NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom is dat doemdenkerij? Heb afgelopen tijd van verschillende politici gehoord dat de tijd is aangebroken om de EU meer bevoegdheden te geven op financieel gebied. En in de EU is een generatie politici aan de macht die idd zoals Tomatenboer suggereert het liefst nog jouw eigen grootmoeder wil privatiseren.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wellicht is doemdenkerij voor bepaalde groepen erg aantrekkelijk maar erg realistisch is het allemaal niet.
I´m back.
Niet? Dat heb ik vaker gehoord. Tot nu toe iedere keer gelijk gekregen wat betreft de euro, de grondwet etc.quote:
[..]
Wellicht is doemdenkerij voor bepaalde groepen erg aantrekkelijk maar erg realistisch is het allemaal niet.
Maar publicaties van oa Dijsselbloem laten weldegelijk een richting zien van meer afdracht van soevereiniteit en meer verplichte hervormingen, privatiseringen en het vergroten van de concurrentiekracht. Dat is echt niet uit de duim gezogen.
De EU gaat dan opleggen en vastleggen dat iedere lidstaat verplicht aan bepaalde voorwaarden moet voldoen op die gebieden (strenger dan nu het geval is), en dus lever je beleidsvrijheid in als lidstaat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je wilt de Grieken offeren voor de Euro?quote:Op maandag 13 juli 2015 12:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor de Griekse problemen doet het niet zo veel. Maar dit is niet puur en alleen een Grieks probleem, het is ook het gevolg van een ontwerpfout in de Euro. En om dat aan te pakken heb je die hechtere unie nodig.
Goh, dit hele gedoe is nou precies de reden waarom ik bij de laatste Europese Verkiezingen blanco stemde.
Oja, daar hebben we hem weer! Het alternatief is nog erger!quote:
[..]
Punt is dat we met de Grieken in de EU en Euro zitten. Doen alsof ze niet bestaan en het niet uitmaakt wat ze doen is dan nogal naïef...
En of dit pakket gaat werken weet ik ook niet. Maar de alternatieven zijn zeker niet goedkoper helaas. En je weet toch dat ze het geld in delen krijgen en pas nadat ze de maatregelen hebben doorgevoerd?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Er zijn afspraken over begrotingsbeleid. Hele redelijke afspraken ook. Houd je je niet aan die afspraken, dan zijn er uiteindelijk consequenties. Wat verschrikkelijk allemaalquote:
[..]
Niet? Dat heb ik vaker gehoord. Tot nu toe iedere keer gelijk gekregen wat betreft de euro, de grondwet etc.
Maar publicaties van oa Dijsselbloem laten weldegelijk een richting zien van meer afdracht van soevereiniteit en meer verplichte hervormingen, privatiseringen en het vergroten van de concurrentiekracht. Dat is echt niet uit de duim gezogen.
De EU gaat dan opleggen en vastleggen dat iedere lidstaat verplicht aan bepaalde voorwaarden moet voldoen op die gebieden (strenger dan nu het geval is), en dus lever je beleidsvrijheid in als lidstaat.
Dat zal ze leren.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:33 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Goh, dit hele gedoe is nou precies de reden waarom ik bij de laatste Europese Verkiezingen blanco stemde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou word nog leuk dan, want intussen ligt Griekenland op zijn gat.quote:
[..]
Nee, je snapt het niet. Ons parlement gaat hierover nog debatteren. Elk parlement kan dit akkoord in principe verwerpen en dan zijn we weer terug bij af.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Niet dan? En zo niet, kan je dat ook uitleggen?quote:
[..]
Oja, daar hebben we hem weer! Het alternatief is nog erger!
Japen heeft intern schuld, Amerika heeft wapens.quote:
[..]
ach, overheidsschuld per Amerikaan is 56000$, per Japanner 78000$
[ afbeelding ]
En Rusland is bagger.
Naturheilmittel
Klopt, een gevolg van de democratische besluitvorming. Naar maar beter dan de alternatieven.quote:
[..]
Nou word nog leuk dan, want intussen ligt Griekenland op zijn gat.
Wel wat betreft de genoemde consequenties ja.quote:
[..]
Er zijn afspraken over begrotingsbeleid. Hele redelijke afspraken ook. Houd je je niet aan die afspraken, dan zijn er uiteindelijk consequenties. Wat verschrikkelijk allemaal
Maar ik ben gewend dat EU-fanboys alles proberen goed te praten.
Verkoop van hun eigen moeder zouden ze nog proberen goed te praten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is niemand die dat weet, dus je kunt ook niet roepen dat het erger is.quote:
[..]
Niet dan? En zo niet, kan je dat ook uitleggen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Overigens mag men dat leger ook wel eens aanpakken, per Capita een van de grootste legers ter wereld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wrs ziet Verhofstadt dat wel zitten ook als zijn schaliegas project mislukt in Oost-Oekraïne. Grootmoeders privatiseren, kun je nog aardig wat verdienen bij elk bezoekje dat de kleinkinderen brengen hè.quote:
[..]
Wel wat betreft de genoemde consequenties ja.
Maar ik ben gewend dat EU-fanboys alles proberen goed te praten.
Verkoop van hun eigen moeder zouden ze nog proberen goed te praten.
I´m back.
Als ik het goed begrijp moet er, in de hoop dat het parlement akkoord gaat, even in twee dagen een nieuwe regering worden opgetuigd die wel akkoord gaat? 
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat heb ik niet zien staan.quote:
Als ik het goed begrijp moet er, in de hoop dat het parlement akkoord gaat, even in twee dagen een nieuwe regering worden opgetuigd die wel akkoord gaat?
I´m back.
Dat werd net gezegd op Nederland 1, of iets van die strekking. Er zijn al minimaal 2 ministers die niet akkoord gaan, en ook in het parlement zullen wellicht parlementsleden moeten worden vervangen om die meerderheid te halen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Liever niet maar als het nodig is wel. Waarom zou de rest van de Eurozone in de spreekwoordelijke kapotte auto moeten blijven doorrijden als een of meerdere van de passagiers niet bereid is om voor de reparaties te betalen?quote:
[..]
Je wilt de Grieken offeren voor de Euro?
Tja, het huishoudboekje van landen op orde brengen. Wat een verschrikkelijke consequenties heeft dat... Kan je maar beter maximaal op de pof gaan leven...quote:
[..]
Wel wat betreft de genoemde consequenties ja.
Maar ik ben gewend dat EU-fanboys alles proberen goed te praten.
Verkoop van hun eigen moeder zouden ze nog proberen goed te praten.
In principe is het nu aan alle Griekse volksvertegenwoordigers. Tsipras heeft de beste deal gesloten die hij naar omstandigheden kon sluiten. Het is nu aan het Griekse parlement om die deal goed te keuren of niet.quote:
Hoe zou deze vrouw nu achteraf denken over haar OXI?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat geld voor de meeste naieve OXI-stemmers en hun woede zal zich nu op Tsipras richten.
Verhofstadt is al bezig met een waterbedrijf om te anticiperen op de verkoop van de gemeenschappelijke waterschappen in Griekenland.quote:
[..]
Wrs ziet Verhofstadt dat wel zitten ook als zijn schaliegas project mislukt in Oost-Oekraïne. Grootmoeders privatiseren, kun je nog aardig wat verdienen bij elk bezoekje dat de kleinkinderen brengen hè.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er zijn hele redelijke inschattingen over gemaakt. Maar je komt er zelf mee aan dat het een beter alternatief zou zijn. Dat kan dan ook niet volgens je eigen redenatie.quote:
[..]
Er is niemand die dat weet, dus je kunt ook niet roepen dat het erger is.
Dan dringt zich toch wel de vraag op: waarom zaten die passagiers eigenlijk in de auto?quote:
[..]
Liever niet maar als het nodig is wel. Waarom zou de rest van de Eurozone in de spreekwoordelijke kapotte auto moeten blijven doorrijden als een of meerdere van de passagiers niet bereid is om voor de reparaties te betalen?
Je kunt er veel van zeggen, maar niet dat dit nu zo'n grote verrassing is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, zo ongenuanceerd ligt het inderdaad.quote:
[..]
Tja, het huishoudboekje van landen op orde brengen. Wat een verschrikkelijke consequenties heeft dat... Kan je maar beter maximaal op de pof gaan leven...
Het is inderdaad zwart - wit.
Dag hoor 99.999
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, maar dan valt die regering gewoon, moeten ze verkiezingen houden, gaat een hoop tijd overheen.quote:
[..]
Dat werd net gezegd op Nederland 1, of iets van die strekking. Er zijn al minimaal 2 ministers die niet akkoord gaan, en ook in het parlement zullen wellicht parlementsleden moeten worden vervangen om die meerderheid te halen.
Ze zullen het met Syriza moeten doen en die splinterpartij, vrees ik.
I´m back.
Nieuwe verkiezingen met slechts de hoop dat het akkoord gaat worden getekend gaat niet lukken in 2 dagen.quote:
[..]
Ja, maar dan valt die regering gewoon, moeten ze verkiezingen houden, gaat een hoop tijd overheen.
Ze zullen het met Syriza moeten doen en die splinterpartij, vrees ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Austerity heeft niet gefaald dus, volgens du_ke?quote:
[..]
Ja, zo ongenuanceerd ligt het inderdaad.
Het is inderdaad zwart - wit.
Dag hoor 99.999
I´m back.
Jij begint met dingen roepen over de verkoop van moedersquote:
[..]
Ja, zo ongenuanceerd ligt het inderdaad.
Het is inderdaad zwart - wit.
Dag hoor 99.999
. En roept allerlei vergaande zaken over het overdragen van soevereiniteit en het opleggen van beleid.
Je maakt wel hele malle sprongen als je inhoudelijk weer eens als een kat in het nauw zit...
Waar heb je het nu in hemelsnaam weer overquote:
[..]
Austerity heeft niet gefaald dus, volgens du_ke?
?En probeer een Nederlands te praten...
Nee, dus ze moeten wel akkoord gaan, dus eigenlijk zijn dit hamerstukken. Take it or leave it. Er wordt noch van regering noch van parlement verwacht dat ze dwars gaan liggen. Wat daadwerkelijk een uitholling is van de democratie. Verder moeten de parlementen van de overige EU-landen ook nog akkoord gaan, en daarvan wordt ook verwacht dat ze niet dwars gaan liggen.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen met slechts de hoop dat het akkoord gaat worden getekend gaat niet lukken in 2 dagen.
.
I´m back.
Nee, jij kent geen nuance wat dat betreft.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij begint met dingen roepen over de verkoop van moeders
En roept allerlei vergaande zaken over het overdragen van soevereiniteit en het opleggen van beleid.
Je maakt wel hele malle sprongen als je inhoudelijk weer eens als een kat in het nauw zit...
Als je van mening bent dat het uiterst onwenselijk is dat er een tendens is dat er meer soevereiniteit zal moeten worden afgedragen richting Brussel, en dat dit zal inhouden dat er van bovenaf zal worden opgelegd hoeveel er zal moeten worden geprivatiseerd, hoe er zal moeten worden "hervormd" enz. - dus enigzins vergelijkbaar wat er nu in Griekenland gebeurd - dan ben je ineens voorstander van "maximaal op de pof leven".
Tevens ontken of bagatelliseer jij de ernst van dergelijke afspraken - wat is er mis met een beetje hervormen, privatiseren en het afstaan van soevereiniteit zul je denken - maar in feite verspeel je als lidstaat je sociaal-democratische keuzes hierin.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Van het vorige akkoord werd ook verwacht dat de Grieken akkoord zouden gaan. Dat gebeurde ook niet. De nationale parlementen zijn hierin vrij.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dus ze moeten wel akkoord gaan, dus eigenlijk zijn dit hamerstukken. Take it or leave it. Er wordt noch van regering noch van parlement verwacht dat ze dwars gaan liggen. Wat daadwerkelijk een uitholling is van de democratie. Verder moeten de parlementen van de overige EU-landen ook nog akkoord gaan, en daarvan wordt ook verwacht dat ze niet dwars gaan liggen.
Hier een hele lijst:quote:
[..]
Waar heb je het nu in hemelsnaam weer over
En probeer een Nederlands te praten...
https://www.google.nl/sea(...)ajVb6zB8j-ywPb_ryoAQ
Voor jou is regeren gewoon je huishoudboekje bijhouden en als de economie in een crisis bevindt moet je dus alle sociale voorzieningen opofferen om je budget op orde te krijgen...
I´m back.
Is dat werkelijk zo? Uit wat er net op tv werd gezegd concludeer ik dat het verre van vanzelfsprekend is dat het parlement hier akkoord mee zal gaan.quote:
[..]
Nee, dus ze moeten wel akkoord gaan, dus eigenlijk zijn dit hamerstukken. Take it or leave it. Er wordt noch van regering noch van parlement verwacht dat ze dwars gaan liggen.
Dit heeft sowieso niets meer met democratie te maken idd.quote:
Wat daadwerkelijk een uitholling is van de democratie. Verder moeten de parlementen van de overige EU-landen ook nog akkoord gaan, en daarvan wordt ook verwacht dat ze niet dwars gaan liggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nu begin je toch een heel klein beetje door te draaien ben ik bang. Tel eerst eens tot tien en ga dan ook even verder kijken dan de SP-propaganda met betrekking tot Europa.quote:
[..]
Nee, jij kent geen nuance wat dat betreft.
Als je van mening bent dat het uiterst onwenselijk is dat er een tendens is dat er meer soevereiniteit zal moeten worden afgedragen richting Brussel, en dat dit zal inhouden dat er van bovenaf zal worden opgelegd hoeveel er zal moeten worden geprivatiseerd, hoe er zal moeten worden "hervormd" enz. - dus enigzins vergelijkbaar wat er nu in Griekenland gebeurd - dan ben je ineens voorstander van "maximaal op de pof leven".
Tevens ontken of bagatelliseer jij de ernst van dergelijke afspraken - wat is er mis met een beetje hervormen, privatiseren en het afstaan van soevereiniteit zul je denken - maar in feite verspeel je als lidstaat je sociaal-democratische keuzes.
Daarna is het wellicht tijd voor een serieuze discussie zonder gehuil over verkochte moeders..
Tspipras gaat denk ik de parlementsleden die tegen willen stemmen politiek liquideren.
Ze hebben allemaal een wurgcontract moeten ondertekenen waarin staat dat ze moeten oprotten als ze tegen de partijlijn willen stemmen. Ook in Griekenland zijn parlementsleden op papier onafhankelijk maar er zal wel flink druk op worden gezet om voor te stemmen.
Europese democratie.
Ze hebben allemaal een wurgcontract moeten ondertekenen waarin staat dat ze moeten oprotten als ze tegen de partijlijn willen stemmen. Ook in Griekenland zijn parlementsleden op papier onafhankelijk maar er zal wel flink druk op worden gezet om voor te stemmen.
Europese democratie.
Ja, of Samos.quote:
Toch maar een vakantie naar Corfu boeken dan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk niet dat de Eurotop verwacht dat allerlei parlementen, en die van Griekenland voorop, gaan dwarsliggen hoor. In NL wordt er al helemaal niet over gestemd (wat ook geen nut heeft). Er komt alleen een brief van Rutte en dan krijg je een debatje. Mannen moeten ook terugkomen van reces hè.quote:
[..]
Is dat werkelijk zo? Uit wat er net op tv werd gezegd concludeer ik dat het verre van vanzelfsprekend is dat het parlement hier akkoord mee zal gaan.
[..]
Dit heeft sowieso niets meer met democratie te maken idd.
I´m back.
Waarom niet gewoon de Nederlandse term bezuinigingen gebruiken? En ja, helaas zijn bezuinigingen en hervormingen soms nodig. Juist om de sociale voorzieningen ook in de toekomst te kunnen behouden.quote:
[..]
Hier een hele lijst:
https://www.google.nl/sea(...)ajVb6zB8j-ywPb_ryoAQ
Voor jou is regeren gewoon je huishoudboekje bijhouden en als de economie in een crisis bevindt moet je dus alle sociale voorzieningen opofferen om je budget op orde te krijgen...
De Grieken zien nu wat er gebeurt als je dat te lang uitstelt...
Als het Griekse parlement dwars gaat liggen zou dat niet voor het eerst zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat de Eurotop verwacht dat allerlei parlementen, en die van Griekenland voorop, gaan dwarsliggen hoor.
R.I.P. democratie.quote:
In NL wordt er al helemaal niet over gestemd (wat ook geen nut heeft). Er komt alleen een brief van Rutte en dan krijg je een debatje. Mannen moeten ook terugkomen van reces hè.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als ik de reacties van de Nederlandse politieke partijen eens doorlees, dan kan ik me gek genoeg wel vinden in de reacties van de ChristenUnie en de SGP.
Ja, net als Wilders zeggen die ook bij gelegenheid wel eens iets zinnigs.quote:
Als ik de reacties van de Nederlandse politieke partijen eens doorlees, dan kan ik me gek genoeg wel vinden in de reacties van de ChristenUnie en de SGP.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Idd Europa minus Griekenland heeft zich al neergelegd bij de macht van Brussel, de vraag is of Tsipras dat ook gaat doen.quote:
[..]
Ik denk niet dat de Eurotop verwacht dat allerlei parlementen, en die van Griekenland voorop, gaan dwarsliggen hoor. In NL wordt er al helemaal niet over gestemd (wat ook geen nut heeft). Er komt alleen een brief van Rutte en dan krijg je een debatje. Mannen moeten ook terugkomen van reces hè.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De SGPquote:
Als ik de reacties van de Nederlandse politieke partijen eens doorlees, dan kan ik me gek genoeg wel vinden in de reacties van de ChristenUnie en de SGP.
Afbreken van sociale voorzieningen nu zodat je er later niets meer van overhoudt idd, ipv bezuinigen op de sociale voorzieningen zodat je in de toekomst een verschraald pakket overhoudt.quote:
[..]
Waarom niet gewoon de Nederlandse term bezuinigingen gebruiken? En ja, helaas zijn bezuinigingen en hervormingen soms nodig. Juist om de sociale voorzieningen ook in de toekomst te kunnen behouden.
De Grieken zien nu wat er gebeurt als je dat te lang uitstelt...
. Behalve de HRA.
I´m back.
Met 'Europa' bedoel je hier vermoed ik 'de Europese politiek'. Althans, ik heb niet de indruk dat dit nu geldt voor de gemiddelde Europeaan.quote:
[..]
Idd Europa minus Griekenland heeft zich al neergelegd bij de macht van Brussel, de vraag is of Tsipras dat ook gaat doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |