Dus volgens jou heeft het IMF gelijk en de rest heeft ongelijk?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Wát voor maatregelen? Gezien je stellige "nee" heb je blijkbaar bepaalde maatregelen in je hoofd die niet via tekorten te hoeven gefinancierd - daar ben ik erg benieuwd naar.
(uit De Standaard)quote:In informele gesprekken maken ook Europese diplomaten en politici er geen geheim van dat ze niet begrijpen waarom het IMF zo blijft aandringen op die btw-verhoging in de horeca. Het is zeker geen ‘groeibevorderende maatregel’, terwijl Lagarde net zegt dat het de plannen van de Griekse regering net daaraan ontbreekt. Haar btw-plan bevat geen verhoging van het tarief voor melk of olie meer. Dat voorstel, dat vooral de armste Grieken zou treffen, werd deze week geschrapt. Maar het dreigt wel schade aan te richten in de toeristische sector. ‘Tsipras heeft daar gewoon een punt’, klonk het deze week in hoge Europese kringen. ‘Dat heeft geen zin.’
Op dit moment bedraagt de btw op hotelbezoek 6,5 procent in Griekenland, terwijl die voor restaurants en cafés op 13 procent ligt. Als het van het IMF afhangt, wordt dat twee keer 23 procent. Ter vergelijking: in Italië en Spanje geldt een tarief van 10 procent, op Malta is het 8 procent. Een btw-verhoging dreigt zonnekloppers een andere kant op te sturen, terwijl de toeristische sector een van de weinige is die niet helemaal in mekaar zijn gestuikt. Er werkten in 2014, volgens de World Travel & Tourism Council, ongeveer 340.000 mensen. Dat is iets meer dan 9 procent van de totale Griekse werkgelegenheid.
Eerder een zege voor de eurozone. Het zwaard van Damocles wat er al jarenlang boven hangt gaat eindelijk worden verwijderd.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:52 schreef Izzy73 het volgende:
De huidige regering is een zegen voor Griekenland.
Ik vroeg nou al twee keer wat er volgens jou wél moet gebeuren. Dit is nog steeds geen antwoord op die vraag.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dus volgens jou heeft het IMF gelijk en de rest heeft ongelijk?
[..]
(uit De Standaard)
Het is de minister van Volksgezondheid: https://en.wikipedia.org/wiki/Panagiotis_Kouroumblisquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:58 schreef Falco het volgende:
Die stream naar het Griekse parlement is echt baas. Nu is de Griekse Ray Charles aan het woord.
Wauwquote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:59 schreef Falco het volgende:
[..]
Het is de minister van Volksgezondheid: https://en.wikipedia.org/wiki/Panagiotis_Kouroumblis
En blind geworden door een overgebleven Duitse granaat.
Inderdaad, landen als Ierland, Portugal, Spanje en nota bene Cyprus staan wel achter het gezamenlijke statement. Het feit dat Varoufakis zelfs de support van hen kwijt is zegt genoeg. Kijk ook niet raar op als ze ineens wel Eurobonds e.d. gaan introduceren - zonder Griekenland uiteraard.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eerder een zege voor de eurozone. Het zwaard van Damocles wat er al jarenlang boven hangt gaat eindelijk worden verwijderd.
Hij leest die twee blinde eurofielen wel goed de les.quote:Helena Smith, our Athens correspondent, has more details of Tsipras’s call to Merkel and Hollande today.
Tsipras apparently told both leaders:
“Democracy is of the highest order in Greece and the referendum will take place regardless of the Euro group decision.”
En wat gaat hij eind volgende week doen, nog voor het referendum? Ontkennen dat Griekenland failliet is?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hij leest die twee blinde eurofielen wel goed de les.
Dat referendum komt neer op:quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En wat gaat hij eind volgende week doen, nog voor het referendum? Ontkennen dat Griekenland failliet is?
Dat zou je dan ook als 'de les lezen' kunnen zien
Hebben die landen Griekenland ooit echt gesteund dan? Portugese kranten benadrukten vanaf begin af aan al dat volgens hun Portugal meer op Ierland dan op Griekenland lijkt (hardwerkend, hervormingen doorvoeren etc.)quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:01 schreef Nintex het volgende:
[..]
Inderdaad, landen als Ierland, Portugal, Spanje en nota bene Cyprus staan wel achter het gezamenlijke statement. Het feit dat Varoufakis zelfs de support van hen kwijt is zegt genoeg. Kijk ook niet raar op als ze ineens wel Eurobonds e.d. gaan introduceren - zonder Griekenland uiteraard.
Gewoon een referendum of ze failliet zijn.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En wat gaat hij eind volgende week doen, nog voor het referendum? Ontkennen dat Griekenland failliet is?
Dat zou je dan ook als 'de les lezen' kunnen zien
Nee nee nee. Varoufakis heeft al gezegd dat het referendum niet over de euro zal gaan, dus de gewenste keuzes zijn blijkbaar ongeveer zo:quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:08 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat referendum komt neer op:
"Beste landgenoten, we gaan zo meteen als land door het putje. En dat kan op manier A of B. Kiest u maar."
Ik zou niet graag in de beste man z'n schoenen willen staan.
We hadden het over de IMF maatregelen, die jij verdedigde, ook al keurt quasi iedereen ze af als ondoeltreffend of regelrecht schadelijk voor de Griekse economie. Dan is "wat zou jij dan doen" een zwak argument.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vroeg nou al twee keer wat er volgens jou wél moet gebeuren. Dit is nog steeds geen antwoord op die vraag.
Gedeeltelijk misschien, je beseft toch wel dat de 240 miljard aan leningen niet naar Griekenland is gegaan maar naar Duitse, Franse en Nederlandse banken, private investeerders hebben hierdoor 5 jaar de tijd gehad om hun geld veilig te stellen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eerder een zege voor de eurozone. Het zwaard van Damocles wat er al jarenlang boven hangt gaat eindelijk worden verwijderd.
Ok, het IMF raadde verkeerde opties aan.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
We hadden het over de IMF maatregelen, die jij verdedigde, ook al keurt quasi iedereen ze af als ondoeltreffend of regelrecht schadelijk voor de Griekse economie. Dan is "wat zou jij dan doen" een zwak argument.
Maar in het echt is 2 natuurlijk: linksom of rechtsom niet meer de euro als betaalmiddel.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee nee nee. Varoufakis heeft al gezegd dat het referendum niet over de euro zal gaan, dus de gewenste keuzes zijn blijkbaar ongeveer zo:
"1. [ ] In de euro blijven en bezuinigen, zoals de Troika wil
2. [ ] In de euro blijven maar het bezuinigingspakket niet aanvaarden
We adviseren optie 2."
Geen wonder dat de Eurogroep dit niet serieus neemt.
De eigen banken bedoel je.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 18:30 schreef Nintex het volgende:
Wat de Grieken niet snappen (en de Amerikaanse economen ook niet) is dat de Nederlandse, Duitse, Finse, Franse etc. belastingbetalers opdraaien voor het gekloot van de Grieken.
De Grieken hebben 5 jaar gehad om te hervormen en werkelijk niets uitgevoerd. Het beetje hervormen dat gelukt is, werd door Tsipras teruggedraaid.quote:
Morgen verwacht ik meer duidelijkheid van de ECB. Hopelijk kappen ze de ELA-creditlijn, er is in feite ook geen basis meer voor nu je weet dat verdere extentie van ELA giften zijn van EU-belastingbetalers want er is weinig kans dat de vorderingen die ten grondslag liggen aan ELA nog inbaar zijn. Het zou feitelijk om een directe transfer gaan.quote:ECB let scherp op Griekse situatie
De Europese Centrale Bank (ECB) houdt de situatie in en rond Griekenland scherp in de gaten. Dat liet de ECB zaterdag weten naar aanleiding van het afgebroken overleg binnen de eurogroep over de verdere verstrekking van financiële steun aan Griekenland.
De ECB gaf aan dat het ECB-bestuur op een gepast moment zal vergaderen over de Griekse situatie. Naar verluidt vindt dat overleg zondag plaats.
Daarbij gaat vooral om de kwetsbare positie van Griekse banken. Die worden overeind gehouden met noodsteun van de Griekse centrale bank, die alleen met toestemming van de ECB kan worden verleend.
ANP
Mijn conclusie is dat het IMF en de ministers van financiën de onderhandelingen wilden laten mislukken.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 19:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok, het IMF raadde verkeerde opties aan.
En nu?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |