Aha, je zit weer in de complottenmodus.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 13:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De lobby van de grote accountantskantoren komt niet voor een paar ton zijn bed uit om de Troika te bewerken.
Ach hij zit er koud 6 maanden en heeft niet eens de kans gekregen überhaupt iets van zijn agenda uit te voeren. Dus hoe kun je dat nu zeggen.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 13:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Humanitaire hulp zou zeker een optie moeten zijn. Maar dan moet een Tsipras toegeven dat hun geweldige socialistische beleid faalt en daar hebben ze vast geen trek in...
Als de economische problemen doorzetten en meer Europese landen in een schuldenput komen van waaruit het ontsnappen lastig is, dan lijkt me een Europese 'reset' waarbij in het verleden opgebouwd vermogen boven een bepaalde grens verbeurd wordt verklaard best te verdedigen.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 13:53 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het zijn zieke mensen.
Ik zou blij zijn met mijn eerste miljoen, een beetje blij met mijn 2e, maar wat moet ik met mijn derde?
De fantasieloosheid van de rijken is vaak grenzeloos, huizen met 80 kamers (Bill Gates), of 80 Roll Royces (Bagwan) om maar 2 voorbeelden te noemen. Of ga eens kijken in Antibes, daar zitten dikke sjacherijnige heren op grote jachten.
Deze mensen moeten eigenlijk onder curatele gesteld worden en een haircut krijgen: 1 of 2 miljoen is meer dan genoeg. Was dat niet het "template" van onze Jeroen Dijs
Als ik jou had betaald om fora te spammen met EU-fiele propaganda eiste ik mijn geld terug.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 13:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, je zit weer in de complottenmodus.
En ze hebben er voor gezorgd dat Griekenland er slechter voor staat dan ooit tevoren...quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach hij zit er koud 6 maanden, hoe kun je dat nu zeggen.
Dit is weer heel erg gezocht.quote:Het is eerder de Europese agenda die overduidelijk faalt en zich harteloos toont ten opzichte van de maatschappelijke gevolgen van kil cijfermatig beredeneren.
Weet je wat kil is? Dat landen die nog armer zijn dan Griekenland mee moeten betalen door het wanbeleid daar.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach hij zit er koud 6 maanden en heeft niet eens de kans gekregen überhaupt iets van zijn agenda uit te voeren. Dus hoe kun je dat nu zeggen.
Het is eerder de Europese agenda die overduidelijk faalt en zich harteloos toont ten opzichte van de maatschappelijke gevolgen van kil cijfermatig beredeneren.
Het principe is heel oud, in de bijbel is er al spraken van het jubeljaar eens in de 50 jaar om schulden (daar ging het om land, maar op geld is het ook toepasbaar te vereffenen)quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de economische problemen doorzetten en meer Europese landen in een schuldenput komen van waaruit het ontsnappen lastig is, dan lijkt me een Europese 'reset' waarbij in het verleden opgebouwd vermogen boven een bepaalde grens verbeurd wordt verklaard best te verdedigen.
De voorgaande politieke bestuurders en de Trojka ja.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En ze hebben er voor gezorgd dat Griekenland er slechter voor staat dan ooit tevoren...
Hoe kun je dat nu gezocht vinden als het overduidelijk is dat de EU draconische bezuinigingen eist zonder daarbij open te staan voor de maatschappelijke gevolgen? Bovendien zie je het ook onder de users hier. Jijzelf bent ook van de harde school wat dit betreft.quote:Dit is weer heel erg gezocht.
Ze hebben bepaalde bezuinigen teruggedraaid om de bevolking te ontzien en wilde dat compenseren met een gedeeltelijke schuldkwijtschelding. De stelling dat dit evident een absurd idee is, gegeven de context, is flauw.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:01 schreef 99.999 het volgende:
En ze hebben er voor gezorgd dat Griekenland er slechter voor staat dan ooit tevoren...
Nee, de huidige regering heeft in korte tijd zeer veel kwaad gedaan voor het land. Of waren bv de banken ook al gesloten toen ze aan de macht kwamen?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De voorgaande politieke bestuurders en de Trojka ja.
Omdat wat je zegt gewoon niet klopt. In de plannen wordt wel degelijk rekening gehouden met de maatschappelijke gevolgen. Er wordt bijvoorbeeld ook veel geld beschikbaar gesteld om te investeren en om het openbaar bestuur te verbeteren. Dat de Grieken dat vervolgens zelf verprutsen kan je de EU moeilijk aanrekenen...quote:Hoe kun je dat nu gezocht vinden als het overduidelijk is dat de EU draconische bezuinigingen eist zonder daarbij open te staan voor de maatschappelijke gevolgen? Bovendien zie je het ook onder de users hier. Jijzelf bent ook van de harde school wat dit betreft.
De Grieken hebben er helaas een grote bende van gemaakt en worden nu met vele miljarden te hulp geschoten. Dat is de realiteit. Dat ze zelf liever op de ziekenhuiszorg bezuinigen dan op bijvoorbeeld het leger is helaas een eigen keuze van de Grieken...quote:Het standaard terugkerende antwoord komt continu op hetzelfde neer "had Griekenland maar het huishoudboekje op orde moeten hebben" en als doekje voor het bloeden zijn sommigen eventueel nog wel bereid om wat humanitaire hulp te sturen (dat het uberhaupt zo ver zou moeten komen is al schandalig, in een Europees land).
De oorzaken van de schuldencrisis ligt ook niet in die landen. Belangrijke veroorzakers krijgen wel een vergaande bail-out, zonder vergaande hervormingen. Daar ligt de fout.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:05 schreef Confetti het volgende:
[..]
Weet je wat kil is? Dat landen die nog armer zijn dan Griekenland mee moeten betalen door het wanbeleid daar.
Tegenlicht waarschuwde hier 3 jaar geleden al voor met deze aflevering:quote:Op vrijdag 17 juli 2015 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een bankenknechtje dat spaarzaamheid propageert, telkens als je denkt dat het niet gekker kan....
Ik stel niet dat dit een absurd idee is. Alleen was het niet erg haalbaar en heeft Tsipras het veel te veel op de spits gedreven met als gevolg dat ze nu dieper in de ellende zitten dan ooit tevoren.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:06 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ze hebben bepaalde bezuinigen teruggedraaid om de bevolking te ontzien en wilde dat compenseren met een gedeeltelijke schuldkwijtschelding. De stelling dat dit evident een absurd idee is, gegeven de context, is flauw.
Er is geen alternatief, zullen Tusk en Dijsselbloem aan die landen verkondigen, schat ik in.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:05 schreef Confetti het volgende:
[..]
Weet je wat kil is? Dat landen die nog armer zijn dan Griekenland mee moeten betalen door het wanbeleid daar.
Onze staatsomroep is ook niet objectief, het liefst laat ik mij door de Duitse TV informeren, daar zijn veel discussieprogramma's over Griekenland zodat je zelf een mening kunt vormen.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 12:46 schreef deelnemer het volgende:
RT heeft het bij mij verbruid met hun propaganda mbt Oekraine. Ze stoken, maken deel uit van een machtsspel en kun je niet vertrouwen.
Onder invloed van de ECB.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, de huidige regering heeft in korte tijd zeer veel kwaad gedaan voor het land. Of waren bv de banken ook al gesloten toen ze aan de macht kwamen?
Totaal niet, de onderhandelingen gaan puur op de cijfers achter de komma, en niet over eventuele maatschappelijke consequenties, terug te lezen in vele interviews.quote:Omdat wat je zegt gewoon niet klopt. In de plannen wordt wel degelijk rekening gehouden met de maatschappelijke gevolgen. Er wordt bijvoorbeeld ook veel geld beschikbaar gesteld om te investeren en om het openbaar bestuur te verbeteren. Dat de Grieken dat vervolgens zelf verprutsen kan je de EU moeilijk aanrekenen...
Lijkt me geen eigen keuze, bezuinigen op het leger zou direct consequenties hebben voor Duitse, Franse en Nederlandse export namelijk. Één van de grootste wapenleveranciers aan Griekenland.quote:De Grieken hebben er helaas een grote bende van gemaakt en worden nu met vele miljarden te hulp geschoten. Dat is de realiteit. Dat ze zelf liever op de ziekenhuiszorg bezuinigen dan op bijvoorbeeld het leger is helaas een eigen keuze van de Grieken...
Is het uiteindelijk niet ook (deels) de verantwoordelijkheid van de Griekse regering zelf om niet dat soort schimmige deals aan te gaan?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tegenlicht waarschuwde hier 3 jaar geleden al voor met deze aflevering:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)van-Griekenland.html
Dat zal ook wel een reden zijn dat men publieke omroepen wil afschaffen zulke kritische programma's zijn niet goed voor de macht van de banksters.
Wat zou jouw alternatief voor die landen zijn dan? Gewoon geen enkele hulp meer voor de Grieken?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er is geen alternatief, zullen Tusk en Dijsselbloem aan die landen verkondigen, schat ik in.
Die landen hebben ook hervormt en het heeft gewerkt. Zij gunnen de Grieken hetzelfde, maar die hebben nooit de noodzaak voor de hervormingen begrepen.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er is geen alternatief, zullen Tusk en Dijsselbloem aan die landen verkondigen, schat ik in.
De Grieken vinden vooral dat niets de schuld is van de Grieken. Eerst hadden de banken de schuld, toen de vorige regeringen, toen de Troika (toegegeven die heeft er niet veel beter op gemaakt) en nu de EU.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is het uiteindelijk niet ook (deels) de verantwoordelijkheid van de Griekse regering zelf om niet dat soort schimmige deals aan te gaan?
De EU heeft niet willen meewerken aan alternatieve oplossingen, en dan dient de schuldenlast als breekijzer.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, de huidige regering heeft in korte tijd zeer veel kwaad gedaan voor het land. Of waren bv de banken ook al gesloten toen ze aan de macht kwamen?
Dat investeren mag de overheid helemaal niet doen van het Trojka. Dat moet je overlaten / overdragen aan de markt. Dat is een politieke agenda.quote:Omdat wat je zegt gewoon niet klopt. In de plannen wordt wel degelijk rekening gehouden met de maatschappelijke gevolgen. Er wordt bijvoorbeeld ook veel geld beschikbaar gesteld om te investeren en om het openbaar bestuur te verbeteren. Dat de Grieken dat vervolgens zelf verprutsen kan je de EU moeilijk aanrekenen...
Zou een linkse partij niet de keuze willen maken die jij aandraagt?quote:De Grieken hebben er helaas een grote bende van gemaakt en worden nu met vele miljarden te hulp geschoten. Dat is de realiteit. Dat ze zelf liever op de ziekenhuiszorg bezuinigen dan op bijvoorbeeld het leger is helaas een eigen keuze van de Grieken...
Die niet door konden blijven gaan met noodkredieten verspreiden. En daarnaast hebben ze zo'n beetje iedere economische indicator flink weten te verkloten. Tsipras en consorten maken er gewoon echt een tyfuszooi van. Zo moeilijk is dat toch niet om te erkennen?quote:
Misschien moet je iets verder kijken dan enkel linkse weblogjesquote:Totaal niet, de onderhandelingen gaan puur op de cijfers achter de komma, en niet over eventuele maatschappelijke consequenties, terug te lezen in vele interviews.
Aha, het is weer een complotquote:Lijkt me geen eigen keuze, bezuinigen op het leger zou direct consequenties hebben voor Duitse, Franse en Nederlandse export namelijk. Één van de grootste wapenleveranciers aan Griekenland.
Ik wil het wel nazoeken, maar bezuinigen op zorg komt wel degelijk uit de koker van de Trojka.
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Onze staatsomroep is ook niet objectief, het liefst laat ik mij door de Duitse TV informeren, daar zijn veel discussieprogramma's over Griekenland zodat je zelf een mening kunt vormen.
De Grieken zijn van de onderhandelingen weggelopen. En de EU staat best open voor alternatieve oplossingen maar dan moeten ze wel realistisch zijn, dat is het hele punt. Vage ideologische vergezichten zijn niet voldoende om met miljarden over de brug te komen. Zo gek is dat toch niet?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:17 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De EU heeft niet willen meewerken aan alternatieve oplossingen, en dan dient de schuldenlast als breekijzer.
dat moet de overheid zelfs doen volgens de diverse gesloten akkoorden. Zou ook niet weten hoe de markt kan investeren in het openbaar bestuur.quote:Dat investeren mag de overheid helemaal niet doen van het Troika. Dat moet je overlaten / overdragen aan de markt. Dat is een politieke agenda.
Blijkbaar niet. Syriza is blijkbaar een nogal incompetente bende.quote:Zou een linkse partij niet de keuze willen maken die jij aandraagt?
Tegen wie of wat heb je het?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:22 schreef Izzy73 het volgende:
Ja blijf vooral de gewone Griek de schuld geven, die hebben het immers al eeuwen voor het zeggen in eigen land en bepalen alle wetten, regels en maken deals met banken, en sluizen al hun spaarcentjes door naar Nederland Luxemburg etc.om geen belasting te betalen natuurlijk. De regering en de EU zijn de slachtoffers in deze.![]()
![]()
Dat betekent dat je vindt dat het Troika een dictaat mag opleggen en de tegenpartij alleen maar mag instemmen. Het dictaat van de Troika is zozeer marktgericht, dat een linkse partij daar niet mee kan instemmen. En toch is deze partij gekozen om op te voorkomen dat de crises wordt opgelost over de rug van de gewone man. Dat leidt ertoe de regering zichzelf moet verloochenen om te voldoen wat jij van ze wil. Dat noemen anderen het doordrammen van een politieke agenda, waarbij een rechtsgeorienteerde EU eist dat een linksgorienteerde regering erkent dat politiek rechts gelijk heeft en links gek is.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik stel niet dat dit een absurd idee is. Alleen was het niet erg haalbaar en heeft Tsipras het veel te veel op de spits gedreven met als gevolg dat ze nu dieper in de ellende zitten dan ooit tevoren.
Iedereen die dezelfde praatjes als jij loopt te verkondigenquote:
Dan klopt het dus niet. Ik geef volgens mij vrij duidelijk de Griekse regering de schuld en niet de gewone Griek.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:24 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Iedereen die dezelfde praatjes als jij loopt te verkondigen
Zeker. Maak denk je dat bevolking daarvan op de hoogte is gesteld? Deze schimmige deals zouden als corruptie moeten worden afgehandeld, waarbij de direct betrokken ervoor worden afgestraft.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is het uiteindelijk niet ook (deels) de verantwoordelijkheid van de Griekse regering zelf om niet dat soort schimmige deals aan te gaan?
Nee, dat betekent dat ik vind dat Tsipras en consorten slecht hebben onderhandeld. Ze blijken niet erg competent, zo zie je in alles.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:23 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat betekent dat je vindt dat het Troika een dictaat mag opleggen en de tegenpartij alleen maar mag instemmen.
Neuh, als ze met realistische alternatieven waren gekomen was er niet zoveel aan de hand geweest. Vergeet niet dat ze om veel geld vragen. Dat wil de EU wel lenen maar wel onder voorwaarden, dat is toch niet zo gek?quote:Het dictaat van de Troika is zozeer marktgericht, dat een linkse partij daar niet mee kan instemmen. En toch is deze partij gekozen om op te voorkomen dat de crises wordt opgelost over de rug van de gewone man. Dat leidt ertoe de regering zichzelf moet verloochenen om te voldoen wat jij van ze wil. Dat noemen anderen het doordrammen van een politieke agenda, waarbij een rechtsgeorienteerde EU eist dat een linksgorienteerde regering erkent dat politiek rechts gelijk heeft en links gek is.
Ja de huidige regering die er pas 6 maanden zit. De regering heeft geen flikker te vertellen, het is een poppenkast. Links, rechts, populistisch maakt allemaal niet uit. Het zijn de viezeriken op de achtergrond die de touwtjes in handen hebben. Alle media geblabla is alleen maar afleiding van de werkelijke oorzaak.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan klopt het dus niet. Ik geef volgens mij vrij duidelijk de Griekse regering de schuld en niet de gewone Griek.
Ook in die beloofde harde aanpak van corruptie faalt Syriza nogal ben ik bang.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:26 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Zeker. Maak denk je dat bevolking daarvan op de hoogte is gesteld? Deze schimmige deals zouden als corruptie moeten worden afgehandeld, waarbij de direct betrokken ervoor worden afgestraft.
De huidige regering heeft in een half jaar heel veel kapot weten te maken helaas.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:28 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ja de huidige regering die er pas 6 maanden zit. De regering heeft geen flikker te vertellen, het is een poppenkast. Links, rechts, populistisch maakt allemaal niet uit. Het zijn de viezeriken op de achtergrond die de touwtjes in handen hebben. Alle media geblabla is alleen maar afleiding van de werkelijke oorzaak.
De gewone Griek, boehehoehehoeohe, toen ik 2002 en 2001 in Griekenland was vertelden alle Grieken die ik daar sprak doodleuk dat belasting betalen voor domme mensen was, Grieken zijn gewoon luie varkens die keihard terug getrapt moeten worden, vooral linkse praat dat Griekse mensen zulke harde werkers zijn.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan klopt het dus niet. Ik geef volgens mij vrij duidelijk de Griekse regering de schuld en niet de gewone Griek.
Waarom zou de ECB insolvabele banken moeten helpen?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:31 schreef crystal_meth het volgende:
Meeste schade is veroorzaakt door de ECB die geen geld wilde leveren. 20 miljard verloren omdat men de regering onder druk wilde zetten.
De ECB deed alles wat het kon onder de regels die het mocht.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:31 schreef crystal_meth het volgende:
Meeste schade is veroorzaakt door de ECB die geen geld wilde leveren. 20 miljard verloren omdat men de regering bevolking onder druk wilde zetten.
Tja het is nooit leuk denk ik als de bevolking dezefde regeltjes vindt als wat de regering gebruikt of niet?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
De gewone Griek, boehehoehehoeohe, toen ik 2002 en 2001 in Griekenland was vertelden alle Grieken die ik daar sprak doodleuk dat belasting betalen voor domme mensen was, Grieken zijn gewoon luie varkens die keihard terug getrapt moeten worden, vooral linkse praat dat Griekse mensen zulke harde werkers zijn.
Ze beginnen er maandag toch terug mee?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Waarom zou de ECB insolvabele banken moeten helpen?
De ECB is een bank, geen liefdadigsheidsinstelling. En dan is het ook nog eens een bank die wel tegen hele soepele voorwaarden aan banken die een flink risico lopen om failliet te gaan uitlenen.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:31 schreef crystal_meth het volgende:
Meeste schade is veroorzaakt door de ECB die geen geld wilde leveren. 20 miljard verloren omdat men de regering bevolking onder druk wilde zetten.
Zeg je nu dat de ECB geen economische schade veroorzaken kan omdat het geen liefdadigheidsinstelling is?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:34 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De ECB is een bank, geen liefdadigsheidsinstelling. En dan is het ook nog eens een bank die wel tegen hele soepele voorwaarden aan banken die een flink risico lopen om failliet te gaan uitlenen.
Hoe zat dat ook weer toen met de ABN was dat geloof ik?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:35 schreef raptorix het volgende:
Lachwekkend dat een bank aan geld geholpen moet worden, what's next, een varkensboer biggen leveren?
Hoe kun je nu een overheid de schuld geven als die gecontroleerd word door de rijke elite die miljarden wegsluizen en hun poppetjes bepalen. Alleen een revolte kan mogelijk het schip doen keren.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan klopt het dus niet. Ik geef volgens mij vrij duidelijk de Griekse regering de schuld en niet de gewone Griek.
Ook lachwekkend, banken moet je ook gewoon laten ompleuren.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe zat dat ook weer toen met de ABN was dat geloof ik?
Hier wordt het toch ook geslikt waarom zou dat daar niet lukken?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:36 schreef Cherna het volgende:
Maar nee de retoriek dat alle Grieken met 55 met pensioen gaan en een enorm bedrag als pensioen tegemoet zien komen doet het prima.
Durf jij nou hier te beweren dat als de ECB geen geld wilt uitlenen aan banken waarvan, op het moment, het bijna zeker was dat ze op termijn failliet het uiteindelijk de schuld van de ECB is dat er schade daardoor ontstaat?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Zeg je nu dat de ECB geen economische schade veroorzaken kan omdat het geen liefdadigheidsinstelling is?
Vergeet even voor het gemak de vakbonden en alle beschermde beroepen en administratieve rompslomp maar.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:36 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hoe kun je nu een overheid de schuld geven als die gecontroleerd word door de rijke elite die miljarden wegsluizen en hun poppetjes bepalen. Alleen een revolte kan mogleijk het schip doen keren.
Je zou je moeten schamen als steenrijke Grike je land zo berooid achter te laten, en nog profiteren van het steunpakket vanuit de EU ook.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-miljarden-weg.dhtml
http://drimble.nl/economi(...)n-miljarden-weg.html
http://www.360magazine.nl(...)slanden#.Vaj1vfkqu2U
http://www.spitsnieuws.nl(...)uist-200-miljard-weg
Maar nee de retoriek dat alle Grieken met 55 met pensioen gaan, lui zijn een enorm bedrag als pensioen tegemoet zien komen doet het prima.
Ik keek even in lijstje op wikipedia van Griekse miljardairs, volgens mij staan er maar 2 in Griekenland geregistreerd, het merendeel in Zwitserland.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:36 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hoe kun je nu een overheid de schuld geven als die gecontroleerd word door de rijke elite die miljarden wegsluizen en hun poppetjes bepalen. Alleen een revolte kan mogleijk het schip doen keren.
Je zou je moeten schamen als steenrijke Grike je land zo berooid achter te laten, en nog profiteren van het steunpakket vanuit de EU ook.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-miljarden-weg.dhtml
http://drimble.nl/economi(...)n-miljarden-weg.html
http://www.360magazine.nl(...)slanden#.Vaj1vfkqu2U
http://www.spitsnieuws.nl(...)uist-200-miljard-weg
Maar nee de retoriek dat alle Grieken met 55 met pensioen gaan, lui zijn een enorm bedrag als pensioen tegemoet zien komen doet het prima.
Ze hebben geen goede terugval positie en dan valt er niet te onderhandelen.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:28 schreef 99.999 het volgende:
Nee, dat betekent dat ik vind dat Tsipras en consorten slecht hebben onderhandeld. Ze blijken niet erg competent, zo zie je in alles.
Syriza is een kleine partij die zoveel over zich heen krijgt, dat ik mij afvraag waarom je vindt dat ze 1000x meer moeten aankunnen (ja, want corruptie bestrijden dat is een moeizaam gevecht) dan Nederlandse gevestigde partijen, die er jaren over doen om het eens te worden over een klein kut-onderwerpje.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:29 schreef 99.999 het volgende:
Ook in die beloofde harde aanpak van corruptie faalt Syriza nogal ben ik bang.
Dat is niet gek. Dat maakt het nog erger dan het al is.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik keek even in lijstje op wikipedia van Griekse miljardairs, volgens mij staan er maar 2 in Griekenland geregistreerd, het merendeel in Zwitserland.
Dan moet je misschien ook niet zo'n grote broek aantrekken...quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:40 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ze hebben geen goede terugval positie en dan valt er niet te onderhandelen.
Ze hebben met hun coalitiepartner een mooie meerderheid in het parlement en leveren heel wat bewindslieden. Daarbij was de corruptiebestrijding een belangrijke verkiezingsbelofte. Lijkt me wel dat ze daar dan serieus iets aan mogen gaan doen...quote:Syriza is een kleine partij die zoveel over zich heen krijgt, dat ik mij afvraag waarom je vindt dat ze 1000x meer moeten aankunnen (ja, want corruptie bestrijden dat is een moeizaam gevecht) dan Nederlandse gevestigde partijen, die er jaren over doen om het eens te worden over een klein kut-onderwerpje.
Ja, op zich interessant onderwerp om over door te filosoferen natuurlijk, want je moet het breder trekken dan alleen Griekenland. Je hebt gelijk dat het zand uit de motor moet in de economie van Griekenland, alhoewel ik wel nog steeds zit te wachten op goeie voorbeelden van hoe die motor dan precies werkt. Van in ieder geval dat ene voorbeeld van die gast die een olie-exporthandeltje wilde opzetten, wordt je iig niet vrolijk natuurlijk. En waar je ook niet vrolijk van wordt is dat de grootverdieners zo'n beetje exempt zijn voor belastingen, dan heb ik het over de reders en de Grieks orthodoxe kerk. Vind het niet gek dat als in jouw land de grootverdieners nauwelijks of geen belasting betalen jij ook een beetje een reserve ontwikkelt tav het betalen van belastingen. Komt nog bij dat winsten van grote bedrijven die er wel zijn via de Nederlandse brievenbusmaatschappijen gezellig worden afgeroomd. Maar goed, dat zie ik al als belangrijke zaken die men dient te veranderen voor Griekenland. Het zijn niet de socialistische euvels die Syriza in de afgelopen 6 maanden aan het volk heeft opgelegd die tot de problemen hebben geleid iig.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat zou jouw alternatief voor die landen zijn dan? Gewoon geen enkele hulp meer voor de Grieken?
Gaan doen? Het leek me dat ze dat al in 2010 hadden moeten doen, maar goed, de huilebalken komen altijd op de proppen als het water aan de lippen staat, geloof me maar, zodra het geld geschoven is komt er weer niks van, Grieken zijn de grootste uitvreters van Europa, gaat helemaal niets aan veranderen. Trouwens, ze moeten gewoon eerst maar eens geld overmaken, anders kan er helemaal geen geld geschoven worden.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan moet je misschien ook niet zo'n grote broek aantrekken...
[..]
Ze hebben met hun coalitiepartner een mooie meerderheid in het parlement en leveren heel wat bewindslieden. Daarbij was de corruptiebestrijding een belangrijke verkiezingsbelofte. Lijkt me wel dat ze daar dan serieus iets aan mogen gaan doen...
Als die deals klappen en deze schulden verliezen zouden bij de banken terecht komen zou ik er niet mee zitten, maar blijkbaar zijn de banken links of rechtsom altijd de winnaar en de bevolking links of rechtsom wordt deze toch genaaid.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is het uiteindelijk niet ook (deels) de verantwoordelijkheid van de Griekse regering zelf om niet dat soort schimmige deals aan te gaan?
En jij denkt dat jij dat voor het zeggen hebt, net als ik het niet voor het zeggen heb trouwens.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gaan doen? Het leek me dat ze dat al in 2010 hadden moeten doen, maar goed, de huilebalken komen altijd op de proppen als het water aan de lippen staat, geloof me maar, zodra het geld geschoven is komt er weer niks van, Grieken zijn de grootste uitvreters van Europa, gaat helemaal niets aan veranderen. Trouwens, ze moeten gewoon eerst maar eens geld overmaken, anders kan er helemaal geen geld geschoven worden.
Spreek voor jezelf, ik ben niet afhankelijk van "papieren" geld, ik heb genoeg reserves en middelen om me zelf op elk moment te redden, zodra ik ben gaan verdienen heb ik mijn geld duurzaam geinvesteert, en niet in virtuele shit.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:47 schreef john2406 het volgende:
[..]
En jij denkt dat jij dat voor het zeggen hebt, net als ik het niet voor het zeggen heb trouwens.
Ik denk dat we maar mieren zijn die zo doodgetrapt kunnen worden?
Denk je niet dat er zijn die vele malen meer hebben?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf, ik ben niet afhankelijk van "papieren" geld, ik heb genoeg reserves en middelen om me zelf op elk moment te redden, zodra ik ben gaan verdienen heb ik mijn geld duurzaam geinvesteert, en niet in virtuele shit.
Ik maak me niet zo druk om anderen, iedereen die denkt mijn vrijheid in te perken heeft een probleem.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Denk je niet dat er zijn die vele malen meer hebben?
Voedselhulp en medische hulp, altijd, maar alleen voor de armen. En verder moeten ze het zelf maar uitzoeken. Wedden dat het goedkomt? In elk geval beter dan wat ze nu hebben.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat zou jouw alternatief voor die landen zijn dan? Gewoon geen enkele hulp meer voor de Grieken?
Jij stompt regelmatig een agent in elkaar die vindt dat jij niet met 200 km/u over de snelweg hoort te rijden?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik maak me niet zo druk om anderen, iedereen die denkt mijn vrijheid in te perken heeft een probleem.
Dan hoop maar dat je nooit als verdachte aangekeken wordt, volgens mij kan je dan hebben wat je wilt?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik maak me niet zo druk om anderen, iedereen die denkt mijn vrijheid in te perken heeft een probleem.
De symboliek is wel schrijnend.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:48 schreef crystal_meth het volgende:
Residents Flee As Wildfire Threatens Athens
Firefighters and water-dropping helicopters are sent to a mountainside as smoke billows over the Greek capital.
A huge blaze on the east side of Athens is spreading quickly due to high temperatures and strong winds.
Dozens of firefighters with 10 vehicles are trying to tackle the fire, which has sent thick smoke billowing into the sky above the Greek capital.
The fire broke out on Mount Ymittos, which overlooks Athens and is about 10 miles (15km) from the city centre.
The 1,026m mountain is popular with hikers and daytrippers from the capital, and offers stunning views of the Athens urban sprawl and the port of Piraeus.
Prime Minister Alexis Tsipras has been briefed about the fires.
Another large forest fire had developed earlier in the day on the tip of the southern Peloponnese peninsula, with authorities evacuating three villages and the coast guard sending vessels to rescue scores of people trapped on a beach.
[ afbeelding ]
Daar heb ik geen last van.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Jij stompt regelmatig een agent in elkaar die vindt dat jij niet met 200 km/u over de snelweg hoort te rijden?
Dat hoeft inderdaad ook niet. Ik kijk ook niet naar de buurman. Maar je hebt wel een probleem als de bevolking het steeds slechter gaat krijgen. Uiteindelijk zul je het ook steeds slechter krijgen. Dat hoeft niet op financieel gebied te zijn.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik maak me niet zo druk om anderen, iedereen die denkt mijn vrijheid in te perken heeft een probleem.
Vaak genoeg gebeurt, niet zo veel moeite mee, ik spreek nooit met de politie als ze wat willen brengen ze het maar voor.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:55 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan hoop maar dat je nooit als verdachte aangekeken wordt, volgens mij kan je dan hebben wat je wilt?
Dan zoek ik wel betere buren.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:57 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat hoeft inderdaad ook niet. Ik kijk ook niet naar de buurman. Maar je hebt wel een probleem als de bevolking het steeds slechter gaat krijgen. Uiteindelijk zul je het ook steeds slechter krijgen. Dat hoeft niet op financieel gebied te zijn.
Nooit een nekklem gehad dan?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Vaak genoeg gebeurt, niet zo veel moeite mee, ik spreek nooit met de politie als ze wat willen brengen ze het maar voor.
Dat vindt de Troika ook, alleen vindt die de groep dommen wat groter moet zijn.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 14:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
De gewone Griek, boehehoehehoeohe, toen ik 2002 en 2001 in Griekenland was vertelden alle Grieken die ik daar sprak doodleuk dat belasting betalen voor domme mensen was,
Symbool voor corruptie?quote:
Altijd?quote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee hoor, ga altijd vriendelijk mee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |