
Jazeker! Onder anderen met steenzagen en houwelen. Wonderen? Nee hoor dat staat nergens. Gewoon bloedvergieten, tienduizenden...mannen, vrouwen, kinderen en bejaarden.quote:Gingen Mozes, Jozua en David met hun blote handen moorden? Nee, het geschiedde door wonderen waardoor je eruit kan opmaken dat het Gods hand was.
In ander gevallen moest iedereen dood, behalve de mooie meisjes, daarmee mochten de Israelieten (mannen dus) doen wat ze wilden. Ja dit staat werkelijk in jouw heilige boek en jij keurt het goed want god...
