We zitten op het punt dat wat de grieken ook beloven, en we kunnen het voorspellingsmodel nog wat meer aanvullen, zelfs als ze het daarna dan ook echt gaan doen, het betekent wederom nog meer tijdelijk krediet wat europese politici op dit punt *niet meer* kunnen verkopen aan het volk.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair enough maar dat hij niet de meest geschikte persoon is voor deze functie is ook pijnlijk duidelijk. Let op, ik heb die man anderzijds hoog zitten. Net als Plasterk.
Ze zijn failliet verklaard door Dijselbloem zojuist, voor zover dat nog niet duidelijk mocht zijn. Nu vergaderen ze over de afwikkeling van het faillisement. De ECB en eurogroep zullen in close contact overleg voeren om de geloofwaardigheid en stabiliteit van de eurozone te borgen. Dat zal weinig problemen moeten opleveren omdat de ECB enorm veel euro's kan QEen zonder dat de inflatie erg oploopt op dit moment. Coordinatie tussen de ECB en eurogroep is heel belangrijk omdat ze in deze een gesloten front moeten vormen tegen evt speculanten.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:05 schreef deedeetee het volgende:
[..]
psies, mijn voorkeur is : laat ze failliet gaan. Dan hebben we dat ook weer gehad.
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Juist en ik denk dat de Grieken dat ook wel weten, pokeren met een zonebril helpt dan niet denk ik?
Benieuwd ben ik er ook naar, al betwijfel ik of het goed is?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:14 schreef HighVolume het volgende:
Wat zijn nou de gevolgen voor europa als Griekenland uit de EU wordt gezet ?
Kan totaal niet uitmaken,quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:14 schreef HighVolume het volgende:
Wat zijn nou de gevolgen voor europa als Griekenland uit de EU wordt gezet ?
Waarom het einde? Er zijn geen situaties vergelijkbaar met Griekenland.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:08 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Vind ik een goed idee, maar dat is (het begin van het) einde (van de) unie.
Daarom kunnen we er op rekenen dat onze kaste "politici" alles op alles zullen zetten om dat te voorkomen.
Ik denk dat ze dat liever niet zien gebeuren de EU evenmin. De vrees is dat ze er op termijn zelf uit moeten stappen omdat anders alle vorderingen nog ten minste 2 jaar in euro's opeisbaar zijn.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:14 schreef HighVolume het volgende:
Wat zijn nou de gevolgen voor europa als Griekenland uit de EU wordt gezet ?
quote:Het Griekse compromisvoorstel, dat de kabinetschef van Juncker zondagavond nog een erg positieve beoordeling meegaf, kreeg woensdag na wat rekenwerk een totaal onvoldoende mee. Slecht voor de groei, zo luidde de spin. Voor Paul Krugman werd het toen te veel. ‘Are you kidding us?’, schreef hij. ‘Uitgerekend de lui die de door austerity veroorzaakte ravage straal negeerden, doceren nu wat goed is voor de groei.’ Aan lef ontbreekt het de drie instellingen inderdaad niet. Pleiten voor groei en tegelijk de btw op onbewerkte levensmiddelen van 13 naar 23 procent optrekken, goed voor een prijsverhoging van 10 procent van brood, kaas en olie. Peanuts voor het betere volk, een aanslag op de koopkracht van de armste Grieken en een oorvijg aan het electoraat van Syriza. Doorrekenen, heet dat dan, maar in feite wordt een artillerie in stelling gebracht om de laatste verdedigingsgordel van Syriza op te rollen. Kortom, de shockdoctrine revisited, voor volwassen heren met cravate of dames in chanelpakje.
Nog even Krugman. ‘Als het tot een Grexit komt, is het omdat de crediteuren, alleszins het IMF, erop aanstuurden.’ De Brusselse evenementen van de vorige week spreken die conclusie niet tegen. En er is meer. De Griekenlandsaga toont aan hoe fors de muntunie in de politieke maneuvreerruimte, dus de nationale democratie, heeft gesnoeid. In vergelijking met de François Mitterrand van begin jaren 80 is het regeerprogramma van Syriza een zachtgekookt ei, maar toch wordt de regering-Tsipras fijngemalen. Zoveel is duidelijk: in dit Europa en deze muntunie wordt links hooguit getolereerd als poedel. Of als oppositiepartij.
Omdat daarna het precedent is geschapen; andere landen kunnen dan ook uit de EU.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:17 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waarom het einde? Er zijn geen situaties vergelijkbaar met Griekenland.
Doemdenkers heb je altijd. Ik denk dat het allemaal wel mee zal vallen. Alleen de Grieken gaan het effe kut krijgen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:17 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waarom het einde? Er zijn geen situaties vergelijkbaar met Griekenland.
Dat hoop ik oprecht ookquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:24 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat het allemaal wel mee zal vallen.
Het kost de rest van Europa geld, want er moet worden afgeboekt op de vorderingen op Griekenland. Net zoals met een faillissement bij een bedrijf dat gevolgen heeft voor anderen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:14 schreef HighVolume het volgende:
Wat zijn nou de gevolgen voor europa als Griekenland uit de EU wordt gezet ?
Wat gaan de gevolgen zijn? Exit Griekenland uit de EMU en de EU?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ze zijn failliet verklaard door Dijselbloem zojuist, voor zover dat nog niet duidelijk mocht zijn. Nu vergaderen ze over de afwikkeling van het faillisement. De ECB en eurogroep zullen in close contact overleg voeren om de geloofwaardigheid en stabiliteit van de eurozone te borgen. Dat zal weinig problemen moeten opleveren omdat de ECB enorm veel euro's kan QEen zonder dat de inflatie erg oploopt op dit moment. Coordinatie tussen de ECB en eurogroep is heel belangrijk omdat ze in deze een gesloten front moeten vormen tegen evt speculanten.
Dat is een stap die alleen de Grieken zelf kunnen zetten, en voorlopig lijken ze dat nog niet van plan te zijn. Varoufakis is er zelfs nog van overtuigd dat ze wel tot een akkoord kunnen komen:quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat gaan de gevolgen zijn? Exit Griekenland uit de EMU en de EU?
quote:27 juni 2015, 18:17
Varoufakis: 'Er is nog tijd'
Volgens Varoufakis is er nog steeds een kans dat Griekenland tot overeenstemming komt met de schuldeisers, ondanks het afbreken van de onderhandelingen: 'We kunnen nog een nacht, en een paar dagen onderhandelen om het voorstel te verbeteren.'
Verder bevestigt Varoufakis dat hij de ECB-voorzitter Mario Draghi heeft gesproken, maar de minister gaat niet in op de inhoud van dat gesprek.
http://www.volkskrant.nl/(...)ef-mislukt~a4089812/
Helemaal eens. De EU is een neoliberaal project.quote:
Nee, dat klopt niet.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:24 schreef crystal_meth het volgende:
"groeibevorderende maatregelen" nodig, zegt het IMF. Daarom eist het dat de BTW op horeca verhoogd wordt. Wat een klucht.![]()
![]()
De rest van Europa is zo rijk dat dat niet echt een probleem is.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:27 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het kost de rest van Europa geld, want er moet worden afgeboekt op de vorderingen op Griekenland. Net zoals met een faillissement bij een bedrijf dat gevolgen heeft voor anderen.
Gewoon even uithuilen over het verlies en dan snel weer verder gaan.
Hoe vaak mag dat of dit dan voorkomen zodat de rest ook rijk blijft, of waar kunnen de rijken dan heen, is er nog een ander optie voor de rijken dan om het maar te benoemen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:28 schreef remlof het volgende:
[..]
De rest van Europa is zo rijk dat dat niet echt een probleem is.
De formulering van de (rest van de) Eurogroep is daarentegen helder:quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is een stap die alleen de Grieken zelf kunnen zetten, en voorlopig lijken ze dat nog niet van plan te zijn. Varoufakis is er zelfs nog van overtuigd dat ze wel tot een akkoord kunnen komen:
[..]
We hebben het over de Mitterrand die in 1983 een volledige u-bocht maakte toen hij doorkreeg dat zijn beleid niet realiseerbaar was?quote:In vergelijking met de François Mitterrand van begin jaren 80 is het regeerprogramma van Syriza een zachtgekookt ei, maar toch wordt de regering-Tsipras fijngemalen.
Tja, mijn krant kopt "Het IMF wil dat de Griekse regering ‘groeibevorderende maatregelen’ neemt. Waarom wil Lagarde dan de btw op de horeca optrekken?". Volgens jou klopt dat niet? Bron?quote:
quote:27 juni 2015, 18:08
Varoufakis: referendum gaat door
Er is volgens de Griekse minister Varoufakis van Financiën geen reden om het referendum over het reddingsplan af te blazen. Wel zijn de Grieken bereid om het advies aan de bevolking aan te passen, als de voorstellen verbeteren.
http://www.volkskrant.nl/(...)ef-mislukt~a4089812/
Want economie is een exacte wetenschap. In de burelen van de EU hebben ze de blauwdruk liggen van het plan wat Griekenland ge-ga-ran-deerd weer op poten brengt.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:28 schreef Igen het volgende:
Ten tweede: het IMF wilde maatregelen die gegarandeerd effect hebben.
Dat denk ik ookquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:06 schreef tralalala het volgende:
Denken dat er geen deal komtStraks gewoon weer een paar miljarden naar Griekenland en de AOW naar 70 in Nederland
lol, zoals de vorige maatregelen die het IMF goedkeurde? Een kortstondige daling van het GDP, waarna de Griekse economie weer zou groeien. Dat was de IMF voorspelling!quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:28 schreef Igen het volgende:
Ten tweede: het IMF wilde maatregelen die gegarandeerd effect hebben.
En wat zou er dan wél moeten gebeuren? Een permanente transferunie? Elk jaar miljarden naar Griekenland, gratis en voor niks, zonder voorwaarden?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Want economie is een exacte wetenschap. In de burelen van de EU hebben ze de blauwdruk liggen van het plan wat Griekenland ge-ga-ran-deerd weer op poten brengt.
Nee.
De EU opereert niet anders dan setje bankiers a'la goldman sachs. De centen die de EU in Griekenland gestoken heeft zover, die moeten terug, dus willen we 'plannen' zien die dat in het vooruitzicht stellen.
Dat Griekenland zelf naar de middeleeuwen wordt bezuinigd, zo heftig word de publieke sector afgebroken, interesseert ze niets.
hij is minister van Defensie. Hij is overigen geen Syriza lid maar lid van de Griekse Onafhankelijken (Syriza coalitiepartnerquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:39 schreef Falco het volgende:
https://parltv.live.grnet.gr/webtv/
Wat een gebrul van deze Syriza-dude. Dit is Hitler in het kwadraat.
Inderdaad: https://en.wikipedia.org/wiki/Panos_Kammenosquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:40 schreef L3gend het volgende:
[..]
hij is minister van Defensie. Hij is overigen geen Syriza lid maar lid van de Griekse Onafhankelijken (Syriza coalitiepartner
Wauwquote:Kammenos has stated that "Europe is governed by German neo-Nazis".[8] He has also called German Minister of Finance Wolfgang Schäuble persona non grata because of war reparations that Kammenos demands from Germany.[11]
In December 2014, Kammenos claimed on television that Greek Jews don't pay taxes. The remark was condemned by Greece's Jewish community and government officials, who called it "conspiracy theories, lies and slander”.[12]
In March 2015 Kammenos said that "If they deal a blow to Greece, then they should know Greece will suspend the Dublin II treaty, and migrants will get their ID and documents and will travel to Berlin". He also stated that "If Europe leaves us in the crisis, we will flood it with migrants, and it will be even worse for Berlin if in that wave of millions of economic migrants there will be some jihadists of the Islamic State too” and threatened that Greece would "give to migrants from everywhere the documents they need to travel in the Schengen area."[13][14]
Nee, maatregelen die de economie doen groeien, maw net het omgekeerde van wat de EU en het IMF nu lijken te willen doen: hun maatregelen zullen voorspelbaar leiden tot meer werkloosheid, meer armoede, krimpen van de economie...quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:40 schreef Igen het volgende:
[..]
En wat zou er dan wél moeten gebeuren? Een permanente transferunie? Elk jaar miljarden naar Griekenland, gratis en voor niks, zonder voorwaarden?
Moet je nagaan waar de Gouden Dageraad voorstaatquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Inderdaad: https://en.wikipedia.org/wiki/Panos_Kammenos
[..]
Wauw
Ik denk dat het onontkomelijk is dat de EU zijn verliezen neemt.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:40 schreef Igen het volgende:
[..]
En wat zou er dan wél moeten gebeuren? Een permanente transferunie? Elk jaar miljarden naar Griekenland, gratis en voor niks, zonder voorwaarden?
Wát voor maatregelen? Gezien je stellige "nee" heb je blijkbaar bepaalde maatregelen in je hoofd die niet via tekorten te hoeven gefinancierd - daar ben ik erg benieuwd naar.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, maatregelen die de economie doen groeien, maw net het omgekeerde van wat de EU en het IMF nu lijken te willen doen: hun maatregelen zullen voorspelbaar leiden tot meer werkloosheid, meer armoede, krimpen van de economie...
Daarvan is nu een gast aan het woord. Deze kerel (https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolaos_Michaloliakos) ontkent dat er gaskamers waren in WOIIquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Moet je nagaan waar de Gouden Dageraad voorstaat
link?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Daarvan is nu een gast aan het woord. Deze kerel (https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolaos_Michaloliakos) ontkent dat er gaskamers waren in WOII
waarom?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:33 schreef L3gend het volgende:
[..]
krijgen we na een mogelijk grexit ook GreNavoExit
Hmm, zoals ipv minder geld uitgeven, meer geld uitgeven, ipv meer belastingen minder belastingen, zoiets? Ja, zou ik ook wel willen, geen gezeik iedereen rijk, toch?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, maatregelen die de economie doen groeien, maw net het omgekeerde van wat de EU en het IMF nu lijken te willen doen: hun maatregelen zullen voorspelbaar leiden tot meer werkloosheid, meer armoede, krimpen van de economie...
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Daarvan is nu een gast aan het woord. Deze kerel (https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolaos_Michaloliakos) ontkent dat er gaskamers waren in WOII
quote:In April 2014, Golden Dawn MP Ilias Panagiotaros described Hitler as a "great personality, like Stalin" and denounced homosexuality as a "sickness".
Die zie ik nog wel een staatsgreep plegen na een grexit.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Moet je nagaan waar de Gouden Dageraad voorstaat
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |