abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154340726
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:26 schreef Viajero het volgende:

[..]

En dat terwijl 63% van de stemmers Nee stemde. Geeft goed aan wat een schijndemocratie we hebben.
Nee, dat de verkiezingsuitslag jou niet naar de zin is maakt het nog geen schijndemocratie.
pi_154340732
Kees de Kort noemt het akkoord inmiddels maffiapraktijken en afpersing.

"In Sicilië en Calabrië zitten ze nu te kijken, dit is het echte werk."

http://www.bnr.nl/?service=player&type=fragment&audioId=2628092
pi_154340764
Wat voor een flapdrol is die Kees de Kort? Zoveel experts met kennis van zaken, en dan ene Kees de Kort?

Is dat een of andere beleggingsguru ofzo?
pi_154340772
quote:
Griekse regering dient wetswijzigingen in
VANDAAG, 20:16


De Griekse regering heeft wetswijzigingen ingediend bij het parlement om een nieuwe lening van de internationale geldschieters te kunnen krijgen. In de overeenkomst die maandag in Brussel werd bereikt, staat dat het parlement uiterlijk morgen de voorwaarden moet goedkeuren die in het akkoord staan omschreven.

In lijn met het Brusselse akkoord stelt de regering nu onder andere voor om de btw te verhogen, het Bureau voor de Statistiek een onafhankelijke positie te geven, en het pensioenstelsel en het banksysteem te hervormen.

Het is de bedoeling dat het parlement morgen tegen middernacht stemt over het bezuinigingspakket.

Opiniepeiling

Een ruime meerderheid van de Griekse bevolking vindt dat het parlement akkoord moet gaan met de geëiste hervormingen en bezuinigingen, schrijft de Griekse krant To Vima. In een opiniepeiling zegt 70 procent van de ondervraagden dat het parlement ermee moet instemmen.

Bijna de helft van de ondervraagden vindt dat de eurolanden onvoldoende begrip tonen voor de problemen in Griekenland. Iets meer dan 44 procent is van mening dat het harde bezuinigingsprogramma noodzakelijk is wegens fouten die de regering-Tsipras heeft gemaakt.
http://nos.nl/artikel/204(...)swijzigingen-in.html
pi_154340774
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:28 schreef Harunobu het volgende:
Wat voor een flapdrol is die Kees de Kort? Zoveel experts met kennis van zaken, en dan ene Kees de Kort?

Is dat een of andere beleggingsguru ofzo?
Kees de Kort niet kennen :')
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:29:03 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154340775
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 19:59 schreef Igen het volgende:
[..]

Moeten de mensen maar niet op corrupte politici stemmen, zoals de Grieken 30 jaar lang maar al te graag hebben gedaan. Sim-pel.
...
Het is dus echt het volk dat de keus heeft of ze politici kiezen die verstandig met de overheidsfinanciën omgaan, of niet.
Niet helemaal. In ons systeem kunt je alleen uit de mensen kiezen die in de gelegenheid zijn (gesteld) om op die lijst te komen (staan).

De mensen die op (ver)kieslijsten staan, zijn per definitie de mensen die binnen bepaalde marges (kunnen of zullen) voldoen aan de gemiddelde winstverwachtingen. Iemand die niet wint of (zich aan)past, staat alvast niet op die lijst.

Je kiest om verschillende redenen en zal vervolgens daar bij een persoon of partij bij zoeken die voor jou het beste past. Helaas zal je dan geen enkele garantie hebben, verre daarvan, dat jouw keuze redenen gerealiseerd te zien. Het kan zo maar dat die persoon, ondanks een meerderheid, niet eens aan bod toekomt.

Aanvullende is die persoon cq. partij gedwongen om coalities aan te gaan waardoor jouw keuze nog verder wordt vervormd. Als laatste kan een regering alleen keuzes maken die rekening houden met reeds (niet door haar) gemaakte keuzes.

Als laatste, wat k helemaal verderfelijk vind, is ongekwalificeerd kiezen zonder inhoudelijk kennis of informatie. Mijn Oma stemde op de persoon die er wat betrouwbaar uitzag, anderen stemmen op basis van wat holle kreten, loze onderbouwing of polariserend opmerkingen.
Lekker duidelijk maar nietszeggend.

"Europa, best belangrijk"

En dan blijven zeggen dat je kan kiezen of hebt gekozen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154340833
Griekenland was een dictatuur die van buitenaf in stand gehouden werd.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:31:29 #58
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154340850
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dat de verkiezingsuitslag jou niet naar de zin is maakt het nog geen schijndemocratie.
Dat de wil van de meerderheid wordt genegeerd is democratisch in jouw ogen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_154340907
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 19:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Nog meer macht-onbalans tussen burger en bedrijfsleven.
Die Europese kutburgers moeten dan ook vooral braaf hun mond houden en als zwijgende, onderbetaalde "workforce" dienen om Verhofstadt en Co. te spekken...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_154340966
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:31 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat de wil van de meerderheid wordt genegeerd is democratisch in jouw ogen?
Welke wil van de meerderheid? De partijen die het 'referendum' (eigenlijk was het alleen een opiniepeiling) negeerden, hebben daarna maar 5 van de 112 zetels ingeleverd en hadden daarna nog steeds een tweederde-meerderheid. Blijkbaar was men er dus helemaal niet zo fel op tegen.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:35:50 #61
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154340997
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Welke wil van de meerderheid? De partijen die het 'referendum' (eigenlijk was het alleen een opiniepeiling) negeerden, hebben daarna maar 5 van de 112 zetels ingeleverd en hadden daarna nog steeds een tweederde-meerderheid. Blijkbaar was men er dus helemaal niet zo fel op tegen.
Ja joh, iedereen was en is mega blij met de EU en de bankiers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_154341115
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja joh, iedereen was en is mega blij met de EU en de bankiers.
Ik denk het wel. Daar bij jou in Engeland stemt toch ook iedereen op Cameron omdat die ervoor probeert te zorgen dat de financiële instellingen in Londen vrije toegang tot Europa hebben zonder vervelende hindernissen zoals een Financial Transaction Tax...
pi_154341141
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:23 schreef Igen het volgende:

[..]

De beslissing is destijds met een tweederde-meerderheid van 112 zetels aangenomen en de betreffende partijen haalden bij de erop volgende verkiezingen met 107 zetels opnieuw een tweederde-meerderheid.
Dat hadden ze dan moeten proberen met een grondwetsvoorstel wat er ligt. Niet met een gedane zaak dankzij hun leugens en gesjoemel. Volgens de grondwet hebben de burgers daar recht op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:41:39 #64
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154341171
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Daar bij jou in Engeland stemt toch ook iedereen op Cameron omdat die ervoor probeert te zorgen dat de financiële instellingen in Londen vrije toegang tot Europa hebben zonder vervelende hindernissen zoals een Financial Transaction Tax...
_O-

Veel mensen hebben op hem gestemd omdat hij een referendum over de EU beloofde. Je hebt geen idee van hoe groot de afkeer tegen de EU hier is. En dan heb ik het echt niet allen over The Sun lezers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:42:16 #65
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154341190
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat hadden ze dan moeten proberen met een grondwetsvoorstel wat er ligt. Niet met een gedane zaak dankzij hun leugens en gesjoemel. Volgens de grondwet hebben de burgers daar recht op.
Welke, de Nederlandse of de Europese?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_154341212
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja joh, iedereen was en is mega blij met de EU en de bankiers.
Op partijen als bijv. de PVV en de SP na zijn alle Nederlandse blokpartijen pro-EU en voorstander van het afstaan van nationale autonomie naar "Brussel". Het is echt een kwestie van door de hond of de kat gebeten te worden. Vreemd genoeg is men dan weer géén voorstander van het afschaffen van de diverse nationale bestuurslagen, ondanks dat die hun eigen nutteloosheid niet onder stoelen of banken steken door zich achter allerlei Europese verdragen te verschuilen wanneer de burgerbevolking bepaalde zaken graag gewijzigd zou zien...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_154341220
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat hadden ze dan moeten proberen met een grondwetsvoorstel wat er ligt. Niet met een gedane zaak dankzij hun leugens en gesjoemel. Volgens de grondwet hebben de burgers daar recht op.
Formeel was er geen grondwetswijziging en hoefde de betreffende procedure dus niet gevolgd te worden, en informeel kun je zien dat de politieke steun ruimschoots groot genoeg was.

En de burger heeft nergens recht op, want de in de Nederlandse grondwet beschreven procedures zijn alleen een handelingsleidraad voor de politiek en geen afdwingbaar recht.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 20:44:17 ]
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:45:48 #68
192592 SureD1
------------------------------
pi_154341272
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En dat moet ik erg vinden omdat anders Mark Rutte meer zijn immense invloed op het wereldtoneel niet meer kan aanwenden om klimaat- en immigratieproblemen op te lossen?
Nee hoor, het gaat er gewoon om dat de Griekse crisis wordt aangegrepen om verder te federaliseren. Ik vind dat prima...
pi_154341282
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:42 schreef Viajero het volgende:

[..]

Welke, de Nederlandse of de Europese?
De Nederlandse. Ik ben overigens voorstander van een EU-grondwet, maar dan geen aaneenschakeling van wassen neuzen en tegenstribbelrechten, maar een juridisch document dat bevoegdheden van organen tov elkaar, andere organen en de burger bepaalt, afgrenst en koppelt aan een mandaat van de kiezer die vrij kan stemmen op elke kandidaat van zijn voorkeur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_154341415
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:45 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Nee hoor, het gaat er gewoon om dat de Griekse crisis wordt aangegrepen om verder te federaliseren. Ik vind dat prima...
De Griekse crisis wordt gebruikt als lakmoesproef hoe een land voor een schijntje opgekocht kan worden en hoe de bevolking tot armoede gedwongen kan worden ten faveure van banken en multinationals. De Europese burger is anno 2015 niets meer dan een middel om een select groepje van nóg meer kapitaal te voorzien...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:52:29 #71
192592 SureD1
------------------------------
pi_154341460
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:50 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De Griekse crisis wordt gebruikt als lakmoesproef hoe een land voor een schijntje opgekocht kan worden en hoe de bevolking tot armoede gedwongen kan worden ten faveure van banken en multinationals. De Europese burger is anno 2015 niets meer dan een middel om een select groepje van nóg meer kapitaal te voorzien...
Dat ook ja helaas...zoals weltschmertz zegt: zo'n federatie zou moeten stoelen op een fatsoenlijke Grondwet...
pi_154341477
De EU is al een tijdje aan het veranderen. Van het door Frankrijk ingezette socialistisch verenigd Europa project naar een Duitse fiscale en politieke unie. De Duitsers zien heel goed de potentie van de EU, maar ergeren zich groen en blauw aan bijvoorbeeld de Griekse wanbetalers of de onbezonnen schetsfiguren als Verhofstadt.

Vergeet niet, een tijd lang deden de netto betalers (Nederland/Duitsland etc.) wat de netto ontvangers van hen wilden (Frankrijk/Griekenland/Spanje), nu hebben de netto betalers besloten dat het tijd is om na jaren van eenzijdige solidariteit de balans op te maken. Er is een grote rode streep gegaan door de transferunie die Frankrijk voor ogen had.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:54:38 #73
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154341515
It's all about the money, it's all about the ..... -O-
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154341726
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:54 schreef Izzy73 het volgende:
It's all about the money, it's all about the ..... -O-
Ironisch genoeg ook dat liedje zelf. Anders was het in het publieke domein uitgebracht. ;(
pi_154341764
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:54 schreef Izzy73 het volgende:
It's all about the money, it's all about the ..... -O-
uuh ja gezien grieken inmiddels wel hebben bewezen er niet mee om te kunnen gaan.

Gisteren nog op nieuwsuur een item over het kadaster van griekenland.. dat is er niet. Hebben ze iets van 100 miljoen van de EU gekregen om dit aan te laten leggen. Uiteraard is het geld verdwenen...

Beste oplossing zou imho grexit zijn, kunnen ze lekker doen wat ze zelf willen en devalueren.. (hervormen willen ze niet..)
#winning
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:03:11 #76
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154341783
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:01 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ironisch genoeg ook dat liedje zelf. Anders was het in het publieke domein uitgebracht. ;(
Het woordje all zegt genoeg hey
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:06:43 #77
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154341901
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:02 schreef Tware het volgende:

[..]

uuh ja gezien grieken inmiddels wel hebben bewezen er niet mee om te kunnen gaan.

Gisteren nog op nieuwsuur een item over het kadaster van griekenland.. dat is er niet. Hebben ze iets van 100 miljoen van de EU gekregen om dit aan te laten leggen. Uiteraard is het geld verdwenen...

Beste oplossing zou imho grexit zijn, kunnen ze lekker doen wat ze zelf willen en devalueren.. (hervormen willen ze niet..)
Duitsland is de grootste wanbetaler van de afgelopen 200 jaar en is het vaakst failliet gegaan van alle Europese landen. Ik denk er overigens heel anders over, maar heb eigenlijk helemaal genoeg van nieuws over Griekenland, praten over Griekenland enz. De EU en Griekenland zoeken maar uit hoe ze het oplossen daar hebben wij toch geen invloed op. RIP Democratie!
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342221
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Formeel was er geen grondwetswijziging en hoefde de betreffende procedure dus niet gevolgd te worden,
Die was wel nodig. Ik moet althans de jurist nog tegenkomen die kan uitleggen hoe hierin door de grondwetgever was voorzien.

quote:
en informeel kun je zien dat de politieke steun ruimschoots groot genoeg was.
Nee, daar zijn nou juist die verkiezingen voor. Verkiezingen zijn geen folklore om de politieke steun te vieren, die zijn er in het geval van een grondwetswijziging om daar steun voor te krijgen.

quote:
En de burger heeft nergens recht op, want de in de Nederlandse grondwet beschreven procedures zijn alleen een handelingsleidraad voor de politiek en geen afdwingbaar recht.
Dat recht heeft de burger wel degelijk, dat de volksvertegenwoordigers integer genoeg werden geacht om dat recht te respecteren zonder dat de burger een actie moest worden gegeven is de misrekening van de grondwetgever geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:17:02 #79
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154342240
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:06 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Duitsland is de grootste wanbetaler van de afgelopen 200 jaar en is het vaakst failliet gegaan van alle Europese landen. Ik denk er overigens heel anders over, maar heb eigenlijk helemaal genoeg van nieuws over Griekenland, praten over Griekenland enz. De EU en Griekenland zoeken maar uit hoe ze het oplossen daar hebben wij toch geen invloed op. RIP Democratie!
Stop nou maar over dat gezeur over democratie. Als de EU kinderachtig was geweest, werd er afgelopen week een Europa-wijd referendum uitgeschreven met de vraag 'kicken we Griekenland uit de euro, ja of nee'. Dijsselbloem en Schaüble hadden nog even een stemadvies gegeven en je kunt de uitkomst wel raden. De Grieken waren dan nog verder van huis overigens met hun waardeloze drachme.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:19:52 #80
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_154342336
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:06 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Duitsland is de grootste wanbetaler van de afgelopen 200 jaar en is het vaakst failliet gegaan van alle Europese landen. Ik denk er overigens heel anders over, maar heb eigenlijk helemaal genoeg van nieuws over Griekenland, praten over Griekenland enz. De EU en Griekenland zoeken maar uit hoe ze het oplossen daar hebben wij toch geen invloed op. RIP Democratie!
Als er iemand met een initiatief komt voor een directe democratie a la Zwitserland dan teken ik er wel voor hoor. Maar goed, in Nederland hebben we het te goed om ons daar druk over te maken denk ik.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:20:38 #81
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342377
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Stop nou maar over dat gezeur over democratie. Als de EU kinderachtig was geweest, werd er afgelopen week een Europa-wijd referendum uitgeschreven met de vraag 'kicken we Griekenland uit de euro, ja of nee'. Dijsselbloem en Schaüble hadden nog even een stemadvies gegeven en je kunt de uitkomst wel raden. De Grieken waren dan nog verder van huis overigens met hun waardeloze drachme.
Ehh, een week geleden vierden de Grieken nog feest omdat ze dachten dat ze democratisch NEE hadden gestemd. Het niet democratisch zijn van de EU is veel breder, er is nog nooit een democratisch besluit geweest sinds de oprichting van de EU. Democratie is een illusie :')
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342425
Tsiripas _O-

zerohedge twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 21:18:36 WTF: GREEK PM TSIPRAS SAYS I SIGNED I DEAL I DO NOT BELIEVE IN BUT I'M WILLING TO IMPLEMENT AND WILL ASSUME RESPONSIBILITIES reageer retweet
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:23:30 #83
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154342470
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:20 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ehh, een week geleden vierden de Grieken nog feest omdat ze dachten dat ze democratisch NEE hadden gestemd. Het niet democratisch zijn van de EU is veel breder, er is nog nooit een democratisch besluit geweest sinds de oprichting van de EU. Democratie is een illusie :')
Eh, het is Tsipras die nog geen week na het referendum met hangende pootjes komt in Brussel en met een nog harder pakket hervormingen terugkeert naar Athene, waar ie met zijn volle verstand achter staat. De EU heeft via haar regeringsleiders (al dan niet veelal indirect verkozen via verkiezingen) gewoon een harde koers gekozen.

Stem je trouwens tijdens de EP-verkiezingen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 14-07-2015 21:28:58 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_154342606
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:20 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ehh, een week geleden vierden de Grieken nog feest omdat ze dachten dat ze democratisch NEE hadden gestemd. Het niet democratisch zijn van de EU is veel breder, er is nog nooit een democratisch besluit geweest sinds de oprichting van de EU. Democratie is een illusie :')
Misschien moet je eens kijken naar jouw definitie van een democratie, dat raad ik je zelf aan aangezien je continu emmert dat alles wat ondemocratisch is
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:28:42 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154342653
@TV:NPO2 22u00 straks de Dijs die wat gaat uitleggen over Griekenland en zijn positie daarin.
"'Ik heb geen medelijden met de Griekse regering"

Transcript item
quote:
Dijsselbloem: "...Mijn boosheid zat hem in de mooie beloftes die de Griekse bevolking zijn voorgehouden. Je kunt geen dingen beloven die je niet kunt waarmaken. Dat hebben we in Griekenland op grote schaal gezien. Daarom heb ik geen medelijden met de Griekse regering, wel met de Griekse bevolking."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:29:01 #86
192592 SureD1
------------------------------
pi_154342668
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:21 schreef Scrummie het volgende:
Tsiripas _O-

zerohedge twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 21:18:36 WTF: GREEK PM TSIPRAS SAYS I SIGNED I DEAL I DO NOT BELIEVE IN BUT I'M WILLING TO IMPLEMENT AND WILL ASSUME RESPONSIBILITIES reageer retweet
Dat hij dan de eer aan zichzelf houdt dan zeg...
pi_154342673
Bij ons gaat de pensioenleeftijd naar 67 jaar in 2021. In Griekenland pas in 2022. Wat is daar zo ¨hard¨ aan?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:29:24 #88
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342677
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:23 schreef Falco het volgende:
Eh, het Tsipras die nog geen week na het referendum met hangende pootjes komt in Brussel en met een nog harder pakket hervormingen terugkeert naar Athene, waar ie met zijn volle verstand achter staat. De EU heeft via haar regeringsleiders (al dan niet veelal indirect verkozen via verkiezingen) gewoon een harde koers gekozen.
Ja we mogen stemmen, jippie! En welke politicus houdt zich aan zijn beloften?
Iedere politicus zwicht voor de bedrijfslobbyisten en die handelen niet in het belang van burgers maar hebben enkel meer winst voor ogen. Dus welke democratie je bedoeld is mij een raadsel.
quote:
Stem je trouwens tijdens de EP-verkiezingen?
Ja dat doe ik, maar de echte macht ligt bij de Europese commissie en die worden niet gekozen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342708
quote:
De toch al slechte financiële situatie van Griekenland is 'dramatisch verslechterd' door het sluiten van de banken de afgelopen weken, stelt het Internationaal Monetair Fonds in een vandaag uitgelekt rapport. Om het land weer financieel gezond te krijgen is verregaande schuldverlichting nodig.
http://www.volkskrant.nl/(...)dramatisch~a4100829/

Ook een leuke:
quote:
De Europese schuldeisers van het land staan nu voor de keuze: óf ze accepteren verregaande schuldverlichting, of ze maken jaarlijks geld naar Griekenland over waarmee de schulden worden betaald.
Het zijn niet de Grieken die domme dingen eisen maar de andere leiders die de werkelijke oplossing niet willen uitleggen aan hun kiezers.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:31:27 #90
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342733
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:19 schreef tfors het volgende:

[..]

Als er iemand met een initiatief komt voor een directe democratie a la Zwitserland dan teken ik er wel voor hoor. Maar goed, in Nederland hebben we het te goed om ons daar druk over te maken denk ik.
Het is hier nog relatief goed ja, maar we kunnen ons beter druk maken voor het te laat is. }:|
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342753
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:29 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat hij dan de eer aan zichzelf houdt dan zeg...
Wat ie dus niet gaat doen:

Interview met Tsiripas geweest, hier wat quotes http://www.zerohedge.com/(...)urope-live-interview

Vind deze wel bizar: *TSIPRAS SAYS DEAL INCLUDES DEBT RESTRUCTURING AFTER 2022
pi_154343072
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:23 schreef Falco het volgende:

Stem je trouwens tijdens de EP-verkiezingen?
Stemmen tijdens. Ik vind hem wel toepasselijk, stemmen voor het EP of het verkiezen van het EP zou feitelijk ook niet juist zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_154343095
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die was wel nodig. Ik moet althans de jurist nog tegenkomen die kan uitleggen hoe hierin door de grondwetgever was voorzien.
Gezien je doorgaans zo denigrerende opmerkingen over hoogopgeleiden weet ik niet hoe ik dit moet interpreteren.
quote:
[..]

Nee, daar zijn nou juist die verkiezingen voor. Verkiezingen zijn geen folklore om de politieke steun te vieren, die zijn er in het geval van een grondwetswijziging om daar steun voor te krijgen.
Zo werkt het in de praktijk toch niet. Er worden voor grondwetswijzigingen nooit nieuwe verkiezingen uitgeschreven; de tweede lezing wordt uitgesteld tot na de volgende reguliere verkiezingen en het onderwerp speelt geen bijzondere rol in de campagne.
quote:
[..]

Dat recht heeft de burger wel degelijk, dat de volksvertegenwoordigers integer genoeg werden geacht om dat recht te respecteren zonder dat de burger een actie moest worden gegeven is de misrekening van de grondwetgever geweest.
Onjuist, de grondwetgever heeft juist de interpretatie van de Grondwet bewust bij de Staten-Generaal gelegd, en niet bij de rechter en ook niet bij jou.

Dit is heel verschillend van bijvoorbeeld de Duitse en Amerikaanse staatsinrichting, waar juist expliciet de macht van het volk uit gaat, de grondwet formeel bindend voor de politiek is en de burger het expliciete recht heeft om, als de juridische mogelijkheden zijn uitgeput, tegen een onrechtvaardige politiek in gewapend verzet te komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 21:44:42 ]
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:00:35 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154343731
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:32 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat ie dus niet gaat doen:

Interview met Tsiripas geweest, hier wat quotes http://www.zerohedge.com/(...)urope-live-interview

Vind deze wel bizar: *TSIPRAS SAYS DEAL INCLUDES DEBT RESTRUCTURING AFTER 2022
Hij heeft misschien een vrij-parkeren in z'n zak. Want met wat er nu op papier staat, vind ik daar niets over.

Er word nu alleen gesproken over wat Griekenland nu allemaal moet accorderen en dat er dan op bepaalde momenten geld wordt overgeboekt om Griekenland in leven te houden.

http://www.consilium.euro(...)it-statement-greece/

Kan mij voorstellen dat Tsipras wat "moois" moet beloven maar dit op hetgeen ik nu lees is: verdraaien. Natuurlijk zal in 2022 geherstructureerd worden omdat dan een aantal leningen simpelweg aflopen. Hierbij "vergetend" dat er ondertussen en wel nu, een zooi zijn bijgekomen.

Gek genoeg, heb ik wel wat met hem persoonlijk te doen. Ik denk dat het een man is die vol zit van - gepasseerde - idealen en niet echt uit is op eigen gewin.
Wat hij nu MOET doen is z'n land in de gegeven omstandigheden, de beste kans geven waar ik hem niet om benijd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154343834
IMF signals it could walk away from Greek bailout deal:

http://www.ft.com/cms/s/0(...)7.html#axzz3ftjP2NDR
pi_154343840
Dit maakt wel weer duidelijk dat hét vereiste voor democratie welvaart is. Zodra dat wegvalt staan de fascisten, nazi's en bankiers klaar om de boel op te vreten. Net een stel hyena's die nu losgaan op de prooi.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:04:37 #97
192592 SureD1
------------------------------
pi_154343856
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hij heeft misschien een vrij-parkeren in z'n zak. Want met wat er nu op papier staat, vind ik daar niets over.

Er word nu alleen gesproken over wat Griekenland nu allemaal moet accorderen en dat er dan op bepaalde momenten geld wordt overgeboekt om Griekenland in leven te houden.

http://www.consilium.euro(...)it-statement-greece/

Kan mij voorstellen dat Tsipras wat "moois" moet beloven maar dit op hetgeen ik nu lees is: verdraaien. Natuurlijk zal in 2022 geherstructureerd worden omdat dan een aantal leningen simpelweg aflopen. Hierbij "vergetend" dat er ondertussen en wel nu, een zooi zijn bijgekomen.

Gek genoeg, heb ik wel wat met hem persoonlijk te doen. Ik denk dat het een man is die vol zit van - gepasseerde - idealen en niet echt uit is op eigen gewin.
Wat hij nu MOET doen is z'n land in de gegeven omstandigheden, de beste kans geven waar ik hem niet om benijd.
Dit...
pi_154343879
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:03 schreef Confetti het volgende:
Dit maakt wel weer duidelijk dat hét vereiste voor democratie welvaart is. Zodra dat wegvalt staan de fascisten, nazi's en bankiers klaar om de boel op te vreten. Net een stel hyena's die nu losgaan op de prooi.
India.
pi_154343942
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

India.
Excuses, alhoewel je erover kunt twisten of India een echte democratie is bedoelde ik vooral binnen de Europese Unie. Het klein beetje democratie dat de lidstaten nog hebben kan afgepakt worden zodra men afhankelijk wordt van Brussel, blijkt.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:09:33 #100
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154343992
Varoufakis wilde dus wel gehoor geven aan het NEE van de Grieken en daarom moest hij weg.

Varoufakis had een drietrapsraket aan maatregelen in gedachten na het referendum: IOU’s (schuldbekentenissen) uitgeven, een haircut toepassen op het Griekse schuldpapier in handen van de Europese Centrale Bank (ECB) sinds 2012 en de controle over de Griekse centrale bank terugnemen uit handen van de ECB.

Een Grexit zou daar volgens hem niet van komen, aangezien dat juridisch onmogelijk is. Wel zou het helpen om voor Athene een betere deal uit de brand te slepen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')