NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We trekken het aan op de kapitaalmarkt en lenen dat vervolgens weer uit aan de Grieken, tegen op papier meer rente. Op de Nederlandse begroting maakt dit niet uit.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat zijn meer toezeggingen en dat geld moet je dan lenen, dacht ik. Ja, of vrij maken op je begroting, maar dat heeft geen enkel EU-land, want allemaal begrotingstekort en nog meer austerity in NL zie ik er niet van komen.
Ja, okee, maar de staatsschuld gaat wel omhoog dus. Alleen de rentelast gaat niet omhoog, omdat we tegelijkertijd die Grieken een poot uitdraaien met de rente.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
We trekken het aan op de kapitaalmarkt en lenen dat vervolgens weer uit aan de Grieken, tegen op papier meer rente. Op de Nederlandse begroting maakt dit niet uit.
I´m back.
Een poot uitdraaien? We lenen ze veel goedkoper dan ze het op de kapitaalmarkt op kunnen halen. En enige risicoopslag lijkt me gezien de ontwikkelingen niet zo vreemd...quote:
[..]
Ja, okee, maar de staatsschuld gaat wel omhoog dus. Alleen de rentelast gaat niet omhoog, omdat we tegelijkertijd die Grieken een poot uitdraaien met de rente.
Lekker verdienen aan Griekenland?quote:
[..]
Een poot uitdraaien? We lenen ze veel goedkoper dan ze het op de kapitaalmarkt op kunnen halen. En enige risicoopslag lijkt me gezien de ontwikkelingen niet zo vreemd...
I´m back.
Schuld groter dan ons salaris
Nu het financiële hulppakket doorgaat, dan stijgt de schuld van Griekenland weer met tientallen miljarden. Het land heeft al een schuld van ongeveer 320 miljard euro en dat gaat oplopen richting 400 miljard euro. De schuld aan het buitenland bedraagt binnenkort bijna 40.000 euro per Griek.
Ter vergelijking: Jan Modaal in Nederland verdient per jaar bruto ongeveer 35.000 euro. Elke Griek heeft dus een schuld die groter is dan het brutosalaris waar een Nederlander een jaar voor werkt. De economie kromp sinds 2008 met een kwart tot 180 miljard euro.
http://www.telegraaf.nl/
Nu het financiële hulppakket doorgaat, dan stijgt de schuld van Griekenland weer met tientallen miljarden. Het land heeft al een schuld van ongeveer 320 miljard euro en dat gaat oplopen richting 400 miljard euro. De schuld aan het buitenland bedraagt binnenkort bijna 40.000 euro per Griek.
Ter vergelijking: Jan Modaal in Nederland verdient per jaar bruto ongeveer 35.000 euro. Elke Griek heeft dus een schuld die groter is dan het brutosalaris waar een Nederlander een jaar voor werkt. De economie kromp sinds 2008 met een kwart tot 180 miljard euro.
http://www.telegraaf.nl/
Totaal onhoudbaar dus.quote:
Schuld groter dan ons salaris
Nu het financiële hulppakket doorgaat, dan stijgt de schuld van Griekenland weer met tientallen miljarden. Het land heeft al een schuld van ongeveer 320 miljard euro en dat gaat oplopen richting 400 miljard euro. De schuld aan het buitenland bedraagt binnenkort bijna 40.000 euro per Griek.
Ter vergelijking: Jan Modaal in Nederland verdient per jaar bruto ongeveer 35.000 euro. Elke Griek heeft dus een schuld die groter is dan het brutosalaris waar een Nederlander een jaar voor werkt. De economie kromp sinds 2008 met een kwart tot 180 miljard euro.
http://www.telegraaf.nl/
Ik denk dat Rutte dat verhaal straks wel gaat vertellen hoor, hier in NL. Net als met de banken die ons netto juist geld zouden opleveren.quote:
[..]
Neuh, alles bij elkaar kost het ons gewoon geld.
I´m back.
Ik lees dat ze met de verkoop van zo ongeveer al het staatsbezit de banken willen herkapitaliseren?
Dus het geld vloeit rechtstreeks naar de grote banken? (en niet eens voor schuldaflossing).
Dus het geld vloeit rechtstreeks naar de grote banken? (en niet eens voor schuldaflossing).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Aan Griekenland?quote:
[..]
Het IMF heeft er vijf miljard aan verdiend.
I´m back.
Yep.quote:
Ik lees dat ze met de verkoop van zo ongeveer al het staatsbezit de banken willen herkapitaliseren?
Dus het geld vloeit rechtstreeks naar de grote banken? (en niet eens voor schuldaflossing).
En wat gebeurt er als de bodem van dat fonds in zicht komt denk je?quote:
Dat geld zit toch al in dat Emf-fonds?
Het is niet zo dat NL nu opeens geld moet betalen.
Ja, dus? Een staatsschuld moet je niet lezen in losse euro's, maar in procenten BBP, de staatsschuld is zo hoog nog niet. Bij ons dan.quote:
NL doet 4 miljard in de grote zak? Of 5 miljard?
Dus dan zitten we op 474 miljard staatsschuld?
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
yepquote:
edit: oeps, tot nu toe slechts 2.5 miljard, als alles is terugbetaald zal het 4.5 miljard zijn...
are we infinite or am I alone
Aha, die staatsschuld die in Griekenland door de hervormingen de afgelopen jaren alleen maar is gegroeid als percentage van het BBP.quote:Op maandag 13 juli 2015 12:13 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, dus? Een staatsschuld moet je niet lezen in losse euro's, maar in procenten BBP, de staatsschuld is zo hoog nog niet. Bij ons dan.
Ik verwacht ook niet anders na de komende "hervormingen" - mits het Griekse parlement instemt tenminste.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Doen alsof het onmogelijk is dat ze eruit gaan is even naïef. Om de Euro als munt te laten slagen is een veel hechtere politieke unie nodig dan we nu hebben die een aantal afspraken kan afdwingen. Als er landen nu binnen de Euro zijn die daar niet aan kunnen of willen voldoen moet je ze een mogelijkheid bieden om eruit te gaan. Dat doet (flink) pijn, maar dan ben je er wel in één keer vanaf in plaats van zoals nu gebeurd het probleem met een hulppakketje even een jaar opschuiven in de hoop dat het dan zichzelf oplost of iemand anders de knoop doorhakt.quote:
[..]
Punt is dat we met de Grieken in de EU en Euro zitten. Doen alsof ze niet bestaan en het niet uitmaakt wat ze doen is dan nogal naïef...
En of dit pakket gaat werken weet ik ook niet. Maar de alternatieven zijn zeker niet goedkoper helaas. En je weet toch dat ze het geld in delen krijgen en pas nadat ze de maatregelen hebben doorgevoerd?
ach, overheidsschuld per Amerikaan is 56000$, per Japanner 78000$quote:
Schuld groter dan ons salaris
Nu het financiële hulppakket doorgaat, dan stijgt de schuld van Griekenland weer met tientallen miljarden. Het land heeft al een schuld van ongeveer 320 miljard euro en dat gaat oplopen richting 400 miljard euro. De schuld aan het buitenland bedraagt binnenkort bijna 40.000 euro per Griek.
Ter vergelijking: Jan Modaal in Nederland verdient per jaar bruto ongeveer 35.000 euro. Elke Griek heeft dus een schuld die groter is dan het brutosalaris waar een Nederlander een jaar voor werkt. De economie kromp sinds 2008 met een kwart tot 180 miljard euro.
http://www.telegraaf.nl/
are we infinite or am I alone
Dat zal dan ook het verhaal zijn waarmee de EU in de nabije toekomst meer soevereiniteit van de lidstaten wil afnemen om alle lidstaten vervolgens allemaal aan een vergelijkbaar regime te onderwerpen als Griekenland (dus verplichtstellen van "hervormingen", privatiseringen, en minder eigen mandaat over de te volgen koers wat betreft die "hervormingen").quote:
[..]
Doen alsof het onmogelijk is dat ze eruit gaan is even naïef. Om de Euro als munt te laten slagen is een veel hechtere politieke unie nodig dan we nu hebben die een aantal afspraken kan afdwingen. Als er landen nu binnen de Euro zijn die daar niet aan kunnen of willen voldoen moet je ze een mogelijkheid bieden om eruit te gaan. Dat doet (flink) pijn, maar dan ben je er wel in één keer vanaf in plaats van zoals nu gebeurd het probleem met een hulppakketje even een jaar opschuiven in de hoop dat het dan zichzelf oplost of iemand anders de knoop doorhakt.
Je ziet de eerste signalen daar al op wijzen.
Wat mij betreft hoeft zo'n EU niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Op zich geen probleem ook, alleen just for the record.quote:
[..]
Ja, dus? Een staatsschuld moet je niet lezen in losse euro's, maar in procenten BBP, de staatsschuld is zo hoog nog niet. Bij ons dan.
I´m back.
Dat doe ik dan ook niet.quote:
[..]
Doen alsof het onmogelijk is dat ze eruit gaan is even naïef.
Waarom zouden de problemen wel voorbij zijn als ze uit de Euro treden? De schulden blijven dan gewoon staan. niet voor niets wil zelfs Syriza nu nog altijd in de Euro blijven.quote:Om de Euro als munt te laten slagen is een veel hechtere politieke unie nodig dan we nu hebben die een aantal afspraken kan afdwingen. Als er landen nu binnen de Euro zijn die daar niet aan kunnen of willen voldoen moet je ze een mogelijkheid bieden om eruit te gaan. Dat doet (flink) pijn, maar dan ben je er wel in één keer vanaf in plaats van zoals nu gebeurd het probleem met een hulppakketje even een jaar opschuiven in de hoop dat het dan zichzelf oplost of iemand anders de knoop doorhakt.
Wellicht is doemdenkerij voor bepaalde groepen erg aantrekkelijk maar erg realistisch is het allemaal niet.quote:
[..]
Dat zal dan ook het verhaal zijn waarmee de EU in de nabije toekomst meer soevereiniteit van de lidstaten wil afnemen om alle lidstaten vervolgens allemaal aan een vergelijkbaar regime te onderwerpen als Griekenland (dus verplichtstellen van "hervormingen", privatiseringen, en minder eigen mandaat over de te volgen koers wat betreft die "hervormingen").
Je ziet de eerste signalen daar al op wijzen.
Wat mij betreft hoeft zo'n EU niet.
Voor de Griekse problemen doet het niet zo veel. Maar dit is niet puur en alleen een Grieks probleem, het is ook het gevolg van een ontwerpfout in de Euro. En om dat aan te pakken heb je die hechtere unie nodig.quote:
[..]
Dat doe ik dan ook niet.
[..]
Waarom zouden de problemen wel voorbij zijn als ze uit de Euro treden? De schulden blijven dan gewoon staan. niet voor niets wil zelfs Syriza nu nog altijd in de Euro blijven.
