Je ziet dat pro-Europeanen tegen de wil van een meerderheid van het volk toch uiteindelijk buigt voor de Griekse middelvinger. Weer kan de Europese belastingbetaler miljarden euro's ophoesten om Griekenland van geld te blijven voorzien. Pro-Europeanen proberen krampachtig het onvermijdelijke uit te stellen maar Griekenland blijft een bodemloze euro-put. Griekenland lacht zich een breuk en andere schuldenaren zullen naar Grieks voorbeeld ook hun eisen op tafel leggen.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 15:46 schreef DUTCHKO het volgende:
'Derde steunpakket Grieken'
BRUSSEL -
Met een nieuw aanbod aan de Grieken proberen de geldschieters van het noodlijdende land een akkoord over de aanpak van de financiële situatie in Griekenland mogelijk te maken. De eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds bieden Athene een verlenging aan van het huidige steunprogramma met vijf maanden.
Daarnaast stellen ze financiële hulp van ruim 15 miljard euro in het vooruitzicht voor de komende drie jaar. Of te wel, een derde steunpakket. Dat stellen bronnen in Brussel.
Het voorstel ligt op tafel tijdens de extra vergadering van de ministers van Financiën van de eurolanden (de eurogroep), die zaterdag om 17.00 uur in Brussel begint.
Het is de bedoeling dat het akkoord dan wordt beklonken, zodat het Griekse parlement zondag zijn instemming kan geven aan de deal. Maandag kan het dan worden voorgelegd aan onder meer het Duitse parlement. De parlementaire goedkeuring zou dan nog precies op tijd zijn, voordat het huidige programma op dinsdag 30 juni middernacht afloopt.
================================================
Verlengen met 5 maanden.....waarom 5 maanden? Wat kan er dan veranderen?
quote:Juncker: progress made on Greece, real chance of deal
Donald Tusk and Jean-Claude Juncker have finally held their press conference. Here are the main points:
European council head Tusk said there are three days left to strike a deal with Greece, and we are very close to the day when the game is over. Both struck a conciliatory tone, responding to earlier comments by Tsipras who accused creditors of “blackmail and ultimatums”. European Commission president Juncker denied that the eurozone had issued an ultimatum to Greece.
Juncker also said that progress had been made in the debt talks, adding that there is a real chance of concluding an agreement.
quote:The Greek government has rejected a proposed five-month extension of the country’s bailout accord, Helena Smith reports from Athens.
Greek officials have turned down the deal. “The text that was given to the Greek side is worse than the memorandum,” one was quoted as saying by the Athens news agency.
Government sources have lashed out at the “unacceptable” tactics employed by interlocutors representing foreign lenders at the EU, ECB and IMF.
There are reports, says Helena, that prime minister Alexis Tsipras is making a speedy return to Athens.
Het mooie is wel, hoe langer deze poppenkast door gaat hoe meer informatie over de werking van de poppenkast naar buiten komt. Het wordt steeds eenvoudiger om te zien wat een ongelooflijke debiele vertoning daar bezig is. Dat democratie niet bestaat en dat er een agenda klaar ligt die gevolgd dient te worden, en andere opties niet aan de orde zijn.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 16:41 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou eens ff wachten wat er nu weer uit de hoed word getoverd....
Het gaat om 1 ding: de stabiliteit van de Eu en de daar aan gekoppelde EURO.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 16:52 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het mooie is wel, hoe langer deze poppenkast door gaat hoe meer informatie over de werking van de poppenkast naar buiten komt. Het wordt steeds eenvoudiger om te zien wat een ongelooflijke debiele vertoning daar bezig is. Dat democratie niet bestaat en dat er een agenda klaar ligt die gevolgd dient te worden, en andere opties niet aan de orde zijn.
Samenvatting: Duitsland dreigde dat Griekenland kon slikken of stikken, Griekenland gaf aan niet te zullen slikken, de EU besluit om Griekenland desondanks weer extra geld te lenen terwijl de hervormignen in het beste geval boterzacht zijn.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 15:46 schreef DUTCHKO het volgende:
'Derde steunpakket Grieken'
BRUSSEL -
Met een nieuw aanbod aan de Grieken proberen de geldschieters van het noodlijdende land een akkoord over de aanpak van de financiële situatie in Griekenland mogelijk te maken. De eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds bieden Athene een verlenging aan van het huidige steunprogramma met vijf maanden.
Daarnaast stellen ze financiële hulp van ruim 15 miljard euro in het vooruitzicht voor de komende drie jaar. Of te wel, een derde steunpakket. Dat stellen bronnen in Brussel.
Het voorstel ligt op tafel tijdens de extra vergadering van de ministers van Financiën van de eurolanden (de eurogroep), die zaterdag om 17.00 uur in Brussel begint.
Het is de bedoeling dat het akkoord dan wordt beklonken, zodat het Griekse parlement zondag zijn instemming kan geven aan de deal. Maandag kan het dan worden voorgelegd aan onder meer het Duitse parlement. De parlementaire goedkeuring zou dan nog precies op tijd zijn, voordat het huidige programma op dinsdag 30 juni middernacht afloopt.
================================================
Verlengen met 5 maanden.....waarom 5 maanden? Wat kan er dan veranderen?
Pro-EU'ers of pro-EMU'ers, niet pro-Europeanen.quote:
Griekenland zal niet keihard uit de eurozone en de EU worden getrapt omdat daar helemaal geen procedure voor is. Uiteindelijk is het Griekenland zelf die dat bepaald door drachmes te drukken en de euro vaarwel zegt. Daarmee zetten ze wel hun EU-lidmaatschap op het spel maar er is geen enkele intentie hen er daadwerkelijk uit te zetten. Bovendien hebben verschillende duitse politci aangegeven dat er in het geval van een Grexit geld op tafel moet komen om de ergste nood te lenigen. Deze hulp zal gericht zijn op het doneren van medicatie en voedsel aan hulpbehoevenden dmv NGO's. Ook zouden duitse ziekenhuizen noodzakelijke operaties kunnen gaan uitvoeren van arme onverzekerden zoals ze nu ook doen voor palestijnen uit de bezette gebieden.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 17:02 schreef hpeopjes het volgende:
De enige manier voor die euro-lui om hun vale, pafferige gezichten nog te redden, is door Griekenland keihard uit de eurozone én EU te trappen en dood te laten bloeden.
De laatste weken krijgen ook steeds meer Duitsers en andere Europeanen door dat het beeld van de luie Grieken die er een potje van hebben gemaakt iets genuanceerder ligt en het duurt niet lang meer of de mainstream media komen ook met het verhaal dat bijna al het geld naar de banken is gegaan. Dat belastinggeld naar de banken ligt bij veel Europeanen toch wel moeilijk, dus het conflict op de spits drijven wordt ook steeds linker.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 17:18 schreef Injetta het volgende:
Dit is dan toch een vrijbrief voor elk land om er een potje van te maken en gewoon niks te gaan afdragen aan EU?
Want dan gaat de rest onderhandelen en schelden alles kwijt om je maar in die Eurozone te houden....
Wat een bullshit is dit zeg.
Wekenlang stoere praat, dreigen en dan gewoon lekker toegeven en die Grieken kunnen door met hun chaos en hun rampkoers....
Toch hoop ik dat de ellende die dit gaat geven een leerbrief gaat zijn voor de toekomst. Hopelijk gaan politici inzien dat eerlijkheid het langst duurt en dat je gewoon open kaart moet spelen, en eventueel het doel dan maar iets aan moet passen.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 17:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De laatste weken krijgen ook steeds meer Duitsers en andere Europeanen door dat het beeld van de luie Grieken die er een potje van hebben gemaakt iets genuanceerder ligt en het duurt niet lang meer of de mainstream media komen ook met het verhaal dat bijna al het geld naar de banken is gegaan. Dat belastinggeld naar de banken ligt bij veel Europeanen toch wel moeilijk, dus het conflict op de spits drijven wordt ook steeds linker.
Mwah, ze demonstreren en oefenen gewoon hun vaardigheden om middels de "revolving doors" en "Old boys networks" toffe baantjes toebedeeld te krijgen van multinationals. Tot zover de mythe van de " niet zelfbaatzuchtige" politicus.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 17:29 schreef BarryOSeven het volgende:
Maar bedrog zit in dat soort personen, heb er een hard hoofd in dat ze het ooit zullen leren
Natuurlijk gaat dat niet gebeuren. En daarmee is meteen het doodvonnis van de euro getekend.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 17:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Griekenland zal niet keihard uit de eurozone en de EU worden getrapt omdat daar helemaal geen procedure voor is.
De wil is er best, zeker vanuit de regering. Wat we tot nog toe zien is een onderhandelingsspel, niets anders. Bij verlaten van de euro komt de flexibiliteit en armslag om structureel te hervormen, zonder trojka of gelijk welke bemoeizuchtige instituten. In achtneming met wat het volk wil. Cruciaal onderdeel bij dit soort zaken.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 13:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe dan toch?
Het land en de bevolking worden stukken armer en het is maar zeer de vraag of ze daar ooit (binnen enkele decennia) weer bovenop gaan komen. Ze moeten de structurele problemen op gaan lossen en die wil is er niet.
[..]
Structureel hervormen en daarbij de inachtneming van wat het volk wil? Geloof je het zelf? Structureel hervormen gaat pijn doen en daarom doet deze regering dat niet.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 19:12 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
De wil is er best, zeker vanuit de regering. Wat we tot nog toe zien is een onderhandelingsspel, niets anders. Bij verlaten van de euro komt de flexibiliteit en armslag om structureel te hervormen, zonder trojka of gelijk welke bemoeizuchtige instituten. In achtneming met wat het volk wil. Cruciaal onderdeel bij dit soort zaken.
Met meer tijd kan je wel veel bereiken, bijvoorbeeld dat de pijn die er allang is, niet voor de zwakkere groepen nog erger wordt. Want daar kwam het tot dusverre wel op neer, de arme bevolking zou nog meer gaan betalenquote:Op vrijdag 26 juni 2015 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Structureel hervormen en daarbij de inachtneming van wat het volk wil? Geloof je het zelf? Structureel hervormen gaat pijn doen en daarom doet deze regering dat niet.
Hoe denk je de pensioenen te gaan betalen dan? Geld drukken?quote:Op vrijdag 26 juni 2015 19:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Met meer tijd kan je wel veel bereiken, bijvoorbeeld dat de pijn die er allang is, niet voor de zwakkere groepen nog erger wordt. Want daar kwam het tot dusverre wel op neer, de arme bevolking zou nog meer gaan betalen
Of we moeten doen alsof de Grieken het probleem niet erkennen of inzien
dat kan ja. Aangezien het geen mongolen zijn.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Structureel hervormen en daarbij de inachtneming van wat het volk wil? Geloof je het zelf? Structureel hervormen gaat pijn doen en daarom doet deze regering dat niet.
Tja, ik vind de term eurofiel een wat misplaatste term dus daarop verzon ik de term pro-Europeaan. Pro-EU kan wat mij betreft ook.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 17:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Pro-EU'ers of pro-EMU'ers, niet pro-Europeanen.
Anti EU of EMU is zeker niet anti Europa ook al word dat beeld gauw geschetst.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Tja, ik vind de term eurofiel een wat misplaatste term dus daarop verzon ik de term pro-Europeaan. Pro-EU kan wat mij betreft ook.
Het gaat in ieder geval om een ideologie die een Vierde Rijk van Europa nastreeft en daarbij niet schroomt stapsgewijs de nationale soevereiniteit van landen in te pikken. En dat zonder leger.
Europa is voor mij simpelweg een term waarmee een continent wordt aangeduid. Een Nederlander is geen Fransman, een Fransman geen Duitser, een Duitser geen Griek en een Griek geen Pool. Daarvoor zijn simpelweg de culturele verschillen te groot. Dus Europa als land bestaat mijnsinziens niet. Dat is een pro-Europees ideaal van mensen die streven naar een federaal Europa. Een gruwel in mijn ogen. Ik ben een Nederlander en ik zal me nooit Europeaan noemen. Want een Europeaan bestaat simpelweg niet. We moeten de EU niet vergelijken met de VS. Dat was het niet, dat is het niet en dat zal het ook nooit worden.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:07 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Anti EU of EMU is zeker niet anti Europa ook al word dat beeld gauw geschetst.
Een Nederlander bestaat niet. Je denkt toch niet dat een Fries en een Limburger een innige culturele verbondenheid voelen omdat ze toevallig allebei binnen Nederland wonen?quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Europa is voor mij simpelweg een term waarmee een continent wordt aangeduid. Een Nederlander is geen Fransman, een Fransman geen Duitser, een Duitser geen Griek en een Griek geen Pool. Daarvoor zijn simpelweg de culturele verschillen te groot. Dus Europa als land bestaat mijnsinziens niet. Dat is een pro-Europees ideaal van mensen die streven naar een federaal Europa. Een gruwel in mijn ogen. Ik ben een Nederlander en ik zal me nooit Europeaan noemen. Want een Europeaan bestaat simpelweg niet. We moeten de EU niet vergelijken met de VS. Dat was het niet, dat is het niet en dat zal het ook nooit worden.
Het zijn bij wet gewoon Nederlanders. Ik ben bij wet nergens Europeaan.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Een Nederlander bestaat niet. Je denkt toch niet dat een Fries en een Limburger een innige culturele verbondenheid voelen omdat ze toevallig allebei binnen Nederland wonen?
Toch voel ik me meer Europeaan dan Nederlander.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Europa is voor mij simpelweg een term waarmee een continent wordt aangeduid. Een Nederlander is geen Fransman, een Fransman geen Duitser, een Duitser geen Griek en een Griek geen Pool. Daarvoor zijn simpelweg de culturele verschillen te groot. Dus Europa als land bestaat mijnsinziens niet. Dat is een pro-Europees ideaal van mensen die streven naar een federaal Europa. Een gruwel in mijn ogen. Ik ben een Nederlander en ik zal me nooit Europeaan noemen. Want een Europeaan bestaat simpelweg niet. We moeten de EU niet vergelijken met de VS. Dat was het niet, dat is het niet en dat zal het ook nooit worden.
Jawel, volgens Richtlijn 2004/38/EG.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het zijn bij wet gewoon Nederlanders. Ik ben bij wet nergens Europeaan.
De culturele verschillen tussen NL. en bv. Canada/VS/Australië/Nieuw-Zeeland zijn misschien nog wel kleiner dan de verschillen tussen NL en Italië. Argument zegt mij dus niet zoveel.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Toch voel ik me meer Europeaan dan Nederlander.
En die culturele verschillen zijn ook niet zo groot kan ik je vertellen na jaren in Italië en Engeland gewoond en gewerkt te hebben.
x2.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Toch voel ik me meer Europeaan dan Nederlander.
En die culturele verschillen zijn ook niet zo groot kan ik je vertellen na jaren in Italië en Engeland gewoond en gewerkt te hebben.
Maar jij bent niet objectief want jij hebt in die landen gewoond en gewerkt. 99% van de Nederlanders hebben dat niet.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 21:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Toch voel ik me meer Europeaan dan Nederlander.
En die culturele verschillen zijn ook niet zo groot kan ik je vertellen na jaren in Italië en Engeland gewoond en gewerkt te hebben.
En degenen die er níét zijn geweest hebben een objectievere kijk op hoe de cultuur daar is?quote:Op vrijdag 26 juni 2015 22:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar jij bent niet objectief want jij hebt in die landen gewoond en gewerkt. 99% van de Nederlanders hebben dat niet.
Dat niet maar het is logisch om je meer verbonden te voelen met een ander volk/land als je er hebt gewoond of gewerkt.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 22:28 schreef Igen het volgende:
[..]
En degenen die er níét zijn geweest hebben een objectievere kijk op hoe de cultuur daar is?
Bedankt voor je sterke en wijze reactiequote:Op vrijdag 26 juni 2015 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe denk je de pensioenen te gaan betalen dan? Geld drukken?
Zonder het buitenland zou de gemiddelde Nederlander nog steeds hooguit zo leven:quote:Op vrijdag 26 juni 2015 22:39 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat niet maar het is logisch om je meer verbonden te voelen met een ander volk/land als je er hebt gewoond of gewerkt.
Maar de gemiddelde Nederlander heeft helemaal niets met een Italiaan of Engelsman. Dat is voor mij meer de maatstaf dan het kleine groepje internationaal georiënteerde Nederlanders.
De wereld mag dan wat geglobaliseerd zijn, verreweg de meeste Nederlanders leven en sterven binnen de grenzen. En ja, dan voel je je wel meer Nederlander dan Europeaan.
Eigenlijk heb ik vrij weinig respect voor mensen die hier alles in de schoot geworpen krijgen tot ze volwassen worden, dan het land verlaten en vanuit het buitenland roepen hoe kut het hier wel niet is.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 23:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Zonder het buitenland zou de gemiddelde Nederlander nog steeds hooguit zo leven:
[ afbeelding ]
Een beetje respect voor dat kleine groepje internationaal georiënteerden is dus wel op z'n plek.
Nogmaals: jammer dat je zo denigrerend doet. Met alleen maar Henk en Ingrids, die nooit verder zijn gekomen dan het mbo en niet meer van het buitenland hebben gezien dan Friet van Piet in Chersonissos, zou Nederland ook geen hoger ontwikkelingsniveau hebben dan een doorsnee Zuid-Europees land.quote:Op vrijdag 26 juni 2015 23:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Eigenlijk heb ik vrij weinig respect voor mensen die hier alles in de schoot geworpen krijgen tot ze volwassen worden, dan het land verlaten en vanuit het buitenland roepen hoe kut het hier wel niet is.
Zoals studentjes die denken dat ze het wiel gaan uitvinden in het buitenland.
twitter:AFP twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:05:29#BREAKING Greek PM calls referendum on bailout for July 5 reageer retweet
twitter:NOS twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:05:01Griekenland houdt referendum over reddingsplan http://t.co/2LFYFEH6QK reageer retweet
quote:Eilmeldung: Tsipras kündigt Referendum über Sparprogramm an
Die Griechen sollen in einer Volksabstimmung entscheiden, ob die Regierung in Athen das Sparprogramm der Geldgeber akzeptieren soll. Dies kündigte Regierungschef Alexis Tsipras in einer Fernsehansprache an.
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 00:07 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:AFP twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:05:29#BREAKING Greek PM calls referendum on bailout for July 5 reageer retweet
twitter:NOS twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:05:01Griekenland houdt referendum over reddingsplan http://t.co/2LFYFEH6QK reageer retweet
quote:Op donderdag 25 juni 2015 20:05 schreef crystal_meth het volgende:
Dat ze een referendum over de bezuinigingen organiseren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |