Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Hoeveel renners zijn er eigenlijk die na 6-7 jaar volle bak baanwielrennen (en wereld- en olympische titels winnen) een succesvolle overstap maken naar de weg?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:52 schreef Ajacied422 het volgende:
Wuyts gaat weer een heel monoloog houden over Thomas Geraint.
Serieuze vraag trouwens, want het lijkt me toch niet heel vreemd dat een absolute wereldtopper op de baan ook op de weg bij de top hoort als ie zich daar na heel veel jaren eindelijk op gaat richten.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
interessantquote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:54 schreef Joezi het volgende:
http://m.deredactie.be/#!/snippet/55a7f82b0cf21e49aa627165twitter:rickkroezen twitterde op vrijdag 17-07-2015 om 08:34:23 Eindelijk iemand die met feiten komt. Met het vermogen (W/kg) van #TDF2015 zou #froome #tdf2014 niet eens winnen! http://t.co/rlpRGVdMA9 reageer retweet
Eindelijk iemand die met feiten komt. Met het vermogen (W/kg) van
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Wiggins...quote:
[..]
Hoeveel renners zijn er eigenlijk die na 6-7 jaar volle bak baanwielrennen (en wereld- en olympische titels winnen) een succesvolle overstap maken naar de weg?
Serieuze vraag trouwens, want het lijkt me toch niet heel vreemd dat een absolute wereldtopper op de baan ook op de weg bij de top hoort als ie zich daar na heel veel jaren eindelijk op gaat richten.
Baanwielrennen vind natuurlijk wel op een veel lager niveau plaats als wegwielrennen, en dan heeft de discipline van Thomas eigenlijk helemaal niks te maken met waar hij nu goed in is, klimmen zo snel als Armstrong. Als een goede baanrenner die uit de ploegenachtervolging komt dan goed is in prologen of tijdritten, daar kan ik nog wel in komen. Dat hij op de keien goed kan rijden? Nou ja, is ook nog wel voorstelbaar. Dat hij op zijn 29e, nadat hij in de rest van zijn carrière zeer beperkt klimtalent heeft laten zien, ineens Quintana en Valverde bergop gaat terughalen, dat is toch echt een stap te ver.
Cavendish, Wiggins lijken me duidelijk.quote:
[..]
Hoeveel renners zijn er eigenlijk die na 6-7 jaar volle bak baanwielrennen (en wereld- en olympische titels winnen) een succesvolle overstap maken naar de weg?
Serieuze vraag trouwens, want het lijkt me toch niet heel vreemd dat een absolute wereldtopper op de baan ook op de weg bij de top hoort als ie zich daar na heel veel jaren eindelijk op gaat richten.
Daarnaast bv. Iljo Keisse die dit jaar een etappe in de Giro heeft gewonnen.
Dit vat het vrij goed samen. Op zich zou talent op de baan een basis kúnnen zijn voor een wegcarriere, al is het iets heel anders.quote:
[..]
Wiggins...
Baanwielrennen vind natuurlijk wel op een veel lager niveau plaats als wegwielrennen, en dan heeft de discipline van Thomas eigenlijk helemaal niks te maken met waar hij nu goed in is, klimmen zo snel als Armstrong. Als een goede baanrenner die uit de ploegenachtervolging komt dan goed is in prologen of tijdritten, daar kan ik nog wel in komen. Dat hij op de keien goed kan rijden? Nou ja, is ook nog wel voorstelbaar. Dat hij op zijn 29e, nadat hij in de rest van zijn carrière zeer beperkt klimtalent heeft laten zien, ineens Quintana en Valverde bergop gaat terughalen, dat is toch echt een stap te ver.
Alleen het feit dat Thomas nu ineens in alle disciplines een wereldtopper is en erkende klimmers lachend terug haalt op HC cols is hilarisch.
Dat bericht van 'Froome had vorig jaar de Tour niet eens gewonnen!11!!!' is ook onzin. W/kg is een indicatie, de karakteristieken van de klim, wedstrijdverloop en weersomstandigheden hebben ook invloed. Het is sowieso 'marginaal' (padum tss) minder, en alsnog rijden ze met deze wattages even hard als Armstrong en co. Dus een bewijs dat ze niets gebruiken is het al helemaal niet, hoogstens is hij even 'dirty' als Nibali van vorig jaar.
Jack does it in real time...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Cavendish en Wiggins natuurlijk ja, even niet aan gedacht. Keisse tel ik niet echt mee in dit geval, ik bedoel mensen die echt dé wereldtop waren en dus meermaals goud hebben gewonnen op het allerhoogste niveau.
Zo'n totale onzinverklaring is het natuurlijk niet om te zeggen dat iemand als Thomas zich eigenlijk nog maar kort echt op het wegwielrennen richt en nu dus doorbreekt. Ik denk niet dat je het echt moet zien als iemand die al 8 jaar aan wegwielrennen doet en nu ineens doorbreekt, maar eerder als iemand die wegwielrennen er heel erg lang een beetje bij gedaan heeft en na het domineren op de baan nu op de weg bij de wereldtop hoort.
Waarbij ik uiteraard niet wil zeggen dat ik denk dat ze clean zijn, want dat lijken al die Skybois me net als de Quintana's, Valverde's, Gesinks en Barguils van deze wereld niet te zijn
, maar het gaat ook wat ver om werkelijk elke mogelijke niet-dopingverklaring keihard af te schieten.
Zo'n totale onzinverklaring is het natuurlijk niet om te zeggen dat iemand als Thomas zich eigenlijk nog maar kort echt op het wegwielrennen richt en nu dus doorbreekt. Ik denk niet dat je het echt moet zien als iemand die al 8 jaar aan wegwielrennen doet en nu ineens doorbreekt, maar eerder als iemand die wegwielrennen er heel erg lang een beetje bij gedaan heeft en na het domineren op de baan nu op de weg bij de wereldtop hoort.
Waarbij ik uiteraard niet wil zeggen dat ik denk dat ze clean zijn, want dat lijken al die Skybois me net als de Quintana's, Valverde's, Gesinks en Barguils van deze wereld niet te zijn
, maar het gaat ook wat ver om werkelijk elke mogelijke niet-dopingverklaring keihard af te schieten.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
dat zijn er sowieso maar weinig en de meesten kiezen er dan ook terecht voor om die status op de baan niet weg te gooien voor een ongewis avontuur.quote:
Cavendish en Wiggins natuurlijk ja, even niet aan gedacht. Keisse tel ik niet echt mee in dit geval, ik bedoel mensen die echt dé wereldtop waren en dus meermaals goud hebben gewonnen op het allerhoogste niveau.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Waarom kan een goede tijdrijder die een keer de E3 gewonnen heeft en een paar keer in de top 40 gereden heeft in een goede ronde dik in de top 10 staan in de tour die al over de helft is en al over de eerste bergen heen is?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Echt he. Alsof Cancellara dit jaar even Mollema 4 cols omhoog had getrokken. 
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
En die heeft ongeveer 10 keer zoveel gepresteerdquote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:30 schreef VASND het volgende:
Echt he. Alsof Cancellara dit jaar even Mollema 4 cols omhoog had getrokken.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En dat baanwielrennen moeten we ook niet al te serieus nemen natuurlijk. Daar valt geen droog brood in te verdienen en is in de geschiedenis van het wielrennen dus nooit een bron van grote talenten geweest.
Jack does it in real time...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nou is Cancellara natuurlijk totaal niet te vergelijken met Thomas.quote:
Echt he. Alsof Cancellara dit jaar even Mollema 4 cols omhoog had getrokken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hoe vaak heeft ie top 20 gereden in een echte berg etappe in de tour of Giro?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Want?quote:
[..]
Nou is Cancellara natuurlijk totaal niet te vergelijken met Thomas.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Cancellara is voor zover ik weet al vele jaren fulltime wegrenner. Ik kan me van hem niet herinneren dat hij zich het grootste deel van zijn carrière vol op de baan gericht heeft in elk geval.quote:
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
De vergelijking gaat meer of de weg carriere van beide lijkt mequote:
[..]
Cancellara is voor zover ik weet al vele jaren fulltime wegrenner. Ik kan me van hem niet herinneren dat hij zich het grootste deel van zijn carrière vol op de baan gericht heeft in elk geval.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
met zo een motortje kom je een heel eindquote:
Echt he. Alsof Cancellara dit jaar even Mollema 4 cols omhoog had getrokken.
Thomas rijdt al sinds 2006/2007 op de weg he?quote:
[..]
Cancellara is voor zover ik weet al vele jaren fulltime wegrenner. Ik kan me van hem niet herinneren dat hij zich het grootste deel van zijn carrière vol op de baan gericht heeft in elk geval.
In 2012 was het juist even een kortstondige terugkeer voor één seizoen op de baan, niet alsof hij sindsdien het maar eens is gaan proberen op de weg...
Jack does it in real time...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja en daar valt van Thomas dus nog niet erg veel over te zeggen omdat hij daar nog maar relatief kort vol mee bezig is. Cancellara is al 10+ jaar wereldtop op de weg waar hij nog veel langer fulltime mee bezig is.quote:
[..]
De vergelijking gaat meer of de weg carriere van beide lijkt me
Het is dus een vergelijking tussen iemand die al vele jaren wereldtop is en iemand die relatief nieuw is wat betreft vol focussen op wegwielrennen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik ben wel benieuwd of hij ooit eerder in de top 20 gereden heeft in echte bergetappes
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
8 jaarquote:
[..]
Ja en daar valt van Thomas dus nog niet erg veel over te zeggen omdat hij daar nog maar relatief kort vol mee bezig is. Cancellara is al 10+ jaar wereldtop op de weg waar hij nog veel langer fulltime mee bezig is.
Het is dus een vergelijking tussen iemand die al vele jaren wereldtop is en iemand die relatief nieuw is wat betreft vol focussen op wegwielrennen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat is echt niet waar, het baanwielrennen waren in 2008 en 2012 eerder uitstapjes van het wegwielrennen af.quote:
[..]
Ja en daar valt van Thomas dus nog niet erg veel over te zeggen omdat hij daar nog maar relatief kort vol mee bezig is. Cancellara is al 10+ jaar wereldtop op de weg waar hij nog veel langer fulltime mee bezig is.
Het is dus een vergelijking tussen iemand die al vele jaren wereldtop is en iemand die relatief nieuw is wat betreft vol focussen op wegwielrennen.
Jack does it in real time...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, dat heeft hij 1 keer gedaanquote:
Ik ben wel benieuwd of hij ooit eerder in de top 20 gereden heeft in echte bergetappes
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
7e grote rondequote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En nu 6,14,17, klinkt niet erg geloofwaardig
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Gebruikten ook allemaal.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:46 schreef Joezi het volgende:
Merckx, Ekimov, O'Grady, McGee kwamen ook van de baan
Merckx kwam niet van de baan, die reed ook op de baan.quote:
Merckx, Ekimov
Die was al wereldkampioen op de weg bij de amateurs.
Ekimov, O'Grady en McGee reden ook vanaf het begin van hun profcarrière al op de weg, dus die zullen daarvoor ook al wegkoersen gereden hebben. Dat zijn ook renners die de baan erbij deden, maar niet er vandaan kwamen.
Ik heb ook niet de indruk dat iedereen denkt dat Nibali wel schoon rondreed/rijdt. Die rijdt bij Astana.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:12 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Dit vat het vrij goed samen. Op zich zou talent op de baan een basis kúnnen zijn voor een wegcarriere, al is het iets heel anders.
Alleen het feit dat Thomas nu ineens in alle disciplines een wereldtopper is en erkende klimmers lachend terug haalt op HC cols is hilarisch.
Dat bericht van 'Froome had vorig jaar de Tour niet eens gewonnen!11!!!' is ook onzin. W/kg is een indicatie, de karakteristieken van de klim, wedstrijdverloop en weersomstandigheden hebben ook invloed. Het is sowieso 'marginaal' (padum tss) minder, en alsnog rijden ze met deze wattages even hard als Armstrong en co. Dus een bewijs dat ze niets gebruiken is het al helemaal niet, hoogstens is hij even 'dirty' als Nibali van vorig jaar.
Qua verdachte ploegen staat Sky bij mij met stip op 1, maar daarachter heb je het clubje grootverbruikers Astana, Katusha, Movistar, Etixx.
Ik ben er van overtuigd dat je als zware renner echt wel tot goede klimmer kunt worden met gewichtsverlies als je potentieel hebt. Dat an sich vind ik geen sterk argument. Tevens hebben we wel gezien dat je als je hard kunt fietsen prima kunt meedoen in de voorjaarsklassiekers. Een Nibali (niet eens in topvorm dit jaar) gaat hier in de Tour ook gewoon lachend mee met aanvallen Vanmarcke en Stybar.quote:
[..]
Dit vat het vrij goed samen. Op zich zou talent op de baan een basis kúnnen zijn voor een wegcarriere, al is het iets heel anders.
Alleen het feit dat Thomas nu ineens in alle disciplines een wereldtopper is en erkende klimmers lachend terug haalt op HC cols is hilarisch.
Ik ga verder niet de advocaat van Thomas uithangen ofzo en het is opvallend wat hij hier laat zien, maar ik zie Sky echt niet als de grote boeman. Daar zou ik de opponenten zwaar tekort mee doen.
klopt, de UCI is de boemanquote:
[..]
maar ik zie Sky echt niet als de grote boeman. Daar zou ik de opponenten zwaar tekort mee doen.
Helemaal eens. Ik vind Thomas echt het meest ongeloofwaardig presteren in deze Tour. Om maar niet te spreken over z'n kopman die een paar jaar terug nog uit koers gehaald is wegens hangen aan een motorquote:
[..]
Ik heb ook niet de indruk dat iedereen denkt dat Nibali wel schoon rondreed/rijdt. Die rijdt bij Astana.
Qua verdachte ploegen staat Sky bij mij met stip op 1, maar daarachter heb je het clubje grootverbruikers Astana, Katusha, Movistar, Etixx.
Ik vind trouwens die magerzucht van Froome ook een teken aan de wand. Als je al zo ver kan gaan door je lichaam enorm uit te mergelen, dan is het gebruiken van doping geen grote stap.
Er is altijd een grotere boeman dan de rest, zie US Postal ooit. Niet dat daarmee het doperen van andere ploegen niet laakbaar is maar Sky heeft duidelijk een bepaald voordeel dat andere ploegen nog niet volledig lijken te hebben gevonden. De arrogantie en het ontkennen doet ook volledig denken aan US Postal, momenteel zijn ze ongrijpbaar en dat weten ze.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
Je eerste alinea klopt niet helemaal met je tweede.quote:
Er is altijd een grotere boeman dan de rest, zie US Postal ooit. Niet dat daarmee het doperen van andere ploegen niet laakbaar is maar Sky heeft duidelijk een bepaald voordeel dat andere ploegen nog niet volledig lijken te hebben gevonden. De arrogantie en het ontkennen doet ook volledig denken aan US Postal, momenteel zijn ze ongrijpbaar en dat weten ze.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
In je eerste schrijf je dat Sky de grootste boeman is, en ze een voordeel hebben dat de andere ploegen niet hebben.
In je tweede schrijf je dat de anderen niet minder smerig bezig zijn.
Ze zijn dan wel (net iets) minder smerig, toch?
Het is een klein onderscheid, maar het is er wel.
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?quote:
Er is altijd een grotere boeman dan de rest, zie US Postal ooit. Niet dat daarmee het doperen van andere ploegen niet laakbaar is maar Sky heeft duidelijk een bepaald voordeel dat andere ploegen nog niet volledig lijken te hebben gevonden. De arrogantie en het ontkennen doet ook volledig denken aan US Postal, momenteel zijn ze ongrijpbaar en dat weten ze.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
voedingssup, maar het is doping omdat het niet vrij verkrijgbaar is.quote:
[..]
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?
Net zo smerig maar de houding speelt ook een rol. Dat Sky een voordeel heeft maakt het gebruik van bloedzakken, EPO, HGH, peptides etc nog niet dat andere ploegen schoner zouden zijn. In de tijd van US Postal hadden ze allemaal beschikking over dezelfde middelen maar mede door de houding van vooral Armstrong was US Postal wel de grootste boeman.quote:
[..]
Je eerste alinea klopt niet helemaal met je tweede.
In je eerste schrijf je dat Sky de grootste boeman is, en ze een voordeel hebben dat de andere ploegen niet hebben.
In je tweede schrijf je dat de anderen niet minder smerig bezig zijn.
Ze zijn dan wel (net iets) minder smerig, toch?
Het is een klein onderscheid, maar het is er wel.
dus als ik een plantje vind in de jungle en maak daar eten van en maak het verder niet verkrijgbaar dan is het doping?quote:
[..]
voedingssup, maar het is doping omdat het niet vrij verkrijgbaar is.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:
[..]
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?
https://hansvdw1.wordpres(...)rgen-van-9-mei-2015/quote:Ketonen zijn het actieve bestanddeel van ∆G, dat geen doping is maar dat behoort tot de nutraceuticals. Dat is een samentrekking van voeding (nutrition) en medicatie (pharmaceuticals). Functionele voeding dus, eten dat een welbepaald doel nastreeft in het lichaam.
Bovenstaande is interessant om te lezen.
Dus als een fabrikant van fietsen kogellagers met 0% weerstand maakt en deze beschikbaar stelt aan slechts één team vindt je dat ook niet kunnen?quote:
[..]
voedingssup, maar het is doping omdat het niet vrij verkrijgbaar is.
maakt niet uit, onder doping wordt verstaan een voordeel dmv toevoegingen aan het lichaam, even de motors buiten beschouwing gelaten.quote:
[..]
Dus als een fabrikant van fietsen kogellagers met 0% weerstand maakt en deze beschikbaar stelt aan slechts één team vindt je dat ook niet kunnen?
http://www.cyclingweekly.(...)lectric-motor-171409
[ Bericht 11% gewijzigd door THEFXR op 17-07-2015 18:56:57 ]
Helder. Wmb betekent dat overigens wel dat USP smeriger spel speelde. En ik denk ook dat Sky wat smeriger spel speelt dan de rest, omdat ze meer tot het gaatje gaan/meer middelen tot hun beschikking hebben. En dat baseer ik op dat ze renners die net (of niet) met de bus meekunnen, transformeren tot top-klimmers.quote:
[..]
Net zo smerig maar de houding speelt ook een rol. Dat Sky een voordeel heeft maakt het gebruik van bloedzakken, EPO, HGH, peptides etc nog niet dat andere ploegen schoner zouden zijn. In de tijd van US Postal hadden ze allemaal beschikking over dezelfde middelen maar mede door de houding van vooral Armstrong was US Postal wel de grootste boeman.
Is net gepost maar wilde net reageren dat het een nutraceutical. Daarmee is het wel op het randje van medicatie. Net zoiets als Intralipid ooit ook al werd dat ook nog voor andere doeleinden gebruikt (transport).quote:
[..]
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?
Natuurlijk kan je moeilijk verbieden dat sporters geavanceerde voeding gebruiken maar eigenlijk zouden daar gedragsregels voor moeten komen.
Tegelijkertijd vraag ik me overigens af of die ketonen echt hun veronderstelde werking hebben. Die droogte bij Sky-renners kan net zo goed komen door allerlei hormonale behandelingen die amper traceerbaar zijn.
Wmb is het wel over het randje. Je stopt namelijk iets in het lichaam waardoor het lichaam zich anders gaat gedragen als normaal. Bovendien is dat iets niet iets wat in gewone voeding zit, maar wat speciaal ontwikkeld is om het andere gedrag van het lichaam te bewerkstelligen.quote:
[..]
Is net gepost maar wilde net reageren dat het een nutraceutical. Daarmee is het wel op het randje van medicatie. Net zoiets als Intralipid ooit ook al werd dat ook nog voor andere doeleinden gebruikt (transport).
Natuurlijk kan je moeilijk verbieden dat sporters geavanceerde voeding gebruiken maar eigenlijk zouden daar gedragsregels voor moeten komen.
Mbt je opmerking over gedragsregels. Ik zit me de laatste tijd wel af te vragen of het niet goed zou zijn om iets als een minimum vetpercentage in te stellen, vanwege de gezondheid van de renners. Is natuurlijk wat lastiger om goed (exact) te meten, maar het lijk mij dat zo uitgemergeld zijn als Froome niet gezond voor je kan zijn. In het artikel wat net gepost werd over ketonen werd ook aangegeven dat de sterke magerzucht voor zwakkere botten zorgt/kan zorgen (waarbij ironisch genoeg de ketonen weer als mogelijk oplossing werden aangedragen als een gezondere manier om af te vallen).
ligt eraan hoe je voeding bewerkt. Koken is feitelijk ook voeding bewerken
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
probeer het relatief te zien ipv absoluut, Skynet gebuikt 10 dopingsmiddelen + ketonen, waar andere teams alleen maar die 10 gebruiken.quote:
[..]
Is net gepost maar wilde net reageren dat het een nutraceutical. Daarmee is het wel op het randje van medicatie. Net zoiets als Intralipid ooit ook al werd dat ook nog voor andere doeleinden gebruikt (transport).
Natuurlijk kan je moeilijk verbieden dat sporters geavanceerde voeding gebruiken maar eigenlijk zouden daar gedragsregels voor moeten komen.
Tegelijkertijd vraag ik me overigens af of die ketonen echt hun veronderstelde werking hebben. Die droogte bij Sky-renners kan net zo goed komen door allerlei hormonale behandelingen die amper traceerbaar zijn.
Ja waar leg je dan de grens...een eiwitshake, fatburners, creatine?
Ik denk dat je ook moet kijken hoe je een eventueel verbod kunt handhaven.
Ik denk dat je ook moet kijken hoe je een eventueel verbod kunt handhaven.
Dat is natuurlijk wat anders dan een specifiek deel uit het voedsel (molecuul, aminozuur, hormoon of wat dan ook) er uit destilleren om alleen dat toe te dienen. Vooral als je dat dan ook nog eens op kunstmatige wijze maakt.quote:
ligt eraan hoe je voeding bewerkt. Koken is feitelijk ook voeding bewerken
Je snapt wel wat ik bedoel (denk ik) en ik snap ook wel dat het niet een heel makkelijke scheidslijn is, maar dat hou je toch.
Een elektrische racefiets is al gewoon op de markt verkrijgbaarquote:
[..]
maakt niet uit, onder doping wordt verstaan een voordeel dmv toevoegingen aan het lichaam, even de motors buiten beschouwing gelaten.
http://www.cyclingweekly.(...)lectric-motor-171409
https://www.salden.nl/nl/vivax-veloce-cf.html
De batterij is hier nog weggewerkt in de zadeltas, maar daar zijn natuurlijk andere oplossingen voor te bedenken.
Overigens werkt deze maar tot 90 rpm, dus is niet geschikt voor Froome.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2015 19:04:11 ]
Die wat froome heeft is een speciaal ontwikkeld type, niet gewoon een vrij verkrijgbaar ding.quote:
[..]
Een elektrische racefiets is al gewoon op de markt verkrijgbaar
https://www.salden.nl/nl/vivax-veloce-cf.html
De batterij is hier nog weggewerkt in de zadeltas, maar daar zijn natuurlijk andere oplossingen voor te bedenken.
Overigens werkt deze maar tot 90 rpm, dus is niet geschikt voor Froome.
Allicht.quote:
[..]
Die wat froome heeft is een speciaal ontwikkeld type, niet gewoon een vrij verkrijgbaar ding.
Die komt over een paar jaar op de markt.
Chippo heeft weer een kuurtje achter de rug:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Doping anno 2015 zijn echt geen wondermiddelen à la EPO of bloeddoping. Tegenwoordig is het een kwestie van optimalisatie, professionalisme en wetenschap. Sky is een meester in het perfectionaliseren van de hun renners op het juiste moment voor de Tour via het optimaliseren van elk mogelijk detail: fysiek, mechanisch en psychologisch.
quote:
Doping anno 2015 zijn echt geen wondermiddelen à la EPO of bloeddoping. Tegenwoordig is het een kwestie van optimalisatie, professionalisme en wetenschap. Sky is een meester in het perfectionaliseren van de hun renners op het juiste moment voor de Tour via het optimaliseren van elk mogelijk detail: fysiek, mechanisch en psychologisch.
Dit topic is een beetje verworden tot een BNW-topic. Nul bewijzen en alleen maar (vergezochte) vermoedens, onderbuikgevoelens en gekunstelde verbanden. Beeldvorming is heel belangrijk, want iedereen die wint/beter is, die is op voorhand verdacht. En als mensen niet presteren die niet vertrouwd werden, dan zal het wel liggen aan een mislukte medische kuur of nachtelijke controles. De achterdocht en paranoia is wel erg grappig om te lezen btw.
Uiteraard wordt de vergelijking gemaakt met de E3 en niet met de vijfde plaats in Parijs-Nice en een tweede plaats in de bergetappe naar Croix de Chaubouret voor allerlei erkende klimmers, want dat past dan weer niet in het complotdenken.
Natuurlijk is Sky het meest verdachte team, want die hebben als 1 van de weinigen het voorstel gesteund om nachtelijke controles uit te voeren. Dat is wel zeer verdacht. En een verschrikkelijk smerige boevenhouding. En zelfs Luke Rowe hebben ze getransformeerd tot topklimmer. Het schijnt dat Viviani voor de bergtrui gaat in de Vuelta...
De reactie hierboven met een pic is veelzeggend. De dopingcomplotters hebben geen feitelijke argumenten.
Uiteraard wordt de vergelijking gemaakt met de E3 en niet met de vijfde plaats in Parijs-Nice en een tweede plaats in de bergetappe naar Croix de Chaubouret voor allerlei erkende klimmers, want dat past dan weer niet in het complotdenken.
Natuurlijk is Sky het meest verdachte team, want die hebben als 1 van de weinigen het voorstel gesteund om nachtelijke controles uit te voeren. Dat is wel zeer verdacht. En een verschrikkelijk smerige boevenhouding. En zelfs Luke Rowe hebben ze getransformeerd tot topklimmer. Het schijnt dat Viviani voor de bergtrui gaat in de Vuelta...
De reactie hierboven met een pic is veelzeggend. De dopingcomplotters hebben geen feitelijke argumenten.
Welk wondermiddeltje denk jij dat Froome/Thomas gebruikt dan? Zullen wel iets gebruiken, wat nog niet op de dopinglijst staat, maar het zal maar een kleine fractie van de prestaties bevorderen. De concurrenten zijn gewoon veel te slecht dit jaar, wat een grotere factor is dan het geheime recept van Skyquote:
ja dat laatste bedoel ik vooral, de lijn is zo dunquote:
[..]
Dat is natuurlijk wat anders dan een specifiek deel uit het voedsel (molecuul, aminozuur, hormoon of wat dan ook) er uit destilleren om alleen dat toe te dienen. Vooral als je dat dan ook nog eens op kunstmatige wijze maakt.
Je snapt wel wat ik bedoel (denk ik) en ik snap ook wel dat het niet een heel makkelijke scheidslijn is, maar dat hou je toch.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Die verhalen over de lage vetpercentages: Armstrong had toch een relatief breed, zwaar lichaam voor een ronderenner, zeker vergeleken met nu. En hij was zonder twijfel de beste. Zit daar niet de winst van renners als Froome ten opzichte van die periode? Veel minder gewicht en dus minder energieverbruik bergop?
Geen idee in hoeverre dat opgaat voor de andere Sky-renners trouwens, die ogen een stuk minder fragiel.
Geen idee in hoeverre dat opgaat voor de andere Sky-renners trouwens, die ogen een stuk minder fragiel.
Net of baanrenners nooit eens op de weg rijden als het lekker weer isquote:
[..]
Merckx kwam niet van de baan, die reed ook op de baan.
Die was al wereldkampioen op de weg bij de amateurs.
Ekimov, O'Grady en McGee reden ook vanaf het begin van hun profcarrière al op de weg, dus die zullen daarvoor ook al wegkoersen gereden hebben. Dat zijn ook renners die de baan erbij deden, maar niet er vandaan kwamen.
Tuurlijk trainen die op de weg, alleen rijden ze niet structureel wedstrijden op de weg, wat degenen die jij noemde allemaal wel deden. Bij de meeste was het baanprogramma bijzaak, en het wegprogramma hoofdzaak (vanaf iig het begin van hun profcarrière).quote:Op vrijdag 17 juli 2015 20:29 schreef Joezi het volgende:
[..]
Net of baanrenners nooit eens op de weg rijden als het lekker weer is
Als er bewijzen waren zou ik ze ook kunnen aanklagen, we hebben alleen de uitkomsten en niet de feitelijk oorzaak.quote:
Dit topic is een beetje verworden tot een BNW-topic. Nul bewijzen en alleen maar (vergezochte) vermoedens, onderbuikgevoelens en gekunstelde verbanden. Beeldvorming is heel belangrijk, want iedereen die wint/beter is, die is op voorhand verdacht. En als mensen niet presteren die niet vertrouwd werden, dan zal het wel liggen aan een mislukte medische kuur of nachtelijke controles. De achterdocht en paranoia is wel erg grappig om te lezen btw.
Uiteraard wordt de vergelijking gemaakt met de E3 en niet met de vijfde plaats in Parijs-Nice en een tweede plaats in de bergetappe naar Croix de Chaubouret voor allerlei erkende klimmers, want dat past dan weer niet in het complotdenken.
Natuurlijk is Sky het meest verdachte team, want die hebben als 1 van de weinigen het voorstel gesteund om nachtelijke controles uit te voeren. Dat is wel zeer verdacht. En een verschrikkelijk smerige boevenhouding. En zelfs Luke Rowe hebben ze getransformeerd tot topklimmer. Het schijnt dat Viviani voor de bergtrui gaat in de Vuelta...
De reactie hierboven met een pic is veelzeggend. De dopingcomplotters hebben geen feitelijke argumenten.
Het geeft wel deja vu's met vroeger en de geschiedenis herhaalt zich.
Nu rijd Froome dus gelijk of zelfs nog sneller dan Armstrong. Als je denk dat dit clean kan ben je erg naïef.
De post van Belgome kwam over of hij de persvoorlieger was van Skynet of hij gelooft gewoon de onzin die ze uikramen.
Wedstrijden op de weg zijn qua intensiteit natuurlijk totaal anders dan op de baan.
@Kingstown, als je de geschiedenis erop terugkijkt is het toch naïef om te denken dat wonderen bestaan? Thomas die de E3 wint en bergop erkende klimmers en pakhazen als Valverde pijn doet en terugrijdt. Dat is gewoon onmogelijk.
Ik verwacht ook niet dat er iemand clean rondrijdt, maar denk wel dat ze bij Sky een stapje verder zijn dan de rest.
En dat ze nachtelijke controles willen... Armstrong steunde dopingbestrijding financieel...
@Kingstown, als je de geschiedenis erop terugkijkt is het toch naïef om te denken dat wonderen bestaan? Thomas die de E3 wint en bergop erkende klimmers en pakhazen als Valverde pijn doet en terugrijdt. Dat is gewoon onmogelijk.
Ik verwacht ook niet dat er iemand clean rondrijdt, maar denk wel dat ze bij Sky een stapje verder zijn dan de rest.
En dat ze nachtelijke controles willen... Armstrong steunde dopingbestrijding financieel...
Het is niet een middeltje maar 10-15 middelen. vooral als je kijkt naar hun transformatie. Armstrong had iig nog talent en geen motor in zijn fiets.quote:
[..]
Welk wondermiddeltje denk jij dat Froome/Thomas gebruikt dan? Zullen wel iets gebruiken, wat nog niet op de dopinglijst staat, maar het zal maar een kleine fractie van de prestaties bevorderen. De concurrenten zijn gewoon veel te slecht dit jaar, wat een grotere factor is dan het geheime recept van Sky
Dit brengt me op een ander ideequote:
[..]
Dus als een fabrikant van fietsen kogellagers met 0% weerstand maakt en deze beschikbaar stelt aan slechts één team vindt je dat ook niet kunnen?
. Zou het kunnen dat de Sky-ploeg met magnetische lagers rondrijdt en zo inderdaad 0% wrijving ondervindt. Het frame zweeft dan als het ware dan rond de assen van de wielen. Dat motortjes in de fietsen zou ook kunnen, maar dit zou ook evengoed kunnen natuurlijk 
.Zat net te zoeken op internet en vond wel wat artikelen er over, o.a. dit linkje: http://www.core77.com/pos(...)r-Magnetic-Bike-Hubs en ook een oud artikel uit 2003 waar Lance Armstrong een Shimano-fiets met magnetische lagers getest heeft: http://www.ebearing.com/news2003/042501.htm
Zo heel enthousiast is men nog niet vanwege de lompheid die magnetische lagers zouden impliceren. Maar technologie staat niet stil he, misschien is er in de Sky-Labs wel een ultiem licht wiel ontwikkeld mèt die magnetische lagers
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
FREE ENERGY!quote:Op vrijdag 17 juli 2015 22:23 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit brengt me op een ander idee
Zat net te zoeken op internet en vond wel wat artikelen er over, o.a. dit linkje: http://www.core77.com/pos(...)r-Magnetic-Bike-Hubs en ook een oud artikel uit 2003 waar Lance Armstrong een Shimano-fiets met magnetische lagers getest heeft: http://www.ebearing.com/news2003/042501.htm
Zo heel enthousiast is men nog niet vanwege de lompheid die magnetische lagers zouden impliceren. Maar technologie staat niet stil he, misschien is er in de Sky-Labs wel een ultiem licht wiel ontwikkeld mèt die magnetische lagers
Die lagers worden wel geregeld vanuit stiekem in het frame verscholen batterijtjes hequote:
Op 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee joh jullie hebben het allemaal mis. Er zitten bij UK Postal kleine ratten in een soort looprad vermomt als naaf die ze zo van extra energie voorzien. Praktisch idee en bedacht door genieën in het SkyLab™.quote:
[..]
Die lagers worden wel geregeld vanuit stiekem in het frame verscholen batterijtjes he
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
quote:
Na zijn verhaaltje over 'normale evoluties' kan ik die gast al niet meer serieus nemen. Als er iemand een opvallende evolutie heeft gehad, dan is het Froome wel. En dan anderen verwijten dat ze Froome beoordelen op één enkele beklimming, maar zelf zich totaal niet verdiept hebben in de geschiedenis die man en alles laten afhangen van zomaar wat wattages (waar die wattages precies gereden zijn en wat de bron is, is volstrekt onbekend), in een paar Tours
En dat er dan twee personen zijn die zeggen dat 6.1 niet zo bijzonder is, maar dan allebei zonder enige uitleg daar aan te geven. ,,Is gewoon normaal, move on"
En dan die onzin over ovale kettingbladen en hoge omwentelingen
. Als dat echt zou werken, zou dan niet iedereen het doen. En waarom werkte dat vorig jaar dan niet in het complete off-year van Sky in vergelijking met 2013?
Prima, maar het kan niet dat dat dan niet ten koste gaat van andere belangrijke aspecten zoals tijdrijden, waaierrijden of in kasseienetappes nog in diepe finales kunnen wegrijden van de rest.quote:
Die verhalen over de lage vetpercentages: Armstrong had toch een relatief breed, zwaar lichaam voor een ronderenner, zeker vergeleken met nu. En hij was zonder twijfel de beste. Zit daar niet de winst van renners als Froome ten opzichte van die periode? Veel minder gewicht en dus minder energieverbruik bergop?
quote:
Doping anno 2015 zijn echt geen wondermiddelen à la EPO of bloeddoping. Tegenwoordig is het een kwestie van optimalisatie, professionalisme en wetenschap. Sky is een meester in het perfectionaliseren van de hun renners op het juiste moment voor de Tour via het optimaliseren van elk mogelijk detail: fysiek, mechanisch en psychologisch.
Dit is een beetje als bewijzen dat mensen echt de maximumsnelheid overschreiden op het moment dat de flitsers niet meer werken.
Of claimen dat er geen drugsgebruik is omdat je er niemand op kunt betrappen.
Als je iets weet over het analyseren van metabolieten van stoffen met een lage halfwaardetijd uit de urine, dan weet je dat dat erg lastig is. Zeker als het gaat over natuurlijke eiwitten vs recombinante eiwitten die maar twee aminozuren uit de 200 verschillen.
Gegeven dat het onmogelijk is om een dopeur te betrappen mits deze het slim aanpakt, gegeven dat je winnaars enorm beloot en verliezers enorm afstraft, gegeven dat doping een significant voordeel geeft, laat daar dan game theory op los en bereken wat de juiste strategie is. Dat is het antwoord. Dopingstests bestaan alleen om de illusie te geven aan de sponsoren dat de sport schoon is.
http://www.scientificamer(...)doping-game-payoffs/
Je moet het echt zoeken in enquites, statistiek en game theory. En onderzoeksjournalistiek/klokkenluiders/afluisteren/justitieel onderzoek.
Armstrong was nu nog steeds niet gepakt zonder FBI-onderzoek. Dan was niemand gaan praten.
Dopingtests zijn totaal zinloos en moeten afgeschaft worden. Laat elke kijker maar weten dat elke sporter een dopeur is, tenzij je hem/haar op de blauwe ogen geloofd.
Luister ze af. Bespioneer ze. Zet ze desnoods in quarantine/isolatiecel/strafkamp. Maar stop deze farce.
https://en.wikipedia.org/wiki/Goldman%27s_dilemma
Neem de 100 meter sprint. Je wilt anabole steroiden voor meer spiermassa en snelelr herstel van krachttraining. De voordelen daarvan staan vast, dus begin daar niet over. Note, alle spierbundels die je kent zien er alleen zo uit dankzij AS.
Alleen out of competition tests doen er toe sinds je zo een middel niet neemt tijdens een race. (Daarom ook raar dat Ben Johnson positief teste, dat was waarschijnlijk fraude, ondanks dat hij natuurlijk, net als iedereen aan de startstreep, dopete),
Je mag 3 keer je whereabouts verkeerd invullen. Je kunt dus gewoon dopen en je 3 keer verstoppen en claimen dat je je whereabouts verkeerd ingevuld hebt. Pas als je een bepaald aantal strikes krijgt stop je met je cycle.
Als je dan geblesserd bent dan 'in' je je strikes, zodat je en schorsing krijgt. Je bent niet gepakt dus niemand geloofd dat je doped. En je kunt weer van voor af aan beginnen.
Sporters in bepaalde landen *kuch* Jamaica *kuch* Kenia, hebben zowieso niets te vrezen, omdat er daar geen tests (mogelijk) zijn.
Sporters in bepaalde sporten kuch *voetbal* kuch *tennis*, hebben ook niets te vrezen. Geen tot bijna geen ooc tests.
Over de prestatiebepalingen, wat Froome dit jaar doet is nog niet echt 'not normal' qua watts/kg.
Men presteert gewoon minder. Er is zeker minder doping. Maar nog steeds goed mogelijk dat alsnog 95% alsnog doped. In de bloedpaspoorten kun je gewoon duidelijk zien dat de strategie veranderd is. Sowieso een farce, die bloedpaspoorten. Niemand wordt gepakt, en als er iemand gepakt wordt geloofd niemand in dat dit terecht is.
Maar ja, als iemand analytisch positief test geloven de fans ook de meest grote kul waarmee de sporter komt. Maar wel allemaal een hekel hebben aan Froome. Waarom doped hij meer dan Mollema of Geesink? Als later uitlekt dat Froome net als Armstrong een psychopaat blijkt te zijn, oke. Maar hij komt totaal anders over. Dus waarom is Froome immoreler dan Geesink? Beide dopen want beide zijn topsporters die presteren en miljoenen verdienen.
Of claimen dat er geen drugsgebruik is omdat je er niemand op kunt betrappen.
Als je iets weet over het analyseren van metabolieten van stoffen met een lage halfwaardetijd uit de urine, dan weet je dat dat erg lastig is. Zeker als het gaat over natuurlijke eiwitten vs recombinante eiwitten die maar twee aminozuren uit de 200 verschillen.
Gegeven dat het onmogelijk is om een dopeur te betrappen mits deze het slim aanpakt, gegeven dat je winnaars enorm beloot en verliezers enorm afstraft, gegeven dat doping een significant voordeel geeft, laat daar dan game theory op los en bereken wat de juiste strategie is. Dat is het antwoord. Dopingstests bestaan alleen om de illusie te geven aan de sponsoren dat de sport schoon is.
http://www.scientificamer(...)doping-game-payoffs/
Je moet het echt zoeken in enquites, statistiek en game theory. En onderzoeksjournalistiek/klokkenluiders/afluisteren/justitieel onderzoek.
Armstrong was nu nog steeds niet gepakt zonder FBI-onderzoek. Dan was niemand gaan praten.
Dopingtests zijn totaal zinloos en moeten afgeschaft worden. Laat elke kijker maar weten dat elke sporter een dopeur is, tenzij je hem/haar op de blauwe ogen geloofd.
Luister ze af. Bespioneer ze. Zet ze desnoods in quarantine/isolatiecel/strafkamp. Maar stop deze farce.
https://en.wikipedia.org/wiki/Goldman%27s_dilemma
Neem de 100 meter sprint. Je wilt anabole steroiden voor meer spiermassa en snelelr herstel van krachttraining. De voordelen daarvan staan vast, dus begin daar niet over. Note, alle spierbundels die je kent zien er alleen zo uit dankzij AS.
Alleen out of competition tests doen er toe sinds je zo een middel niet neemt tijdens een race. (Daarom ook raar dat Ben Johnson positief teste, dat was waarschijnlijk fraude, ondanks dat hij natuurlijk, net als iedereen aan de startstreep, dopete),
Je mag 3 keer je whereabouts verkeerd invullen. Je kunt dus gewoon dopen en je 3 keer verstoppen en claimen dat je je whereabouts verkeerd ingevuld hebt. Pas als je een bepaald aantal strikes krijgt stop je met je cycle.
Als je dan geblesserd bent dan 'in' je je strikes, zodat je en schorsing krijgt. Je bent niet gepakt dus niemand geloofd dat je doped. En je kunt weer van voor af aan beginnen.
Sporters in bepaalde landen *kuch* Jamaica *kuch* Kenia, hebben zowieso niets te vrezen, omdat er daar geen tests (mogelijk) zijn.
Sporters in bepaalde sporten kuch *voetbal* kuch *tennis*, hebben ook niets te vrezen. Geen tot bijna geen ooc tests.
Over de prestatiebepalingen, wat Froome dit jaar doet is nog niet echt 'not normal' qua watts/kg.
Men presteert gewoon minder. Er is zeker minder doping. Maar nog steeds goed mogelijk dat alsnog 95% alsnog doped. In de bloedpaspoorten kun je gewoon duidelijk zien dat de strategie veranderd is. Sowieso een farce, die bloedpaspoorten. Niemand wordt gepakt, en als er iemand gepakt wordt geloofd niemand in dat dit terecht is.
Maar ja, als iemand analytisch positief test geloven de fans ook de meest grote kul waarmee de sporter komt. Maar wel allemaal een hekel hebben aan Froome. Waarom doped hij meer dan Mollema of Geesink? Als later uitlekt dat Froome net als Armstrong een psychopaat blijkt te zijn, oke. Maar hij komt totaal anders over. Dus waarom is Froome immoreler dan Geesink? Beide dopen want beide zijn topsporters die presteren en miljoenen verdienen.
Wat ik zo bijzonder vind is dat die kerels een stuk minder uitgeblust bovenkomen dan bv een winnende (relatief nobody) vluchter. De recuperatie lijkt echt bizar snel.
De dokter van Armstrong had destijds de verklaring dat hij een enorme longcapaciteit en een buitengewoon efficient hart en spierweefsel had. We weten wat er toen echt speelde. De oude Armstrong was met diezelfde organen een subtopper.
Alles draait nogsteeds om de hoeveelheid zuurstof die er per minuut uitgewisseld kan worden met de spieren, die quotient houdt de melkzuur beperkt en zorgt er eigenlijk voor dat je onbeperkt door kan fietsen (als je maar onder dat grensniveau blijft) gegeven dat er voldoende brandstof is, denk aan hongerklop.
In de tijd tijd van de klassieke EPO werd het simpelweg met meer bloedlichaampjes opgelost. Meer transporteenheden=meer aeroob vermogen=hoger grensniveau. Met biopaspoort kan dat niet meer zomaar dus ik vind het idee van ketonen en dat soort fratsen helemaal niet zo'n gekke verklaring aangezien die dezelfde energie kunnen leveren door tegelijk minder zuurstof te verbruiken.
Als de usual top 10-ers nogsteeds met bloedzakken minimaal op hun hoogtestagehematocriet blijft (wat ik wel verwacht eigenlijk van de wat oudere generaties met ploegleiders uit die tijd) dan was dat 5 jaar geleden genoeg om te kunnen winnen. Nu is het echt een groepje kanshebbers en met 10% vermogen daarboven Froomey. Ala Armstrong. Pantani. Noem ze maar op.
Moet het per se iets zijn dat nu op de verboden lijst staat? Nee. Ik denk dat ze de gewone transfusies wel doen om 3 weken top te blijven. Maar dat die kerel alleen het verschil maakt met de concurrenten die hetzelfde doen? Dat geloof ik echt niet. Kijk naar zijn tijdritresultaten tegenover echte klimmers. Ik kan het nog steeds niet rijmen.
--
Iemand trouwens ook met een schuin oog gekeken naar het onlangs door Dibaba verbroken 1500m wereldrecord bij de vrouwen?
[ Bericht 3% gewijzigd door VASND op 18-07-2015 03:19:34 ]
De dokter van Armstrong had destijds de verklaring dat hij een enorme longcapaciteit en een buitengewoon efficient hart en spierweefsel had. We weten wat er toen echt speelde. De oude Armstrong was met diezelfde organen een subtopper.
Alles draait nogsteeds om de hoeveelheid zuurstof die er per minuut uitgewisseld kan worden met de spieren, die quotient houdt de melkzuur beperkt en zorgt er eigenlijk voor dat je onbeperkt door kan fietsen (als je maar onder dat grensniveau blijft) gegeven dat er voldoende brandstof is, denk aan hongerklop.
In de tijd tijd van de klassieke EPO werd het simpelweg met meer bloedlichaampjes opgelost. Meer transporteenheden=meer aeroob vermogen=hoger grensniveau. Met biopaspoort kan dat niet meer zomaar dus ik vind het idee van ketonen en dat soort fratsen helemaal niet zo'n gekke verklaring aangezien die dezelfde energie kunnen leveren door tegelijk minder zuurstof te verbruiken.
Als de usual top 10-ers nogsteeds met bloedzakken minimaal op hun hoogtestagehematocriet blijft (wat ik wel verwacht eigenlijk van de wat oudere generaties met ploegleiders uit die tijd) dan was dat 5 jaar geleden genoeg om te kunnen winnen. Nu is het echt een groepje kanshebbers en met 10% vermogen daarboven Froomey. Ala Armstrong. Pantani. Noem ze maar op.
Moet het per se iets zijn dat nu op de verboden lijst staat? Nee. Ik denk dat ze de gewone transfusies wel doen om 3 weken top te blijven. Maar dat die kerel alleen het verschil maakt met de concurrenten die hetzelfde doen? Dat geloof ik echt niet. Kijk naar zijn tijdritresultaten tegenover echte klimmers. Ik kan het nog steeds niet rijmen.
--
Iemand trouwens ook met een schuin oog gekeken naar het onlangs door Dibaba verbroken 1500m wereldrecord bij de vrouwen?
[ Bericht 3% gewijzigd door VASND op 18-07-2015 03:19:34 ]
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
Ach die sponsoren, voelen zich helemaal "mannen van de wereld" en weten hoe het een en ander werkt op deze aardbol, maar als de door hun gesponsorde atleet/ploeg te maken krijgt met doping, worden het allemaal dikke naievelingen...quote:
Gegeven dat het onmogelijk is om een dopeur te betrappen mits deze het slim aanpakt, gegeven dat je winnaars enorm beloot en verliezers enorm afstraft, gegeven dat doping een significant voordeel geeft, laat daar dan game theory op los en bereken wat de juiste strategie is. Dat is het antwoord. Dopingstests bestaan alleen om de illusie te geven aan de sponsoren dat de sport schoon is.
en weten ze nooit ergens iets van. Maar resultaten moeten wel op mutantenniveau liggen, dat dan weer wel 
In principe gaat gewichtsverlies gepaard met krachtverlies. Froome daarentegen vliegt en blijkt onbreekbaar. Zo laag in je vetgehalte en dan zo weining spieren geeft je meestal een verlaagd testosterongehalte, dat ook weer bijdraagt tot een verlaagde recuperatie en sneller geblesseerd geraken. Combineer dit met een zware 3 weken durende tour, dan crash je geheid als je die tegen dit tempo rijdt. Froome weet dit dus zonder verboden middelen te omzeilen en toch even snel/sneller als de gekende dopeurs beklimmingen af te werken... op zijn minst mmmhhhquote:
Die verhalen over de lage vetpercentages: Armstrong had toch een relatief breed, zwaar lichaam voor een ronderenner, zeker vergeleken met nu. En hij was zonder twijfel de beste. Zit daar niet de winst van renners als Froome ten opzichte van die periode? Veel minder gewicht en dus minder energieverbruik bergop?
Geen idee in hoeverre dat opgaat voor de andere Sky-renners trouwens, die ogen een stuk minder fragiel.
en vind ik het niet gek dat er vraagtekens bij gezet worden.
Hoeveel km is er in totaal gefietst?
Wat is het tijdsverschil tussen nr1 en nr 10 in het klassement?
Kan het niet zijn dat nr1 een betere training heeft gehad dan nr 10 bijvoorbeeld.
Train hard, cycle easy.
Haters gonna hate.
Wat is het tijdsverschil tussen nr1 en nr 10 in het klassement?
Kan het niet zijn dat nr1 een betere training heeft gehad dan nr 10 bijvoorbeeld.
Train hard, cycle easy.
Haters gonna hate.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
De grap is ook dat meerdere van die Sky-borgs ver voorbij hun natuurlijke bouw gaan. Eerst rondlopen met een plofkop en na toetreding tot Sky in no time een transformatie tot kampslachtoffer maar dan zonder noemenswaardig krachtverlies.
Vraag me ook af of dit op lange termijn gezond is. Bij een te laag vetpercentage teer je ook in op vet rond je organen. Dat herstelt zich daarna nog amper mocht je later weer gewicht winnen. Laag visceraal vet is goed , te laag niet. Onder de 5% vetpercentage is voor de meeste mannen in ieder geval te laag.
Vraag me ook af of dit op lange termijn gezond is. Bij een te laag vetpercentage teer je ook in op vet rond je organen. Dat herstelt zich daarna nog amper mocht je later weer gewicht winnen. Laag visceraal vet is goed , te laag niet. Onder de 5% vetpercentage is voor de meeste mannen in ieder geval te laag.
1)dopingtests bestaan om het grote publiek het gevoel te geven dat er schoon wordt gepresteerd en zijn zelfs Farmaceutische bedrijven die sponsor van een wielerploeg zijn.quote:
Gegeven dat het onmogelijk is om een dopeur te betrappen mits deze het slim aanpakt, gegeven dat je winnaars enorm beloont en verliezers enorm afstraft, gegeven dat doping een significant voordeel geeft, laat daar dan game theory op los en bereken wat de juiste strategie is. Dat is het antwoord. Dopingstests bestaan alleen om de illusie te geven aan de sponsoren dat de sport schoon is.
Dopingtests zijn totaal zinloos en moeten afgeschaft worden. Laat elke kijker maar weten dat elke sporter een dopeur is, tenzij je hem/haar op de blauwe ogen geloofd.
Luister ze af. Bespioneer ze. Zet ze desnoods in quarantine/isolatiecel/strafkamp. Maar stop deze farce.
Alleen out of competition tests doen er toe sinds je zo een middel niet neemt tijdens een race. (Daarom ook raar dat Ben Johnson positief teste, dat was waarschijnlijk fraude, ondanks dat hij natuurlijk, net als iedereen aan de startstreep, dopete),
Sporters in bepaalde landen *kuch* Jamaica *kuch* Kenia, hebben zowieso niets te vrezen, omdat er daar geen tests (mogelijk) zijn.
Sporters in bepaalde sporten kuch *voetbal* kuch *tennis*, hebben ook niets te vrezen. Geen tot bijna geen ooc tests.
Over de prestatiebepalingen, wat Froome dit jaar doet is nog niet echt 'not normal' qua watts/kg.
Men presteert gewoon minder. Er is zeker minder doping. Maar nog steeds goed mogelijk dat alsnog 95% alsnog doped. In de bloedpaspoorten kun je gewoon duidelijk zien dat de strategie veranderd is. Sowieso een farce, die bloedpaspoorten. Niemand wordt gepakt, en als er iemand gepakt wordt geloofd niemand in dat dit terecht is.
Maar ja, als iemand analytisch positief test geloven de fans ook de meest grote kul waarmee de sporter komt. Maar wel allemaal een hekel hebben aan Froome. Waarom doped hij meer dan Mollema of Geesink? Als later uitlekt dat Froome net als Armstrong een psychopaat blijkt te zijn, oke. Maar hij komt totaal anders over. Dus waarom is Froome immoreler dan Geesink? Beide dopen want beide zijn topsporters die presteren en miljoenen verdienen.
Verder testen ze vaak urine omdat het een goedkope test is en niet de dure bloedtest.
2)strafkamp, bespioneren? kom op, het zijn geen oorlogsmisdadigers, ze overtreden een sport reglement, in de jaren 80 kreeg je 5 min straftijd voor een positieve test.
3)Ben Johnson testte positief door een nieuwe ontwikkelde gevoeligere test, clip staat in de OP!
4)In voetbal en tennis wordt er idd weinig getest omdat er niet zoveel betrapt worden of dat er niemand zijn verhaal doet.
5)Froome was een slechte wielrenner die er niks van kon en altijd achteraan reed ook zijn stijl lijkt nergens op.
Hij doodde ook dieren voor zijn plezier, dus niet goed in de bovenkamer, maar komt wel sympathiek over, net wat de sport nodig heeft na Armstrong.
Gezien de data gebruikt hij een motor bij zijn in het zadel demarreren bergop.
Verder denk ik dat Skynet gewoon bescherming geniet van de UCI, want ze zijn corrupt tot op het bot en veel positieve tests belandden onderin de la. De uci is er nu alleen maar om de sport geloofwaardig te houden vanwege geld.
Alle ploegen betalen/doneren ook geld aan de UCI voor dopingstesten, al zijn ze sinds 2007 sterk gedaald in aantal.
6) Ik denk dat Geesink veilig doped, geen gekke dosissen of afgekeurde medicijnen.
7)Op dit moment rijd Skynet de tour kapot, niet gewoon rustig rijden op kop, maar elke keer tijd willen winnen. Daarom daalt de interesse in de tour omdat 1 ploeg te sterk is, een slechte dag voor skynet zou goed uitpakken voor de kijkcijfers.
8) de Tour is geen sport evenement maar een survival evenement, als je dit clean wilt rijden, beland je in het ziekenhuis. Het menselijk lichaam is niet gemaakt voor zulke zware inspanningen dag na dag.
Kan best, alleen niet met een gemiddelde van 42 per uur.quote:
7) de Tour is geen sport evenement maar een survival evenement, als je dit clean wilt rijden, beland je in het ziekenhuis. Het menselijk lichaam is niet gemaakt voor zulke zware inspanningen dag na dag.
36 moet zuiver wel haalbaar zijn.
en dat leid je af aan?quote:
[..]
Kan best, alleen niet met een gemiddelde van 42 per uur.
36 moet zuiver wel haalbaar zijn.
ploegenklassement nr1: MOV , nr2: SKY..............
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
De verschillen worden tegenwoordig ook niet meer echt gemaakt in de tijdritten. Heeft Froome wel eens een tijdrit gewonnen in de Tour?quote:
[..]
Prima, maar het kan niet dat dat dan niet ten koste gaat van andere belangrijke aspecten zoals tijdrijden, waaierrijden of in kasseienetappes nog in diepe finales kunnen wegrijden van de rest.
Klopt, lang voordat EPO was uitgevonden reden renners al etappes van 400 kilometer. Het menselijk lichaam is tot heel wat in staat, het uitrijden van een Tour is op zich geen enkel probleem voor een getrainde atleet. Met de snelheden die ze nu halen, tja, dat is een ander verhaal. Hoewel gemiddelde snelheid over een hele Tour natuurlijk niet zoveel zegt, dat is meer afhankelijk van tactiek, en het voordeel van in een peloton rijden is gigantisch (een renner die midden in een peloton zit dat 44 rijdt ipv 40 zal weinig extra inspanning hoeven te leveren). Klimtijden/wattages zeggen wat dat betreft meer, en daar is na een korte dip na het introduceren van het bloedpaspoort geen teruggang in te zien.quote:
[..]
Kan best, alleen niet met een gemiddelde van 42 per uur.
36 moet zuiver wel haalbaar zijn.
Heeft hij ook weinig spiermassa of alleen heel weinig vet?quote:
[..]
In principe gaat gewichtsverlies gepaard met krachtverlies. Froome daarentegen vliegt en blijkt onbreekbaar. Zo laag in je vetgehalte en dan zo weining spieren geeft je meestal een verlaagd testosterongehalte, dat ook weer bijdraagt tot een verlaagde recuperatie en sneller geblesseerd geraken. Combineer dit met een zware 3 weken durende tour, dan crash je geheid als je die tegen dit tempo rijdt. Froome weet dit dus zonder verboden middelen te omzeilen en toch even snel/sneller als de gekende dopeurs beklimmingen af te werken... op zijn minst mmmhhh
Dunne beentjes heeft 'ie wel.
Ja, in 2013 won hij de laatste tijdrit. In 2012 werd hij twee keer tweede achter ploeggenoot Wiggins, in de eerste vlakke tijdrit van 2013 werd hij ook 2e na Martin, met grote winst op de rest van de klassementsrenners in die tijdritten.quote:
[..]
De verschillen worden tegenwoordig ook niet meer echt gemaakt in de tijdritten. Heeft Froome wel eens een tijdrit gewonnen in de Tour?
beide, hij rijd heel veel op zuurstof en een lage versnelling met meer RPMquote:
[..]
Heeft hij ook weinig spiermassa of alleen heel weinig vet?
Dunne beentjes heeft 'ie wel.
quote:
[..]
7)Op dit moment rijd Skynet de tour kapot, niet gewoon rustig rijden op kop, maar elke keer tijd willen winnen. Daarom daalt de interesse in de tour omdat 1 ploeg te sterk is, een slechte dag voor skynet zou goed uitpakken voor de kijkcijfers.
Dat werd toen ook van USPS gezegd. Is het echt zo dat de interesse daalt of denk je dat?quote:
[..]
7)Op dit moment rijd Skynet de tour kapot, niet gewoon rustig rijden op kop, maar elke keer tijd willen winnen. Daarom daalt de interesse in de tour omdat 1 ploeg te sterk is, een slechte dag voor skynet zou goed uitpakken voor de kijkcijfers.
Gelukkig werkt jouw geheugen wel zo vroeg in de ochtend.quote:
[..]
Ja, in 2013 won hij de laatste tijdrit. In 2012 werd hij twee keer tweede achter ploeggenoot Wiggins, in de eerste vlakke tijdrit van 2013 werd hij ook 2e na Martin, met grote winst op de rest van de klassementsrenners in die tijdritten.
Je hebt geen tour gereden, je vergeet de opstapeling van vermoeidheid, zonder hersteldoping slaat de vermoeidheid er snel in.quote:
[..]
23 jaar wielerervaring (zonder doping)
Vergis je niet, 8 dagen op, 1 rustdag 8 dagen op 1 rustdag en dan 7 dagen op,einde.
Een tour zou wel schoon uit te rijden zijn onder de volgende voorwaarden:
1) 3 dagen op 1 af, dus meer hersteldagen
2) 25 per uur
3) ze vroeger beginnen(9 a 10 uur) want ze moeten rond 17.00 binnen zijn vanwege tv contracten en die tellen harder dan de meeste denken.
4) minder media en meer herstel handelingen na de aankomst
5) Eigen kok meenemen voor in de hotels, waar het eten meestal slecht is.
6) eigen matras/bedden en A/C meenemen voor optimaal slapen.
7) toelaten van vocht iv's na de race.
voor mijzelf daalt de interesse en lees het ook op de forums/twitterquote:
[..]
Dat werd toen ook van USPS gezegd. Is het echt zo dat de interesse daalt of denk je dat?
Ik heb geen Tour gereden, wel 5x een etappe koers van een week (met een overall gemiddelde van ca. 33, weliswaar geen hooggebergte, maar wel serieus klimwerk erin), en ook een paar keer 2 weken fietsvakantie waar we elke dag 100-150 km fietsten (in hooggebergte, dus geen vlakke etappes), 1 of 2 rustdagen, waarbij ook wel eens twee wedstrijddagen zaten in het hooggebergte, waarbij ik de dagen zonder wedstrijd met een gemiddelde van tussen de 20 en 25 afwerkte (1-2 cols per dag, dus 1000-2500 hm), de wedstrijddagen met een gemiddelde van tussen de 25 en 27 (met 3500-4000 hm).quote:
[..]
Je hebt geen tour gereden, je vergeet de opstapeling van vermoeidheid, zonder hersteldoping slaat de vermoeidheid er snel in.
Vergis je niet, 8 dagen op, 1 rustdag 8 dagen op 1 rustdag en dan 7 dagen op,einde.
Een tour zou wel schoon uit te rijden zijn onder de volgende voorwaarden:
1) 3 dagen op 1 af, dus meer hersteldagen
2) 25 per uur
3) ze vroeger beginnen(9 a 10 uur) want ze moeten rond 17.00 binnen zijn vanwege tv contracten en die tellen harder dan de meeste denken.
4) minder media en meer herstel handelingen na de aankomst
5) Eigen kok meenemen voor in de hotels, waar het eten meestal slecht is.
6) eigen matras/bedden en A/C meenemen voor optimaal slapen.
7) toelaten van vocht iv's na de race.
En dan was ik een amateur die (toen) gemiddeld 10-12 uur per week trainde. Als je dan prof bent, kun je 20-25 uur per week trainen, met een goed trainingsschema nog efficiënter ook, dus een hoger gemiddelde moet dan haalbaar zijn. Een gemiddelde van 30 in de bergetappes, moeten profs met gemak kunnen halen. 40 in de vlakke etappes ook. Dan moet je op 36 gemiddeld overall kunnen komen.
Jou inschatting van 25 per uur is véél te laag, dus 9 uur beginnen is niet nodig.
5, 6 en 7 zorgen voor beter herstel dan de gemiddelde wielertoerist voor elkaar krijgt.
Hoeveel heb je zelf gefietst? Zoals gezegd heb ik 23 jaar wielrenervaring, ruim 200.000 km gefietst in die jaren, ca. 200 officiële wedstrijden (KNWU), ca. 500 trainingswedstrijden, ca. 135 cyclosportieve wedstrijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2015 11:06:39 ]
nee, heb zelf niet gefietst, wel fysiologie gestudeerd.quote:
[..]
Ik heb geen Tour gereden, wel 5x een etappe koers van een week (met een overall gemiddelde van ca. 33, weliswaar geen hooggebergte, maar wel serieus klimwerk erin), en ook een paar keer 2 weken fietsvakantie waar we elke dag 100-150 km fietsten (in hooggebergte, dus geen vlakke etappes), 1 of 2 rustdagen, waarbij ook wel eens twee wedstrijddagen zaten in het hooggebergte, waarbij ik de dagen zonder wedstrijd met een gemiddelde van tussen de 20 en 25 afwerkte (1-2 cols per dag, dus 1000-2500 hm), de wedstrijddagen met een gemiddelde van tussen de 25 en 27 (met 3500-4000 hm).
En dan was ik een amateur die (toen) gemiddeld 10-12 uur per week trainde. Als je dan prof bent, kun je 20-25 uur per week trainen, met een goed trainingsschema nog efficiënter ook, dus een hoger gemiddelde moet dan haalbaar zijn. Een gemiddelde van 30 in de bergetappes, moeten profs met gemak kunnen halen. 40 in de vlakke etappes ook. Dan moet je op 36 gemiddeld overall kunnen komen.
Jou inschatting van 25 per uur is véél te laag, dus 9 uur beginnen is niet nodig.
5, 6 en 7 zorgen voor beter herstel dan de gemiddelde wielertoerist voor elkaar krijgt.
Hoeveel heb je zelf gefietst? Zoals gezegd heb ik 23 jaar wielrenervaring, ruim 200.000 km gefietst in die jaren, ca. 200 officiële wedstrijden (KNWU), ca. 500 trainingswedstrijden, ca. 135 cyclosportieve wedstrijden.
meer trainingen weet ik niet, want alles draait om herstel, niet zozeer om zvm te trainen.
De tour is toch in de heetste maand van het jaar in Frankrijk, dat zorgt voor een hele zware belasting op het lichaam. Boogerd heeft ooit een pil thermometer ingeslikt voor een rit en het blijk dat hij met koorts rondreed. Hitte is de vijand van alles maar vooral voor je lichaam.
Daarom snel in de cryocel na de wedstrijd.
Allicht kun je meer trainen dan ik deed, ik moest er immers ook nog naast werken. Als je 25 uur in de week traint en niet hoeft te werken, is er tijd voldoende om te herstellen. Die 25 uur kun je in 5 of 6 dagen doen, dus tijdens de trainingsweken heb je dan steeds 1 of 2 dagen echte rust.quote:
[..]
nee, heb zelf niet gefietst, wel fysiologie gestudeerd.
meer trainingen weet ik niet, want alles draait om herstel, niet zozeer om zvm te trainen.
De tour is toch in de heetste maand van het jaar in Frankrijk, dat zorgt voor een hele zware belasting op het lichaam. Boogerd heeft ooit een pil thermometer ingeslikt voor een rit en het blijk dat hij met koorts rondreed. Hitte is de vijand van alles maar vooral voor je lichaam.
Daarom snel in de cryocel na de wedstrijd.
Die fietsvakanties die ik deed, waren meestal ook in juni of juli als het erg warm was.
De profs kunnen echt makkelijk een gemiddelde van 36 halen over een Tour van 3600-4000 km in drie weken met 2 tijdritten, 7 vlakke etappes, 6 bergetappes, een paar overgangsetappes en 1 of 2 rustdagen. Daarvoor hoef je geen doping te gebruiken. Misschien is 38 of 39 gemiddeld ook nog wel haalbaar, waar precies de grens ligt, durf ik niet te zeggen. Maar 42 gemiddeld, dat kan niet naturel imo.
Bijna alle topsporters in de meeste sporten, zeker in duursporten, trainen zoveel als hun lichaam aankan.
Sommige zelfs meer, die raken overtraind en rijden geen deuk meer in een pakje boter.quote:
Bijna alle topsporters in de meeste sporten, zeker in duursporten, trainen zoveel als hun lichaam aankan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |