Toekenning Wajong-uitkeringen met 90 procent gedaald

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 12:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik ken mensen met een wajong-uitkering die de hele dag zitten te gamen of te blowen. Deze mensen kunnen werken, maar zitten liever thuis en pakken die wajong-uitkering van ruim 1100 euro.

Nu komen er dus strengere regels. Terwijl alle mensen die een wajong-uitkering hebben gekregen deze voorlopig kunnen behouden. We zien het vaker, mensen met een uitkering, vut-dagen etc. behouden hun rechten terwijl de regels voor nieuwe mensen sterk versoberd worden.

Ik zou dan ook graag een herkeuring zien. Wajongers opnieuw gekeurd, wie echt niet kan werken houdt recht op een vergoeding, de rest krijgt een lagere vergoeding met doel om weer aan de slag te gaan.

Ik heb het idee, dat veel mensen die in de Wajong zitten allemaal van dat soort mensen zijn. Ik ken tientallen jongens die de Wajong zijn ingestroomd vanwege het blowen en de daarbij behorende ontstane psychische problemen. Ook mensen met autisme en ziektes uiteraard.

En wat dacht je van al die jonge Marokkanen, die criminele activiteiten hebben vertoond, die komen ook in de Wajong. Omdat ze dus zielig zijn, wat moet de Nederlandse overheid er anders mee aan?

Hoe dan ook, de helft van het gehele Wajong bestand heeft dan ook een brief gehad en zijn of hergekeurd met de mededeling dat ze in principe gewoon zouden kunnen werken of een opleiding kunnen volgen. Ondertussen mogen ze wel de Wajong blijven aanhouden.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 12:54 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Er is altijd werk. En je kunt altijd zelf werk creëren, dat doen de mensen die dit sociaal systeem bekostigen al decennia.

Onzinnige fabel. Er verdwijnen langzamerhand juist steeds meer banen door automatisering.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Onzinnige fabel. Er verdwijnen langzamerhand juist steeds meer banen door automatisering.

Onzinnige fabel. Er ontstaan langzamerhand juist steeds meer banen door automatisering, alleen zijn dit technische banen waar opleiding voor nodig is.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
Vraag me nog steeds af waar die 90% gaat blijven? Allemaal aan het werk?

Het doel van de Participatiewet is om uiteindelijk mensen die nu onder Wwb, wajong zonder duurzaam 100% arbeidsongeschiktheid en de Wsw doelgroep in feite zogenoemd "beschut werk" te laten verrichten. Ofwel, "gedwongen arbeid" vanuit de Gemeente (zoals plantsoendienst) om de uitkering te behouden. Probleem is dat hierbij dat onder andere er geen rekening gehouden wordt met de reden voor de wajong; iemand met bijvoorbeeld een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis, asperger of dyshymie kan dus gedwongen in een omgeving geplaatst worden waar geen rekening gehouden wordt met zijn of haar (persoonlijke) omstandigheden als hij of zij net niet binnen de consensus van "100% duurzaam arbeidsongeschikt valt". Tevens moeten we onszelf afvragen in hoeverre het verantwoord is mensen te dwingen om te werken voor het verkrijgen van een uitkering waarmee al nauwelijks rond te komen valt (gemiddeld gezien), of bijvoorbeeld hoe dit werkt voor alleenstaande ouders met een kind die nu onder de bijstand vallen.

Dat binnen het UWV de fraude eruitgehaald dient te worden is logisch, maar niet ten koste van de overgrote meerderheid. Leven met een uitkering, en zeker (bijzondere) bijstand is al ontzettend stressvol, en dat maak je hiermee echt niet beter, in tegendeel.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat een onzin

Kun je nagaan hoe stressvol werken is.

Dat krijg je dus als alles zwart óf wit moet zijn; mensen niet afkeuren omdat er nog een klein beetje hoop over is. Lijkt me logischer om iemand af te keuren en dan over een jaar of 10 (of na een periode die past bij de mate van hoop) eens te kijken hoe iemand zich daadwerkelijk heeft ontwikkeld.

Het lijkt erop dat ze van het ene uiterste doorschieten naar het andere.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat een onzin

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat een onzin

Natuurlijk, het is niet zo eenzijdig, maar het is wel belangrijk om te realiseren dat het echt niet per se een pretje is in de meeste gevallen. Echter, laat ik een simpel voorbeeld geven; Wajong is afhankelijk van je leeftijd (tot maximaal 23 jaar) en daarna van de hoogte van het minimum jeugdloon. Ofwel, iemand kan met een stoornis thuis zitten bij zijn ouders op zijn 23e en meer wajong ontvangen dan iemand die in een aftands appartementje woont en geen contact meer heeft met zijn ouders op dienst 19e. Dat betekent alsnog dat je, als je arbeidsongeschikt bent, naast bijvoorbeeld een huursubsidie, aangewezen bent op een klein bedrag voor je huur, eten en mits mogelijk kleding. Huurprijzen zijn doorgaans niet goedkoop, en bijzonder scheef - wisselend per gemeente, woningbouwvereniging et cetera. Als je moet rondkomen met 40 euro per week, houd je niks over voor sparen om straks een mogelijk defecte wasmachine te kunnen vervangen.

Wil je een thuisstudie doen? Jammer, want je wordt nog steeds gekort met 75% op je uitkering maar DUO vergoed geen thuisstudies (meer). Kortom, ga je met 250 per maand, zonder mogelijkheid tot extra - legale - inkomsten je huur, eten en studie betalen. Het is echt niet dat Probleemwijken de norm is ofzo.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
Vraag me nog steeds af waar die 90% gaat blijven? Allemaal aan het werk?

Ik denk in de eerste instantie bijstand maar zeker weten doe ik het niet.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja, alleen weten de meeste Wajongers dat (nog niet).
Maar weer even serieus, het is een gotspe om te roepen dat het stressvol in de bijstand is. Alleen als je tientallen jaren op hoog niveau hebt gewerkt en een hoge hypotheek hebt dan is het zwaar om in de bijstand te zitten.

Als je zoals veel Wajongers ambitieloos bent en nooit werk op hoog niveau hebt gehad, dan is het een luizeleventje met een meer dan voldoende bedrag aan gratis geld.

Ik vraag dan serieus af of jezelf weleens in de bijstand gezeten hebt, en dan bedoel ik geen mening op de uitzonderingen of anekdotes die je er en der kent. Hoewel ik het geluk heb gehad om zaken gezamenlijk met mijn ouders te regelen, was ik liever in één keer doorgegaan met mijn master en daarna mijn phd dan vanwege zwaar psychiatrische problematiek er jaren tussenuit te moeten. Wajong heeft dat echt niet beter gemaakt. Voldoende mensen die in mijn situatie zitten, of zaten, er niet of nauwelijks rond konden komen, en nul op rekest kregen van de omgeving wegens het stigma dat er omheen heerst. Of denk aan het volgen van therapie, medicatie et cetera. Eigen risico betalen, medicatie is vrijwel volledig voor eigen rekening enzovoorts. Opname betekent stopzetten uitkering (bij 3+ maanden volgens mij) maar je moet wel per maand betalen (120 euro ongeveer) voor de opname. Werkt niet mee met dergelijke bedragen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Eufonie op 01-07-2015 13:58:17 ]

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Onzinnige fabel. Er verdwijnen langzamerhand juist steeds meer banen door automatisering.

Er werd net voorgesteld niet af te wachten tot iemand je komt vertellen wat je moet doen maar om initiatieven te ontplooien.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
Vraag me nog steeds af waar die 90% gaat blijven? Allemaal aan het werk?

Dat mogen we hopen.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Kun je nagaan hoe stressvol werken is.

En dan niet rond kunnen komen omdat er mensen zijn die moeten huilen als ze zouden moeten werken maar die toch geld krijgen.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 13:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja, alleen weten de meeste Wajongers dat (nog niet).
Maar weer even serieus, het is een gotspe om te roepen dat het stressvol in de bijstand is. Alleen als je tientallen jaren op hoog niveau hebt gewerkt en een hoge hypotheek hebt dan is het zwaar om in de bijstand te zitten.

Ombudsman heeft al eens geconcludeerd dat bijstandsgerechtigden met wantrouwen worden benaderd, er zijn een aantal ondernemers die vanuit hun ervaringen over dit circus hebben geschreven en daar niet echt positief over waren, de voorwaarden die gekoppeld worden aan het ontvangen van bijstand zijn dusdanig streng dat je niet echt veel bewegingsruimte hebt en je je constant af moet vragen of je niet iets vergeten bent aan te geven en tel daar nog eens bij op dat van de bijstand rondkomen sowieso al niet echt een makkelijke opgave is en we kunnen wel tot de conclusie komen dat je geen flauw idee lijkt te hebben van hoe het is in de bijstand.

Ik vraag me bij dit soort discussies altijd af welke percentage wajongers echt iets mankeert en welke percentage eigenlijk best iets van werk kan doen mits hij/zij een keer over de drempel is en in ziet dat werken best leuk kan zijn. is dat 50/50? Hoe zou de verhouding zijn?

Los daar van moet er wel werk zijn natuurlijk en dat is sowieso al wel een probleem met laagopgeleide mensen.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 14:06 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vraag me bij dit soort discussies altijd af welke percentage wajongers echt iets mankeert en welke percentage eigenlijk best iets van werk kan doen mits hij/zij een keer over de drempel is en in ziet dat werken best leuk kan zijn. is dat 50/50? Hoe zou de verhouding zijn?

Los daar van moet er wel werk zijn natuurlijk en dat is sowieso al wel een probleem met laagopgeleide mensen.

Ik durf daar zelf geen schatting van te maken, maar ik denk dat je met 50/50, of 40/60 (onterecht/terecht) wel in de buurt komt, hoewel het de laatste jaren strenger is geworden. Wat dat betreft zou je eigenlijk een schatting moeten maken tussen zeg "vroeger" en "de afgelopen paar jaar" denk ik. Zeker als men bij het werk rekening houdt met de omstandigheden van het individu én men zorgt dat het stigma wegvalt. Weinig bedrijven zitten te wachten op een arbeidskracht met een UWV-referentie.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 12:48 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Welkom bij de rest van de mensheid. Het is overigens maar 30 uur als er minder mensen zouden zijn zoals jij.

als mij????????????

kneus

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 14:06 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vraag me bij dit soort discussies altijd af welke percentage wajongers echt iets mankeert en welke percentage eigenlijk best iets van werk kan doen mits hij/zij een keer over de drempel is en in ziet dat werken best leuk kan zijn. is dat 50/50? Hoe zou de verhouding zijn?

Los daar van moet er wel werk zijn natuurlijk en dat is sowieso al wel een probleem met laagopgeleide mensen.

Weet je er is in de loop der jaren zoveel soorten lui, de wajong ingeduwd, dat het ook onhoudbaar werd. Maar voorheen werden veel mensen in de bijstand de wajong ingeduwd, want dat scheelde een gemeente fors veel geld. Nu word dat omgedraaid, en word er ineens heel grof bezuiningd. Er is zeker een deel, wat zou kunnen werken, maar die hebben zo ook weer hun problemen.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 14:06 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vraag me bij dit soort discussies altijd af welke percentage wajongers echt iets mankeert en welke percentage eigenlijk best iets van werk kan doen mits hij/zij een keer over de drempel is en in ziet dat werken best leuk kan zijn. is dat 50/50? Hoe zou de verhouding zijn?

Los daar van moet er wel werk zijn natuurlijk en dat is sowieso al wel een probleem met laagopgeleide mensen.

De situatie is momenteel dat er 240.000 (!) mensen in de wajong zitten. Een enorm aantal als je bedenkt dat deze groep in meerderheid jong is, er zitten weinig versleten 50'ers en 60'ers tussen.

De groep met wajongers kon zo groot worden om de gemeenten een hoop mensen van het gemeenteloket naar het landelijke wajong gebonjourd hebben.

Gelukkig hebben al zo'n 50.000 mensen binnen de wajong werk en ik denk dat dat aantal flink omhoog kan.