abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 juli 2015 @ 12:58:42 #201
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154412267
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 12:49 schreef robin007bond het volgende:
Maar de intentie vind ik heel erg jammer. Het voelt alsof de anti-establishment mentaliteit vooral voortkomt uit een soort anti-Amerikanisme dan een echte sociale betrokkenheid.
Rusland is meer geinteresseerd in hun eigen macht en steunen oppositie in andere landen om die reden (of het nu links is of extreem rechts). Daarom biedt RT ook de linkse oppositie een platform om hun kritiek te uiten. Abby Martin is daarin vrij naief. Ze is in conflict gekomen met RT rond de annexatie van de Krim. Daarna heeft ze een eigen programma gekregen waarin ze haar eigen kritieke journalistiek kan bedrijven. Deze kritiek is vrij oppervlakkig en trendy.
The view from nowhere.
pi_154412460
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 11:41 schreef Breekfast het volgende:
En Tusk bevestigt maar weer eens in een interview dat er in Europa geen ruimte is voor een ander economisch beleid dan het neoliberalisme:

[..]

Bron: http://www.ft.com/cms/s/0(...)a.html#axzz3fnRBkFa7
Tja, onze eigen opper-sociaaldemocraat Dijsselbloem was er ook al klaar mee, met die ideologische vergezichten die hem steeds werden voorgehouden. Dus we kunnen wrs wel zeggen dat dit het nieuwe dogma is geworden van de EU-craten.
I´m back.
pi_154412486
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, onze eigen opper-sociaaldemocraat Dijsselbloem was er ook al klaar mee, met die ideologische vergezichten die hem steeds werden voorgehouden. Dus we kunnen wrs wel zeggen dat dit het nieuwe dogma is geworden van de EU-craten.
Of willen ze gewoon concrete plannen zien voordat ze geld overmaken?
pi_154412518
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of willen ze gewoon concrete plannen zien voordat ze geld overmaken?
Ja, of dit is het dogma.

(Btw du_ke reageer nu eens op dat topic over de Achterhoekse gemeenten, er is een update nl.)
I´m back.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:15:47 #205
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154412601
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of willen ze gewoon concrete plannen zien voordat ze geld overmaken?
Maar wat noem je een geloofwaardig plan. Een marktideologisch type vindt een plan alleen geloofwaardig als het past binnen zijn ideologisch denkraam. Als je met de rug tegen de muur staat en je hulp krijgt van zo'n marktideologisch type, dan moet je hervormen volgens zijn waarheid.
The view from nowhere.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:18:08 #206
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154412657
quote:
This Is How Quickly Greece's Future Is Deteriorating
Its debt levels are catching up with Japan

Some time ago University of Chicago economist Luigi Zingales wrote about a "horrifying joke" he heard from his colleagues that asked, "What's the difference between Japan and Greece?" The punchline was "three years." Now, even that seems too long.

The International Monetary Fund's July 14 forecast for Greece's debt as a share of gross domestic product in 2017 was almost 200 percent, up substantially from its April estimate of 151.8 percent.

That also passes through an intermediate forecast of 169.7 percent made in the framework of a preliminary draft debt sustainability analysis by the IMF on June 26.



The forecasts show Greece is edging closer to Japan's debt-to-GDP ratio, which is the highest in the world. Not only are the countries both archipelagos with storied histories, but they also seem to share a high and growing appetite for debt.

Looking at Greece's debt on a per-capita basis, however, paints a slightly less bleak picture. At the end of 2014 there was more than $35,000 of debt for every Greek citizen, according Eurostat, whereas in Japan it was about $79,000, Bloomberg calculations show. In the U.S., it reached about $56,600, based on data from the Treasury Department. With reference to the European countries, Greek citizens bear a public debt lower than their counterparts in Ireland, Belgium, Italy, Austria, the U.K. and France.

http://www.bloomberg.com/(...)ure-is-deteriorating
are we infinite or am I alone
pi_154412683
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar wat noem je een geloofwaardig plan. Een marktideologisch type vindt een plan alleen geloofwaardig als het past binnen zijn ideologisch denkraam. Als je met de rug tegen de muur staat en je hulp krijgt van zo'n marktideologisch type, dan moet je hervormen volgens zijn waarheid.
Nou ja, Tusk zegt gewoon er is geen alternatief. Hoe dogmatisch wil je het krijgen?
Dijsselbloem is helemaal klaar met wat hij ziet als ideologische vergezichten, want hij is zogenaamd niet van de ideologie. Dus wat hij wil is niet alleen geen ideologie er is ook geen alternatief voor.
Als dat niet dogmatisch is.
I´m back.
pi_154412791
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar wat noem je een geloofwaardig plan. Een marktideologisch type vindt een plan alleen geloofwaardig als het past binnen zijn ideologisch denkraam. Als je met de rug tegen de muur staat en je hulp krijgt van zo'n marktideologisch type, dan moet je hervormen volgens zijn waarheid.
De Grieken hadden een half jaar om met alternatieven te komen. Dat is ze niet gelukt en in tussentijd is hun land zwaar kapot gegaan.
pi_154412884
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 12:29 schreef nixxx het volgende:

[..]

Die man is natuurlijk ook in communistisch Polen opgegroeid. Die zal wat andere ervaring hebben met far-left dan de meeste West Europeanen.
Precies. Je had het kapitalistische en vrije West-Europa en het socialisme in Oost-Europa dat alleen werkte door mensen min of meer gevangen te zetten. De EU staat voor het eerste van die twee, en het lijkt me logisch dat dat niet ter discussie staat.
pi_154412911
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Precies. Je had het kapitalistische en vrije West-Europa en het socialisme in Oost-Europa dat alleen werkte door mensen min of meer gevangen te zetten. De EU staat voor het eerste van die twee, en het lijkt me logisch dat dat niet ter discussie staat.
Als er geen alternatieven zijn, hoe vrij ben je dan?
I´m back.
pi_154412972
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als er geen alternatieven zijn, hoe vrij ben je dan?
Er zijn wel alternatieven, zolang je daarvoor maar niet bij andere landen om geld gaat zitten bedelen.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:33:35 #212
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154413027
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Grieken hadden een half jaar om met alternatieven te komen. Dat is ze niet gelukt en in tussentijd is hun land zwaar kapot gegaan.
Griekenland stond met zijn rug tegen de muur vanwege de torenhoge schuldenlast. Dat kun je niet eenzijdig oplossen. Daarom moet je je voegen naar de eisen van degene die je te hulp schiet. Deze eisen kunnen onredelijk zijn. En dan hang je, want je alternatief is dat het geld uit de lucht tovert.

Overigens is dat een aspect van de marktideologie:
Alles is een keuze, alles is je eigen verantwoordelijkheid, en dat zover doordrammen dat je niet erkent dat je misbruik kunt maken van machtsposities, om vervolgens daar zelf grof misbruik van te gaan maken.

[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 17-07-2015 13:39:09 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:39:05 #213
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154413173
Greece Should Build More Weird Cars Again To Get Out Of Debt

We all know Greece is in a tricky financial spot right now. Pretty much all of Europe is breathing down their neck for cash, no one has any, and it’s a big Greek mess. But, as always, ol’ Torchy has a plan. See, Greece used to build some pretty quirky cars. Quirky cars are becoming rare today. See? Quirky cars+Greece+TBD=PROFIT.

I mean, it’s not rocket science taxes here, people. We all know that building somewhat low-volume, niche-market cars is probably the quickest, best way to financial success. I mean, just look at Fisker or that Elio fellow. They’re raking it in, right? I haven’t checked, but let’s say of course they are.

And the good news is, Greece has a pretty fantastic history of making some very interesting, if not exactly successful, cars. There’s pretty minimal automotive production going on today, but back in the ‘60s-’80s Greece had a number of car and truck companies, and they produced things that were quite unique. I think taking a fresh look at some of these cars is a good idea, and perhaps Greece will become the go-to country for cars that fit all those holes in the market that the big companies are too boring and chickenshit to fill. Let’s take a look at some of these amazing Greek cars! Follow me, down to the next paragraph!

You made it! Fantastic. The first car I want to address is one that I think, if modernized properly, could find a pretty dedicated following here in America: the Neorion Chicago. Here, just look at it:



It already feels like something American, right? The Neorion Chicago was the idea of Greek millionaire Giannis Goulandris who had started a company to build electric cars, but soon found he wanted to build more ‘conventional’ cars. Though, really, his idea wasn’t all that conventional— he wanted to build a luxury sedan that could go off-road. He wanted a sort of ‘30s retro/gangster-chic style (hence the name Chicago), but he wasn’t too happy with the somewhat inelegant end result, which he called a “mountain dinosaur.” I’m not sure that’s an insult, really.

The car was built with a steel chassis at the Neorion shipyards, and had an aluminum body. Power came from an AMC V8, and the result was quite off-road capable and comfortable. Only two ended up being made.

The Chicago seems like a prime candidate for the American market. It could pick up where the Chrysler 300 left off, plus pull in off-roaders looking for something more upscale, yet sick of Navigators and Escalades and all those tired luxury SUVs. A modern version of this is Euros in the bank, Greece!

Okay, so that covers the niche luxury/off-road market well. What about the growing market for efficient city cars? Surely there’s people out there looking for something with a different style than the usual boring players, right? You bet there are, and Greece once had some solid players here.



Based on the German Fuldamobil, the Greeks took that very basic three-wheeled microcar and pushed it to its furthest development in the Alta A200. The Alta was wider, roomier more comfortable, and a generally attractive and roomy city car. If the same formula was used today — German mechanical design, Grecian style — say, by taking a Smart/Twingo platform and giving it a somewhat teardrop, more exuberantly styled fiberglass body — there’d have to be some takers. City people want to stand out, too, and a modern Alta could do just that.



Plus, if they really wanted to go nuts, a modernized version of the also Fuldamobil-based Cabrioletta, with its open bodywork and surrey top could have a market niche all its own, at least until Honda decides to sell its S660 here.



And what about small and practical? The Greeks were masters of that, in the form of the tiny 3-wheeled truck — there were many (Ros, Motoemil, Dinap, etc.) Styl-Kar was even a VW-powered three-wheeled truck that at one time was a very common workhorse in Greece. I say, for this one, keep these (whichever nameplate you decide) three-wheeled to get around the Chicken Tax, and sell tough, cheap trucks in the US to urban delivery and work people. Maybe three-wheeled passenger cars will have trouble taking off in the US, but what about fleet vehicle buyers?

The cost savings over regular pick-ups would be huge, and that’s the key factor to many fleet buyers.



Or, if we want to stick to four wheels, what about a version of the Farmobil 700? It may be the weirdest thing to wear a BMW roundel (it was powered by a BMW flat-twin motorcycle engine) and it’s sort of like a bigger Honda Vamos — a simple, cab-over utility vehicle that looks both useful and fun. Maybe even not an on-road target, maybe a competitor to stuff from companies like Polaris? I’m trying here!


http://jalopnik.com/greec(...)et-out-of-1718313443
are we infinite or am I alone
pi_154413272
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of willen ze gewoon concrete plannen zien voordat ze geld overmaken?
Als het maar geen concreet plan is om de belastingvlucht van de meest vermogenden naar belastingparadijzen als Nederland te voorkomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_154413336
Is dit al gepost in dit topic:

quote:
'Vanuit medisch standpunt is de situatie in Griekenland onhoudbaar'

'Dokters van de wereld' doet oproep aan de Europese politiek

Samen met Dokters van de Wereld, de Nederlandstalige afdeling van Médecins du monde, heeft een grote groep prominenten van de faculteiten geneeskunde in België hun ongerustheid uitgesproken over de medische situatie in Griekenland. Ze noemen die situatie onhoudbaar en vrezen dat het er met het huidige akkoord alleen maar slechter op zal worden. Daarom roepen ze de politiek op om daar onverwijld wat aan te doen.

Dat doen ze in de Belgische krant De Morgen. Ze schrijven:

Het Griekse zorgsysteem bevindt zich in een lamentabele staat. De gezondheidsindicatoren zien er alarmerend uit en het akkoord met Europa voorspelt weinig goeds. Vanuit medisch standpunt is deze situatie onhoudbaar. Onze oproep: laat deze situatie niet nog verder afglijden, neem positie in en kies tijdens de komende Europese onderhandelingen voor de onvoorwaardelijke bescherming van de Griekse volksgezondheid.

De doktoren doen hun oproep omdat ze zien wat de gevolgen zijn van het nu gevoerde beleid:

Vroeger hielpen de medewerkers van Dokters van de Wereld in Griekenland vooral migranten. Vandaag tellen sommige centra meer dan 80 procent Griekse natives. 84,9 procent van de patiënten die bij ons langskomen, is niet langer verzekerd. Een derde van de kinderen is niet gevaccineerd tegen tetanus. (...) Momenteel leven minstens 2,5 miljoen Grieken onder de armoedegrens. In maart 2015 bedroeg de werkloosheid in Griekenland 25,6 procent. De kinderarmoede steeg tussen 2008 en 2012 naar 40,5 procent. 57,9 procent wordt geconfronteerd met achterstallige betalingen voor basiskosten als water en elektriciteit. De impact van de crisis en het besparingsbeleid heeft Griekenland tot de zieke onderbuik van Europa gemaakt. (...) De gevolgen zijn nefast: het aantal mensen dat blijft zitten met zorgnoden is verdubbeld, tussen 2008 en 2011 nam het aantal ernstige depressies toe met factor 2,5 en gedurende dezelfde periode verdubbelde het aantal hiv-diagnoses. Kinderen vormen in dit verhaal de stille slachtoffers: het aantal baby's met een laag geboortegewicht steeg tussen 2008 en 2011 met 16 procent. Het aantal doodgeboortes nam toe met 32 procent.

De schrijvers verwijzen vervolgens naar het standpunt van de Wereldgezondheidsorganisatie WHO:

De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) pleit in tijden van crisis voor meer middelen voor gezondheidszorg, niet minder. Bovendien benadrukt ze keer op keer de economische voordelen van investeringen in gezondheid. In de vorige EU/IMF-programma's werd hiermee te weinig rekening gehouden, stelt de WHO.

Ziekenhuis
Eerder berichten we op Joop al over de situatie in het grootste ziekenhuis van Griekenland, het Algemene Ziekenhuis van Nikaia. Voor het uitbreken van de crisis had de afdeling spoedeisende hulp een capaciteit voor zo'n 2000 mensen per dag.

Nu kampt het ziekenhuis als gevolg van de bezuinigingen met tekort aan alles. Verplegers kopen op eigen kosten verbandmiddelen of 'lenen' hulpmiddelen in andere klinieken. Er zijn dagen dat er geen injectienaalden zijn. Alle gewone operaties moeten wegens geldgebrek afgelast worden. Een arts verzucht dat hij deze toestanden nooit in een ontwikkeld land had verwacht. 'Je komt dit alleen tegen in Afrika, onder de Sahara'.

Een HIV-patiënt vertelt dat hij geen uitkering krijgt als zijn levensverwachting te gunstig is. Hij beweert dat mede-patiënten expres medicijnen minderen om zo hun gezondheidstoestand te verslechteren en alsnog aan geld voor voedsel te komen.

Medicijnen
Verschillende farmaceutische bedrijven zijn gestopt met het leveren van bepaalde medicijnen aan Griekenland, omdat de rekeningen niet meer werden betaald. Onder hen het Duitse concern Merck, dat niet langer kankermedicijnen levert. Daardoor is in Griekenland is een groot tekort aan medicijnen ontstaan. Het betreft meer dan tweehonderd medicijnen, waaronder antibiotica, antipsychotica en anesthesie-middelen en behandelingen voor kanker, hepatitis C en artritis. Volgens de vereniging van apothekers is de aanvoer van medicijnen inmiddels met 90% afgenomen. De overheid zegt dat het probleem nog steeds groeit. Apothekers in Athene en Thessaloniki beschrijven chaotische taferelen, waarbij wanhopige patiënten van apotheker naar apotheker trekken in de hoop de hun voorgeschreven medicijnen te bemachtigen.

Dimitris Karageorgiou van de vereniging van apothekers:

Al vroeg in de morgen of zelfs als ‘savonds laat vormen zich rijen voor de apotheken. En als de medicijnen niet beschikbaar zijn, wat meestal zo is, dan worden mensen vaak erg agressief. Ik heb vanavond dienst in mijn apotheek en ik weet nu al dat er veel geschreeuwd gaat worden, Maar gezien de omstandigheden heb ik daar begrip voor.

Bron: Joop.nl
Maar alles is zeker acceptabel in de harde opstelling ten opzichte van Griekenland? Hadden ze maar meer "eigen verantwoordelijkheid" moeten tonen zeker? :r
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:47:07 #216
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154413451
Snellen de vermogende Grieken al te hulp?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154413508
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn wel alternatieven, zolang je daarvoor maar niet bij andere landen om geld gaat zitten bedelen.
There is no alternative wordt toegeschreven aan Margaret Thatcher, zou je denken dat dat geen dogmatisch ideologische denkster was?
I´m back.
pi_154413510
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:47 schreef Perrin het volgende:
Snellen de vermogende Grieken al te hulp?
Nee, die sluizen hun vermogen weg naar belastingparadijs Nederland.

Wat dat betreft lijken ze wel op vermogenden over de gehele wereld wat betreft het ontlopen van zoveel mogelijk verantwoordelijkheid ten opzichte van de maatschappij waarin ze dat vermogen hebben kunnen opbouwen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:49:03 #219
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_154413523
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:47 schreef Perrin het volgende:
Snellen de vermogende Grieken al te hulp?
Nee geen tijd, die gaan naar hun bank in Zurich 8-)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:53:47 #220
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_154413683
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, die sluizen hun vermogen weg naar belastingparadijs Nederland.

Wat dat betreft lijken ze wel op vermogenden over de gehele wereld wat betreft het ontlopen van zoveel mogelijk verantwoordelijkheid ten opzichte van de maatschappij waarin ze dat vermogen hebben kunnen opbouwen.
Het zijn zieke mensen.
Ik zou blij zijn met mijn eerste miljoen, een beetje blij met mijn 2e, maar wat moet ik met mijn derde?
De fantasieloosheid van de rijken is vaak grenzeloos, huizen met 80 kamers (Bill Gates), of 80 Roll Royces (Bagwan) om maar 2 voorbeelden te noemen. Of ga eens kijken in Antibes, daar zitten dikke sjacherijnige heren op grote jachten.

Deze mensen moeten eigenlijk onder curatele gesteld worden en een haircut krijgen (8> : 1 of 2 miljoen is meer dan genoeg. Was dat niet het "template" van onze Jeroen Dijs :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_154413755
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als het maar geen concreet plan is om de belastingvlucht van de meest vermogenden naar belastingparadijzen als Nederland te voorkomen.
Daar dachten ze miljarden mee binnen te halen?
pi_154413791
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:53 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Het zijn zieke mensen.
Ik zou blij zijn met mijn eerste miljoen, een beetje blij met mijn 2e, maar wat moet ik met mijn derde?
De fantasieloosheid van de rijken is vaak grenzeloos, huizen met 80 kamers (Bill Gates), of 80 Roll Royces (Bagwan) om maar 2 voorbeelden te noemen. Of ga eens kijken in Antibes, daar zitten dikke sjacherijnige heren op grote jachten.

Deze mensen moeten eigenlijk onder curatele gesteld worden en een haircut krijgen (8> : 1 of 2 miljoen is meer dan genoeg. Was dat niet het "template" van onze Jeroen Dijs :)
Oud_student en du_ke zijn stuivertje aan het verwisselen hè. ;).
I´m back.
pi_154413794
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar dachten ze miljarden mee binnen te halen?
De lobby van de grote accountantskantoren komt niet voor een paar ton zijn bed uit om de Troika te bewerken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 13:57:39 #224
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_154413813
Prioriteiten misschien eens op een rijtje zetten?

Autoverkopen. Zo maar een berichtje van gisteren.

quote:
Zelfs in Griekenland werden goede zaken gedaan. Daar stegen de verkopen met 13 procent tot bijna 9000 voertuigen. Alleen in Finland viel de business iets terug, met 2,5 procent. In Nederland rolden een kleine 37.000 auto's de showrooms uit, ruim 13 procent meer dan in juni vorig jaar.
http://www.elsevier.nl/Ec(...)in-de-lift-2657991W/
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_154413852
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 13:44 schreef Tomatenboer het volgende:
Is dit al gepost in dit topic:

[..]

Maar alles is zeker acceptabel in de harde opstelling ten opzichte van Griekenland? Hadden ze maar meer "eigen verantwoordelijkheid" moeten tonen zeker? :r
Humanitaire hulp zou zeker een optie moeten zijn. Maar dan moet een Tsipras toegeven dat hun geweldige socialistische beleid faalt en daar hebben ze vast geen trek in...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')