NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor de politie is het ook gewoon niet handig een 14-jarige midden in de nacht op het bureau te hebben (en houden), dus dan worden al snel de ouders gebeld.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 20:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat de politie deze jongen naar huis heeft gestuurd betekent niet per definitie dat hij onschuldig is. De politie kan deze jongen ook vanwege zijn leeftijd naar huis hebben gestuurd, of een foutje hebben gemaakt.
Als je een serieus antwoord op die vraag wilt moet je hier zijn: NWS / [NWS FeedBack]quote:Op zaterdag 4 juli 2015 20:41 schreef DS4 het volgende:
Wat vreemd dat er weer posts gewist zijn waarin simpelweg wordt geconstateerd dat de afkomst voor sommigen hier op fok de welbekende rode lap is.
Waarom is dat, dat xenofobie hier openlijk geuit kan worden en daar negatief op reageren problematisch is?
Maar iets zegt me dat we jouw vraag daar niet gaan zien.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als jij denkt dat de politie racistisch is en altijd allochtonen pakt, ook als er geen aanleiding voor is, dan moet je natuurlijk niet met dit voorbeeld komen, dan schop je je eigen stelling onderuit.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 20:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet per definitie, maar dat zeg ik dan ook niet.
I´m back.
Dat de 14-jarige is gepakt wegens een beroving is niet hetzelfde als schuldig zijn aan die beroving. De 26-jarige broer is inmiddels ook op vrije voeten, maar is nog altijd verdachte.quote:
[..]
Punt is dat jij jouw teksten in dit topic moet aanpassen want je schrijft onzin. Als je de zus beschuldigt van fouten moet je immers zelf het goede voorbeeld geven. Dat de politie de 14 jarig zo snel naar huis laat gaan is volgens mij reden om aan te nemen dat het niet één van de overvallers was. Bij ernstige feiten als een gewapende straatroof is dat namelijk wel heel snel.
Punt is dat de politie op basis van een signalement heeft gehandeld en de mensen in die auto zijn niet zomaar aangehouden.
Ah, inmiddels heb je het toch wel opgeschaald naar "hysterisch zusje"? Straks was het nog een zusje dat voor haar broertje opkwam.quote:
[..]
Ja, hier speelt het 'zie je wel' effect, het duidelijkst te zien in de posts van Elfletterig, die ervan overtuigd is dat dit een kwestie is van haat voor de Nederlandse samenleving. Als je daar geen last van hebt, zie je enkel een hysterisch zusje.
Ach, als je inhoudelijk niets meer te melden hebt ga je anderen maar beschuldigen van verknipte denkbeelden? Mogelijk moet je je eens houden aan de normale fatsoensnormen als je die zo belangrijk vindt. persoonlijk vind ik wat de zus deed minder erg dan op basis van de teksten van de politie gaan melden dat de twee broers overvallers zijn en de teksten een heel eigen interpretatie geven en vervolgens je ook nog beroepen op objectieve waarneming is ook erg triest.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Specularium op 04-07-2015 20:59:18 ]
Dat racisme-roepers bijzonder vaak de plank mis slaan is iets anders.quote:
Als jij denkt dat de politie racistisch is en altijd allochtonen pakt, ook als er geen aanleiding voor is, dan moet je natuurlijk niet met dit voorbeeld komen, dan schop je je eigen stelling onderuit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Natuurlijk is het hysterisch, het is een zus die haar broertje in een netelige situatie verdedigt.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 20:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ah, inmiddels heb je het toch wel opgeschaald naar "hysterisch zusje"? Straks was het nog een zusje dat voor haar broertje opkwam.
Waarom schreef je dat dan?quote:
Dat de 14-jarige is gepakt wegens een beroving is niet hetzelfde als schuldig zijn aan die beroving.
quote:
Gedrag dat jij "begrijpelijk" noemt, terwijl haar broers kort daarvoor iemand hebben beroofd.
Ik heb geen idee waar je het over hebt maar het klinkt als een persoonlijke aanval die is verwijderd.quote:
Wat vreemd dat er weer posts gewist zijn waarin simpelweg wordt geconstateerd dat de afkomst voor sommigen hier op fok de welbekende rode lap is.
Waarom is dat, dat xenofobie hier openlijk geuit kan worden en daar negatief op reageren problematisch is?
Heb je die Facebook-pagina van haar gezien? Heb je de comments in de OP gelezen?quote:
[..]
Ach, als je inhoudelijk niets meer te melden hebt ga je anderen maar beschuldigen van verknipte denkbeelden? Mogelijk moet je je eens houden aan de normale fatsoensnormen als je die zo belangrijk vindt. persoonlijk vind ik wat de zus deed minder erg dan op basis van de teksten van de politie gaan melden dat de twee broers overvallers zijn en de teksten een heel eigen interpretatie geven en vervolgens je ook nog beroepen op objectieve waarneming is ook erg triest.
En voor de goede orde: ze had er ook het zwijgen toe kunnen doen, maar ZIJ zocht de publiciteit op. Ze gooide het filmpje op Facebook, loog herhaaldelijk over de leeftijd van haar broer én ze riep op tot het delen van de videoclip.
En nogmaals: de aanhouding en de manier waarop dat gebeurde was - geven de beschikbare informatie - volledig terecht. De oudste broer is nog steeds verdachte. Ze zijn echt niet zomaar aangehouden, die jongens. Ook als blijkt dat de jongste er niet bij betrokken was, blijft overeind staan dat de politie de gestolen waar heeft aangetroffen.
Dat had inderdaad iets zorgvuldiger geformuleerd moeten worden. Minstens één van de broers heeft iemand beroofd, is het sterke vermoeden. Dat de geroofde waar is aangetroffen, versterkt dat vermoeden.quote:
Resteert natuurlijk nog steeds de vraag waarom een 14-jarige jongen midden in de nacht in de auto zit bij een oudere broer die, voor zover we nu kunnen zien, vrijwel zeker een beroving heeft gepleegd. Het kan een typisch gevalletje zijn van op de verkeerde plek zijn, op het verkeerde moment. Maar de aanhouding als zodanig is nog steeds volkomen terecht, gezien het signalement en de informatie die de politie had.
Vroeger was dat van weinig belang inderdaad. Alleen staan ze tegenwoordig erbij te filmen, gooien ze het volledig uit context op social media en roepen ze op tot actie in een week waar er toch al wat mensen op gespannen voet staan met de politie. Je zou het als opruiing en haat zaaien kunnen noemenquote:
[..]
Op zich prijzenswaardig, maar dat wil nog niet zeggen dat TS terecht zo'n punt maakt van wat irrationeel gezever van een zus die gewoon voor haar kleine broertje opkomt.
Ik vond ook dat de aanhouding op een hele nette manier verliep. De agenten gaven op een respectvolle toon orders. De verdachten hoefden alleen maar op hun knieën te zitten en te wachten tot ze ingerekend werden. Ze gingen niet in op de hysterische zus en bleven daar rustig onder.
Deze agenten arresteerden deze mogelijke vuurwapengevaarlijke verdachten op professionele wijze in en handelden waarschijnlijk precies zoals dat hen geleerd is.
Voor sommige users is zelfs dat verkeerd en kan de politie het nooit goed doen.
Deze agenten arresteerden deze mogelijke vuurwapengevaarlijke verdachten op professionele wijze in en handelden waarschijnlijk precies zoals dat hen geleerd is.
Voor sommige users is zelfs dat verkeerd en kan de politie het nooit goed doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De 26 jarige was blijkbaar al (bijna) naar huis gereden immers de zus was ook aanwezig om het te filmen. Het is volgens mij niet vreemd dat er dan ook een broertje kan zijn ingestapt die van niets weet, net als de zus.quote:
[..]
Dat had inderdaad iets zorgvuldiger geformuleerd moeten worden. Minstens één van de broers heeft iemand beroofd, is het sterke vermoeden. Dat de geroofde waar is aangetroffen, versterkt dat vermoeden.
Resteert natuurlijk nog steeds de vraag waarom een 14-jarige jongen midden in de nacht in de auto zit bij een oudere broer die, voor zover we nu kunnen zien, vrijwel zeker een beroving heeft gepleegd. Het kan een typisch gevalletje zijn van op de verkeerde plek zijn, op het verkeerde moment. Maar de aanhouding als zodanig is nog steeds volkomen terecht, gezien het signalement en de informatie die de politie had.
Jij en Elfletterig creëren jullie eigen tegenstanders. Ik heb in dit topic namelijk geen users gezien die iets op het optreden van de politie in deze kwestie aan te merken hadden.quote:
Ik vond ook dat de aanhouding op een hele nette manier verliep. De agenten gaven op een respectvolle toon orders. De verdachten hoefden alleen maar op hun knieën te zitten en te wachten tot ze ingerekend werden. Ze gingen niet in op de hysterische zus en bleven daar rustig onder.
Deze agenten arresteerden deze mogelijke vuurwapengevaarlijke verdachten op professionele wijze in en handelden waarschijnlijk precies zoals dat hen geleerd is.
Voor sommige users is zelfs dat verkeerd en kan de politie het nooit goed doen.
Klopt. Het is nota bene de 14-jarige broer zelf die zijn zus tot kalmte maant. In plaats daarvan blijft ze zich hysterisch gedragen, blijft ze liegen over de leeftijd van haar broer, blijft ze filmen, gooit ze de beelden online met de omroep om ze te verspreiden.quote:
[..]
Alleen had zus die informatie op dat moment niet.
Die 14-jarige is zowaar nog volwassener in zijn gedrag dan dat hysterische wijf, dat minstens een jaartje of 4 ouder is dan hij.
Bijzonder dat je niet weet waar ik het over heb, maar dat je wel meent te weten dat het een persoonlijke aanval was (hetgeen niet zo was, disana had het vrij algemeen gesteld).quote:
Ik heb geen idee waar je het over hebt maar het klinkt als een persoonlijke aanval die is verwijderd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Is er een post van mij verwijderd? Zo uitgesproken ben ik toch niet aan het posten geweest?quote:
[..]
Bijzonder dat je niet weet waar ik het over heb, maar dat je wel meent te weten dat het een persoonlijke aanval was (hetgeen niet zo was, disana had het vrij algemeen gesteld).
Ik vind het ook niet zo slim van de zus maar mensen doen soms domme dingen en zeker in deze stressvolle omstandigheden, maar goed jij maakt er net als anderen blijkbaar ook een hoop ophef over deze kwestie dus blijkbaar is er iets heel ergs aan de hand.quote:
[..]
Klopt. Het is nota bene de 14-jarige broer zelf die zijn zus tot kalmte maant. In plaats daarvan blijft ze zich hysterisch gedragen, blijft ze liegen over de leeftijd van haar broer, blijft ze filmen, gooit ze de beelden online met de omroep om ze te verspreiden.
Die 14-jarige is zowaar nog volwassener in zijn gedrag dan dat hysterische wijf, dat minstens een jaartje of 4 ouder is dan hij.
Helemaal dubbel gelegen bij dat artikel op Joop. Een 11 jarig kind met hartproblemen, dat net als de rest van zijn familie niets anders wil dan bidden en vroom zijn. Ondanks zijn hartproblemen blijft het zich gedwee inzetten voor een betere wereld, waar mensen van alle rassen en geloven dansen onder de regenboog. Als zijn stervensmoment daar lijkt te zijn, zijn zijn gedachten nog steeds bij de islam en andere onschuldige slachtoffers van de politie. Deze jongen heeft zijn korte leventje als heilige geleefd, voordat de racistische politie hier een einde aan wilde maken.quote:Politie in Rotterdam houdt kind onder schot, dwingt hem op zijn knieën
Video: Zus is nog steeds in shock ... Kind heeft hartproblemen ... 'bek houden en naar binnen, doe die deur dicht' .. Familie onderneemt juridische stappen
De 11-jarige Zakaria uit Rotterdam is nog in shock. De politie dwong hem afgelopen nacht ruw op zijn knieën terwijl hij onder schot werd gehouden. Zijn zus plaatste het filmpje op haar Facebook-account. Nog steeds is ze woedend. 'Dit kan niet in Nederland.'
De jongen zat bij zijn broer in de auto toen het misging. De familie had net gegeten en wilde het gebed verrichten. De auto werd door de politie als verdacht aangemerkt en dus werden alle inzittenden uit de auto gehaald. Ook het 11-jarige kind. Terwijl het jongetje de behandeling ondergaat, roept zijn zus dat de politie zijn boekje te buiten gaat, zonder resultaat.
Het jongetje wordt gefilmd terwijl hij moet knielen, met zijn handen tegen het achterhoofd geplaatst. Later vertelde het jongetje aan zijn zus dat hij de geloofsgetuigenis bleef verrichten in zijn hoofd (moslims doen dit onder andere tijdens hun sterfbed voordat ze hun dood vinden, red.), omdat hij vreesde hetzelfde los te ondergaan als Mitch Henriquez.
De politie zou volgens de zus kort voor het gebeuren een waarschuwing hebben ontvangen dat er sprake zou zijn van verboden vuurwapenbezit, maar de broers bleken daar niets mee te maken te hebben.
Dan komt de facistische Nederlandse politie binnenstormen. 'Hé, twee muzelmannen in een auto. Verdacht. Laten we ze uit de auto schreeuwen, en als er eentje ook maar één verkeerde beweging maakt, dan leggen we ze meteen om. Dat zijn er dan weer 2 minder.
Prachtig proza en tekenend door wat voor bril de Joop-redacteuren de wereld zien.
The End Times are wild
Oh, en dan nog die extreme straffen in Nederland voor een gewapende roofoverval. Als je 14 bent mag je dezelfde avond nog naar huis, ben je meerderjarig dan moet je een avondje blijven slapen op het politiebureau. Het lijkt hier de gestapo wel!
The End Times are wild
Het is in theorie denkbaar. Het slachtoffer wordt beroofd door twee mensen. De auto rijdt weg, de bestuurder zet zijn mede-dader ergens af, komt thuis en gaat in de auto zitten roken. Zijn 14-jarige broertje, die dan nog wakker is (diep in de nacht) komt er gezellig naast zitten...quote:
[..]
De 26 jarige was blijkbaar al (bijna) naar huis gereden immers de zus was ook aanwezig om het te filmen. Het is volgens mij niet vreemd dat er dan ook een broertje kan zijn ingestapt die van niets weet, net als de zus.
Het verhaal van die zus rammelt aan alle kanten. Iemand vraagt haar op Facebook:
Zij antwoordt:quote:Waar kwamen je beide broers vandaan ?
Tuurlijkquote:Nergens ze stonden gewoon geparkeerd in de auto.. Me broer was aan t roken. En me broertje kwam even later naast hem zitten in de auto.
Je oudste broer kwam "nergens" vandaan. Toevallig had hij wel de gestolen waar op zak, maar dat is kennelijk zo komen aanwaaien.
Hoe verknipt moet je trouwens zijn om een gewapende beroving te plegen om vervolgens doodleuk te gaan bidden? 
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het zullen vast geen moslims zijn die ze beroofd hebben,dus is het ok.quote:
Hoe verknipt moet je trouwens zijn om een gewapende beroving te plegen om vervolgens doodleuk te gaan bidden?
The End Times are wild
Hoe verknipt ben je als 26 jarige om een 14 jarig broertje mee te nemen als je iemand gaat beroven?quote:
Hoe verknipt moet je trouwens zijn om een gewapende beroving te plegen om vervolgens doodleuk te gaan bidden?
Die gast is inderdaad behoorlijk ziek in zijn hoofd. Ongeacht hoe de feiten precies in elkaar steken.quote:
[..]
Hoe verknipt ben je als 26 jarige om een 14 jarig broertje mee te nemen als je iemand gaat beroven?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die Fatima op haar feestboek liet zich niet met een kluitje in het riet sturen. Werd dus ook aangepakt door andere 'vrienden'
Die goedgelovigheid vooral.... Tenenkrommend.quote:
Prachtig proza en tekenend door wat voor bril de Joop-redacteuren de wereld zien.
Jij doet nu zelf ook een aanname. Op basis je discussiegedrag eerder in dit topic zou je dit nooit zo kunnen stellen.quote:
[..]
Hoe verknipt ben je als 26 jarige om een 14 jarig broertje mee te nemen als je iemand gaat beroven?
Dat Joop volk kun je echt alles op de mouw spelden. Hoe extreem onwaarschijnlijk ook. Als je maar zwart of getint bent. Dan geloven ze je meteen. Want anders voelen ze zich racisten.quote:
[..]
Die goedgelovigheid vooral.... Tenenkrommend.
The End Times are wild
De enige kritische noot op die pagina (en terecht, hoezo vergeet je hoe oud je broertje isquote:
Die Fatima op haar feestboek liet zich niet met een kluitje in het riet sturen. Werd dus ook aangepakt door andere 'vrienden'
) en meteen aangevallen door iedereen
In mijn vraag zit geen aanname en geen beschuldiging ten aanzien van iemand.quote:
[..]
Jij doet nu zelf ook een aanname. Op basis je discussiegedrag eerder in dit topic zou je dit nooit zo kunnen stellen.
Het scenario dat de 14-jarige tijdens de beroving in de auto zat, maar geen actief aandeel had, lijkt me een stuk realistischer. Sowieso is algemeen bekend dat veel jonge straatcrimineeltjes het vak leren van oudere broeders (daarmee bedoel ik zowel broers als oudere buurjongens).quote:
[..]
Dat Joop volk kun je echt alles op de mouw spelden. Hoe extreem onwaarschijnlijk ook. Als je maar zwart of getint bent. Dan geloven ze je meteen. Want anders voelen ze zich racisten.
Niet meer.quote:
Is die 11 of 14 jarige jongen nou wel of niet verdachte?
Dat soort enge linksmensen kunnen nog de ondergang van ons land worden. Zij praten alles goed want anders is het racisme en de boefjes weten dat ze er toch mee weg komen omdat wat naïeve kaaskoppen het wel voor hun opnemen.quote:
[..]
Dat Joop volk kun je echt alles op de mouw spelden. Hoe extreem onwaarschijnlijk ook. Als je maar zwart of getint bent. Dan geloven ze je meteen. Want anders voelen ze zich racisten.
Het 'kind' reageert op de beelden anders nogal kalm.quote:
[..]
Mja, de broer dus nog wel toch? Het kind zal wel geschrokken zijn.
Ja gelukkig maar. Ik denk dat het wel indruk op hem heeft gemaakt.quote:
[..]
Het 'kind' reageert op de beelden anders nogal kalm.
Ik denk dat hij wel het één en ander gewend is. Het zou me flink verbazen als blijkt dat dit de eerste criminele daad was van deze oudste broer.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 21:48 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja gelukkig maar. Ik denk dat het wel indruk op hem heeft gemaakt.
Volgens Joop vertelde hij zijn zus later dat-ie dacht hetzelfde lot te ondergaan als Mitch Hernandez.quote:
[..]
Ja gelukkig maar. Ik denk dat het wel indruk op hem heeft gemaakt.
I´m back.
Misschien of misschien niet.quote:
[..]
Ik denk dat hij wel het één en ander gewend is. Het zou me flink verbazen als blijkt dat dit de eerste criminele daad was van deze oudste broer.
Ja Joop jaquote:
[..]
Volgens Joop vertelde hij zijn zus later dat-ie dacht hetzelfde lot te ondergaan als Mitch Hernandez.
Als je de reacties leest, kun je zien dat betrekkelijk weinig Joopreaguurders met de suggestie meegaan.quote:
[..]
Dat Joop volk kun je echt alles op de mouw spelden. Hoe extreem onwaarschijnlijk ook. Als je maar zwart of getint bent. Dan geloven ze je meteen. Want anders voelen ze zich racisten.
I´m back.
Automatisch afgaan van wat de politie verteld ("melding vuurwapen") blijkt niet altijd juist, zie gewijzigde verhaal politie met de vermoorde Arubaan.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Dat zou pas enig nut hebben als ze onterecht een 14 jarige jongen hadden neergeschoten. Aangezien het alleen om een aanhouding gaat is het totaal nutteloos om de aanleiding voor die aanhouding anders te presenteren.quote:
Automatisch afgaan van wat de politie verteld ("melding vuurwapen") blijkt niet altijd juist, zie gewijzigde verhaal politie met de vermoorde Arubaan.
Waarom wordt er in de titel trouwens gesproken over kansenparel als blijkt dat deze jongen geen verdachte meer is?
