abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:35:50 #61
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154340997
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Welke wil van de meerderheid? De partijen die het 'referendum' (eigenlijk was het alleen een opiniepeiling) negeerden, hebben daarna maar 5 van de 112 zetels ingeleverd en hadden daarna nog steeds een tweederde-meerderheid. Blijkbaar was men er dus helemaal niet zo fel op tegen.
Ja joh, iedereen was en is mega blij met de EU en de bankiers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_154341115
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja joh, iedereen was en is mega blij met de EU en de bankiers.
Ik denk het wel. Daar bij jou in Engeland stemt toch ook iedereen op Cameron omdat die ervoor probeert te zorgen dat de financiële instellingen in Londen vrije toegang tot Europa hebben zonder vervelende hindernissen zoals een Financial Transaction Tax...
pi_154341141
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:23 schreef Igen het volgende:

[..]

De beslissing is destijds met een tweederde-meerderheid van 112 zetels aangenomen en de betreffende partijen haalden bij de erop volgende verkiezingen met 107 zetels opnieuw een tweederde-meerderheid.
Dat hadden ze dan moeten proberen met een grondwetsvoorstel wat er ligt. Niet met een gedane zaak dankzij hun leugens en gesjoemel. Volgens de grondwet hebben de burgers daar recht op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:41:39 #64
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154341171
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Daar bij jou in Engeland stemt toch ook iedereen op Cameron omdat die ervoor probeert te zorgen dat de financiële instellingen in Londen vrije toegang tot Europa hebben zonder vervelende hindernissen zoals een Financial Transaction Tax...
_O-

Veel mensen hebben op hem gestemd omdat hij een referendum over de EU beloofde. Je hebt geen idee van hoe groot de afkeer tegen de EU hier is. En dan heb ik het echt niet allen over The Sun lezers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:42:16 #65
111528 Viajero
Who dares wins
pi_154341190
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat hadden ze dan moeten proberen met een grondwetsvoorstel wat er ligt. Niet met een gedane zaak dankzij hun leugens en gesjoemel. Volgens de grondwet hebben de burgers daar recht op.
Welke, de Nederlandse of de Europese?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_154341212
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja joh, iedereen was en is mega blij met de EU en de bankiers.
Op partijen als bijv. de PVV en de SP na zijn alle Nederlandse blokpartijen pro-EU en voorstander van het afstaan van nationale autonomie naar "Brussel". Het is echt een kwestie van door de hond of de kat gebeten te worden. Vreemd genoeg is men dan weer géén voorstander van het afschaffen van de diverse nationale bestuurslagen, ondanks dat die hun eigen nutteloosheid niet onder stoelen of banken steken door zich achter allerlei Europese verdragen te verschuilen wanneer de burgerbevolking bepaalde zaken graag gewijzigd zou zien...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_154341220
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat hadden ze dan moeten proberen met een grondwetsvoorstel wat er ligt. Niet met een gedane zaak dankzij hun leugens en gesjoemel. Volgens de grondwet hebben de burgers daar recht op.
Formeel was er geen grondwetswijziging en hoefde de betreffende procedure dus niet gevolgd te worden, en informeel kun je zien dat de politieke steun ruimschoots groot genoeg was.

En de burger heeft nergens recht op, want de in de Nederlandse grondwet beschreven procedures zijn alleen een handelingsleidraad voor de politiek en geen afdwingbaar recht.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 20:44:17 ]
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:45:48 #68
192592 SureD1
------------------------------
pi_154341272
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:02 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En dat moet ik erg vinden omdat anders Mark Rutte meer zijn immense invloed op het wereldtoneel niet meer kan aanwenden om klimaat- en immigratieproblemen op te lossen?
Nee hoor, het gaat er gewoon om dat de Griekse crisis wordt aangegrepen om verder te federaliseren. Ik vind dat prima...
pi_154341282
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:42 schreef Viajero het volgende:

[..]

Welke, de Nederlandse of de Europese?
De Nederlandse. Ik ben overigens voorstander van een EU-grondwet, maar dan geen aaneenschakeling van wassen neuzen en tegenstribbelrechten, maar een juridisch document dat bevoegdheden van organen tov elkaar, andere organen en de burger bepaalt, afgrenst en koppelt aan een mandaat van de kiezer die vrij kan stemmen op elke kandidaat van zijn voorkeur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_154341415
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:45 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Nee hoor, het gaat er gewoon om dat de Griekse crisis wordt aangegrepen om verder te federaliseren. Ik vind dat prima...
De Griekse crisis wordt gebruikt als lakmoesproef hoe een land voor een schijntje opgekocht kan worden en hoe de bevolking tot armoede gedwongen kan worden ten faveure van banken en multinationals. De Europese burger is anno 2015 niets meer dan een middel om een select groepje van nóg meer kapitaal te voorzien...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:52:29 #71
192592 SureD1
------------------------------
pi_154341460
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:50 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De Griekse crisis wordt gebruikt als lakmoesproef hoe een land voor een schijntje opgekocht kan worden en hoe de bevolking tot armoede gedwongen kan worden ten faveure van banken en multinationals. De Europese burger is anno 2015 niets meer dan een middel om een select groepje van nóg meer kapitaal te voorzien...
Dat ook ja helaas...zoals weltschmertz zegt: zo'n federatie zou moeten stoelen op een fatsoenlijke Grondwet...
pi_154341477
De EU is al een tijdje aan het veranderen. Van het door Frankrijk ingezette socialistisch verenigd Europa project naar een Duitse fiscale en politieke unie. De Duitsers zien heel goed de potentie van de EU, maar ergeren zich groen en blauw aan bijvoorbeeld de Griekse wanbetalers of de onbezonnen schetsfiguren als Verhofstadt.

Vergeet niet, een tijd lang deden de netto betalers (Nederland/Duitsland etc.) wat de netto ontvangers van hen wilden (Frankrijk/Griekenland/Spanje), nu hebben de netto betalers besloten dat het tijd is om na jaren van eenzijdige solidariteit de balans op te maken. Er is een grote rode streep gegaan door de transferunie die Frankrijk voor ogen had.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 20:54:38 #73
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154341515
It's all about the money, it's all about the ..... -O-
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154341726
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:54 schreef Izzy73 het volgende:
It's all about the money, it's all about the ..... -O-
Ironisch genoeg ook dat liedje zelf. Anders was het in het publieke domein uitgebracht. ;(
pi_154341764
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:54 schreef Izzy73 het volgende:
It's all about the money, it's all about the ..... -O-
uuh ja gezien grieken inmiddels wel hebben bewezen er niet mee om te kunnen gaan.

Gisteren nog op nieuwsuur een item over het kadaster van griekenland.. dat is er niet. Hebben ze iets van 100 miljoen van de EU gekregen om dit aan te laten leggen. Uiteraard is het geld verdwenen...

Beste oplossing zou imho grexit zijn, kunnen ze lekker doen wat ze zelf willen en devalueren.. (hervormen willen ze niet..)
#winning
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:03:11 #76
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154341783
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:01 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ironisch genoeg ook dat liedje zelf. Anders was het in het publieke domein uitgebracht. ;(
Het woordje all zegt genoeg hey
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:06:43 #77
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154341901
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:02 schreef Tware het volgende:

[..]

uuh ja gezien grieken inmiddels wel hebben bewezen er niet mee om te kunnen gaan.

Gisteren nog op nieuwsuur een item over het kadaster van griekenland.. dat is er niet. Hebben ze iets van 100 miljoen van de EU gekregen om dit aan te laten leggen. Uiteraard is het geld verdwenen...

Beste oplossing zou imho grexit zijn, kunnen ze lekker doen wat ze zelf willen en devalueren.. (hervormen willen ze niet..)
Duitsland is de grootste wanbetaler van de afgelopen 200 jaar en is het vaakst failliet gegaan van alle Europese landen. Ik denk er overigens heel anders over, maar heb eigenlijk helemaal genoeg van nieuws over Griekenland, praten over Griekenland enz. De EU en Griekenland zoeken maar uit hoe ze het oplossen daar hebben wij toch geen invloed op. RIP Democratie!
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342221
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Formeel was er geen grondwetswijziging en hoefde de betreffende procedure dus niet gevolgd te worden,
Die was wel nodig. Ik moet althans de jurist nog tegenkomen die kan uitleggen hoe hierin door de grondwetgever was voorzien.

quote:
en informeel kun je zien dat de politieke steun ruimschoots groot genoeg was.
Nee, daar zijn nou juist die verkiezingen voor. Verkiezingen zijn geen folklore om de politieke steun te vieren, die zijn er in het geval van een grondwetswijziging om daar steun voor te krijgen.

quote:
En de burger heeft nergens recht op, want de in de Nederlandse grondwet beschreven procedures zijn alleen een handelingsleidraad voor de politiek en geen afdwingbaar recht.
Dat recht heeft de burger wel degelijk, dat de volksvertegenwoordigers integer genoeg werden geacht om dat recht te respecteren zonder dat de burger een actie moest worden gegeven is de misrekening van de grondwetgever geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:17:02 #79
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154342240
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:06 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Duitsland is de grootste wanbetaler van de afgelopen 200 jaar en is het vaakst failliet gegaan van alle Europese landen. Ik denk er overigens heel anders over, maar heb eigenlijk helemaal genoeg van nieuws over Griekenland, praten over Griekenland enz. De EU en Griekenland zoeken maar uit hoe ze het oplossen daar hebben wij toch geen invloed op. RIP Democratie!
Stop nou maar over dat gezeur over democratie. Als de EU kinderachtig was geweest, werd er afgelopen week een Europa-wijd referendum uitgeschreven met de vraag 'kicken we Griekenland uit de euro, ja of nee'. Dijsselbloem en Schaüble hadden nog even een stemadvies gegeven en je kunt de uitkomst wel raden. De Grieken waren dan nog verder van huis overigens met hun waardeloze drachme.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:19:52 #80
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_154342336
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:06 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Duitsland is de grootste wanbetaler van de afgelopen 200 jaar en is het vaakst failliet gegaan van alle Europese landen. Ik denk er overigens heel anders over, maar heb eigenlijk helemaal genoeg van nieuws over Griekenland, praten over Griekenland enz. De EU en Griekenland zoeken maar uit hoe ze het oplossen daar hebben wij toch geen invloed op. RIP Democratie!
Als er iemand met een initiatief komt voor een directe democratie a la Zwitserland dan teken ik er wel voor hoor. Maar goed, in Nederland hebben we het te goed om ons daar druk over te maken denk ik.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:20:38 #81
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342377
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Stop nou maar over dat gezeur over democratie. Als de EU kinderachtig was geweest, werd er afgelopen week een Europa-wijd referendum uitgeschreven met de vraag 'kicken we Griekenland uit de euro, ja of nee'. Dijsselbloem en Schaüble hadden nog even een stemadvies gegeven en je kunt de uitkomst wel raden. De Grieken waren dan nog verder van huis overigens met hun waardeloze drachme.
Ehh, een week geleden vierden de Grieken nog feest omdat ze dachten dat ze democratisch NEE hadden gestemd. Het niet democratisch zijn van de EU is veel breder, er is nog nooit een democratisch besluit geweest sinds de oprichting van de EU. Democratie is een illusie :')
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342425
Tsiripas _O-

zerohedge twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 21:18:36 WTF: GREEK PM TSIPRAS SAYS I SIGNED I DEAL I DO NOT BELIEVE IN BUT I'M WILLING TO IMPLEMENT AND WILL ASSUME RESPONSIBILITIES reageer retweet
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:23:30 #83
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154342470
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:20 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ehh, een week geleden vierden de Grieken nog feest omdat ze dachten dat ze democratisch NEE hadden gestemd. Het niet democratisch zijn van de EU is veel breder, er is nog nooit een democratisch besluit geweest sinds de oprichting van de EU. Democratie is een illusie :')
Eh, het is Tsipras die nog geen week na het referendum met hangende pootjes komt in Brussel en met een nog harder pakket hervormingen terugkeert naar Athene, waar ie met zijn volle verstand achter staat. De EU heeft via haar regeringsleiders (al dan niet veelal indirect verkozen via verkiezingen) gewoon een harde koers gekozen.

Stem je trouwens tijdens de EP-verkiezingen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 14-07-2015 21:28:58 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_154342606
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:20 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ehh, een week geleden vierden de Grieken nog feest omdat ze dachten dat ze democratisch NEE hadden gestemd. Het niet democratisch zijn van de EU is veel breder, er is nog nooit een democratisch besluit geweest sinds de oprichting van de EU. Democratie is een illusie :')
Misschien moet je eens kijken naar jouw definitie van een democratie, dat raad ik je zelf aan aangezien je continu emmert dat alles wat ondemocratisch is
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:28:42 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154342653
@TV:NPO2 22u00 straks de Dijs die wat gaat uitleggen over Griekenland en zijn positie daarin.
"'Ik heb geen medelijden met de Griekse regering"

Transcript item
quote:
Dijsselbloem: "...Mijn boosheid zat hem in de mooie beloftes die de Griekse bevolking zijn voorgehouden. Je kunt geen dingen beloven die je niet kunt waarmaken. Dat hebben we in Griekenland op grote schaal gezien. Daarom heb ik geen medelijden met de Griekse regering, wel met de Griekse bevolking."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:29:01 #86
192592 SureD1
------------------------------
pi_154342668
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:21 schreef Scrummie het volgende:
Tsiripas _O-

zerohedge twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 21:18:36 WTF: GREEK PM TSIPRAS SAYS I SIGNED I DEAL I DO NOT BELIEVE IN BUT I'M WILLING TO IMPLEMENT AND WILL ASSUME RESPONSIBILITIES reageer retweet
Dat hij dan de eer aan zichzelf houdt dan zeg...
pi_154342673
Bij ons gaat de pensioenleeftijd naar 67 jaar in 2021. In Griekenland pas in 2022. Wat is daar zo ¨hard¨ aan?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:29:24 #88
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342677
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:23 schreef Falco het volgende:
Eh, het Tsipras die nog geen week na het referendum met hangende pootjes komt in Brussel en met een nog harder pakket hervormingen terugkeert naar Athene, waar ie met zijn volle verstand achter staat. De EU heeft via haar regeringsleiders (al dan niet veelal indirect verkozen via verkiezingen) gewoon een harde koers gekozen.
Ja we mogen stemmen, jippie! En welke politicus houdt zich aan zijn beloften?
Iedere politicus zwicht voor de bedrijfslobbyisten en die handelen niet in het belang van burgers maar hebben enkel meer winst voor ogen. Dus welke democratie je bedoeld is mij een raadsel.
quote:
Stem je trouwens tijdens de EP-verkiezingen?
Ja dat doe ik, maar de echte macht ligt bij de Europese commissie en die worden niet gekozen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342708
quote:
De toch al slechte financiële situatie van Griekenland is 'dramatisch verslechterd' door het sluiten van de banken de afgelopen weken, stelt het Internationaal Monetair Fonds in een vandaag uitgelekt rapport. Om het land weer financieel gezond te krijgen is verregaande schuldverlichting nodig.
http://www.volkskrant.nl/(...)dramatisch~a4100829/

Ook een leuke:
quote:
De Europese schuldeisers van het land staan nu voor de keuze: óf ze accepteren verregaande schuldverlichting, of ze maken jaarlijks geld naar Griekenland over waarmee de schulden worden betaald.
Het zijn niet de Grieken die domme dingen eisen maar de andere leiders die de werkelijke oplossing niet willen uitleggen aan hun kiezers.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:31:27 #90
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342733
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:19 schreef tfors het volgende:

[..]

Als er iemand met een initiatief komt voor een directe democratie a la Zwitserland dan teken ik er wel voor hoor. Maar goed, in Nederland hebben we het te goed om ons daar druk over te maken denk ik.
Het is hier nog relatief goed ja, maar we kunnen ons beter druk maken voor het te laat is. }:|
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')