Het is vooral een gebrek aan doortastendheid van de griekse politiekquote:Op maandag 20 juli 2015 13:12 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Mee eens, ik snap dan ook niet waarom de andere Eurolanden, direct of indirect, haast alle staatsschuld van Griekenland hebben opgekocht. Of eigenlijk snap ik dat wel, het is het gebrek aan doortastendheid van de politici van deze Eurolanden om knopen door te hakken.
Het laat vooral het totale gebrek aan diepgang van de vaderlandse pers zien vind ik.quote:Op maandag 20 juli 2015 13:12 schreef Idisrom het volgende:
http://nos.nl/op3/artikel(...)akantie-duurder.html
Hier (Wordt je Griekse vakantie duurder door de Btw-verhoging) maakt men zich in Nederland dus druk om.
Als jij de rekening van iemand anders in een restaurant betaald, heeft deze persoon daar geen profijt van?quote:Op maandag 20 juli 2015 13:17 schreef Nintex het volgende:
Las dat de Grieken 6.8 miljard gaan betalen aan de ECB en het IMF. Aangezien de eerste overbruggingslening volgens mij 7 miljard is, blijft dit een toepasselijk plaatje:
[ afbeelding ]
niet als jij daarna een deurwaarder stuurt om die nieuwe lening op te eisen...quote:Op maandag 20 juli 2015 13:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij de rekening van iemand anders in een restaurant betaald, heeft deze persoon daar geen profijt van?
Als er eem deurwaarder bij de buurman aan de deur staat, en jij betaald deze voor je buurman, heeft deze daar geen profijt van?
Als je oude lening 6% rente droeg en de nieuwe 3% is het erg verstandig zelfs.quote:Op maandag 20 juli 2015 13:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
niet als jij daarna een deurwaarder stuurt om die nieuwe lening op te eisen...
Leningen afsluiten om andere leningen te betalen, ik dacht dat zoiets een no-no was...
Je terugvalpositie is belangrijk. Maar iemand ongelijk geven zolang hij niet voldoende tegenmacht kan organiseren om het je moeilijk te maken, is ook niet echt redelijk. Dan kun je alleen gelijk krijgen in de mate waarin je dat kunt afdwingen. Dat is ook een vorm van might makes right. Wat gebeurd er dan als je met je rug tegen de muur staat (geen goede opties hebt)?quote:Op maandag 20 juli 2015 10:21 schreef Igen het volgende:
http://cnnpressroom.blogs(...)he-greek-government/
[..]
Je kan ook met goeie wil ipv. terugvalopties onderhandelen, maar dan moet je de tegenpartij ook niet voor terroristen en wat weet ik uitmaken.quote:Op maandag 20 juli 2015 13:54 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je terugvalpositie is belangrijk. Maar iemand ongelijk geven zolang hij niet voldoende tegenmacht kan organiseren om het je moeilijk te maken, is ook niet echt redelijk. Dan kun je alleen gelijk krijgen in de mate waarin je dat kunt afdwingen. Dat is ook een vorm van might makes right. Wat gebeurd er dan als je met je rug tegen de muur staat (geen goede opties hebt)?
de terroristen hebben gewonnen.quote:Op maandag 20 juli 2015 13:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan ook met goeie wil ipv. terugvalopties onderhandelen, maar dan moet je de tegenpartij ook niet voor terroristen en wat weet ik uitmaken.
Loopt de zaak wat uit de hand, breng je de boel naar Zwitserlandquote:Op maandag 20 juli 2015 14:12 schreef raptorix het volgende:
''Ons netwerk is er klaar voor'', zei een official van de Piraeus Bank. ''Er zullen hoogstens lange rijen zijn, omdat mensen geld willen opnemen uit hun kluisjes.''
![]()
![]()
![]()
![]()
Kijk maar eens op wiki artikel van Griekse miljardairs, geloof dat er van de 10 sowieso 4 in Zwitserland wonen.quote:Op maandag 20 juli 2015 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Loopt de zaak wat uit de hand, breng je de boel naar Zwitserland
Of zoals ze in Bern en Genève zeggen, Wo Länder Schwankchen helfen Schweitzer Bankchen
Denk niet dat het alleen miljardairs zijn, maar hele volksstammen die hun zwarte geld wegsluizen, zover ze dat nog niet gedaan hebbenquote:Op maandag 20 juli 2015 14:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk maar eens op wiki artikel van Griekse miljardairs, geloof dat er van de 10 sowieso 4 in Zwitserland wonen.
Klopt mijn indruk van de Grieken is over algemeen dat ze niet in armoede leven.quote:Op maandag 20 juli 2015 14:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk niet dat het alleen miljardairs zijn, maar hele volksstammen die hun zwarte geld wegsluizen, zover ze dat nog niet gedaan hebben
Er is wel steeds meer schrijnende armoede op dit moment daar.quote:Op maandag 20 juli 2015 14:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt mijn indruk van de Grieken is over algemeen dat ze niet in armoede leven.
Moeten ze even bij de bank wachten, krijgen ze wel wat van de mensen die hun kluisje komen legen.quote:Op maandag 20 juli 2015 14:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is wel steeds meer schrijnende armoede op dit moment daar.
Niet alle Grieken hebben zwart geld, maar armere landen dan Griekenland moeten nu voor Griekenland betalen. Er zijn dus armere mensen dan de arme Grieken die mogen meebetalen voor het Griekse wanbeleid.quote:Op maandag 20 juli 2015 14:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt mijn indruk van de Grieken is over algemeen dat ze niet in armoede leven.
De politiek heeft het heel eufemistisch over "bijdragen" in plaats van betalen.quote:Op maandag 20 juli 2015 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet alle Grieken hebben zwart geld, maar armere landen dan Griekenland moeten nu voor Griekenland betalen. Er zijn dus armere mensen dan de arme Grieken die mogen meebetalen voor het Griekse wanbeleid.
Zoals ze ook investeren zeggen ipv uitgeven, en milieu ipv belasting, bezuinigen zeggen tegen lastenverzwaringquote:Op maandag 20 juli 2015 15:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
De politiek heeft het heel eufemistisch over "bijdragen" in plaats van betalen.
Bezuinigen? Hervormen bedoel je.quote:Op maandag 20 juli 2015 15:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals ze ook investeren zeggen ipv uitgeven, en milieu ipv belasting, bezuinigen zeggen tegen lastenverzwaring
Nee, hervormen is als je de kosten verplaatstquote:
Ik heb een déjà vu nu, want ik heb dit al eens gevraagd volgens mij, maar zou het in theorie kunnen dat er iets gebeurt, of dat er iets aan het licht komt, waardoor jij de EU niet meer blijft verdedigen eigenlijk? (Dit is serieus bedoeld hè).quote:Op maandag 20 juli 2015 07:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je voornaamste argumenten achterlijke Godwins zijn, plaats je je wat mij betreft al snel buiten de discussie. Ik zou zeggen lees die collumn zelf even door en vergelijk dat met mensen die serieuze kritiek op de EU of Euro hebben. Het is gewoon goedkope bagger.
Natuurlijk kan dat. Ben op veel onderdelen zeer kritisch op het functioneren van de EU. Maar om mezelf dan maar te verlagen tot Godwins voegt volgens mij niet veel toe.quote:Op maandag 20 juli 2015 16:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb een déjà vu nu, want ik heb dit al eens gevraagd volgens mij, maar zou het in theorie kunnen dat er iets gebeurt, of dat er iets aan het licht komt, waardoor jij de EU niet meer blijft verdedigen eigenlijk? (Dit is serieus bedoeld hè).
http://www.salon.com/2015(...)the_part_of_germans/quote:“Greece has a certain sensitivity to foreign ultimatums and occupations, most notably on the part of Germans”
A few words on Greek history are in order. The Greek national memory is replete with foreign occupations, humiliations and diktats. The Ottoman Turks ruled Greece from the fifteenth century until the nineteenth. Greece declared independence in 1821, a cause broadly supported by European public opinion, though it took six years and the intervention of a French, British, and Russian armada in 1827 to finally oust the Turks. The nascent Greek state took advantage of the broad support for its revolt against the Turks and floated an independence loan. The government defaulted in 1826, even before Greece had fully expelled the Turks, shutting Greece out of European capital markets for the next fifty-three years. The European powers selected a king for newly independent Greece, seventeen-year-old Prince Otto of Bavaria, who spoke little Greek. Otto was expelled in 1862 and replaced by a Dane, George I of Schleswig-Holstein, who reigned until 1913, when he was assassinated.
In World War I, Greece fought on the Allied side against Germany, Austria, and Turkey. After the war, the victorious powers awarded Greece several islands that had been under Turkish control, as well as the predominantly Greek city of Smyrna on the Turkish mainland and a surrounding Greek-speaking enclave. But when the Turks invaded in 1922, the Allies did not come to the aid of the Smyrna Greeks. Hundreds of thousands died, and over a million ethnic Greeks from ancestral homelands in the Asia Minor regions of Ionia, Pontus, and Eastern Thrace were deported to European Greece, where they had never lived. The massacre at Smyrna was second only to the genocide of the Armenians in the catalog of World War I-era Turkish atrocities.
After a period of unstable semi-democracy under a still-influential Greek monarchy, General Ioannis Metaxas, a fascist, seized power in a coup in 1936. When World War II broke out, he sought to keep Greece neutral, but Mussolini demanded the right to occupy several Greek strategic sites. Metaxas refused, leading Italy to invade. The smaller Greek army humiliated the Italians in the war’s first defeat of the Axis powers. Hitler rescued his hapless ally with a blitzkrieg attack and invasion in April 1941.
The German occupation of Greece was one of the most brutal in Europe. The local economy was destroyed, and food was in extremely short supply. In Athens alone, at least 250,000 civilians died of starvation. The small Greek Jewish community, dating to antiquity, was all but annihilated. Partisan guerrillas of the Greek resistance made forays from the mountains, and in retaliation Nazis wiped out entire villages thought to harbor sympathizers. The resistance was mostly led by communists, but it included a broad range of anti-Nazis working with British and U.S. intelligence as well as with the Soviets.
The Germans were pushed out of Greece in October 1944, and the aftermath was unlike what ensued in any other occupied European nation. At a Moscow meeting that month, Stalin and Churchill agreed to a pact making the Balkans a Soviet sphere of influence—with the exception of Greece, where the British would be dominant. In the anarchy that followed the German withdrawal, civil war between the resistance and pro-Nazi Greeks broke out in early 1945. To stabilize affairs and prevent a communist victory, the British openly backed right-wing Greeks who had been prominent Nazi collaborationists during the occupation. As the Cold War intensified, the United States, under the Truman Doctrine, provided aid to the anticommunist side, leading to a right-wing victory in 1949.
Elsewhere in postwar Europe, Nazi collaborators were disgraced, imprisoned, and barred from politics. In Greece, they became the ruling elite. A repressive formal democracy was restored in 1949, only to fall to a dictatorship that lasted from 1967 to 1973. Greece at last became an effective democracy in 1981, when the first PASOK government broadly restored civil rights to former anti-Nazi resistance fighters and sponsored a referendum ending the monarchy. Thus Greece has a certain sensitivity to foreign ultimatums and occupations, most notably on the part of Germans.
O, en dus wanneer zou jij nou zeggen.... nee, dit gaat me te ver?quote:Op maandag 20 juli 2015 16:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Ben op veel onderdelen zeer kritisch op het functioneren van de EU. Maar om mezelf dan maar te verlagen tot Godwins voegt volgens mij niet veel toe.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |