Mensen die naar Nederland komen, zogenaamde "vluchtelingen", zijn hier te gast. Als jouw kinderen in een restaurant zich misdragen, wordt ook het hele gezin er uit gezet.quote:Op zondag 5 juli 2015 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk is dat wel straf
Hij doet iets fout dus jullie krijgen straf ... das een schending van de mensenrechten
Omg.quote:Op zondag 5 juli 2015 13:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Waarom komt er geen wet om deze mensen inclusief het 11/14-jarige jongetje per direct met het hele gezin het land uit te zetten? Tijd voor de grote schoonmaak. Maak afspraken met de landen van herkomst dat ze daar hun gevangenisstraf uit zitten in ruil voor wat geld uit de pot van de ontwikkelingshulp. Volgens mij is dit dan heel gauw verleden tijd.
Dan blijven we met miljoenen van dit soort "kansenparels" zitten. Hun geboortecijfers zijn - mede dankzij de vele toeslagen - veel hoger dan die van hardwerkende Nederlanders. En de grenzen staan ook nog steeds open.quote:Op zondag 5 juli 2015 13:20 schreef sp3c het volgende:
Maar goed antwoord op je vraag:
Nee dit kunnen we niet invoeren, willen we niet, gaan we ook NOOIT invoeren
gewoon aanpakken als ze iets fout doenquote:Op zondag 5 juli 2015 13:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dan blijven we met miljoenen van dit soort "kansenparels" zitten. Hun geboortecijfers zijn - mede dankzij de vele toeslagen - veel hoger dan die van hardwerkende Nederlanders. En de grenzen staan ook nog steeds open.
Hoe lossen we dit op? Nog meer geld naar buurthuizen, coaches, etc.. Nog hogere belastingen voor werkende Nederlanders?
En Nederlander was te kort?quote:Op zaterdag 4 juli 2015 22:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Omdat Marokkaanse Nederlander zo lang is voor in een topictitel.
Nee, je wilt de afkomst er bij betrekken. Anders had je wel gesproken over 'achterstandswijk' oid.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 22:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Omdat ik het milieu van de verdachten en hun zus wenste te betrekken in de topictitel.
quote:
Ik wilde inderdaad de afkomst erbij betrekken, ja. Correct. Want de afkomst van beide broers is relevant voor de discussie én voorval voor de manier waarop er wordt gereageerd tegen de zus en iedereen die haar bijvalt. Het is wij tegen zij. En dat wens ik nadrukkelijk bloot te leggen.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee, je wilt de afkomst er bij betrekken. Anders had je wel gesproken over 'achterstandswijk' oid.
De afkomst is helemaal niet relevant. En het is nu ook bekend dat de 14 jarige geen verdachte meer is.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik wilde inderdaad de afkomst erbij betrekken, ja. Correct. Want de afkomst van beide broers is relevant voor de discussie én voorval voor de manier waarop er wordt gereageerd tegen de zus en iedereen die haar bijvalt. Het is wij tegen zij. En dat wens ik nadrukkelijk bloot te leggen.
Gewoon klassieke verdeel en heers techniek dus, twee groepen tegen elkaar opzetten zodat ze zich niet bemoeien met andere zaken dan elkaar.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik wilde inderdaad de afkomst erbij betrekken, ja. Correct. Want de afkomst van beide broers is relevant voor de discussie én voorval voor de manier waarop er wordt gereageerd tegen de zus en iedereen die haar bijvalt. Het is wij tegen zij. En dat wens ik nadrukkelijk bloot te leggen.
Je presenteert dit als een feit, terwijl het niets meer is dan jouw mening. Volgens mij ook allang door velen weggezet als niet significant, daar ze aangeven dat ook zij hun jonge broertje/zusje (eventueel met leugens) zouden proberen te beschermen, ongeacht afkomst.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik wilde inderdaad de afkomst erbij betrekken, ja. Correct. Want de afkomst van beide broers is relevant voor de discussie én voorval voor de manier waarop er wordt gereageerd tegen de zus en iedereen die haar bijvalt. Het is wij tegen zij. En dat wens ik nadrukkelijk bloot te leggen.
Dat laatste hebben we al uitvoerig besproken. De politie handelde volkomen legitiem, op basis van een afgegeven signalement. In die auto zaten twee personen, die mogelijk vuurwapengevaarlijk waren. Terecht dat de aanhouding zo is uitgevoerd. Op de beelden is trouwens te zien dat de 14-jarige jongen er heel kalm onder blijft. Hij moet zelfs z'n hysterische zus tot rust manen.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:42 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
De afkomst is helemaal niet relevant. En het is nu ook bekend dat de 14 jarige geen verdachte meer is.
Het gaatje meer om de reacties van mensen die hier op reageren dan het nieuwsbericht zelf. Waarom op je daar niet ergens dan een topic over?quote:Op zondag 5 juli 2015 14:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat laatste hebben we al uitvoerig besproken. De politie handelde volkomen legitiem, op basis van een afgegeven signalement. In die auto zaten twee personen, die mogelijk vuurwapengevaarlijk waren. Terecht dat de aanhouding zo is uitgevoerd. Op de beelden is trouwens te zien dat de 14-jarige jongen er heel kalm onder blijft. Hij moet zelfs z'n hysterische zus tot rust manen.
De afkomst is wel degelijk relevant. Ten eerste omdat jongeren met de bewuste afkomst doorgaans zo'n 5 keer vaker crimineel zijn dan autochtone jongeren. Ten tweede omdat het hele gebeuren zich midden in de nacht, tijdens de ramadan, afspeelt. Jongens van 14 horen 's nachts in bed te liggen. Ik wijs je erop dat afkomst / religie door de hysterische zus zélf in het spel wordt gebracht. Ze wijst er namelijk fijntjes op dat de 'voorbeeldige' broers net naar binnen wilden gaan voor een gebed.
En verder speelt afkomst een grote rol in hoe er op deze zaak wordt gereageerd. De politie is blank, dus is de vijand, de minderwaardige mens. We hebben dat deze week ook nog weer kunnen zien in Den Haag, aan de hand van Twitter-berichten die ik heb geplaatst. Het tuig wil wél luisteren naar buurtvaders in gele hesjes van de moskee, maar niet naar de politie. Want dat zijn kuffars.
In de OP is elk moreel besef bij de reageerders afwezig. Ik wens dat te koppelen aan de afkomst van deze broers en het leeuwendeel van de kliek die ze bijvalt.
Ok, leuk. Maare, omdat niemand hier echt aan mee wilt doen .. Zullen we het eens hebben over jouw noodzaak om deze discussie op deze specifieke manier (dus met een focus op afkomst) te willen voeren?quote:Op zondag 5 juli 2015 14:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat laatste hebben we al uitvoerig besproken. De politie handelde volkomen legitiem, op basis van een afgegeven signalement. In die auto zaten twee personen, die mogelijk vuurwapengevaarlijk waren. Terecht dat de aanhouding zo is uitgevoerd. Op de beelden is trouwens te zien dat de 14-jarige jongen er heel kalm onder blijft. Hij moet zelfs z'n hysterische zus tot rust manen.
De afkomst is wel degelijk relevant. Ten eerste omdat jongeren met de bewuste afkomst doorgaans zo'n 5 keer vaker crimineel zijn dan autochtone jongeren. Ten tweede omdat het hele gebeuren zich midden in de nacht, tijdens de ramadan, afspeelt. Jongens van 14 horen 's nachts in bed te liggen. Ik wijs je erop dat afkomst / religie door de hysterische zus zélf in het spel wordt gebracht. Ze wijst er namelijk fijntjes op dat de 'voorbeeldige' broers net naar binnen wilden gaan voor een gebed.
En verder speelt afkomst een grote rol in hoe er op deze zaak wordt gereageerd. De politie is blank, dus is de vijand, de minderwaardige mens. We hebben dat deze week ook nog weer kunnen zien in Den Haag, aan de hand van Twitter-berichten die ik heb geplaatst. Het tuig wil wél luisteren naar buurtvaders in gele hesjes van de moskee, maar niet naar de politie. Want dat zijn kuffars.
In de OP is elk moreel besef bij de reageerders afwezig. Ik wens dat te koppelen aan de afkomst van deze broers en het leeuwendeel van de kliek die ze bijvalt.
Ik verwijs naar de post hierboven. Daarnaast wil ik nog het leugenachtige gedrag van de zus aan de kaak stellen en ik wil blootleggen hoe er in dergelijke kringen wordt gedacht. Uit alles blijkt dat ze zich tegen de Nederlandse samenleving keren.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:45 schreef probeer het volgende:
Je presenteert dit als een feit, terwijl het niets meer is dan jouw mening. Volgens mij ook allang door velen weggezet als niet significant, daar ze aangeven dat ook zij hun jonge broertje/zusje (eventueel met leugens) zouden proberen te beschermen, ongeacht afkomst.
Ik zou bijna denken dat je alleen maar bezig bent om de boel op te stoken, en te polariseren. En dan vraag ik me sterk af wat jouw motivatie daarvoor is? Wil je gelijk hebben? Denk je dat deze manier van discussie voeren iets bijdraagt aan een werkende oplossing (waar ik je verder ook niet over hoor)?
Dus .. alsjeblieft .. vertel ons waarom jij denkt dat een onderwerp als dit, op deze manier (met jouw 'wij vs zij' instelling) besproken moet worden?
Waarom wil je dat? Wat is jouw motivatie? Denk je dat dit polariseren iets bijdraagt en/of oplost?quote:Op zondag 5 juli 2015 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik verwijs naar de post hierboven. Daarnaast wil ik nog het leugenachtige gedrag van de zus aan de kaak stellen en ik wil blootleggen hoe er in dergelijke kringen wordt gedacht. Uit alles blijkt dat ze zich tegen de Nederlandse samenleving keren.
Ik stook niks op. Ik leg iets bloot, ik stel vast. Ik prik er doorheen en trek conclusies. En dan kun je de realiteit wel degraderen tot "mening", maar daar verandert die realiteit niet van.
Ik open een topic over het totaal. De beroving, het gedrag van de leugenachtige, hysterische zus en de bijval die ze krijgt. Dat heeft namelijk allemaal met elkaar te maken. Ik ga niet voor elk facet een afzonderlijk topic openen.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Het gaatje meer om de reacties van mensen die hier op reageren dan het nieuwsbericht zelf. Waarom op je daar niet ergens dan een topic over?
Niemand wil meedoen? Hoe komen we dan aan bijna 260 reacties in dit topic?quote:Op zondag 5 juli 2015 14:56 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, leuk. Maare, omdat niemand hier echt aan mee wilt doen .. Zullen we het eens hebben over jouw noodzaak om deze discussie op deze specifieke manier (dus met een focus op afkomst) te willen voeren?
Lijkt mij (en ik denk velen met mij) een stuk interessanter ...
Lijkt mij wel beter want je hebt het nu alleen nog maar over de reacties van de mensen die daar reageren. Dat de jongen inmiddels niet meer verdacht is heb je het niet meer over.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik open een topic over het totaal. De beroving, het gedrag van de leugenachtige, hysterische zus en de bijval die ze krijgt. Dat heeft namelijk allemaal met elkaar te maken. Ik ga niet voor elk facet een afzonderlijk topic openen.
Knulletje is ook geen verdachte meer. Lijkt mij toch wel belangrijke info. Ondertussen gaan we hier wel verder over wat een kut Marokkaan het wel niet is.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:58 schreef LTVDK het volgende:
Maar samengevat is het bericht dus:
- Knulletje wordt samen met zijn grote stoere broer opgepakt
- Zusje filmt het en doet verontwaardigd
- Knulletje wordt vrijgelaten want minderjarig
- Zusje doet hysterisch
Maar het is nieuws omdat het allochtonen zijn?
Ah, dat is een stuk makkelijker, nuances kosten zoveel tijdquote:Op zondag 5 juli 2015 15:00 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Knulletje is ook geen verdachte meer. Lijkt mij toch wel belangrijke info. Ondertussen gaan we hier wel verder over wat een kut Marokkaan het wel niet is.
Ik wil het aan de kaak stellen. Wat ze heeft bewust gelogen (aangetoond in dit topic; nota bene JOOP.nl die dat vaststelt) en ze heeft bewust de politie in een kwaad daglicht gesteld.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:57 schreef probeer het volgende:
Waarom wil je dat? Wat is jouw motivatie? Denk je dat dit polariseren iets bijdraagt en/of oplost?
Een puber die liegt om meer aandacht te krijgen en rebelleert tegen de politie, goh dat zal echt aan de afkomst liggen ja ...quote:Op zondag 5 juli 2015 15:05 schreef Elfletterig het volgende:
Ik wil het aan de kaak stellen. Wat ze heeft bewust gelogen (aangetoond in dit topic; nota bene JOOP.nl die dat vaststelt) en ze heeft bewust de politie in een kwaad daglicht gesteld.
- Knulletje wordt samen met zijn grote stoere broer aangehoudenquote:Op zondag 5 juli 2015 14:58 schreef LTVDK het volgende:
Maar samengevat is het bericht dus:
- Knulletje wordt samen met zijn grote stoere broer opgepakt
- Zusje filmt het en doet verontwaardigd
- Knulletje wordt vrijgelaten want minderjarig
- Zusje doet hysterisch
Maar het is nieuws omdat het allochtonen zijn?
Is gewoon nieuws en achtergronden.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:11 schreef Yasmin23 het volgende:
Denk dat dit topic dan beter op zijn plek is in bv general chat of filosofie ofzo.
Nee hoor, het is gewoon een NWS-discussie. Het gaat om een actuele gebeurtenis, die trouwens ook nog weer een nieuwe ontwikkeling kent. Want zuslief is nu aan het actievoeren. Ze roept jan en alleman op om brieven naar de politie te sturen.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:11 schreef Yasmin23 het volgende:
Denk dat dit topic dan beter op zijn plek is in bv general chat of filosofie ofzo.
- Elfletterig post het op Fok om onderbuikgevoelens aan te wakkeren.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
- Knulletje wordt samen met zijn grote stoere broer aangehouden
- Zusje doet hysterisch, filmt het en liegt bewust over de leeftijd van haar broertje
- Zusje deelt beelden op internet met de oproep om ze te verspreiden
- De geroofde waar wordt bij het fouilleren aangetroffen bij één van de verdachten
- Knulletje wordt vrijgelaten, want minderjarig en ook geen verdachte meer
- Oudere broer komt op vrije voeten, maar blijft verdachte
- De reacties zijn vrijwel uitsluitend gericht op het neersabelen van de politie. Kritische vragen over het gedrag van de broers worden door de zus als 'leugens' weggewimpeld.
Dat zei ik gisteren ook al. Nu wordt het joch inzet gemaakt van een fikse stookpartij richting Marokkanen. Net zoals de zus hem inzet maakte van haar schrik. Elfletterig is geen haar beter.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:08 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Een puber die liegt om meer aandacht te krijgen en rebelleert tegen de politie, goh dat zal echt aan de afkomst liggen ja ...
Het nieuws is dat 2 jongens zijn aangehouden, waarvan 1 geen verdachte meer is. Waar het hier om moet gaan is de zij tegens ons gevoelens en de afkomst en religie van de personen die betrokken zijn bij de aanhouding.quote:
Diverse media berichten over deze gebeurtenis. Van neutrale berichten (RTV Rijnmond, Politie.nl) tot gekleurde berichten (GeenStijl, JOOP).quote:Op zondag 5 juli 2015 15:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
- Elfletterig post het op Fok om onderbuikgevoelens aan te wakkeren.
Dat kan allemaal in NWS.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:15 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Het nieuws is dat 2 jongens zijn aangehouden, waarvan 1 geen verdachte meer is. Waar het hier om moet gaan is de zij tegens ons gevoelens en de afkomst en religie van de personen die betrokken zijn bij de aanhouding.
Allemaal gebaseerd op de zienswijze van TS.
Jij wenst de afkomst er bij te betrekken.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Diverse media berichten over deze gebeurtenis. Van neutrale berichten (RTV Rijnmond, Politie.nl) tot gekleurde berichten (GeenStijl, JOOP).
en jij spreekt over "kansenparel", een term die typisch in racistische context gebruikt wordt...quote:Op zondag 5 juli 2015 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Diverse media berichten over deze gebeurtenis. Van neutrale berichten (RTV Rijnmond, Politie.nl) tot gekleurde berichten (GeenStijl, JOOP).
Maar je klinkt meer als een oude man die loopt te zeiken over het gebrek aan respect bij de jeugd van tegenwoordig. Snap niet dat je daarvoor per se de afkomst er zo met de haren bij moet blijven trekken.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
- Knulletje wordt samen met zijn grote stoere broer aangehouden
- Zusje doet hysterisch, filmt het en liegt bewust over de leeftijd van haar broertje
- Zusje deelt beelden op internet met de oproep om ze te verspreiden
- De geroofde waar wordt bij het fouilleren aangetroffen bij één van de verdachten
- Knulletje wordt vrijgelaten, want minderjarig en ook geen verdachte meer
- Oudere broer komt op vrije voeten, maar blijft verdachte
- De reacties zijn vrijwel uitsluitend gericht op het neersabelen van de politie. Kritische vragen over het gedrag van de broers worden door de zus als 'leugens' weggewimpeld.
Die is relevant vanwege het 'wij zij' denken. Alleen doe je dan net zo hard mee.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:18 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Maar je klinkt meer als een oude man die loopt te zeiken over het gebrek aan respect bij de jeugd van tegenwoordig. Snap niet dat je daarvoor per se de afkomst er zo met de haren bij moet blijven trekken.
Ik heb het nauwelijks over dat joch gehad; je moet beter lezen. Ik heb alleen gezegd dat zijn aanhouding gegeven het signalement terecht was. Verder is de jongen kalm gebleven en heeft hij zelfs z'n hysterische zus tot kalmte gemaand.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat zei ik gisteren ook al. Nu wordt het joch inzet gemaakt van een fikse stookpartij richting Marokkanen. Net zoals de zus hem inzet maakte van haar schrik. Elfletterig is geen haar beter.
Waarop de zus zegt: waarom adem jij?quote:Wat voor lessen heb je gegeven? Beroving met geweld of schietles?
Niet waar, dat geldt ook voor Sjonnie met zijn petje van het kamp.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
en jij spreekt over "kansenparel", een term die typisch in racistische context gebruikt wordt...
Bij jou zit juist alles vast op dat joch. Je noemt hem kansenparel en verwijt de zus dat ze zijn leeftijd fout had, iets wat ik volkomen onbenullig vind. Je gebruikt hem om een statement tegen Marokkanen in Nederland te maken, terwijl allang is gebleken dat hij niets fout heeft gedaan. Nergens zie ik je voor dat laatste je schaamte tonen.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb het nauwelijks over dat joch gehad; je moet beter lezen. Ik heb alleen gezegd dat zijn aanhouding gegeven het signalement terecht was. Verder is de jongen kalm gebleven en heeft hij zelfs z'n hysterische zus tot kalmte gemaand.
Centraal staat het leugenachtige, hysterische gedrag van de zus en de massale bijval die ze krijgt. En sorry, ik kan het ook niet helpen dat het overwegend Marokkanen zijn die zich zo opstellen.
Er zijn ook wel tegengeluiden hoor. Zo staat er op haar Facebook een foto van het broertje met een andere jongen. Iemand herkent die jongen en zegt dat hij hem les heeft gegeven. Iemand met een Marokkaans uitziende naam reageert:
[..]
Waarop de zus zegt: waarom adem jij?
Maar het leeuwendeel van de reacties bestaat uit bijval voor de zus. En nul zelfreflectie.
Mwa, google voor kansenparel, eerste pagina voor zover ik kan zien allemaal artikels over licht of donker getinte personen.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:20 schreef Specularium het volgende:
[..]
Niet waar, dat geldt ook voor Sjonnie met zijn petje van het kamp.
Ik denk dat mensen met onderbuikgevoelens prima weten wie Elfletterig met dat woord bedoelt.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:20 schreef Specularium het volgende:
[..]
Niet waar, dat geldt ook voor Sjonnie met zijn petje van het kamp.
Klopt. Ik zou een relevant deel van de realiteit negeren als ik dat aspect bewust wegliet. De torenhoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren is namelijk een onderwerp dat al jaren speelt. We zien jochies van 13-14 jaar die al crimineel zijn. Ze leren het vak van oudere broers (!) of buurjongens. Wanneer de politie ze oppakt, krijgen ze flutstrafjes. Binnen no-time staan ze weer op straat en kunnen ze ongestoord verder gaan met hun criminele carrière. Ze groeien uit tot beroepscriminelen.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:17 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jij wenst de afkomst er bij te betrekken.
Kansenparel is vooral een sarcastische term. Het is bovendien een lekker kort woord dat snel duidelijk maakt in welke hoek we de afkomst moeten zoeken.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
en jij spreekt over "kansenparel", een term die typisch in racistische context gebruikt wordt...
Ik heb al uitgelegd wat de insteek van het topic is. En dat dus NIET alles vast zit op dat joch, maar veel meer op hoe er wordt gereageerd op een volkomen legitieme aanhouding.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:23 schreef Disana het volgende:
Bij jou zit juist alles vast op dat joch. Je noemt hem kansenparel en verwijt de zus dat ze zijn leeftijd fout had, iets wat ik volkomen onbenullig vind. Je gebruikt hem om een statement tegen Marokkanen in Nederland te maken, terwijl allang is gebleken dat hij niets fout heeft gedaan. Nergens zie ik je voor dat laatste je schaamte tonen.
Dat is allemaal heel mooi, maar ik zie je nergens schrijven dat je te snel geoordeeld hebt over de rol van de jongen. Je gaat gewoon door over hoe mensen van zijn afkomst niet deugen.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:35 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb al uitgelegd wat de insteek van het topic is. En dat dus NIET alles vast zit op dat joch, maar veel meer op hoe er wordt gereageerd op een volkomen legitieme aanhouding.
En nee, ik verwijt de zus niet dat ze zijn leeftijd fout had. Ik verwijt de zus dat ze willens en wetens loog over de leeftijd van haar broer om de aanhouding erger te doen lijken dan hij is. Ze maakte geen vergissing, ze loog bewust. Dat hebben we eerder in dit topic al vastgesteld, met nota bene Joop.nl als bron. Ik snap niet waar jouw neiging vandaan komt om dat weer af te zwakken naar "zijn leeftijd fout hebben".
Dat de jongen niet wordt vervolgd, betekent niet dat zijn aanhouding onterecht was. Die was volkomen terecht, gezien het signalement dat de politie had en gezien het mogelijke wapenbezit.
Ik gebruik ook niet de jongen, maar alle reacties die de zus krijgt (alle bijval) om een statement te maken. Die reacties staan niet voor niets in de OP.
Bij Elf niet. Die noemt dit een kansenparel enkel vanwege de afkomst.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:20 schreef Specularium het volgende:
[..]
Niet waar, dat geldt ook voor Sjonnie met zijn petje van het kamp.
Zolang Marokkanen in Nederland zich massaal zo gedragen heb ik daar geen enkele moeite mee. Termen als "racist" en "xenofoob" vliegen je dan om de oren, maar ik weet van mezelf dat ik geen racist of xenofoob ben. Ik haat mensen niet om hun afkomst. Ik haat mensen niet om het feit dat ze buitenlander zijn. Het is mij puur te doen om gedrag. En onder Marokkanen zien we helaas nogal veel verknipt, ziek, gewelddadig gedrag.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:30 schreef Yasmin23 het volgende:
Lekker mee doen aan het wij zij denken waarvan je hun beschuldigt en wat je zo'n groot probleem vindt.
De hypocrisie is lachwekkend!
Allemaal irrelevant geneuzel die in de betreffende situatie helemaal niet ter zake doet.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. Ik zou een relevant deel van de realiteit negeren als ik dat aspect bewust wegliet. De torenhoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren is namelijk een onderwerp dat al jaren speelt. We zien jochies van 13-14 jaar die al crimineel zijn. Ze leren het vak van oudere broers (!) of buurjongens. Wanneer de politie ze oppakt, krijgen ze flutstrafjes. Binnen no-time staan ze weer op straat en kunnen ze ongestoord verder gaan met hun criminele carrière. Ze groeien uit tot beroepscriminelen.
En dit verzin ik niet, dit is gewoon de realiteit. Lees bijvoorbeeld dit artikel: http://www.parool.nl/paro(...)dige-crimineel.dhtml
De criminaliteit onder Marokkaanse jongeren is ongeveer 5 keer zo hoog als onder autochtone jongeren. Dit gegeven en alles wat ik net schreef, speelt mee in mijn keuze om dit topic te openen. En om in te zoomen op hoe de omgeving het criminele gedrag vergoelijkt.
Zoals Chinezen die zich volledig afsluiten van de maatschappij en in hun eigen wereldje leven maar geen overlast voor autochtonen veroorzaken bedoel je?quote:Op zondag 5 juli 2015 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
Er zijn talloze groepen migranten in Nederland die zich wél normaal gedragen en die veel, veel minder problemen veroorzaken. Vertel mij anders eens hoe dat komt.
In dit topic bewijs je anders voor de zoveelste keer het tegendeel. Hoe leuk of hoe lang het verhaal ook is wat je er om heen schrijft.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zolang Marokkanen in Nederland zich massaal zo gedragen heb ik daar geen enkele moeite mee. Termen als "racist" en "xenofoob" vliegen je dan om de oren, maar ik weet van mezelf dat ik geen racist of xenofoob ben.
Ik heb niet gezegd dat mensen van zijn afkomst niet deugen. Je doet nu net alsof ik de mening uitdraag dat iemand die Marokkaan is per definitie niet deugt. Deze subtiele, venijnige verdraaiing van mijn woorden wens ik met klem te bestrijden.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat is allemaal heel mooi, maar ik zie je nergens schrijven dat je te snel geoordeeld hebt over de rol van de jongen. Je gaat gewoon door over hoe mensen van zijn afkomst niet deugen.
quote:Op zondag 5 juli 2015 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zolang Marokkanen in Nederland zich massaal zo gedragen heb ik daar geen enkele moeite mee. Termen als "racist" en "xenofoob" vliegen je dan om de oren, maar ik weet van mezelf dat ik geen racist of xenofoob ben. Ik haat mensen niet om hun afkomst. Ik haat mensen niet om het feit dat ze buitenlander zijn. Het is mij puur te doen om gedrag. En onder Marokkanen zien we helaas nogal veel verknipt, ziek, gewelddadig gedrag.
Of het nu gaat om de rellen in de Schilderswijk of om het zoveelste incident in een zwembad; keer op keer presteren Marokkanen het om zichzelf negatief in het nieuws te brengen. Er zijn talloze groepen migranten in Nederland die zich wél normaal gedragen en die veel, veel minder problemen veroorzaken. Vertel mij anders eens hoe dat komt.
Ik zal net zo lang tegen dit soort tuig ageren als nodig is. Niet omdat ze Marokkaan zijn, maar vanwege hun gedrag. En ja, daarbij is het nodig om de afkomst te noemen. Dat is nodig om het probleem en de omvang ervan te duiden. Dat er goede Marokkanen zijn die lijden onder de negatieve beeldvorming, is bijzonder vervelend. Dat is iets wat ik uit den treure op dit forum heb aangegeven. Maar ook deze goedwillende Marokkanen hebben er baat bij dat de rotte appels hard worden aangepakt en waar nodig verwijderd.
Maar gelukkig noemt Elf zichzelf geen racist of xenofoob en hebben voornamelijk Marokkanen een gebrek aan zelfreflectie. Mooie wereld.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:19 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Die is relevant vanwege het 'wij zij' denken. Alleen doe je dan net zo hard mee.
Je noemde hem kansenparel nog voor je van de hoed en de rand wist.quote:Op zondag 5 juli 2015 15:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat mensen van zijn afkomst niet deugen. Je doet nu net alsof ik de mening uitdraag dat iemand die Marokkaan is per definitie niet deugt. Deze subtiele, venijnige verdraaiing van mijn woorden wens ik met klem te bestrijden.
Verder is er gaandeweg dit topic informatie bijgekomen. Toen ik het topic opende, was de situatie nog dat beide broers waren aangehouden. Later werd duidelijk dat de jongste broer geen verdachte meer is. Prima, fijn voor hem, gelukkig maar. Ik heb daarna gezegd dat de aanhouding nog steeds terecht was, gegeven de situatie en het signalement.
Helemaal juist.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat laatste hebben we al uitvoerig besproken. De politie handelde volkomen legitiem, op basis van een afgegeven signalement. In die auto zaten twee personen, die mogelijk vuurwapengevaarlijk waren. Terecht dat de aanhouding zo is uitgevoerd. Op de beelden is trouwens te zien dat de 14-jarige jongen er heel kalm onder blijft. Hij moet zelfs z'n hysterische zus tot rust manen.
De afkomst is wel degelijk relevant. Ten eerste omdat jongeren met de bewuste afkomst doorgaans zo'n 5 keer vaker crimineel zijn dan autochtone jongeren. Ten tweede omdat het hele gebeuren zich midden in de nacht, tijdens de ramadan, afspeelt. Jongens van 14 horen 's nachts in bed te liggen. Ik wijs je erop dat afkomst / religie door de hysterische zus zélf in het spel wordt gebracht. Ze wijst er namelijk fijntjes op dat de 'voorbeeldige' broers net naar binnen wilden gaan voor een gebed.
En verder speelt afkomst een grote rol in hoe er op deze zaak wordt gereageerd. De politie is blank, dus is de vijand, de minderwaardige mens. We hebben dat deze week ook nog weer kunnen zien in Den Haag, aan de hand van Twitter-berichten die ik heb geplaatst. Het tuig wil wél luisteren naar buurtvaders in gele hesjes van de moskee, maar niet naar de politie. Want dat zijn kuffars.
In de OP is elk moreel besef bij de reageerders afwezig. Ik wens dat te koppelen aan de afkomst van deze broers en het leeuwendeel van de kliek die ze bijvalt.
En wederom de spijker op de kop.quote:Op zondag 5 juli 2015 14:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik verwijs naar de post hierboven. Daarnaast wil ik nog het leugenachtige gedrag van de zus aan de kaak stellen en ik wil blootleggen hoe er in dergelijke kringen wordt gedacht. Uit alles blijkt dat ze zich tegen de Nederlandse samenleving keren.
Ik stook niks op. Ik leg iets bloot, ik stel vast. Ik prik er doorheen en trek conclusies. En dan kun je de realiteit wel degraderen tot "mening", maar daar verandert die realiteit niet van.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |