NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat vind ik niet zo belangrijk.quote:Op zondag 19 juli 2015 19:00 schreef 99.999 het volgende:
Als Engelen goed had onderbouwd waarom iedereen die het niet met hem eens een nazi zou zijn, dan had je een punt. Dat doet hij echter niet. Dan levert het een sneu stukje op waarmee hij vooral zijn eigen glazen ingooit.
Hoe overtuigend en ingrijpend zijn de hervormingen en hoe snel worden deze ingevoerd? We hebben het over de hervorming van een land. Dat is niet alleen een financiele kwestie. Ik kan dat niet beoordelen aan een punten lijstje en wat voorbeelden, dan is de interpretatie ruimte te groot. Als het een grote hervorming is en deze wordt afgedwongen, vereist het een sterk geloof in je hervormingen en hun uitkomst. En wie bepaald dat? De schuldeisers?
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-07-2015 03:47:57 ]
The view from nowhere.
Dit.quote:Op zondag 19 juli 2015 19:47 schreef Ryan3 het volgende:
Dus bereidt een eurogroep die een informele status heeft verreikende besluiten over de toekomst van landen als Griekenland voor. In grote vertrouwelijkheid.
The view from nowhere.
Als je voornaamste argumenten achterlijke Godwins zijn, plaats je je wat mij betreft al snel buiten de discussie. Ik zou zeggen lees die collumn zelf even door en vergelijk dat met mensen die serieuze kritiek op de EU of Euro hebben. Het is gewoon goedkope bagger.quote:
[..]
Heb jij ergens inhoudelijk toegelicht waarom jij van mening bent dat "hij zich buiten de discussie plaatst" en dat "zijn interpretaties niet doordacht zijn"?
Prima als jij dat vindt maar dan verwacht ik wel een goede onderbouwing aangezien dat zware aantijgingen zijn.
Dat hij het woord collaborateur gebruikte als synoniem of metafoor (en daardoor een synoniem) van landverrader daar kan ik nu niet bepaald wakker van liggen gezien zijn mening dat Rutte c.s. niet de belangen van Nederland behartigt.
Ik bedoelde de ophef vorig jaar op een eventuele kleine BTW-verhoging van 1% in Nederland op de basisbehoeften t.o.v. de huidige 10% in Griekenland op de basisbehoeften.quote:
[..]
Nederland is dan ook niet in crisis. Als je in Duitsland een crisistax had voorgesteld, zoals bedrijven in Nederland kregen dan was je ook afgeschoten.
Punt blijft dat het land als het in de Euro wil blijven moet hervormen. De supermarkt daar mag bijvoorbeeld niet eens brood verkopen en voor 9 van de 10 beroepen heb je allerlei vergunningen nodig voor je het mag uitoefenen. Veel mensen (voor en tegen) hier beseffen zich niet hoeveel de Griekse economie afwijkt van de onze en Duitse economie. Wil dat de Eurozone werkt dan moeten de Grieken meer naar onze maatstaven gaan handelen of wij meer als de Grieken.
Iedereen die de Euro invoerde wist dat het een voorbode was voor een groter Europees samenwerkingsverband en gezamenlijk beleid. Dat wil niet zeggen dat de EU in huidige vorm perfect is, alles behalve dat. Ook de EU zal moeten hervormen (meer aandacht voor werkloosheid en individuen en minder voor de eurokoers en uitbreiding op korte termijn). De hervormingen die de EU moet doen om het voor iedereen 'acceptabel' te maken zijn een veel kleinere stap dan de nationale munten weer invoeren, hoewel dat het logische gevolg is als het nu niet lukt om de boel bij elkaar te houden.
Toen die ene procent werd voorgesteld was de Tweede Kamer te klein voor de vermeende negatieve gevolgen voor de 'arme' Nederlanders.
http://cnnpressroom.blogs(...)he-greek-government/
quote:Paul Krugman: "I may have overestimated the competence of the Greek government"
“…it didn’t even occur to me that they would be prepared to make a stand without having done any contingency planning ...amazingly - they thought they could simply demand better terms without having any backup plan. (...)
Paul Krugman: ik roeptoeter ook maar wat zonder enige kennis van zaken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als zelfs hij erkent dat Tsipras en consorten er een zooitje van makenquote:
http://cnnpressroom.blogs(...)he-greek-government/
[..]
We kunnen wel griekenland blijven afzeiken, volgens mij had publieke gezien de euro groep bijvoorbeeld ook geen plan B gereed, net zoals de grieken niet hebben/hadden.quote:Op maandag 20 juli 2015 10:22 schreef Perrin het volgende:
Paul Krugman: ik roeptoeter ook maar wat zonder enige kennis van zaken.
De Grieken hebben ervanuit hun mythologische verleden ervaring mee:quote:Op zondag 19 juli 2015 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Doe het heel democratisch, vraag mensen om een vrijwillige bijdrage voor Griekenland. Een leuke tv actie, demp de put, giro's 666
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dana%C3%AFden
De Danaïden moeten voor straf ten eeuwigen dage in de Onderwereld een bodemloos vat volscheppen (het Danaïdenvat).
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Of wat dacht je van het privatiseren van NS, Schiphol, Havenbedrijf Rotterdam en de waterleidingbedrijven.quote:
[..]
Ik bedoelde de ophef vorig jaar op een eventuele kleine BTW-verhoging van 1% in Nederland op de basisbehoeften t.o.v. de huidige 10% in Griekenland op de basisbehoeften.
Toen die ene procent werd voorgesteld was de Tweede Kamer te klein voor de vermeende negatieve gevolgen voor de 'arme' Nederlanders.
Men is vrij hypocriet bezig inderdaad. Ook hier op FOK! overigens, waar vele users de Grieken weg zetten als klaplopers.
Waar heb je het over?quote:
[..]
Ik bedoelde de ophef vorig jaar op een eventuele kleine BTW-verhoging van 1% in Nederland op de basisbehoeften
Volgens mij wilde men het lage btw tarief voor veel zaken afschaffen en het hoge tarief gaan berekenen muv levensmiddelen.
Het zou dan van 6 % naar 21% gaan, een verhoging van 350%
Hiervoor zou dan de inkomstenbelasting flink verlaagd worden om de belasting op arbeid te verleggen naar een belasting op consumptie. De reden waarom het afgeschoten is, is omdat de oppositie de regering geen succes gunt, belastinghervorming is wel degelijk een goed idee.
[ Bericht 11% gewijzigd door Pietverdriet op 20-07-2015 12:01:23 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nogal een stropop niet? Griekenland wordt niet weggezet als klaplopers maar als een land waar zwart geld, fraude en corruptie wijdverspreid zijn.quote:Op maandag 20 juli 2015 11:44 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Of wat dacht je van het privatiseren van NS, Schiphol, Havenbedrijf Rotterdam en de waterleidingbedrijven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als er geen geld is...quote:
[..]
Of wat dacht je van het privatiseren van NS, Schiphol, Havenbedrijf Rotterdam en de waterleidingbedrijven.
Het is inderdaad heel begrijpelijk dat een land zulke bedrijven in eigen hand wil houden. Maar het is niet erg begrijpelijk waarom een ander land daarvoor zou moeten betalen.
Ja maar, ja maar, ze hebben het nooooodig Patrick!quote:
[..]
Als er geen geld is...
Het is inderdaad heel begrijpelijk dat een land zulke bedrijven in eigen hand wil houden. Maar het is niet erg begrijpelijk waarom een ander land daarvoor zou moeten betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een verhoging van 6% naar 7% is een verhoging met 16,6% ofwel één procentpunt.quote:
BTW op koffie en thee in Griekenland gaat van 13% naar 23% (hoor ik zonet van Harry van Bommel op Radio 1).
In Nederland werd staatssecretaris Frans Weekers vorig jaar collectief afgeschoten in de Tweede Kamer, toen hij voorstelde om in Nederland te verhogen van 6% naar 7%.
Het zeggen dat het "slechts" een verhoging van 1% is, is ofwel dom omdat je je weet hoe je met procenten rekent, ofwel een leugen om een verhoging met 16,6% als onschuldig te laten lijken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
IN Nederland wordt slechts 11% van het inkomen besteed aan basisbehoeften. Had men deze BTW vorig jaar met 1% verhoogd van 6% naar 7%, dan had men nu in de plannen minder drastisch allerlei groepen uit het lage BTW-tarief hoeven knikkeren.quote:
[..]
Een verhoging van 6% naar 7% is een verhoging met 16,6% ofwel één procentpunt.
Het zeggen dat het "slechts" een verhoging van 1% is, is ofwel dom omdat je je weet hoe je met procenten rekent, ofwel een leugen om een verhoging met 16,6% als onschuldig te laten lijken.
Als ik nu zie hoe gemakkelijk de BTW-verhoging in Griekenland van 13% naar 23% gaat, dan had in Nederland het lage BTW-tarief wel naar 9% gekund.
Inderdaad in jouw beleving een verhoging van 50%. Maar in mijn beleving een veel betere oplossing dan het willekeurig plaatsen van bepaalde diensten eerst een tijdlang in het lage BTW-tarief, en vervolgens even later weer naar het hoge BTW-tarief.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 20-07-2015 12:53:19 ]
Hoe denkt de trojka dat deze op cleintisme veroorzaakte redenen door maar te prviatiseren vermindert?quote:
[..]
Nogal een stropop niet? Griekenland wordt niet weggezet als klaplopers maar als een land waar zwart geld, fraude en corruptie wijdverspreid zijn.
De verkoop van het oude vliegveld ging op wonderbaarlijke wijze voor maar 1/3 van het bedacht bedrag naar een bevriende investeerder en er was wel 1 biedende partij. Over nepotisme vanuit het trojka perspectief gesproken.
http://925.nl/archief/2014/04/07/grieks-vliegveld/
btw van 6% naar 7% is een prijsverhoging van 0.94%quote:
[..]
Een verhoging van 6% naar 7% is een verhoging met 16,6% ofwel één procentpunt.
Het zeggen dat het "slechts" een verhoging van 1% is, is ofwel dom omdat je je weet hoe je met procenten rekent, ofwel een leugen om een verhoging met 16,6% als onschuldig te laten lijken.
are we infinite or am I alone
Dat is het ook deels. Je kunt echter niet om de hervormingen heen. Griekenland wil al het voordeel van de Eurozone (lage rentes, gemakkelijk geld lenen, weinig handelsbelemmeringen) maar niet de nadelen. Kortom, ze beschermen de eigen markt en maken het voor andere Europese bedrijven vrijwel onmogelijk om in Griekenland te vestigen en zijn laks betreffende het innen van belastingen.quote:
[..]
Ik kan niet beoordelen wat de hervormingen teweeg brengen. Maar dat klinkt als iets groters dan een schuldenkwestie, het klinkt als een sociaal-economische experiment.
Dat brengt ons weer op de BTW verhogingen, want de BTW betalingen gaan veel al electronisch en worden wel gedaan. Vandaar dat men zich nu alleen richt op de BTW, omdat andere belastingtarieven verhogen geen enkele zin heeft (de Grieken betalen toch niet en Syriza doet daar weinig aan).
Er werd gesproken over een btw verhoging van 1%quote:
[..]
btw van 6% naar 7% is een prijsverhoging van 0.94%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bewijst maar weer eens het punt dat het een corrupt land is, nietwaar?quote:
[..]
Hoe denkt de trojka dat deze op cleintisme veroorzaakte redenen door maar te prviatiseren vermindert?
De verkoop van het oude vliegveld ging op wonderbaarlijke wijze voor maar 1/3 van het bedacht bedrag naar een bevriende investeerder en er was wel 1 biedende partij. Over nepotisme vanuit het trojka perspectief gesproken.
http://925.nl/archief/2014/04/07/grieks-vliegveld/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mee eens, ik snap dan ook niet waarom de andere Eurolanden, direct of indirect, haast alle staatsschuld van Griekenland hebben opgekocht. Of eigenlijk snap ik dat wel, het is het gebrek aan doortastendheid van de politici van deze Eurolanden om knopen door te hakken.quote:
[..]
Maar het is niet erg begrijpelijk waarom een ander land daarvoor zou moeten betalen.
http://nos.nl/op3/artikel(...)akantie-duurder.html
Hier (Wordt je Griekse vakantie duurder door de Btw-verhoging) maakt men zich in Nederland dus druk om.
Hier (Wordt je Griekse vakantie duurder door de Btw-verhoging) maakt men zich in Nederland dus druk om.
Zoals ik zei, het hervormen van de belastingen is een goed idee, en de reden dat het niet gebeurd is, is omdat de oppositie de regering geen succes gunt en de regering geen meerderheid heeft in de eerste kamer. De eerste kamer wordt gebruikt om politiek te bedrijven, terwijl de eerste kamer er eigenlijk is om de inhoudelijkheid van wetten te controleren.quote:
[..]
IN Nederland wordt slechts 11% van het inkomen besteed aan basisbehoeften. Had men deze BTW vorig jaar met 1% verhoogd van 6% naar 7%, dan had men nu in de plannen minder drastisch allerlei groepen uit het lage BTW-tarief hoeven knikkeren.
Als ik nu zie hoe gemakkelijk de BTW-verhoging in Griekenland van 13% naar 23% gaat, dan had in Nederland het lage BTW-tarief wel naar 9% gekund.
Inderdaad in jouw beleving een verhoging van 50%. Maar in mijn beleving een veel betere oplossing dan het willekeurig plaatsen van bepaalde diensten eerst een tijdlang in het lage BTW-tarief, en vervolgens even later weer naar het hoge BTW-tarief.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is vooral een gebrek aan doortastendheid van de griekse politiekquote:Op maandag 20 juli 2015 13:12 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Mee eens, ik snap dan ook niet waarom de andere Eurolanden, direct of indirect, haast alle staatsschuld van Griekenland hebben opgekocht. Of eigenlijk snap ik dat wel, het is het gebrek aan doortastendheid van de politici van deze Eurolanden om knopen door te hakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Las dat de Grieken 6.8 miljard gaan betalen aan de ECB en het IMF. Aangezien de eerste overbruggingslening volgens mij 7 miljard is, blijft dit een toepasselijk plaatje:
Het laat vooral het totale gebrek aan diepgang van de vaderlandse pers zien vind ik.quote:
http://nos.nl/op3/artikel(...)akantie-duurder.html
Hier (Wordt je Griekse vakantie duurder door de Btw-verhoging) maakt men zich in Nederland dus druk om.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als jij de rekening van iemand anders in een restaurant betaald, heeft deze persoon daar geen profijt van?quote:Op maandag 20 juli 2015 13:17 schreef Nintex het volgende:
Las dat de Grieken 6.8 miljard gaan betalen aan de ECB en het IMF. Aangezien de eerste overbruggingslening volgens mij 7 miljard is, blijft dit een toepasselijk plaatje:
[ afbeelding ]
Als er eem deurwaarder bij de buurman aan de deur staat, en jij betaald deze voor je buurman, heeft deze daar geen profijt van?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
niet als jij daarna een deurwaarder stuurt om die nieuwe lening op te eisen...quote:
[..]
Als jij de rekening van iemand anders in een restaurant betaald, heeft deze persoon daar geen profijt van?
Als er eem deurwaarder bij de buurman aan de deur staat, en jij betaald deze voor je buurman, heeft deze daar geen profijt van?
Leningen afsluiten om andere leningen te betalen, ik dacht dat zoiets een no-no was...
are we infinite or am I alone
