Een vrouw die woensdag in de Makro in Hengelo aan het werk was, is zwaargewond geraakt. Het haar van de vrouw kwam door nog onbekende oorzaak vast te zitten in een afwasmachine die in de spoelkeuken van de groothandel staat.
De vrouw werkt in het kader van een dagbestedingsproject bij de groothandel, meldt Tubantia.
Hulpdiensten kwamen ter plaatse. De vrouw is met een traumahelikopter naar het ziekenhuis gebracht, meldt de NOS. Haar situatie is kritiek.
http://nieuws.nl/opmerkel(...)ast-in-afwasmachine/
Wat een horror
Hoe komt het haar vast in de vaatwasser?, Hoezo blijft het vast zitten, aangezien die spoelkoppen meestal van gaar plastic zijn?, Als je de deur open doet, gaat hij dan niet uit? Hoe kun je je door een veel getest product als een vaatwasser, veilig voor de domste malloten, als nog je dag laten verneuken?
Allemaal vragen, maar dan is er eigenlijk maar één antwoord.
Twente
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2015 04:01:03 ]
zal wel een professioneel apparaat zijn.quote:Op donderdag 23 juli 2015 03:58 schreef Rivalo het volgende:
Hoe krijg je dit dan voor mekaar
Hoe komt het haar vast in de vaatwasser?, Hoezo blijft het vast zitten, aangezien die spoelkoppen meestal van gaar plastic zijn?, Als je de deur open doet, gaat hij dan niet uit? Hoe kun je je door een veel getest product als een vaatwasser, veilig voor de domste malloten, als nog je dag laten verneuken?
Allemaal vragen, maar dan is er eigenlijk maar één antwoord.
Twente
quote:
Hoe krijg je dit dan voor mekaar
Hoe komt het haar vast in de vaatwasser?, Hoezo blijft het vast zitten, aangezien die spoelkoppen meestal van gaar plastic zijn?, Als je de deur open doet, gaat hij dan niet uit? Hoe kun je je door een veel getest product als een vaatwasser, veilig voor de domste malloten, als nog je dag laten verneuken?
Allemaal vragen, maar dan is er eigenlijk maar één antwoord.
Twente
Dan nog, hoe doe je daar je hoofd inquote:
En waarom zou je dat doen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2015 04:37:48 ]
Ik denk dat de bewegende onderdelen haar een handje hebben geholpen. Denk niet dat ze vrijwillig d'r kop erin heeft gestoken, hoewel je het natuurlijk nooit weet met mensen die ergens aan de slag gaan in het kader van een project dat voor een nuttige dagbesteding moet zorgen.quote:Op donderdag 23 juli 2015 04:37 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Dan nog, hoe doe je daar je hoofd in
En waarom zou je dat doen?
quote:
[..]
Ik denk dat de bewegende onderdelen haar een handje hebben geholpen. Denk niet dat ze vrijwillig d'r kop erin heeft gestoken, hoewel je het natuurlijk nooit weet met mensen die ergens aan de slag gaan in het kader van een project dat voor een nuttige dagbesteding moet zorgen.
Of ze zat vast met haar haren en toen begon het hete water te stromen en werd ze pas na 10 minuten of zo bevrijdt. Afschuwelijk.
Uit de OP: De vrouw werkt in het kader van een dagbestedingsproject bij de groothandelquote:
Hoe krijg je dit dan voor mekaar
Hoe komt het haar vast in de vaatwasser?, Hoezo blijft het vast zitten, aangezien die spoelkoppen meestal van gaar plastic zijn?, Als je de deur open doet, gaat hij dan niet uit? Hoe kun je je door een veel getest product als een vaatwasser, veilig voor de domste malloten, als nog je dag laten verneuken?
Allemaal vragen, maar dan is er eigenlijk maar één antwoord.
Twente
Dus ik denk dat ze van een zorgboerderij-achtige omgeving komt, wat het nog sneuer maakt.
+ " hoe de fuck krijg je het voor elkaar om jezelf dankzij een afwasmachine in kritieke toestand af te moeten laten voeren??"quote:
Hoe krijg je dit dan voor mekaar
Hoe komt het haar vast in de vaatwasser?, Hoezo blijft het vast zitten, aangezien die spoelkoppen meestal van gaar plastic zijn?, Als je de deur open doet, gaat hij dan niet uit? Hoe kun je je door een veel getest product als een vaatwasser, veilig voor de domste malloten, als nog je dag laten verneuken?
Allemaal vragen, maar dan is er eigenlijk maar één antwoord.
Twente
+ "waarom was haar haar niet bijeen gebonden volgens de horeca regels zodat dit niet kon gebeuren??"
Waarom denk je dat er zo weinig berichtgeving is. Hier zijn natuurlijk grove fouten door de leiding gemaakt. Het gaat om een verstandelijk beperkt iemand en het feit alleen al dat er staat in een opmerking (van iemand die de persoon kan en geen officiële bron): "ze is gevallen en had geen hartslag toen ze gevonden was.." bewijst al dat er ergens iets niet goed is gegaan bij de Makro omdat ze alleen daar was.quote:
[..]
+ " hoe de fuck krijg je het voor elkaar om jezelf dankzij een afwasmachine in kritieke toestand af te moeten laten voeren??"
+ "waarom was haar haar niet bijeen gebonden volgens de horeca regels zodat dit niet kon gebeuren??"
.WTF. Een soort vrijwilligerswerk dus? Waarom vindt dit plaats bij een commercieel bedrijf? Zodat die weer geld kunnen uitsparen aan reguliere arbeidsplaatsen?quote:Op donderdag 23 juli 2015 03:15 schreef aloa het volgende:
Vrouw zwaargewond: haar vast in afwasmachine
De vrouw werkt in het kader van een dagbestedingsproject bij de groothandel, meldt Tubantia.
Voordeel is wel dat ze nu haar eigen risico kwijt is, en dus goed voelt hoe duur de zorg eigenlijk is.quote:
[..]
WTF. Een soort vrijwilligerswerk dus? Waarom vindt dit plaats bij een commercieel bedrijf? Zodat die weer geld kunnen uitsparen aan reguliere arbeidsplaatsen?
Bij een arbeidsongeval is de werkgever aansprakelijk. Verder is het gewoon een sociale werkplek waar deze mevrouw werkzaam is, toevallig extern gedetacheerd.quote:
[..]
Voordeel is wel dat ze nu haar eigen risico kwijt is, en dus goed voelt hoe duur de zorg eigenlijk is.
Ik hoop dat ze het überhaupt kan navertellen en dat er een goed onderzoek komt, dit had helemaal niet zo mogen kunnen gebeuren
. Waar was de begeleiding?
Zoiets, net als zwervers die van een dak ergens flikkeren bij sloopwerkzaamheden omdat mensen hebben besloten dat dat een nuttige dagbesteding is.quote:
[..]
WTF. Een soort vrijwilligerswerk dus? Waarom vindt dit plaats bij een commercieel bedrijf? Zodat die weer geld kunnen uitsparen aan reguliere arbeidsplaatsen?
quote:
[..]
Zoiets, net als zwervers die van een dak ergens flikkeren bij sloopwerkzaamheden omdat mensen hebben besloten dat dat een nuttige dagbesteding is.
NWS / Daklozen en verslaafden ingezet bij slopen gebouwen in Utrechtquote:
En dat is belachelijk. Prima dat het extern gedetacheerd wordt, maar waarom dan bij een commerciële partij. Die hebben nu goedkopere werknemers, minder productief waarschijnlijk maar het zal toch renderen.quote:
[..]
Bij een arbeidsongeval is de werkgever aansprakelijk. Verder is het gewoon een sociale werkplek waar deze mevrouw werkzaam is, toevallig extern gedetacheerd.
Kunnen ze niet uitsluitend detacheren in de publieke sector?
Dit riekt een beetje naar misbruik.
Damn, ik ben echt met stomheid geslagen.quote:
[..]
NWS / Daklozen en verslaafden ingezet bij slopen gebouwen in Utrecht
Wat gaat dit land toch naar de klote.
Ja.quote:
[..]
Damn, ik ben echt met stomheid geslagen.
Wat gaat dit land toch naar de klote.
Wie is de werkgever dan? Normaal gesproken is dat degene die tenminste het wettelijk minimumloon betaalt. En is dat allemaal al bij voorbaat geregeld, of moet mevrouw eerst haar zorgkosten betalen of ze dat nou kan of niet en het dan bij de rechter terugvorderen?quote:
[..]
Bij een arbeidsongeval is de werkgever aansprakelijk. Verder is het gewoon een sociale werkplek waar deze mevrouw werkzaam is, toevallig extern gedetacheerd.
Maatschappelijk verantwoord ondernemen, heet dat. Er zijn maar heel weinig bedrijven die dit soort mensen een kans willen geven, ondanks dat er voordelen aan zitten. Er zitten namelijk ook een hoop nadelen aan.quote:
[..]
En dat is belachelijk. Prima dat het extern gedetacheerd wordt, maar waarom dan bij een commerciële partij. Die hebben nu goedkopere werknemers, minder productief waarschijnlijk maar het zal toch renderen.
Kunnen ze niet uitsluitend detacheren in de publieke sector?
Dit riekt een beetje naar misbruik.
Overigens leveren mensen in de SW die extern gedetacheerd zijn geld op voor de gemeente, in tegenstelling tot hun SW collega's die op een afgeschermde sociale werkplek werken. Ik kan dit voor alle partijen alleen maar toejuichen.
Aveleijn en als zij de werkgever aansprakelijk stelt, betalen zij verder de rekeningen. Maar dat zal haar bewindvoerder allemaal voor haar regelen.quote:
[..]
Wie is de werkgever dan? Normaal gesproken is dat degene die tenminste het wettelijk minimumloon betaalt. En is dat allemaal al bij voorbaat geregeld, of moet mevrouw eerst haar zorgkosten betalen of ze dat nou kan of niet en het dan bij de rechter terugvorderen?
Een kans willen geven? Is er bij gebleken geschiktheid voor de functie dan zicht op een aanstelling voor een normale baan met minimaal het minimumloon?quote:
[..]
Maatschappelijk verantwoord ondernemen, heet dat. Er zijn maar heel weinig bedrijven die dit soort mensen een kans willen geven, ondanks dat er voordelen aan zitten. Er zitten namelijk ook een hoop nadelen aan.
Overigens leveren mensen in de SW die extern gedetacheerd zijn geld op voor de gemeente, in tegenstelling tot hun SW collega's die op een afgeschermde sociale werkplek werken. Ik kan dit voor alle partijen alleen maar toejuichen.
Of stellen ze dan gewoon weer een andere iemand te werk voor minder dan het minimumloon. Hoe kan je dit nou niet als uitbuiting zien?
Nee, deze mevrouw zal altijd in de SW blijven. En dat is toch niet erg? Ze werkt tenminste voor haar geld, heeft een zinnige dagbesteding, voelt zich belangrijk, heeft het idee dat ze serieus genomen wordt en voor zichzelf kan zorgen... dat zijn heel belangrijke basic dingen voor een mens.quote:
[..]
Een kans willen geven? Is er bij gebleken geschiktheid voor de functie dan zicht op een aanstelling voor een normale baan met minimaal het minimumloon?
Of stellen ze dan gewoon weer een andere iemand te werk voor minder dan het minimumloon. Hoe kan je dit nou niets als uitbuiting zien?
Mocht blijken dat ze zonder SW zou kunnen, kan ze inderdaad prima worden overgenomen in dienst, maar bij dit soort mensen is daar vrijwel nooit sprake van.
En uitbuiting? Deze mensen krijgen gewoon (minimum)loon voor hun werk, vakantiedagen, reiskostenvergoeding, verlof, vakantiegeld. Of vind jij jouw baas ook een uitbuiter?
http://www.tubantia.nl/re(...)o_artikel-bekijk_ookquote:Zwaargewonde vrouw bij Makro is cliënte van Aveleijn
Facebook Twitter Google+
Geplaatst op
22 juli 2015
Laatste update
22 juli, 20:13
Foto's 1 REACTIES (10)
Robin Hilberink
HENGELO - De vrouw die woensdagochtend zwaargewond raakte in de Makro in Hengelo is een cliënte van zorginstelling Aveleijn. De vrouw is niet bij de Makro in dienst, maar werkt bij de groothandel in het kader van een dagbestedingsproject.
Bekijk ook...
Vrouw zwaargewond; met lange haren in afwasmachine getrokken bij Makro Hengelo
Ze moest worden gereanimeerd nadat ze kort voor 10.00 uur met haar haren vast kwam te zitten in een afwasmachine en door het apparaat werd meegesleurd. Na de reanimatie is ze overgebracht naar het ziekenhuis in Enschede. Haar situatie was aan het begin van de avond nog steeds kritiek.
Een woordvoerder van de zorginstelling bevestigt dat het gaat om een cliënte, maar wil er verder niets over kwijt. "Onze zorg gaat uit naar onze cliënte en haar familie." Om deze te beschermen worden geen mededelingen gedaan over haar leeftijd of woonplaats.
© Tubantia, op dit artikel r
In principe vind ik iedereen die minder dan het minimumloon betaalt voor een regulier arbeidsplaats een uitbuiter ja. Wanneer de tewerkgestelde aantoonbaar beduidend minder productief is, begrijp ik dat hier af en toe van afgeweken moet worden. Het probleem is echter dat dit erg arbitrair is, en dat dit erg gevoelig is voor misbruik. En als je zoiets bij een commercieel bedrijf onderbrengt is dat natuurlijk 'vragen' om misbruik.quote:
[..]
Nee, deze mevrouw zal altijd in de SW blijven.
Mocht blijken dat ze zonder SW zou kunnen, kan ze inderdaad prima worden overgenomen in dienst, maar bij dit soort mensen is daar vrijwel nooit sprake van.
En uitbuiting? Deze mensen krijgen gewoon (minimum)loon voor hun werk, vakantiedagen, reiskostenvergoeding, verlof, vakantiegeld. Of vind jij jouw baas ook een uitbuiter?
Je kent het voorbeeld toch wel van de straatveger die te werk gesteld werd als... straatveger. Met behoud van uitkering. Hij deed precies hetzelfde als hij eerst deed, maar nu voor behoud van uitkering in plaats van gewoon voor loon. Zoiets zie je wel als misbruik toch?
Dit soort constructies werken dat soort misbruik dus in de hand.
Daar ben ik het uiteraard volledig mee eens.quote:En dat is toch niet erg? Ze werkt tenminste voor haar geld, heeft een zinnige dagbesteding, voelt zich belangrijk, heeft het idee dat ze serieus genomen wordt en voor zichzelf kan zorgen... dat zijn heel belangrijke basic dingen voor een mens.
Die moeten een aantal mensen met 'afstand' tot de arbeidsmarkt aannemen.quote:
[..]
WTF. Een soort vrijwilligerswerk dus? Waarom vindt dit plaats bij een commercieel bedrijf? Zodat die weer geld kunnen uitsparen aan reguliere arbeidsplaatsen?
.Uitbuiting bewaren ze inderdaad wel voor mensen die in de bijstand zitten.quote:
[..]
En uitbuiting? Deze mensen krijgen gewoon (minimum)loon voor hun werk, vakantiedagen, reiskostenvergoeding, verlof, vakantiegeld. Of vind jij jouw baas ook een uitbuiter?
Ja, maar volgens mij worden daar langdurig werkelozen onder verstaan die theoretisch wel in staat zijn om een betaalde reguliere baan te hebben.quote:
[..]
Die moeten een aantal mensen met 'afstand' tot de arbeidsmarkt aannemen.
Bij dagbesteding denk ik vooral aan mensen met een bepaalde mate van een handicap waardoor het zeer onwaarschijnlijk is dat zij geschikt zijn voor een regulier betaalde baan.
Klopt dit niet?
Geen idee eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ja, maar volgens mij worden daar langdurig werkelozen onder verstaan die theoretisch wel in staat zijn om een betaalde reguliere baan te hebben.
Bij dagbesteding denk ik vooral aan mensen met een bepaalde mate van een handicap waardoor het zeer onwaarschijnlijk is dat zij geschikt zijn voor een regulier betaalde baan.
Klopt dit niet?
Er schijnen daar verschillende doelgroepen te zijn, dus niet alleen verstandelijke beperkingen. Maar in principe zijn de meeste mensen daar wel minder geschikt in verhouding met mensen zonder beperking. Bij Aveleijn dus, waar deze vrouw woont of begeleid wordt.
Verder denk ik dat iedereen in principe overal ingezet kan worden onder die regeling. Zij het met zogenaamde 'begeleiding' en 'ondersteuning' vanuit instanties..
Godver vreselijk om aan te denkenquote:Op donderdag 23 juli 2015 04:59 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat zou er gebeurd zijn? Gescalpeerd en brandwonden?
Of ze zat vast met haar haren en toen begon het hete water te stromen en werd ze pas na 10 minuten of zo bevrijdt. Afschuwelijk.
http://www.mirror.co.uk/n(...)ter-ponytail-4939517
Er komt nog een warning voor de zieke pics. Dus veilig te klikken.
Wel mazzel dat de artsen zoveel kunnen. Uiteindelijk zal ze er nog redelijk uitzien zo te zien.quote:
Vraag me ook af wat er is gebeurd er was laatst ook zo'n vrouw vast komen te zitten in een machine en daar was d'r hele hoofdhuid eraf getrokken.
http://www.mirror.co.uk/n(...)ter-ponytail-4939517
Er komt nog een warning voor de zieke pics. Dus veilig te klikken.
Maar wat een pijn, hopelijk ben je dan snel in shock.quote:
[..]
Wel mazzel dat de artsen zoveel kunnen. Uiteindelijk zal ze er nog redelijk uitzien zo te zien.
Dat hoop ik zeker, voor haar dan. Dat zal geen prettige ervaring geweest zijn!quote:
[..]
Maar wat een pijn, hopelijk ben je dan snel in shock.
Heb je daar misschien ook een bronvermelding van? Ik kan het niet terugvinden in de in dit topic gelinkte nieuwsberichten...quote:Op donderdag 23 juli 2015 06:33 schreef DeLepelaar het volgende:
........dat het heel slecht gaat met deze mevrouw, ze is gevallen en had geen hartslag toen ze gevonden was.. hele hoofd verbrijzelt en als ze dit overleeft als een kasplantje want er was bijna geen hersen activiteit.......
Omg...quote:
Vraag me ook af wat er is gebeurd er was laatst ook zo'n vrouw vast komen te zitten in een machine en daar was d'r hele hoofdhuid eraf getrokken.
http://www.mirror.co.uk/n(...)ter-ponytail-4939517
Er komt nog een warning voor de zieke pics. Dus veilig te klikken.
Tegenwoordig krijgen veel mensen in de bijstand ook zo'n semi-verplichte dagbestedings programma.quote:
[..]
Uit de OP: De vrouw werkt in het kader van een dagbestedingsproject bij de groothandel
Dus ik denk dat ze van een zorgboerderij-achtige omgeving komt, wat het nog sneuer maakt.
Daar zijn er heel wat meer van dan mensen uit een 'zorgboerderij-achtige omgeving'.
Ik vind alleen dit:quote:Op donderdag 23 juli 2015 11:49 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
[..]
Heb je daar misschien ook een bronvermelding van? Ik kan het niet terugvinden in de in dit topic gelinkte nieuwsberichten...
HENGELO - De vrouw die woensdagochtend zwaargewond raakte in de Makro in Hengelo is een cliënte van zorginstelling Aveleijn. De vrouw is niet bij de Makro in dienst, maar werkt bij de groothandel in het kader van een dagbestedingsproject.
Ze moest worden gereanimeerd nadat ze kort voor 10.00 uur met haar haren vast kwam te zitten in een afwasmachine en door het apparaat werd meegesleurd. Na de reanimatie is ze overgebracht naar het ziekenhuis in Enschede. Haar situatie was aan het begin van de avond nog steeds kritiek.
Een woordvoerder van de zorginstelling bevestigt dat het gaat om een cliënte, maar wil er verder niets over kwijt. "Onze zorg gaat uit naar onze cliënte en haar familie." Om deze te beschermen worden geen mededelingen gedaan over haar leeftijd of woonplaats.
http://www.tubantia.nl/re(...)hengelo_artikel-meer
quote:Vrouw overleden na vaatwasser-ongeluk
De 23-jarige vrouw die woensdag zwaargewond raakte nadat haar haren vast kwamen te zitten in een vaatwasmachine tijdens het werken bij Makro Hengelo, is vrijdag aan haar verwondingen overleden.
Dat laten familie en zorginstelling Aveleijn, waar de vrouw cliënte was, weten.
De jonge vrouw was woensdagochtend bij de Makro in Hengelo aan het werk in de spoelkeuken. Hoe het precies gebeurde is niet duidelijk, maar haar haar kwam plots vast te zitten in de afwasinstallatie waardoor ze door het apparaat werd meegesleurd. Daarbij raakte zij zwaargewond. Ze moest ter plaatse gereanimeerd worden en werd daarna met spoed naar het ziekenhuis in Enschede gebracht.
Het slachtoffer lag sindsdien in coma. De familie is zwaar aangedaan en vraagt om het verlies in alle rust te mogen verwerken. Ook de organisatie van Aveleijn is diep getroffen door het overlijden.
Op hun website schrijven zij: "Wij zijn diep getroffen door het overlijden van onze cliënt Stephanie van der Meulen (...). Stephanie werkte met veel plezier bij de Makro als onderdeel van een dagbestedingsproject van Aveleijn en woonde ook op een van de locaties van Aveleijn. Zij was een vrolijke en behulpzame jonge vrouw met een grote vriendenkring, die midden in het leven stond. Zij zal gemist worden."
De Inspectie SWZ, de vroegere arbeidsinspectie, heeft een onderzoek ingesteld.
[ Bericht 3% gewijzigd door Specularium op 24-07-2015 18:06:46 ]
Dit is wel erg sneu.quote:
Zou die rekening bij haar familie komen, ik ben er wel nieuwsgierig naar?quote:
[..]
Voordeel is wel dat ze nu haar eigen risico kwijt is, en dus goed voelt hoe duur de zorg eigenlijk is.
Las ergens iets over overleden klopt dat?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2015 18:23:29 ]
Volgens dit bericht wel.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 18:12 schreef john2406 het volgende:
Zou die rekening bij haar familie komen, ik ben er wel nieuwsgierig naar?
Las ergens iets over overleden klopt dat?
Ook weer matig dat haar naam in de krant moet, nergens voor nodig.
Zou daar wel toezicht zijn geweest, of hoe zou het zijn gegaan?quote:
Op Vermoedelijk is de vrouw door de hele machine heen getrokken, met kokend water enzovoorts.... vul zelf de rest maar in.
Zou dat kunnen?
Hoe bedoel je? Hoezo zouden die rekeningen bij familie terechtkomen?quote:
[..]
Zou die rekening bij haar familie komen, ik ben er wel nieuwsgierig naar?
Las ergens iets over overleden klopt dat?
Hoe groot is het Makro restaurant? Voor echt grote volumes gebruik je een machine met lopende band, conveyor of flight type. Flight type heeft rechtopstaande plastic "pinnen" waarin je borden, dienbladen etc kan klemmen. band loopt op rollen links en rechts waarin je haar zou kunnen verstrikt raken... Herinner me niet of die machines van autostops binnenin voorzien zijn (voor het geval iets links rechts of boven uitsteekt) .quote:
Iemand zegt op geenstijl:
Vermoedelijk is de vrouw door de hele machine heen getrokken, met kokend water enzovoorts.... vul zelf de rest maar in.
Zou dat kunnen?
Duurt 2 of 3 minuten om er door te gaan. Gebruiken meestal thermische sanitatie, maw erg heet water... Lauw spoelen, heet wassen met zeep (72°C minimum), dan naspoelen (min 82°C) ...
Omg. Dat je daar dan gewoon dus doorheen gaat..quote:
[..]
Hoe groot is het Makro restaurant? Voor echt grote volumes gebruik je een machine met lopende band, conveyor of flight type. Flight type heeft rechtopstaande plastic "pinnen" waarin je borden, dienbladen etc kan klemmen. band loopt op rollen links en rechts waarin je haar zou kunnen verstrikt raken... Herinner me niet of die machines van autostops binnenin voorzien zijn (voor het geval iets links rechts of boven uitsteekt) .
Duurt 2 of 3 minuten om er door te gaan. Gebruiken meestal thermische sanitatie, maw erg heet water... Lauw spoelen, heet wassen met zeep (72°C minimum), dan naspoelen (min 82°C) ...
[ afbeelding ]
Kan mij haast niet voorstellen dat je haar zo vast zit dat het hele lichaam dus de band op wordt getrokken...
Het is ook best onbegrijpelijk dat iemand daar staat zonder het haar te bedekken dan, hebben ze daar normaal gesproken niet van die plastic mutsjes voor?quote:
[..]
Omg. Dat je daar dan gewoon dus doorheen gaat..
Kan mij haast niet voorstellen dat je haar zo vast zit dat het hele lichaam dus de band op wordt getrokken...
Als iemand iets erft van iemand erft deze behalve dat ook de lasten dan, zou fijn zijn als achteraf de rekening voor die dag in het ziekenhuis liggen zou komen?quote:
[..]
Hoe bedoel je? Hoezo zouden die rekeningen bij familie terechtkomen?
Maar deze persoon zou net zo goed al door zijn of haar eigenrisico heen kunnen zijn en dus komt die rekening als die dan al komt bij de verzekering terecht misscchien?
Ik heb ook wel eens in verschillende spoelkeukens gewerkt met zulke machines en geloof niet dat het gebruikelijk is dat je een haarnetje op moet.quote:
[..]
Het is ook best onbegrijpelijk dat iemand daar staat zonder het haar te bedekken dan, hebben ze daar normaal gesproken niet van die plastic mutsjes voor?
Tenminste ik heb het niet gezien.
Het zou in ieder geval voor iemand met lang haar geen overbodige luxe zijn blijkt maar weer.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens in verschillende spoelkeukens gewerkt met zulke machines en geloof niet dat het gebruikelijk is dat je een haarnetje op moet.
Tenminste ik heb het niet gezien.
Was deze persoon nou gehandicapt of niet en als in welke mate?quote:
[..]
Het zou in ieder geval voor iemand met lang haar geen overbodige luxe zijn blijkt maar weer.
Nee sowieso is het handiger als je je haar in een staart doet natuurlijk.quote:
[..]
Het zou in ieder geval voor iemand met lang haar geen overbodige luxe zijn blijkt maar weer.
Als het goed is zit er noodknop op, waardoor die stil komt te staan. Die zit er uiteraard niet voor niks op...
Triest verhaal zeg!
Anders lees je het hele topic even? Op al je vragen staat het antwoord allang genoemd.quote:
[..]
Was deze persoon nou gehandicapt of niet en als in welke mate?
Dit. Lang leve de participatiemaatschappijquote:Op donderdag 23 juli 2015 07:01 schreef MichaelScott het volgende:
Lekker goedkoop om een verstandelijk gehandicapte als volwaardig medewerker zonder begeleiding in te zetten, waarschijnlijk krijgt Makro er ook nog subsidie voor. Precies zoals het kabinet wil.
heb je daar wat aan als je al in de machine getrokken bent?quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:51 schreef aloa het volgende:
Ik heb vroeger weleens in zo'n grote keuken gewerkt. Waar zo'n ding stond.
Als het goed is zit er noodknop op, waardoor die stil komt te staan. Die zit er uiteraard niet voor niks op...
Triest verhaal zeg!
Misschien was ze op dat moment alleen....Sowieso kunnen die dingen ook echt een lawaai maken.quote:
Ik heb vroeger weleens in zo'n grote keuken gewerkt. Waar zo'n ding stond.
Als het goed is zit er noodknop op, waardoor die stil komt te staan. Die zit er uiteraard niet voor niks op...
Triest verhaal zeg!
Nee, maar lijkt mij dat je niet alleen in zo'n keuken bent. Zo'n machine is niet in 5 minuten klaar.quote:
[..]
heb je daar wat aan als je al in de machine getrokken bent?
Waarschijnlijk mag je niet eens alleen werken bij en met zo'n machine.
Maar deze vrouw zal best blij met haar baantje zijn geweest
Mijn vader zijn broer was ook een zorgboerderij bewoner en mocht op een moment bij de albert heijn werken op de groente en fruit afdeling..
Komt ie thuis met een officiele waarschuwing omdat ie aan de broodmachine zat.
Nou zeg het maar, wie is daar verantwoordelijk voor.
Hij was slim genoeg om te beseffen waarom hij dat apparaat niet mocht bedienen en slim genoeg om het te doen als er niemand bij stond
Ik heb een keer in zo'n grote spoelkeuken gewerkt en de collega stond de hele tijd met z'n rug naar mij toe. Zo was het ook ingedeeld. Ook had die oordopjes in. Wie weet of die het had gehoord als ik er bv in was getrokken?quote:
[..]
Nee, maar lijkt mij dat je niet alleen in zo'n keuken bent. Zo'n machine is niet in 5 minuten klaar.
Waarschijnlijk mag je niet eens alleen werken bij en met zo'n machine.
Ik dacht dat deze machine juist wel in 5 minuten klaar wasquote:
[..]
Nee, maar lijkt mij dat je niet alleen in zo'n keuken bent. Zo'n machine is niet in 5 minuten klaar.
Waarschijnlijk mag je niet eens alleen werken bij en met zo'n machine.
Kan...maar lijkt mij dat je er sowieso altijd met zijn tweeën bij moet zijn.quote:
[..]
Ik dacht dat deze machine juist wel in 5 minuten klaar was
Ik heb vroeger vakantiewerk gedaan bij politiebureau in de keuken.quote:
[..]
Kan...maar lijkt mij dat je er sowieso altijd met zijn tweeën bij moet zijn.
Dat deed ik gewoon in mijn eentje, alleen met een gehandicapte vrouw vind ik het onverantwoord
Nu was het bij mij wel een open afwasplek met zo'n band waar mensen een plankje met borden etc neerzette
Sorry verkeerd begrepen, ik had nog niet gelezen dat de vrouw was overleden, dus voor mij leek het alsof je vroeg of de medische kosten nav dit ongeluk van de nog levende vrouw bij haar familie kwamen.quote:
[..]
Als iemand iets erft van iemand erft deze behalve dat ook de lasten dan, zou fijn zijn als achteraf de rekening voor die dag in het ziekenhuis liggen zou komen?
Maar deze persoon zou net zo goed al door zijn of haar eigenrisico heen kunnen zijn en dus komt die rekening als die dan al komt bij de verzekering terecht misscchien?
Het zal dan ook bijna altijd goed gaan. Helaas voor deze vrouw ging het deze keer niet goed.quote:
[..]
Ik heb vroeger vakantiewerk gedaan bij politiebureau in de keuken.
Dat deed ik gewoon in mijn eentje, alleen met een gehandicapte vrouw vind ik het onverantwoord
Nu was het bij mij wel een open afwasplek met zo'n band waar mensen een plankje met borden etc neerzette
Arbeidsinspectie zal ook wel tot die conclusie komen en dan heeft de verantwoordelijke een probleem.
Was hij ook slim genoeg wat de gevolgen ervan zouden kunnen zijn?quote:
Wie de schuldige is kunnen we voorlopig alleen maar gissen.
Maar deze vrouw zal best blij met haar baantje zijn geweest
Mijn vader zijn broer was ook een zorgboerderij bewoner en mocht op een moment bij de albert heijn werken op de groente en fruit afdeling..
Komt ie thuis met een officiele waarschuwing omdat ie aan de broodmachine zat.
Nou zeg het maar, wie is daar verantwoordelijk voor.
Hij was slim genoeg om te beseffen waarom hij dat apparaat niet mocht bedienen en slim genoeg om het te doen als er niemand bij stond
Jij bent de enigste niet dat overkomt wel meer hier vindt ik, maar respect van mij naar jou toe dat je sorry kunt schrijven.quote:
[..]
Sorry verkeerd begrepen, ik had nog niet gelezen dat de vrouw was overleden, dus voor mij leek het alsof je vroeg of de medische kosten nav dit ongeluk van de nog levende vrouw bij haar familie kwamen.
Dat spreekt al boekdelen over je persoonlijkheid vindt ik!
Zou dat niet gewoon voor rekening van de participatie wet of regeling kunnen gaan?quote:
[..]
Arbeidsinspectie zal ook wel tot die conclusie komen en dan heeft de verantwoordelijke een probleem.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2015 21:08:01 ]
De vraag is van wie is de vaatwasmachine en wie heeft die in gebruik. Kan ook zijn dat een schoonmaakbedrijf verantwoordelijk is (ik noem maar wat).quote:
[..]
Zou dat niet gewoon voor rekening van de participatie wet of regeling kunnen gaan?
Geld er dan niet nog de wet dat de arbeidsgever ten alle tijden moet controleren of het werk zo uitgevoerd wordt als dat hij het opdraagt?quote:
[..]
De vraag is van wie is de vaatwasmachine en wie heeft die in gebruik. Kan ook zijn dat een schoonmaakbedrijf verantwoordelijk is (ik noem maar wat).
Al ben ik van mening dat hij het dan ook zelf zou kunnen doen toch?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2015 21:18:17 ]
Maar die vaatwasser staat bij de Makro. Ik neem aan dat degene die er eigenaar van is ook verantwoordelijk is.quote:
[..]
Geld er dan niet nog de wet dat de arbeidsgever ten alle tijden moet controleren of het werk zo uitgevoerd wordt als dat hij het opdraagd?
Wie geeft er opdracht tot het uitvoeren van die werkzaamheden?quote:
[..]
Maar die vaatwasser staat bij de Makro. Ik neem aan dat degene die er eigenaar van is ook verantwoordelijk is.
De Makro?quote:
[..]
Wie geeft er opdracht tot het uitvoeren van die werkzaamheden?
Ik zou het niet weten hoor, maar ik denk me dat die wat opdracht geeft er meer van weet, is die machine wel degelijk voorzien van veiligheidsmaatregelen?quote:
Welke regels gelden in dit geval weet ik niet, die denk ik hier te vinden is het niet vandaag dan is het morgen of misschien wel nooit?
Nou, het lijkt mij dat vooral als iemand daar in het kader van een dagbestedingsproject aanwezig is er altijd iemand in de buurt moet zijn. Maar ja, dat is achteraf geklets. Ondertussen is een vrolijke meid van 23 doodquote:
Kan...maar lijkt mij dat je er sowieso altijd met zijn tweeën bij moet zijn.
Het heeft nu dramatische gevolgen gehad, maar sowieso begrijp ik niet dat er keukens zijn waar mensen zonder haarnetje werken. We hebben net dat afschuwelijke incident gehad met een haar in een broodje en amper een week later krijg je dit.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens in verschillende spoelkeukens gewerkt met zulke machines en geloof niet dat het gebruikelijk is dat je een haarnetje op moet.
Tenminste ik heb het niet gezien.
Vreselijk. Deze vrouw was geen 'normale' werknemer, dus dit is absoluut geen eigen verantwoordelijkheid. Haar begeleiders treffen schuld.
Ik spreek nu over spoelkeukens die niet in de keuken zitten.quote:
[..]
Het heeft nu dramatische gevolgen gehad, maar sowieso begrijp ik niet dat er keukens zijn waar mensen zonder haarnetje werken. We hebben net dat afschuwelijke incident gehad met een haar in een broodje en amper een week later krijg je dit.
Vreselijk. Deze vrouw was geen 'normale' werknemer, dus dit is absoluut geen eigen verantwoordelijkheid. Haar begeleiders treffen schuld.
Eensquote:
dus dit is absoluut geen eigen verantwoordelijkheid. Haar begeleiders treffen schuld.
In dit geval al helemaal ja. Maar sowieso met gevaarlijke machines is het verplicht dat er niet alleen mee gewerkt wordt. Dat is in veel beroepen het geval.quote:
[..]
Nou, het lijkt mij dat vooral als iemand daar in het kader van een dagbestedingsproject aanwezig is er altijd iemand in de buurt moet zijn. Maar ja, dat is achteraf geklets. Ondertussen is een vrolijke meid van 23 dood
Tsja, een kind van 10 weet ook wat de gevolgen zijn en laat je er ook niet mee werken. Hij had hetzelfde gedrag, 35 jaar maar tanden poetsen of douchen deed ie nooit uit zichzelf. Moest ie altijd door de leiding op gewezen worden.quote:
[..]
Was hij ook slim genoeg wat de gevolgen ervan zouden kunnen zijn?
Ken deze vrouw niet verder, maar ze kunnen heel de dag meekomen met van alles en nog wat, maar veters strikken kunnen ze dan bv weer niet.
Je kan niet alles voorzien natuurlijk.Anders heeft men ook geen leven.quote:
[..]
In dit geval al helemaal ja. Maar sowieso met gevaarlijke machines is het verplicht dat er niet alleen mee gewerkt wordt. Dat is in veel beroepen het geval.
Menselijke trekjes zowaarquote:
Voor Fok-begrippen vindt iedereen dit opeens behoorlijk zielig (dat is het ook)
Achter elk krantenartikel, ook al weggemoffeld in een hoek van pagina 6, waar bericht wordt over een tragisch ongeval met dodelijke afloop zit een wereld van leed bij nabestaanden, dat vaak niet te verwerken valt. Dat bedenk ik me wel altijd als ik zoiets lees, of zo'n bericht hier tegen kom. Ik lees nu pas hoe het verhaal afgelopen is trouwens. R.I.P.
Maar hoeveel mensen komen daar bij om? Je kan niet alles voorzien natuurlijk.quote:
Als mensen zichzelf moedwillig Darwinnen kun je daar best grapjes over maken (zoals lullo's die parkour op 100+ meter hoogte doen en dan vallen). Maar in dit geval gaat het dus om een verstandelijk beperkte dame die zonder begeleiding bij een grote machine wordt gezet. Diep triest dit vooral omdat het een te voorkomen ongeluk is. Hulp bij het vinden van een zinvolle dagbesteding is erg belangrijk maar het lijkt me sterk dat alleen in een keuken wegstoppen met een grote vaatwasmachine precies past bij die gedachte.
Precies.. voor hetzelfde geldt was ze uitgegleden over een bananeschilquote:
[..]
Maar hoeveel mensen komen daar bij om? Je kan niet alles voorzien natuurlijk.
En ook dat zou triest zijn. Ik was pas in een restaurant waar geestelijk gehandicapten werken. Dat had ik in eerste instantie niet door....... Die mensen werken daar met veel inzet. Maar in een keuken zijn allerlei gevaren. Als je dan gaat zeggen dit kan niet meer maak je veel mensen ongelukkig. Daarnaast vraag ik mij toch af hoe je kan sterven in of bij een pro afwasmachine.quote:
[..]
Precies.. voor hetzelfde geldt was ze uitgegleden over een bananeschil
Als je een conveyor of flight dish washer wordt ingetrokken maak je weinig kans. De lopende band voert je door de machine en je wordt een minuut of langer besproeid met haast kokend water (temperatuur moet minimum 82°C zijn, is meestal 85° tot 90°) .quote:
[..]
En ook dat zou triest zijn. Ik was pas in een restaurant waar geestelijk gehandicapten werken. Dat had ik in eerste instantie niet door....... Die mensen werken daar met veel inzet. Maar in een keuken zijn allerlei gevaren. Als je dan gaat zeggen dit kan niet meer maak je veel mensen ongelukkig. Daarnaast vraag ik mij toch af hoe je kan sterven in of bij een pro afwasmachine.
Die ken ik niet. Dat klinkt heel eng in elk geval. Daar zal dan toch ook een beveiling op zitten neem je dan aan?quote:
[..]
Als je een conveyor of flight dish washer wordt ingetrokken maak je weinig kans. De lopende band voert je door de machine en je wordt een minuut of langer besproeid met haast kokend water (temperatuur moet minimum 82°C zijn, is meestal 85° tot 90°) .
Er zijn noodstoppen aanwezig, maar die zitten aan de zijkant van de machine. Aan de uitgang is er natuurlijk een autostop die ingeduwd wordt als een voorwerp op de band het einde bereikt. Zo'n machine gebruik je normaal met (minstens) twee personen, één invoeren, één uithalen, maar als er weinig afwas is kan één persoon het op z'n eentje doen, invoeren tot band stopt, en dan gaan uitladen.quote:
[..]
Die ken ik niet. Dat klinkt heel eng in elk geval. Daar zal dan toch ook een beveiling op zitten neem je dan aan?
Heb het als student twee jaar gedaan in een universiteitsrestaurant (capaciteit 1000 zitplaatsen).
Maar ook niet direct dat je denkt "daar kan iemand aan zijn/haar haar doorheen gehaald worden"?quote:
[..]
Er zijn noodstoppen aanwezig, maar die zitten aan de zijkant van de machine. Aan de uitgang is er natuurlijk een autostop die ingeduwd wordt als een voorwerp op de band het einde bereikt. Zo'n machine gebruik je normaal met (minstens) twee personen, één invoeren, één uithalen, maar als er weinig afwas is kan één persoon het op z'n eentje doen, invoeren tot band stopt, en dan gaan uitladen.
Heb het als student twee jaar gedaan in een universiteitsrestaurant (capaciteit 1000 zitplaatsen).
En voor het geval jullie gister geboren zijn: arbeidsongevallen vinden plaats sinds arbeid bestaat. Dit had makkelijk voorkomen kunnen worden, net zoals vele arbeidsongevallen voorkomen hadden kunnen worden. Spijtig genoeg worden deze lessen niet overal ter harte genomen en worden er fouten gemaakt, met dit soort tragische ongelukken als gevolg.
Of gewoon niet zien dat iets kan gebeuren.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 15:58 schreef Gerolsteiner het volgende:
Walgelijke opmerkingen weer van de usual suspects. Alsof iemand dit graag ziet gebeuren. Heeft allemaal niets te maken met 'participeren' of met bezuinigen in de zorg. Puur en alleen met directe begeleiding en regels.
En voor het geval jullie gister geboren zijn: arbeidsongevallen vinden plaats sinds arbeid bestaat. Dit had makkelijk voorkomen kunnen worden, net zoals vele arbeidsongevallen voorkomen hadden kunnen worden. Spijtig genoeg worden deze lessen niet overal ter harte genomen en worden er fouten gemaakt, met dit soort tragische ongelukken als gevolg.
Ik hoop dat het je gesmaakt heeft, ik heb er vroeger ook gezien, die liep wel eens iets uit de mond en die keeken niet waar of dat het viel.quote:
[..]
En ook dat zou triest zijn. Ik was pas in een restaurant waar geestelijk gehandicapten werken. Dat had ik in eerste instantie niet door....... Die mensen werken daar met veel inzet. Maar in een keuken zijn allerlei gevaren. Als je dan gaat zeggen dit kan niet meer maak je veel mensen ongelukkig. Daarnaast vraag ik mij toch af hoe je kan sterven in of bij een pro afwasmachine.
Ik heb er alleen iets gedronken. En niet iedereen met een geestelijke achterstand is een uit zijn/haar mond druipende debiel.quote:
[..]
Ik hoop dat het je gesmaakt heeft, ik heb er vroeger ook gezien, die liep wel eens iets uit de mond en die keeken niet waar of dat het viel.
k weet ik weet, maar het zou zomaar kunnen dat die goed afwassen zou kunnen niet, niet alles is te voorzien immers he!quote:
[..]
Ik heb er alleen iets gedronken. En niet iedereen met een geestelijke achterstand is een uit zijn/haar mond druipende debiel.
Niet alles is te voorzien inderdaad. En de man die mij toen bediende kan ook wel in de keuken met zijn handen op de bakplaat gaan rusten.quote:
[..]
k weet ik weet, maar het zou zomaar kunnen dat die goed afwassen zou kunnen niet, niet alles is te voorzien immers he!
Zou je dat erger vinden als dat iemand in de keuken in zijn neus zit en je glas met diezelfde vinger in het glas naar jou brengt?quote:
[..]
Niet alles is te voorzien inderdaad. En de man die mij toen bediende kan ook wel in de keuken met zijn handen op de bakplaat gaan rusten.
Men vindt het zelf gewoon vaak erg leuk.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 16:27 schreef Mo_Muffin het volgende:
Het laffe is gewoon dat er mensen 'te werk' worden gesteld die niet mondig zijn, dat in combinatie met te weinig begeleiding maakt dit soort 'ongelukken' mogelijk, walgelijk gewoon, het is pure uitbuiting.
Die mening ben ik dus ook toebedeeld, dit meisje , vrouw, ik vindt het erg weet nog niet hoe alles gegaan heeft hoor.quote:
Het laffe is gewoon dat er mensen 'te werk' worden gesteld die niet mondig zijn, dat in combinatie met te weinig begeleiding maakt dit soort 'ongelukken' mogelijk, walgelijk gewoon, het is pure uitbuiting.
Maar onder het mom van niet alles is te voorzien kwamen ze bij mij niet ervanaf.
Nee. Maar je doet allemaal rare aannames. Ik ga er niet vanuit dat iemand dat doet.quote:
[..]
Zou je dat erger vinden als dat iemand in de keuken in zijn neus zit en je glas met diezelfde vinger in het glas naar jou brengt?
Dan kun je die mensen overal wel weghalen in de horeca.quote:
[..]
Die mening ben ik dus ook toebedeeld, dit meisje , vrouw, ik vindt het erg weet nog niet hoe alles gegaan heeft hoor.
Maar onder het mom van niet alles is te voorzien kwamen ze bij mij niet ervanaf.
Yep inderdaad, betaald werk is er nog niet genoeg voor gezonde mensen dus wat is dit dan?quote:
[..]
Dan kun je die mensen overal wel weghalen in de horeca.
Dat is gewoon mensen laten participeren. Anders worden zij ongelukkig.quote:
[..]
Yep inderdaad, betaald werk is er nog niet genoeg voor gezonde mensen dus wat is dit dan?
Dat zal best, omdat die mensen vrij weinig andere mogelijkheden hebben om hun dag in te vullen, maar dan zouden degenen die zulke mensen te werk stellen wel hun verantwoordelijkheid mogen nemen en deze mensen naar behoren begeleiden. Het is nogal makkelijk om iemand die niet tegenspreekt zomaar alles te laten doen, met alle risico's van dien.quote:
[..]
Men vindt het zelf gewoon vaak erg leuk.
Wat waren die ongelukkig he voordat men dat woord participeren in de mond nam?quote:
[..]
Dat is gewoon mensen laten participeren. Anders worden zij ongelukkig.
En dan nog bij een gezonde moet de werkgever controleren dus dan al degelijk bij een gehandicapte of niet?
Kan je naar gaan hoeveel geld een degelijke werknemer een werkgever werk bespaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2015 16:35:53 ]
En sommige dingen zie je niet aankomen. Het is niet zo dat tientallen geestelijk gehandicpate mensen jaarlijks verdwijnen in een afwasmachine.quote:
[..]
Dat zal best, omdat die mensen vrij weinig andere mogelijkheden hebben om hun dag in te vullen, maar dan zouden degenen die zulke mensen te werk stellen wel hun verantwoordelijkheid mogen nemen en deze mensen naar behoren begeleiden. Het is nogal makkelijk om iemand die niet tegenspreekt zomaar alles te laten doen, met alle risico's van dien.
Men kan ook thuis blijven natuurlijk. Dat maakt jouw wereld wat makkelijker.quote:
[..]
Wat waren die ongelukkig he voordat men dat woord participeren in de mond namen?
En dan nog bij een gezonde moet de werkgever controleren dus dan al degelijk bij een gehandicapte of niet?
Kan je naar gaan hoeveel geld een degelijke werknemer een werkgever werk bespaart.
Het is voor mensen die in de horeca werken zonder beperking ook een peulenschilletje om een pulkje in je glas en op je bord te laten belanden.quote:
[..]
Zou je dat erger vinden als dat iemand in de keuken in zijn neus zit en je glas met diezelfde vinger in het glas naar jou brengt?
In een afwasmachine niet nee, gelukkig maar, maar een sneetje of een vinger af zou ook zomaar kunnen gebeuren zou dat in het nieuws of in de krant komen?quote:
[..]
En sommige dingen zie je niet aankomen. Het is niet zo dat tientallen geestelijk gehandicpate mensen jaarlijks verdwijnen in een afwasmachine.
Er wordt nergens gezegd dat iemand dit graag ziet gebeuren.quote:
Walgelijke opmerkingen weer van de usual suspects. Alsof iemand dit graag ziet gebeuren. Heeft allemaal niets te maken met 'participeren' of met bezuinigen in de zorg. Puur en alleen met directe begeleiding en regels.
Alleen dat wanneer je onkundige mensen gedwongen op plekken zet waar ze niet horen je dit vaker gaat zien.
En dat heeft dus wel met elkaar te maken.
Lijkt mij niet. En dat gebeurt ook gewoon.quote:
[..]
In een afwasmachine niet nee, gelukkig maar, maar een sneetje of een vinger af zou ook zomaar kunnen gebeuren zou dat in het nieuws of in de krant komen?
Mijn werk niet hoor, maar als dan kon men wel iemand aanstellen die ze betalen moeten.quote:
[..]
Men kan ook thuis blijven natuurlijk. Dat maakt jouw wereld wat makkelijker.
Weet natuurlijk niet of die kinderen, ja voor mij zijn het blijven het kinderen, geld ervoor krijgen.
Je praat soms vreemd. Iemand aanstellen om hun te betalen?quote:
[..]
Mijn werk niet hoor, maar als dan kon men wel iemand aanstellen die ze betalen moeten.
Weet natuurlijk niet of die kinderen, ja voor mij zijn het blijven het kinderen, geld ervoor krijgen.
Dat zeg ik ook niet, maar een afwasinstallatie voor een grootkeuken is een behoorlijke machine en daar kan je niet zomaar iedereen met een beperking zonder begeleiding mee laten werken.quote:
[..]
En sommige dingen zie je niet aankomen. Het is niet zo dat tientallen geestelijk gehandicpate mensen jaarlijks verdwijnen in een afwasmachine.
Verder is het natuurlijk erg triest dat deze jonge vrouw zo aan haar einde moest komen.
En niemand blijkt verantwoordelijk te zijn, dat vind ik dus iets te gemakkelijk, het zal je kind of je zus zijn, dan was ik nog niet klaar met de mensen die ik verantwoordelijk acht.
Je vindt mij soms vreemd praten?quote:
[..]
Je praat soms vreemd. Iemand aanstellen om hun te betalen?
Jij niet? Onvoorziene dingen wat kunnen gebeuren of hoe schreef je het?
Als ik wist dat ik zou vallen dan ging ik van te voren liggen of niet?
En dan ben ik gezond, althans dat neem ik aan?
Wij hadden eentje in de familie die ging naar dagbesteding door de dag, die werkte dus niet maar zat daar onder begeleiding dingen in mekaar te zetten, wist niet dat hij werk deed.
Maar was die ongelukkig?
Of zou die alleen gelukkig zijn geweest als deze door een vaatwasser was gegaan?
Er is echt geen touw aan vast te knopen.quote:
[..]
Je vindt mij soms vreemd praten?
Jij niet? Onvoorziene dingen wat kunnen gebeuren of hoe schreef je het?
Als ik wist dat ik zou vallen dan ging ik van te voren liggen of niet?
En dan ben ik gezond, althans dat neem ik aan?
Wij hadden eentje in de familie die ging naar dagbesteding door de dag, die werkte dus niet maar zat daar onder begeleiding dingen in mekaar te zetten, wist niet dat hij werk deed.
Maar was die ongelukkig?
Of zou die alleen gelukkig zijn geweest als deze door een vaatwasser was gegaan?
Bij mij dus ook niet, zou als het bij ons was iets zijn voor onze rechtsbijstands verzekering.quote:
[..]
En niemand blijkt verantwoordelijk te zijn, dat vind ik dus iets te gemakkelijk, het zal je kind of je zus zijn, dan was ik nog niet klaar met de mensen die ik verantwoordelijk acht.
Teveel zinnen, moet je het per zin hebben met uitleg?quote:
[..]
Er is echt geen touw aan vast te knopen.
Ja graag.quote:
[..]
Teveel zinnen, moet je het per zin hebben met uitleg?
-Normaal discussiëren-quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door Specularium op 25-07-2015 17:21:08 ]
Gekke vraag misschien, maar ben jij toevallig een Duitser die eerst alles door Google Translate haalt? Uit deze tekst kun je met de beste wil van de wereld nog geen normaal verhaal halen namelijk.quote:
[..]
Je vindt mij soms vreemd praten?
Jij niet? Onvoorziene dingen wat kunnen gebeuren of hoe schreef je het?
Als ik wist dat ik zou vallen dan ging ik van te voren liggen of niet?
En dan ben ik gezond, althans dat neem ik aan?
Wij hadden eentje in de familie die ging naar dagbesteding door de dag, die werkte dus niet maar zat daar onder begeleiding dingen in mekaar te zetten, wist niet dat hij werk deed.
Maar was die ongelukkig?
Of zou die alleen gelukkig zijn geweest als deze door een vaatwasser was gegaan?
Dit dus.quote:
[..]
Er is echt geen touw aan vast te knopen.
Ik vraag me af welk punt hij wil maken, maar dat is me dus echt een raadsel.
NIet in het normale bedrijfsleven dus, net zo als men vroeger licom had is nou geloof ik balans ook die mensen hebben een beschermde arbeidsomgeving tenminste dat neem ik aan.
Het is voor zover ik weet ook niet vaak het echte bedrijfsleven. Waar ik pas was was er ook begeleiding. Maar dat zal soms even anders lopen.quote:
Welk punt ik wil maken die mensen waren vroeger onder begeleiding op dag besteding, en daar horen ze ook thuis denk ik.
NIet in het normale bedrijfsleven dus, net zo als men vroeger licom had is nou geloof ik balans ook die mensen hebben een beschermde arbeidsomgeving tenminste dat neem ik aan.
Heb je dan al te maken gehad met dit soort mensen in het gezin?quote:
[..]
Het is voor zover ik weet ook niet vaak het echte bedrijfsleven. Waar ik pas was was er ook begeleiding. Maar dat zal soms even anders lopen.
Die welke ik mee te doen heb gehad slaan om als een blad aan de boom.
Je vergeet even dat er enorm veel gradaties zijn in arbeidsgeschiktheid bij gehandicapten. Uit ervaring weet ik dat er bij de Makro mensen werken met een lichte beperking, dit zijn vaak ook mensen die gewoon zelfstandig leven en amper begeleiding (zowel privé als op werk) hebben. Het is dus wat kort door de bocht door te stellen dat ze maar op een sociale werkplaats moeten worden gestopt omdat ze niet tussen de 'normale' mensen thuishoren.quote:
Welk punt ik wil maken die mensen waren vroeger onder begeleiding op dag besteding, en daar horen ze ook thuis denk ik.
NIet in het normale bedrijfsleven dus, net zo als men vroeger licom had is nou geloof ik balans ook die mensen hebben een beschermde arbeidsomgeving tenminste dat neem ik aan.
Ik ken inderdaad 1 iemand uit mijn familie die vroeger een hersenvliesontsteking heeft gehad. Die heeft gewoon een normale betaalde baan trouwens. Maar die komt niet geheel mee. Maar dat valt niet direct op. Fijn dat zo'n iemand nuttig kan zijn en zich ook zo voelt. Wel grappig was een nieuwe vriend van een nichtje die hem in zijn auto liet rijden. Dat gaat dan erg mis.quote:
[..]
Heb je dan al te maken gehad met dit soort mensen in het gezin?
Die welke ik mee te doen heb gehad slaan om als een blad aan de boom.
Okee maar dan nog zeflstandig aan zo een vaatwasser ik weet het niet, de waarheid zal wel nooit aan het licht komen vermoed ik.quote:
[..]
Je vergeet even dat er enorm veel gradaties zijn in arbeidsgeschiktheid bij gehandicapten. Uit ervaring weet ik dat er bij de Makro mensen werken met een lichte beperking, dit zijn vaak ook mensen die gewoon zelfstandig leven en amper begeleiding (zowel privé als op werk) hebben. Het is dus wat kort door de bocht door te stellen dat ze maar op een sociale werkplaats moeten worden gestopt omdat ze niet tussen de 'normale' mensen thuishoren.
En zelfstandig wonen dan komt er nog geregeld iemand langs, en die wat langs komen daar zou ik niet in huis willen kijken.
Er zijn gewoon gehandicapten die hulp nodig hebben. Gaat dat voor jou ook al te ver?quote:
[..]
Okee maar dan nog zeflstandig aan zo een vaatwasser ik weet het niet, de waarheid zal wel nooit aan het licht komen vermoed ik.
En zelfstandig wonen dan komt er nog geregeld iemand langs, en die wat langs komen daar zou ik niet in huis willen kijken.
Tja als je het niet ziet of merkt dan gaat of kan het fout gaan toch?quote:
[..]
Ik ken inderdaad 1 iemand uit mijn familie die vroeger een hersenvliesontsteking heeft gehad. Die heeft gewoon een normale betaalde baan trouwens. Maar die komt niet geheel mee. Maar dat valt niet direct op. Fijn dat zo'n iemand nuttig kan zijn en zich ook zo voelt. Wel grappig was een nieuwe vriend van een nichtje die hem in zijn auto liet rijden. Dat gaat dan erg mis.
Onze Oom zag men het ook niet aan, maar die had het vanaf zijn geboorte.
Hij was trouwens oersterk, heeft echter tegen het einde van zijn leven drie kwart jaar met een gebroken heup rondgelopen, en daar waren begeleiders bij, en die zagen het niet, schijnbaar waren die alleen daar om aan het eind van de maand hun handje open te houden.
Ik heb ze ook vaak genoeg lakens en eten in hun prive autos zien inladen.
Zou die hulp wel erbij geweest zijn vraag ik me af?quote:
[..]
Er zijn gewoon gehandicapten die hulp nodig hebben. Gaat dat voor jou ook al te ver?
En waar trek je de grens uiteindelijk? Ik heb ooit een zeg 9 maanden gewerkt in een fabiek met lopende band werk en robots. Dan kom je slimme mensen tegen maar ook mensen waar je echt sterke twijfels over hebt. Die werken ook in een gevaarlijke omgeving.quote:
[..]
Okee maar dan nog zeflstandig aan zo een vaatwasser ik weet het niet, de waarheid zal wel nooit aan het licht komen vermoed ik.
En zelfstandig wonen dan komt er nog geregeld iemand langs, en die wat langs komen daar zou ik niet in huis willen kijken.
Sterke twijfels bij (gezonde) mensen of bij gehandicapten?quote:
[..]
En waar trek je de grens uiteindelijk? Ik heb ooit een zeg 9 maanden gewerkt in een fabiek met lopende band werk en robots. Dan kom je slimme mensen tegen maar ook mensen waar je echt sterke twijfels over hebt. Die werken ook in een gevaarlijke omgeving.
Bij gewone mensen met een laag iq.quote:
[..]
Sterke twijfels bij (gezonde) mensen of bij gehandicapten?
Die laat men toch dan simpel werk doen toch?quote:
[..]
Bij gewone mensen met een laag iq.
Ja. En deze mensen ook. Niets mis mee dus.quote:
[..]
Die laat men toch dan simpel werk doen toch?
Aan een machine al dan niet alleen?quote:
[..]
Ja. En deze mensen ook. Niets mis mee dus.
Hoe vaak gaat zoiets mis? Dat moet je je afvragen. Je moet mensen zols dat niet bewust in gevaar brengen natuurlijk. Maar de kans dat je met je haar vast komt te zitten in een afwasmachine lijkt mij ook klein.quote:
[..]
Aan een machine al dan niet alleen?
Inderdaad is die klein maar ik heb het nog nooit gehoord over een gewone werknemer, dus dan is het toch niet raar dat ik het dan raar vindt dat het nu bij een gehandicapte gebeurt toch?quote:
[..]
Hoe vaak gaat zoiets mis? Dat moet je je afvragen. Je moet mensen zols dat niet bewust in gevaar brengen natuurlijk. Maar de kans dat je met je haar vast komt te zitten in een afwasmachine lijkt mij ook klein.
Ik heb er uberhaupt nooit over gehoord. Dus zegt het geval niets. Iemand kan ook vallen met glaswerk in haar/zijn hand. Of zich snijden met een mes. Daar hoef je niet eens een geestelijke handicap voor te hebben. Soms gaan dingen mis. Ik ben ooit gepakt door een robot bij mijn arm. Erg dom van mij. Zo gaat het soms.quote:
[..]
Inderdaad is die klein maar ik heb het nog nooit gehoord over een gewone werknemer, dus dan is het toch niet raar dat ik het dan raar vindt dat het nu bij een gehandicapte gebeurt toch?
Zo zie je maar dat het voor een (normale) nog moeilijk is om er ongeschonden vanaf te komen.quote:
[..]
Ik heb er uberhaupt nooit over gehoord. Dus zegt het geval niets. Iemand kan ook vallen met glaswerk in haar/zijn hand. Of zich snijden met een mes. Daar hoef je niet eens een geestelijke handicap voor te hebben. Soms gaan dingen mis. Ik ben ooit gepakt door een robot bij mijn arm. Erg dom van mij. Zo gaat het soms.
En daar kun je dus niet altijd rekening mee houden. Ik heb daar nog eens iets gehad. Dan krijg je wel gelijk de arbeidsinspectie op je nek.quote:
[..]
Zo zie je maar dat het voor een (normale) nog moeilijk is om er ongeschonden vanaf te komen.
Juist en ik verwacht ook van deze zaak iets van deze instantie te horen.quote:
[..]
En daar kun je dus niet altijd rekening mee houden. Ik heb daar nog eens iets gehad. Dan krijg je wel gelijk de arbeidsinspectie op je nek.
Ik was er niet bij kan me alleen dingen voor de geest halen hoe het kan zijn gegaan, maar het zal waarschijnlijk voor mij altijd een vraagteken blijven?
Dat zal daar ook zeker gebeurt zijn.quote:
[..]
Juist en ik verwacht ook van deze zaak iets van deze instantie te horen.
Ik was er niet bij kan me alleen dingen voor de geest halen hoe het kan zijn gegaan, maar het zal waarschijnlijk voor mij altijd een vraagteken blijven?
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 10:04:47 (geen gesherlock svp) ]
Ik wil even reageren op de verwarring dat lijkt te ontstaan. Om te beginnen is de Makro een groothandel dat goederen levert aan ondernemers in vorm van bulk.quote:
Vrouw zwaargewond: haar vast in afwasmachine
Een vrouw die woensdag in de Makro in Hengelo aan het werk was, is zwaargewond geraakt. Het haar van de vrouw kwam door nog onbekende oorzaak vast te zitten in een afwasmachine die in de spoelkeuken van de groothandel staat.
De vrouw werkt in het kader van een dagbestedingsproject bij de groothandel, meldt Tubantia.
Hulpdiensten kwamen ter plaatse. De vrouw is met een traumahelikopter naar het ziekenhuis gebracht, meldt de NOS. Haar situatie is kritiek.
http://nieuws.nl/opmerkel(...)ast-in-afwasmachine/
Wat een horror
Dit zijn vaak enorme pakhuizen waar ik me goed kan voorstellen dat daar geen speelgoed vaatwasser staat zoals bij ons in de keuken. Als het een horeca vaatwasser is vaak voorzien van krachtstroom dan zijn dit wel apparaten waar je met voorzichtigheid en kundigheid mee om moet gaan. Dat in combinatie met een verstandelijk gehandicapt persoon heeft de groothandel in mijn ogen te laconiek gehandeld. Want er had op zijn minst altijd begeleiding moeten zijn.
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2015 06:15:05 ]
In het verleden heb ik ook in een spoelkeuken gewerkt met een lopende band vaatwasser, maar wij hadden ook een voedsel vernietiger staan en ongeacht hoe vaak je tegen sommige mensen zeidat ze nooit en te nimmer hun handen erin moesten steken als er iets vast kwam te zitten als de machine aan stond heb ik regelmatig mensen met een normaal iq gezien die dachten dat dat soort regels niet voorhun golden. Gelukkig is er nooit iets gebeurt.quote:
[..]
Zo zie je maar dat het voor een (normale) nog moeilijk is om er ongeschonden vanaf te komen.
Wat is er met het vlees achteraf gebeurt?quote:
Ik werkte in verleden bij AH vleescentrale, daar is keer kerel in een vleeswolf terecht gekomen, viel helaas weinig aan te begrafen.
Dat wordt gewoon gelabeld als 'halfom'quote:
[..]
Wat is er met het vlees achteraf gebeurt?
Serieus, ''geen gesherlock svp''?!quote:
Hoeveel mensen posten hier wel niet een link??
Beetje flauw hoor.......
Het is niet verplicht he.quote:
[..]
Een kans willen geven? Is er bij gebleken geschiktheid voor de functie dan zicht op een aanstelling voor een normale baan met minimaal het minimumloon?
Of stellen ze dan gewoon weer een andere iemand te werk voor minder dan het minimumloon. Hoe kan je dit nou niet als uitbuiting zien?
Gratis krachten dus.
Triest dit, bedankt Klijnsma!
Begrijp dus dat je een link plaatste, Garfield, wat niet mag?
Ben eigenlijk wel benieuwd nu wat je wilde delen, zo'n tijd na de laatste post.
Een facebookpagina van het vermoedelijke slachtoffer...quote:
Ik dacht al 'gesherlock' dat woord ken ik niet. Ik googlen; ja hoor, resultaten voor Sherlock, zoek in plaats daarvan Gesherlock :$
Begrijp dus dat je een link plaatste, Garfield, wat niet mag?
Ben eigenlijk wel benieuwd nu wat je wilde delen, zo'n tijd na de laatste post.
Haar Facebookpagina, maar blijkbaar mocht dat niet, hoewel me toch bij staat dat ik hier op het forum wel vaker een link naar iemands Facebook page voorbij heb zien komen?quote:
Ik dacht al 'gesherlock' dat woord ken ik niet. Ik googlen; ja hoor, resultaten voor Sherlock, zoek in plaats daarvan Gesherlock :$
Begrijp dus dat je een link plaatste, Garfield, wat niet mag?
Ben eigenlijk wel benieuwd nu wat je wilde delen, zo'n tijd na de laatste post.
Verschilt een beetje per geval.quote:
[..]
Haar Facebookpagina, maar blijkbaar mocht dat niet, hoewel me toch bij staat dat ik hier op het forum wel vaker een link naar iemands Facebook page voorbij heb zien komen?
In dit geval zijn het persoonsgegevens die niet relevant zijn voor het topic.
Omg... wat een enge beeldenquote:
Vraag me ook af wat er is gebeurd er was laatst ook zo'n vrouw vast komen te zitten in een machine en daar was d'r hele hoofdhuid eraf getrokken.
http://www.mirror.co.uk/n(...)ter-ponytail-4939517
Er komt nog een warning voor de zieke pics. Dus veilig te klikken.
Ik had ze beter niet moeten kijken, ik heb er nog steeds de rillingen van nu Waarom breken de haren niet af en wordt in plaats daarvan de hele hoofdhuid+oren eraf getrokken? Het is echt horror als zoiets gebeurt
Ik dacht dat de haren meestal eerder zouden breken/losgetrokken worden, omdat die zwakker zijn. Maar dat is dus niet waar als de gegrepen pluk haar maar groot genoeg is
Ik snap nu nòg beter waarom ik vroeger op school nooit met loshangend lang haar dichtbij draaiende machines mocht komen. Maar ik luisterde destijds vaak niet en had met losse lange haren aan dingen als kolomboren en een zaagmachine gestaan. En daarbuiten ook wel eens onder de motorkap v/e auto met draaiende motor bij de riem gekeken zonder haren vast te maken
Godzijdank nooit mis gegaan, maar ik zal dat voortaan nooit meer doen Behalve natuurlijk dat ze fris gewassen de kist in kon.