Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
7e grote rondequote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En nu 6,14,17, klinkt niet erg geloofwaardig
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Gebruikten ook allemaal.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:46 schreef Joezi het volgende:
Merckx, Ekimov, O'Grady, McGee kwamen ook van de baan
Merckx kwam niet van de baan, die reed ook op de baan.quote:
Merckx, Ekimov
Die was al wereldkampioen op de weg bij de amateurs.
Ekimov, O'Grady en McGee reden ook vanaf het begin van hun profcarrière al op de weg, dus die zullen daarvoor ook al wegkoersen gereden hebben. Dat zijn ook renners die de baan erbij deden, maar niet er vandaan kwamen.
Ik heb ook niet de indruk dat iedereen denkt dat Nibali wel schoon rondreed/rijdt. Die rijdt bij Astana.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:12 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Dit vat het vrij goed samen. Op zich zou talent op de baan een basis kúnnen zijn voor een wegcarriere, al is het iets heel anders.
Alleen het feit dat Thomas nu ineens in alle disciplines een wereldtopper is en erkende klimmers lachend terug haalt op HC cols is hilarisch.
Dat bericht van 'Froome had vorig jaar de Tour niet eens gewonnen!11!!!' is ook onzin. W/kg is een indicatie, de karakteristieken van de klim, wedstrijdverloop en weersomstandigheden hebben ook invloed. Het is sowieso 'marginaal' (padum tss) minder, en alsnog rijden ze met deze wattages even hard als Armstrong en co. Dus een bewijs dat ze niets gebruiken is het al helemaal niet, hoogstens is hij even 'dirty' als Nibali van vorig jaar.
Qua verdachte ploegen staat Sky bij mij met stip op 1, maar daarachter heb je het clubje grootverbruikers Astana, Katusha, Movistar, Etixx.
Ik ben er van overtuigd dat je als zware renner echt wel tot goede klimmer kunt worden met gewichtsverlies als je potentieel hebt. Dat an sich vind ik geen sterk argument. Tevens hebben we wel gezien dat je als je hard kunt fietsen prima kunt meedoen in de voorjaarsklassiekers. Een Nibali (niet eens in topvorm dit jaar) gaat hier in de Tour ook gewoon lachend mee met aanvallen Vanmarcke en Stybar.quote:
[..]
Dit vat het vrij goed samen. Op zich zou talent op de baan een basis kúnnen zijn voor een wegcarriere, al is het iets heel anders.
Alleen het feit dat Thomas nu ineens in alle disciplines een wereldtopper is en erkende klimmers lachend terug haalt op HC cols is hilarisch.
Ik ga verder niet de advocaat van Thomas uithangen ofzo en het is opvallend wat hij hier laat zien, maar ik zie Sky echt niet als de grote boeman. Daar zou ik de opponenten zwaar tekort mee doen.
klopt, de UCI is de boemanquote:Op vrijdag 17 juli 2015 18:22 schreef wimderon het volgende:
[..]
maar ik zie Sky echt niet als de grote boeman. Daar zou ik de opponenten zwaar tekort mee doen.
Helemaal eens. Ik vind Thomas echt het meest ongeloofwaardig presteren in deze Tour. Om maar niet te spreken over z'n kopman die een paar jaar terug nog uit koers gehaald is wegens hangen aan een motorquote:
[..]
Ik heb ook niet de indruk dat iedereen denkt dat Nibali wel schoon rondreed/rijdt. Die rijdt bij Astana.
Qua verdachte ploegen staat Sky bij mij met stip op 1, maar daarachter heb je het clubje grootverbruikers Astana, Katusha, Movistar, Etixx.
Ik vind trouwens die magerzucht van Froome ook een teken aan de wand. Als je al zo ver kan gaan door je lichaam enorm uit te mergelen, dan is het gebruiken van doping geen grote stap.
Er is altijd een grotere boeman dan de rest, zie US Postal ooit. Niet dat daarmee het doperen van andere ploegen niet laakbaar is maar Sky heeft duidelijk een bepaald voordeel dat andere ploegen nog niet volledig lijken te hebben gevonden. De arrogantie en het ontkennen doet ook volledig denken aan US Postal, momenteel zijn ze ongrijpbaar en dat weten ze.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
Je eerste alinea klopt niet helemaal met je tweede.quote:
Er is altijd een grotere boeman dan de rest, zie US Postal ooit. Niet dat daarmee het doperen van andere ploegen niet laakbaar is maar Sky heeft duidelijk een bepaald voordeel dat andere ploegen nog niet volledig lijken te hebben gevonden. De arrogantie en het ontkennen doet ook volledig denken aan US Postal, momenteel zijn ze ongrijpbaar en dat weten ze.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
In je eerste schrijf je dat Sky de grootste boeman is, en ze een voordeel hebben dat de andere ploegen niet hebben.
In je tweede schrijf je dat de anderen niet minder smerig bezig zijn.
Ze zijn dan wel (net iets) minder smerig, toch?
Het is een klein onderscheid, maar het is er wel.
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?quote:
Er is altijd een grotere boeman dan de rest, zie US Postal ooit. Niet dat daarmee het doperen van andere ploegen niet laakbaar is maar Sky heeft duidelijk een bepaald voordeel dat andere ploegen nog niet volledig lijken te hebben gevonden. De arrogantie en het ontkennen doet ook volledig denken aan US Postal, momenteel zijn ze ongrijpbaar en dat weten ze.
Maar goed een BMC, Katusha, Etixx, Astana zijn echt niet minder smerig bezig. Alle ploegen die blijven vast hangen aan oude structuren qua begeleiding zijn niet te vertrouwen. TLJ is daar ook geen uitzondering op, eerder durven ze minder ver te gaan maar uitspraken van Delahaije dat ze ketonen ook zo zouden gebruiken mochten ze er beschikking over verkrijgen laat al zien dat de moraal amper is veranderd.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
voedingssup, maar het is doping omdat het niet vrij verkrijgbaar is.quote:
[..]
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?
Net zo smerig maar de houding speelt ook een rol. Dat Sky een voordeel heeft maakt het gebruik van bloedzakken, EPO, HGH, peptides etc nog niet dat andere ploegen schoner zouden zijn. In de tijd van US Postal hadden ze allemaal beschikking over dezelfde middelen maar mede door de houding van vooral Armstrong was US Postal wel de grootste boeman.quote:
[..]
Je eerste alinea klopt niet helemaal met je tweede.
In je eerste schrijf je dat Sky de grootste boeman is, en ze een voordeel hebben dat de andere ploegen niet hebben.
In je tweede schrijf je dat de anderen niet minder smerig bezig zijn.
Ze zijn dan wel (net iets) minder smerig, toch?
Het is een klein onderscheid, maar het is er wel.
dus als ik een plantje vind in de jungle en maak daar eten van en maak het verder niet verkrijgbaar dan is het doping?quote:
[..]
voedingssup, maar het is doping omdat het niet vrij verkrijgbaar is.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:
[..]
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?
https://hansvdw1.wordpres(...)rgen-van-9-mei-2015/quote:Ketonen zijn het actieve bestanddeel van ∆G, dat geen doping is maar dat behoort tot de nutraceuticals. Dat is een samentrekking van voeding (nutrition) en medicatie (pharmaceuticals). Functionele voeding dus, eten dat een welbepaald doel nastreeft in het lichaam.
Bovenstaande is interessant om te lezen.
Dus als een fabrikant van fietsen kogellagers met 0% weerstand maakt en deze beschikbaar stelt aan slechts één team vindt je dat ook niet kunnen?quote:
[..]
voedingssup, maar het is doping omdat het niet vrij verkrijgbaar is.
maakt niet uit, onder doping wordt verstaan een voordeel dmv toevoegingen aan het lichaam, even de motors buiten beschouwing gelaten.quote:
[..]
Dus als een fabrikant van fietsen kogellagers met 0% weerstand maakt en deze beschikbaar stelt aan slechts één team vindt je dat ook niet kunnen?
http://www.cyclingweekly.(...)lectric-motor-171409
[ Bericht 11% gewijzigd door THEFXR op 17-07-2015 18:56:57 ]
Helder. Wmb betekent dat overigens wel dat USP smeriger spel speelde. En ik denk ook dat Sky wat smeriger spel speelt dan de rest, omdat ze meer tot het gaatje gaan/meer middelen tot hun beschikking hebben. En dat baseer ik op dat ze renners die net (of niet) met de bus meekunnen, transformeren tot top-klimmers.quote:
[..]
Net zo smerig maar de houding speelt ook een rol. Dat Sky een voordeel heeft maakt het gebruik van bloedzakken, EPO, HGH, peptides etc nog niet dat andere ploegen schoner zouden zijn. In de tijd van US Postal hadden ze allemaal beschikking over dezelfde middelen maar mede door de houding van vooral Armstrong was US Postal wel de grootste boeman.
Is net gepost maar wilde net reageren dat het een nutraceutical. Daarmee is het wel op het randje van medicatie. Net zoiets als Intralipid ooit ook al werd dat ook nog voor andere doeleinden gebruikt (transport).quote:
[..]
zijn ketonen dan doping of is het een voedingssuplement net als vitaminen of extra suikers?
Natuurlijk kan je moeilijk verbieden dat sporters geavanceerde voeding gebruiken maar eigenlijk zouden daar gedragsregels voor moeten komen.
Tegelijkertijd vraag ik me overigens af of die ketonen echt hun veronderstelde werking hebben. Die droogte bij Sky-renners kan net zo goed komen door allerlei hormonale behandelingen die amper traceerbaar zijn.
Wmb is het wel over het randje. Je stopt namelijk iets in het lichaam waardoor het lichaam zich anders gaat gedragen als normaal. Bovendien is dat iets niet iets wat in gewone voeding zit, maar wat speciaal ontwikkeld is om het andere gedrag van het lichaam te bewerkstelligen.quote:
[..]
Is net gepost maar wilde net reageren dat het een nutraceutical. Daarmee is het wel op het randje van medicatie. Net zoiets als Intralipid ooit ook al werd dat ook nog voor andere doeleinden gebruikt (transport).
Natuurlijk kan je moeilijk verbieden dat sporters geavanceerde voeding gebruiken maar eigenlijk zouden daar gedragsregels voor moeten komen.
Mbt je opmerking over gedragsregels. Ik zit me de laatste tijd wel af te vragen of het niet goed zou zijn om iets als een minimum vetpercentage in te stellen, vanwege de gezondheid van de renners. Is natuurlijk wat lastiger om goed (exact) te meten, maar het lijk mij dat zo uitgemergeld zijn als Froome niet gezond voor je kan zijn. In het artikel wat net gepost werd over ketonen werd ook aangegeven dat de sterke magerzucht voor zwakkere botten zorgt/kan zorgen (waarbij ironisch genoeg de ketonen weer als mogelijk oplossing werden aangedragen als een gezondere manier om af te vallen).
ligt eraan hoe je voeding bewerkt. Koken is feitelijk ook voeding bewerken
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
probeer het relatief te zien ipv absoluut, Skynet gebuikt 10 dopingsmiddelen + ketonen, waar andere teams alleen maar die 10 gebruiken.quote:
[..]
Is net gepost maar wilde net reageren dat het een nutraceutical. Daarmee is het wel op het randje van medicatie. Net zoiets als Intralipid ooit ook al werd dat ook nog voor andere doeleinden gebruikt (transport).
Natuurlijk kan je moeilijk verbieden dat sporters geavanceerde voeding gebruiken maar eigenlijk zouden daar gedragsregels voor moeten komen.
Tegelijkertijd vraag ik me overigens af of die ketonen echt hun veronderstelde werking hebben. Die droogte bij Sky-renners kan net zo goed komen door allerlei hormonale behandelingen die amper traceerbaar zijn.
Ja waar leg je dan de grens...een eiwitshake, fatburners, creatine?
Ik denk dat je ook moet kijken hoe je een eventueel verbod kunt handhaven.
Ik denk dat je ook moet kijken hoe je een eventueel verbod kunt handhaven.
Dat is natuurlijk wat anders dan een specifiek deel uit het voedsel (molecuul, aminozuur, hormoon of wat dan ook) er uit destilleren om alleen dat toe te dienen. Vooral als je dat dan ook nog eens op kunstmatige wijze maakt.quote:
ligt eraan hoe je voeding bewerkt. Koken is feitelijk ook voeding bewerken
Je snapt wel wat ik bedoel (denk ik) en ik snap ook wel dat het niet een heel makkelijke scheidslijn is, maar dat hou je toch.
Een elektrische racefiets is al gewoon op de markt verkrijgbaarquote:
[..]
maakt niet uit, onder doping wordt verstaan een voordeel dmv toevoegingen aan het lichaam, even de motors buiten beschouwing gelaten.
http://www.cyclingweekly.(...)lectric-motor-171409
https://www.salden.nl/nl/vivax-veloce-cf.html
De batterij is hier nog weggewerkt in de zadeltas, maar daar zijn natuurlijk andere oplossingen voor te bedenken.
Overigens werkt deze maar tot 90 rpm, dus is niet geschikt voor Froome.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2015 19:04:11 ]
