NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben benieuwd wat dit voorstel inhoudt, vooral of er weer sprake is van een schuldkwijtschelding want dan zie ik het weinig kans maken.quote:Griekse premier stuurt 'definitieve oplossing'
De Griekse premier Alexis Tsipras zegt dat hij de leiders van de Europese Unie een "definitieve oplossing" heeft voorgesteld. Die zou de impasse tussen zijn land en de geldschieters moeten doorbreken. Wat het voorstel inhoudt, is nog niet bekendgemaakt.
De Duitse bondskanselier Merkel, de Franse president Hollande en voorzitter Jean-Claude Juncker van de Europese Commissie zijn telefonisch door de Griekse premier ingelicht.
Eurotop
Tsipras komt met het voorstel aan de vooravond van de europtop van morgen. Dan komen de ministers van Financiën en later ook de staatshoofden en regeringsleiders van de eurolanden in Brussel bijeen.
In een verklaring zegt Tsipras dat zijn oplossing voor alle partijen het beste en het voordeligste is en het probleem niet verder uitstelt. Vanavond vliegt de Griekse premier naar Brussel.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een regeltje:quote:Op zondag 21 juni 2015 15:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat dit voorstel inhoudt, vooral of er weer sprake is van een schuldkwijtschelding want dan zie ik het weinig kans maken.
"Krijg de ziekte, wij gaan voor Putin."
Dat zou betekenen dat Griekenland zou moeten toetreden tot de russische handelsfederatie en de EU gedag zeggen. Is een goede oplossing zoveel voegt Griekenland niet toe en strategisch wordt Griekenland mijnsinziens zwaar overrated.quote:
[..]
Een regeltje:
"Krijg de ziekte, wij gaan voor Putin."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat zal geen indruk maken. Dat wordt een enkeltje de Euro uit en einde politieke carrière voor Tsipras. Dit zou hij in eigen land niet kunnen verkopen.quote:
[..]
Een regeltje:
"Krijg de ziekte, wij gaan voor Putin."
Greece: Solidarity protests in Paris/Berlin as Tsipras calls urgent cabinet talks
http://www.euronews.com/2(...)rgent-cabinet-talks/
http://www.euronews.com/2(...)rgent-cabinet-talks/
are we infinite or am I alone
Je kan het ook anders zien..quote:
Het probleem is dat met de Grieken niet valt te praten, omdat de onderhandelaar juist uit de Euro wil en failliet willen gaan. Varoufakis heeft voor hij minister van financiën werd vaak geroepen dat het de enige oplossing was voor Griekenland.
Het enige dat een teringbende is op dit moment is Griekenland en de Griekse regering en mentaliteit.
The only antidote to propaganda and malicious ‘leaks’ is transparency.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
We weten nog hoe kwaad Europa was toen Varoufakis zei dat ie een meeting getaped had. Daar kunnen ze niet mee lachen, de kans dat ze later geconfronteerd kunnen worden met wat ze precies gezegd hebben...quote:
[..]
Je kan het ook anders zien..
The only antidote to propaganda and malicious ‘leaks’ is transparency.
are we infinite or am I alone
Uit The Irish Times.quote:Yanis Varoufakis: A pressing question for Ireland before Monday’s meeting on Greece
‘Perhaps the most telling remark by any finance minister in that eurogroup meeting came from Michael Noonan’
Greek Finance Minister Yanis Varoufakis: ‘Regrettably, my presentation was met with deafening silence. Excepting Michael Noonan’s apt remark, all other interventions ignored our proposals.’ Above, Varoufakis and Noonan at the start of the European Stability Mechanism (ESM) Board of Governors, ahead of the Eurogroup Meeting of Finance ministers in Luxembourg on Thursday. Photograph: EPA/JULIEN WARNAND
Greek Finance Minister Yanis Varoufakis: ‘Regrettably, my presentation was met with deafening silence. Excepting Michael Noonan’s apt remark, all other interventions ignored our proposals.’ Above, Varoufakis and Noonan at the start of the European Stability Mechanism (ESM) Board of Governors, ahead of the Eurogroup Meeting of Finance ministers in Luxembourg on Thursday. Photograph: EPA/JULIEN WARNAND
Yanis Varoufakis
Topics:
Opinion
Michael Noonan
Yanis Varoufakis
Bundestag
European Central Bank
European Union
Fiscal Council
Sat, Jun 20, 2015, 05:00
First published:
Sat, Jun 20, 2015, 05:00
331
Last Thursday’s eurogroup meeting went down in history as a lost opportunity to produce an already belated agreement between Greece and its creditors.
Perhaps the most telling remark by any finance minister in that meeting came from Michael Noonan. He protested that ministers had not been made privy to the institutions’ proposal to my government before being asked to participate in the discussion.
To his protest, I wish to add my own: I was not allowed to share with Mr Noonan, or indeed with any other finance minister, our written proposals. In fact, as our German counterpart was later to confirm, any written submission to a finance minister by either Greece or the institutions was “unacceptable”, as he would then need to table it at the Bundestag, thus negating its utility as a negotiating bid.
‘On a high turnout Turkish voters endorsed a political alternative by bringing a new Kurdish-based party into parliament on a multicultural programme, thereby depriving Erdogan’s party of its governing majority.’ Above, officials count votes after the close of voting in Diyarbakir, Turkey. Photograph: EPA/SEDAT SUNANationalist forces in Greece and Turkey could thrive if Greek deal fails
‘It will be an interesting weekend. Such are the huge risks and uncertainties that both sides would face if Greece left the euro, a deal could be done, either on Monday or in the following days.’ Above, a young woman walks past a graffiti called ‘Death of Euro’ by French street artist Goin, in central Athens on June 19th, 2015. Photograph: ARIS MESSINIS/AFP/Getty ImagesCliff Taylor: Why should we care if Greece has to leave the euro?
A banner hangs in front of the parliament during a pro-government rally calling on Greece’s European and International Monetary creditors to soften their stance in the cash-for-reforms talks. Depositors have been withdrawing cash, fearing that the the Greek government might be forced – at some stage – to put a levy on savings, as happened in Cyprus, or that Greek euro zone exit may lead to big losses. Photograph: Yannis Behrakis/Reuters.With ECB gun to its head, Greek saga can’t go on much longer
The euro zone moves in a mysterious way. Momentous decisions are rubber- stamped by finance ministers who remain in the dark on the details, while unelected officials of mighty institutions are locked into one-sided negotiations with a solitary government-in-distress.
It is as if Europe has determined that elected finance ministers are not up to the task of mastering the technical details; a task best left to “experts” representing not voters but the institutions. One can only wonder to what extent such an arrangement is efficient, let alone remotely democratic.
Mild superiority
Irish readers need no reminder of the indignity that befalls a people forced to forfeit their sovereignty in the midst of an economic depression. They may, however, be justified to look at the never-ending Greek crisis and allow themselves a feeling of mild superiority, on the basis that the Irish suffered quietly, swallowed the bitter pill of austerity and are now getting out of the woods.
The Greeks, in contrast, protested loudly for years, resisted the troika fiercely, elected my radical left-wing party last January and remain in the doldrums of recession.
While such a feeling is understandable, permit me, dear reader, to argue that it is unhelpful in at least three ways. First, it does not promote understanding of the current Greek drama. Second, it fails to inform properly the debate on how the euro zone, and the EU more generally, should evolve. Third, it sows unnecessary discord between peoples that have in common more than they appreciate.
Greek deficit
Greece’s drama is often misunderstood in northern climes because past profligacy has overshadowed the exceptional adjustment of the past five years. Since 2009 the Greek state’s deficit has been reduced, in cyclically adjusted terms, by a whopping 20 per cent, turning a large deficit into a large structural primary surplus. Wages contracted by 37 per cent, pensions by up to 48 per cent, state employment by 30 per cent, consumer spending by 33 per cent and even the current account deficit by 16 per cent.
Alas, the adjustment was so drastic that economic activity was choked, total income fell by 27 per cent, unemployment skyrocketed to 27 per cent, undeclared labour scaled 34 per cent, public debt rose to 180 per cent of the nation’s rapidly dwindling GDP, investment and credit evaporated and young Greeks, just as their Irish counterparts, left for distant shores, taking with them huge quantities of human capital that the Greek state had invested in them.
What Greece needs now is not more cutbacks that push an impoverished populace into greater indignity, or higher tax rates and charges that crush what is left of economic activity. These “parametric” measures, as the institutions call them, have been excessive, the result now being a nation on its knees.
No, what Greece now needs desperately is serious, proper reforms. We need a new tax system that helps defeat evasion and curtail political or corporate interference, a corruption-free procurement system, business-friendly licensing procedures, judicial reforms, elimination of scandalous early retirement practices, proper regulation of the media and of political party finances, etc.
During last Thursday’s eurogroup meeting I presented our government’s comprehensive reform agenda to achieve these goals and announced our formal collaboration with the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) to implement it. I also tabled a radical proposal for a legislated debt brake mechanism that, triggered by an independent fiscal council, would automatically reduce all state outlays by the degree necessary to set the state back on course toward some pre-agreed primary target.
In addition to these reforms and our efforts to engage with the European Investment Bank in order to channel much needed investments into the Greek economy, I presented to the eurogroup well thought-out proposals for debt swaps that would allow Greece to re-enter the capital markets and to partake of the European Central Bank’s asset-purchasing programme (commonly know as quantitative easing).
Deafening silence
Regrettably, my presentation was met with deafening silence. Excepting Michael Noonan’s apt remark, all other interventions ignored our proposals and reiterated the frustration of ministers that Greece had . . . no proposals.
An impartial spectator of our eurogroup deliberations would come to the safe conclusion that it is a strange forum, one ill-equipped to forge good, hard decisions when Europe truly needs them. Greece and Ireland took a major hit early on in the crisis because the eurogroup was not designed to handle crises efficiently. It is still unable to do so.
The pressing question our Irish friends must answer prior to Monday’s extraordinary summit meeting on Greece is this: is it more likely that the euro zone will become a better union to belong to if Greece is thrown to the wolves, despite the type of proposals tabled at Thursday’s eurogroup meeting? Or is a deal revolving around these proposals more likely to lead to greater openness, efficiency and democracy?
Yanis Varoufakis is minister of finance of Greece
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
are we infinite or am I alone
De FAZ meld dat Ambtenaren en Pensionado's niet volledig uitbetaald kunnen worden eind van deze maand.
http://www.faz.net/aktuel(...)uerzen-13659222.html
http://www.faz.net/aktuel(...)uerzen-13659222.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een situatie die volledig te danken is aan de acties en het amateurisme van Tsipras en Varoufakis.quote:
De FAZ meld dat Ambtenaren en Pensionado's niet volledig uitbetaald kunnen worden eind van deze maand.
http://www.faz.net/aktuel(...)uerzen-13659222.html
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Daar kun je het alleen maar mee eens zijn, denk ik.quote:
No, what Greece now needs desperately is serious, proper reforms. We need a new tax system that helps defeat evasion and curtail political or corporate interference, a corruption-free procurement system, business-friendly licensing procedures, judicial reforms, elimination of scandalous early retirement practices, proper regulation of the media and of political party finances, etc.
Maar wat heeft de Griekse regering op deze vlakken eigenlijk bereikt in het afgelopen halve jaar?
Afijn, ik las in de Portugese krant "Publico" dat "binnen enkele uren" het door Griekenland voor de top van morgen ingeleverde hervormingsprogramma bekend zal worden. Wie weet wordt er dan iets over duidelijk.
Amateurs? Ze halen het onderste uit de kan, let maar op.quote:
[..]
Een situatie die volledig te danken is aan de acties en het amateurisme van Tsipras en Varoufakis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kennelijk mogen de verschillende ministers van financien dat niet lezen en is het aan de meneer van Goldman Sachs om te oordelen over de bestrijding van belastingontwijking.quote:
[..]
Daar kun je het alleen maar mee eens zijn, denk ik.
Maar wat heeft de Griekse regering op deze vlakken eigenlijk bereikt in het afgelopen halve jaar?
Afijn, ik las in de Portugese krant "Publico" dat "binnen enkele uren" het door Griekenland voor de top van morgen ingeleverde hervormingsprogramma bekend zal worden. Wie weet wordt er dan iets over duidelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Voorzichtig optimisme over oplossing voor Griekenland
Aan de vooravond van de speciale Eurotop over de Griekse schuldencrisis heerst toch weer enig optimisme. De Griekse premier Tsipras stuurde vanmiddag een laatste voorstel naar Brussel en besprak het telefonisch met bondskanselier Merkel, de Franse president Hollande en voorzitter Jean-Claude Juncker van de Europese Commissie.
Op een gezamenlijke persconferentie met Hollande zei de Italiaanse premier Renzi dat alle voorwaarden voor een akkoord met Griekenland aanwezig zijn. We moeten deze kans niet laten lopen, zei Renzi.
Hollande zei dat hij niet optimistisch en niet pessimistisch is. Hij benadrukte dat er hard gewerkt moet worden om een akkoord te bereiken en Griekenland in de eurozone te houden. Iedereen is er volgens hem van overtuigd dat er een oplossing gevonden moet worden.
Definitieve oplossing
Wat het voorstel van Tsipras inhoudt is niet bekend. Tsipras zegt dat hij een "definitieve oplossing" heeft voorgesteld, die de impasse tussen zijn land en de geldschieters kan doorbreken. Zijn oplossing is volgens hem voor alle partijen het beste en stelt het probleem niet langer uit.
Vanavond vliegt de Griekse premier naar Brussel. Daar komen morgen de ministers van Financiën en later ook de staatshoofden en regeringsleiders van de eurolanden bijeen.
Concessies
Het feit dat Tsipras op het laatste moment nog met een voorstel komt, wordt gezien als een teken dat hij toch nog concessies wil doen. Waarnemers denken dat hij niet bereid is om het pensioenstelsel aan te pakken, zoals de EU eist, maar mogelijk wel zal instemmen met een hogere btw.
Athene heeft voor het einde van de maand geld nodig om een deel van de IMF-leningen af te betalen. Bronnen in Frankfurt zeggen dat morgenochtend het bestuur van de Europese Centrale Bank bank bijeenkomt, om te bespreken hoeveel geld de Griekse banken nodig hebben om te voorkomen dat zij failliet gaan.
Spaarders hebben vorige week al 4 miljard euro van de banken gehaald en er zouden orders klaarliggen voor nog eens 1 miljard.
http://nos.nl/artikel/204(...)oor-griekenland.html
In Brussel hebben ze de post uit Griekenland nog niet binnen.quote:
http://www.faz.net/aktuel(...)reiten-13659543.html
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Interessant artikel:
Op 17 juni 2015 presenteert de onderzoekscommissie over de Griekse schulden zijn eerste bevindingen aan het Griekse parlement. “Deze schulden werden opgelegd met onwettelijke en kwaadaardige methodes om Duitse, Franse en Nederlandse banken te redden, wetende dat dit voor de Grieken een sociale ramp zou worden”, aldus Renaud Vivien, Belgisch lid van de onderzoekscommissie.
“We hebben de aard en omvang van de schuld geanalyseerd die de Griekse staat had opgelopen voor 2010, dus voor het memorandum dat met de Europese instellingen en het IMF werd vastgelegd. Daaruit konden we vaststellen dat de Griekse overheidsschuld weliswaar aanzienlijk was, maar niet wezenlijk verschilde van de openbare schuldenlast van andere EU-lidstaten en zeker niet erger was dan die van andere landen van de Europese Muntunie (EMU – de groep van 15 landen met de euro als gemeenschappelijke munt).”
“Het probleem zat daarentegen bij de Duitse, Franse en Nederlandse banken die volledig roekeloos leningen hadden aangegaan met Griekse banken, zonder na te gaan of er wel voldoende garanties waren op terugbetaling. De exacte cijfers pluizen we nog uit, maar dat is dus reeds een eerste vaststelling die we kunnen stellen.”
“Daarna hebben we de leningen geanalyseerd, die werden aangegaan in de periode 2010-januari 2015, volgens de voorwaarden van het memorandum. De nieuwe schuldeisers waren het IMF, de Europese Centrale Bank (ECB), de European Financial Stability Facility (EFSF) (ingesteld in 2010 voor ondersteuning van Ierland, Portugal en Griekenland) en een aantal EU-lidstaten van de EMU. Samen vertegenwoordigen deze schuldeisers ongeveer 80 procent van de totale Griekse schuld aangegaan tussen 2010 en januari 2015.”
“Waar de Griekse schuld tot 2010 in hoofdzaak een zaak was van de privésector, meer bepaald de banken, werd vanaf 2010 de schuld volledig verschoven naar de Griekse overheid. Daarmee werden de Duitse, Franse en Nederlandse banken gered die in de problemen kwamen omdat de Griekse banken hun schulden niet langer konden betalen. Die schuld werd door het Europees akkoord volledig verschoven naar de Griekse overheid, dus naar de bevolking. Met andere woorden, de ‘oplossing’ die Griekenland werd opgedrongen had als enige bedoeling de privéschuldeisers in Duitsland, Frankrijk en Nederland te redden.”
https://biflatie.nl/artik(...)se-banken-te-redden/
Op 17 juni 2015 presenteert de onderzoekscommissie over de Griekse schulden zijn eerste bevindingen aan het Griekse parlement. “Deze schulden werden opgelegd met onwettelijke en kwaadaardige methodes om Duitse, Franse en Nederlandse banken te redden, wetende dat dit voor de Grieken een sociale ramp zou worden”, aldus Renaud Vivien, Belgisch lid van de onderzoekscommissie.
“We hebben de aard en omvang van de schuld geanalyseerd die de Griekse staat had opgelopen voor 2010, dus voor het memorandum dat met de Europese instellingen en het IMF werd vastgelegd. Daaruit konden we vaststellen dat de Griekse overheidsschuld weliswaar aanzienlijk was, maar niet wezenlijk verschilde van de openbare schuldenlast van andere EU-lidstaten en zeker niet erger was dan die van andere landen van de Europese Muntunie (EMU – de groep van 15 landen met de euro als gemeenschappelijke munt).”
“Het probleem zat daarentegen bij de Duitse, Franse en Nederlandse banken die volledig roekeloos leningen hadden aangegaan met Griekse banken, zonder na te gaan of er wel voldoende garanties waren op terugbetaling. De exacte cijfers pluizen we nog uit, maar dat is dus reeds een eerste vaststelling die we kunnen stellen.”
“Daarna hebben we de leningen geanalyseerd, die werden aangegaan in de periode 2010-januari 2015, volgens de voorwaarden van het memorandum. De nieuwe schuldeisers waren het IMF, de Europese Centrale Bank (ECB), de European Financial Stability Facility (EFSF) (ingesteld in 2010 voor ondersteuning van Ierland, Portugal en Griekenland) en een aantal EU-lidstaten van de EMU. Samen vertegenwoordigen deze schuldeisers ongeveer 80 procent van de totale Griekse schuld aangegaan tussen 2010 en januari 2015.”
“Waar de Griekse schuld tot 2010 in hoofdzaak een zaak was van de privésector, meer bepaald de banken, werd vanaf 2010 de schuld volledig verschoven naar de Griekse overheid. Daarmee werden de Duitse, Franse en Nederlandse banken gered die in de problemen kwamen omdat de Griekse banken hun schulden niet langer konden betalen. Die schuld werd door het Europees akkoord volledig verschoven naar de Griekse overheid, dus naar de bevolking. Met andere woorden, de ‘oplossing’ die Griekenland werd opgedrongen had als enige bedoeling de privéschuldeisers in Duitsland, Frankrijk en Nederland te redden.”
https://biflatie.nl/artik(...)se-banken-te-redden/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Gewoon Grexit... 3 jaar en het land is er opnieuw bovenop. Maar de maffia aan het Brusselse Schumanplein zal alles doen om dat te verhinderen want de salarissen en baantjes zijn natuurlijk belangrijker dan het welzijn van de bevolking. De ziekte die "Verenigde Staten Van Europa" noemt zal op termijn ook de Nederlandse burger aan de bedelstaf brengen voor zover dit nog niet het geval is.
http://www.europa-nu.nl/i(...)kort_en_staatsschuldquote:Op zondag 21 juni 2015 19:35 schreef Izzy73 het volgende:
Interessant artikel:
Op 17 juni 2015 presenteert de onderzoekscommissie over de Griekse schulden zijn eerste bevindingen aan het Griekse parlement. “Deze schulden werden opgelegd met onwettelijke en kwaadaardige methodes om Duitse, Franse en Nederlandse banken te redden, wetende dat dit voor de Grieken een sociale ramp zou worden”, aldus Renaud Vivien, Belgisch lid van de onderzoekscommissie.
“We hebben de aard en omvang van de schuld geanalyseerd die de Griekse staat had opgelopen voor 2010, dus voor het memorandum dat met de Europese instellingen en het IMF werd vastgelegd. Daaruit konden we vaststellen dat de Griekse overheidsschuld weliswaar aanzienlijk was, maar niet wezenlijk verschilde van de openbare schuldenlast van andere EU-lidstaten en zeker niet erger was dan die van andere landen van de Europese Muntunie (EMU – de groep van 15 landen met de euro als gemeenschappelijke munt).”
“Het probleem zat daarentegen bij de Duitse, Franse en Nederlandse banken die volledig roekeloos leningen hadden aangegaan met Griekse banken, zonder na te gaan of er wel voldoende garanties waren op terugbetaling. De exacte cijfers pluizen we nog uit, maar dat is dus reeds een eerste vaststelling die we kunnen stellen.”
“Daarna hebben we de leningen geanalyseerd, die werden aangegaan in de periode 2010-januari 2015, volgens de voorwaarden van het memorandum. De nieuwe schuldeisers waren het IMF, de Europese Centrale Bank (ECB), de European Financial Stability Facility (EFSF) (ingesteld in 2010 voor ondersteuning van Ierland, Portugal en Griekenland) en een aantal EU-lidstaten van de EMU. Samen vertegenwoordigen deze schuldeisers ongeveer 80 procent van de totale Griekse schuld aangegaan tussen 2010 en januari 2015.”
“Waar de Griekse schuld tot 2010 in hoofdzaak een zaak was van de privésector, meer bepaald de banken, werd vanaf 2010 de schuld volledig verschoven naar de Griekse overheid. Daarmee werden de Duitse, Franse en Nederlandse banken gered die in de problemen kwamen omdat de Griekse banken hun schulden niet langer konden betalen. Die schuld werd door het Europees akkoord volledig verschoven naar de Griekse overheid, dus naar de bevolking. Met andere woorden, de ‘oplossing’ die Griekenland werd opgedrongen had als enige bedoeling de privéschuldeisers in Duitsland, Frankrijk en Nederland te redden.”
https://biflatie.nl/artik(...)se-banken-te-redden/
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja dat verhaal ken ik, dat wordt ons al jaren voorgehouden, toch weet ik niet of dat wel is wat er werkelijk gaande is.quote:
[..]
http://www.europa-nu.nl/i(...)kort_en_staatsschuld
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Nederland heeft vanaf de jaren ´60 al 265 miljard binnengehaald aan aardgasbaten. Zonder deze baten had Nederland in dezelfde categorie als Griekenland nu gezeten.
En ondanks de aardgasbaten van zo´n 15 miljard per jaar in de laatste jaren is de Nederlandse staatsschuld in zo´n kleine 10 jaar toch nog omhooggegaan van 45% BNP naar zo´n 75% BNP.
Dus ver boven de 60% die we hadden afgesproken bij het ontstaan van de euro.
En ondanks de aardgasbaten van zo´n 15 miljard per jaar in de laatste jaren is de Nederlandse staatsschuld in zo´n kleine 10 jaar toch nog omhooggegaan van 45% BNP naar zo´n 75% BNP.
Dus ver boven de 60% die we hadden afgesproken bij het ontstaan van de euro.
Tsipras is iemand die opkomt voor het Griekse volk in tegenstelling tot zijn voorganger die braaf deed wat het IMF en Merkel wilde.
Het komt Duitsland natuurlijk wel goed uit, die chaos omtrent Griekenland. Het kan hun niet gek genoeg worden, zolang Griekenland uiteindelijk maar in de euro blijft.
We zullen zien wat zijn politiek de Grieken brengt, even geduld nog.quote:
Tsipras is iemand die opkomt voor het Griekse volk in tegenstelling tot zijn voorganger die braaf deed wat het IMF en Merkel wilde.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mwah,quote:
Tsipras is iemand die opkomt voor het Griekse volk in tegenstelling tot zijn voorganger die braaf deed wat het IMF en Merkel wilde.
quote:Vetternwirtschaft in Griechenland: Syriza ist auch nicht besser
Jahrelang haben sie uns vorgeworfen, wir würden den Staat ausplündern", sagte Varvitsiotis.
"Sie haben versprochen, als erste Linksregierung in der griechischen Regierung anders zu sein. Aber ihre Taten zeigen, dass das nur Versprechen waren."
Auf der von Varvitsiotis vorgelegten Liste finden sich tatsächlich zahlreiche weitere Beispiele:
Nikos Kountouras wurde zum politischen Berater der Tourismusministerin Elena Kountoura berufen - sie sind Geschwister. Immerhin kann Kountoura eine gewisse Routine vorweisen: Er war schon Manager seiner Schwester, als diese noch als Model arbeitete.
Der Büroleiter von Kulturminister Nikos Xydakis ist Panagiotis Douros. Dieser ist der Bruder von Rena Dourou, Gouverneurin der Region Attika und eine Parteigröße bei Syriza. Dourou rechtfertigte die Berufung ihres Bruders damit, dass sie auf "beruflichen Qualifikationen und spezialisierten Studien" beruhe und nicht auf seinem Nachnamen.
Der zweite Minister für Verwaltungsreform wiederum, Giorgos Katrougalos, berief Iphigenia Kamtsidou zur Vorsitzenden des nationalen Zentrums für öffentliche Verwaltung. Kamtsidou ist Juraprofessorin an der Universität von Thessaloniki. Sie ist jedoch auch die Partnerin von Katrougalos' Kabinettskollegen, Justizminister Nikos Paraskevopoulos.
Die Brüder Evangelos und Giorgos Kalpadakis erhielten Posten als Leiter von Tsipras' diplomatischer Abteilung sowie als Büroleiter von Vizepremier Giannis Dragasakis. Die beiden sind Neffen von Innenminister Nikos Voutsis.
Auch beim rechtspopulistischen Koalitionspartner Anel finden sich Hinweise auf Vetternwirtschaft: Ihr Chef, Verteidigungsminister Panos Kammenos, hat die Tochter von Parteisprecherin Marina Chryssoveloni zu seiner Beraterin gemacht.
....
In Griechenland unterscheide man eben gute und schlechte Vetternwirtschaft, spottete der bekannte Autor Apostolos Doxiadis kürzlich auf Twitter: "Schlechte Vetternwirtschaft ist die der anderen."
[ Bericht 29% gewijzigd door Digi2 op 21-06-2015 22:02:10 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mwah. Ik zit net een Duitse talkshow te kijken waar de economie-redacteur van de grootste rechts-conservatieve krant (FAZ) te gast is, en die zegt ronduit dat het "reddingsprogramma" geen redding was maar alles alleen maar erger heeft gemaakt, en dat er nu een kans ligt om juist met een Grexit alsnog het juiste te doen (wat eigenlijk in 2010 al gedaan had moeten worden).quote:
Het komt Duitsland natuurlijk wel goed uit, die chaos omtrent Griekenland. Het kan hun niet gek genoeg worden, zolang Griekenland uiteindelijk maar in de euro blijft.
En dat klopt ook voor 't grootste deel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, iedereen met een werkend brein wist dat in 2010 natuurlijk al. Maar ondertussen pompt die export van de Duitsers wel lekker door, met die lage euro.quote:
[..]
Mwah. Ik zit net een Duitse talkshow te kijken waar de economie-redacteur van de grootste rechts-conservatieve krant (FAZ) te gast is, en die zegt ronduit dat het "reddingsprogramma" geen redding was maar alles alleen maar erger heeft gemaakt, en dat er nu een kans ligt om juist met een Grexit alsnog het juiste te doen (wat eigenlijk in 2010 al gedaan had moeten worden).
Ook zonder Griekenland houden we meer dan genoeg kwakkelende landjes over om de koers laag te houden.quote:Op zondag 21 juni 2015 22:21 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ja, iedereen met een werkend brein wist dat in 2010 natuurlijk al. Maar ondertussen pompt die export van de Duitsers wel lekker door, met die lage euro.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Welke dan?quote:
[..]
Ook zonder Griekenland houden we meer dan genoeg kwakkelende landjes over om de koers laag te houden.
Alles behalve Duitsland.quote:
Als je kritisch naar de cijfertjes kijkt zijn Italië en Frankrijk er slecht aan toe. Iets groter dan onze geliefde fêtaboereneconomie.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Even serieus he, als we nou morgen verkiezingen zouden hebben.
Welke partijen zouden dan in aanmerking komen om te kiezen welke een EU uittreden zouden nastreven anders dan PVV?
Is er keuze?
Welke partijen zouden dan in aanmerking komen om te kiezen welke een EU uittreden zouden nastreven anders dan PVV?
Is er keuze?
De enige amateurs zijn de gasten die voor ons de onderhandelingen doen. Of wou je zeggen dat de belofte van Kees Jan waargemaakt wordt?quote:
[..]
Een situatie die volledig te danken is aan de acties en het amateurisme van Tsipras en Varoufakis.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Het lijken allemaal wel amateurs. In Brussel zijn ze alweer bang voor Juncker zijn vooronderhandelingen met de Grieken. Zou niet voor het eerst zijn dat hij concessies heeft gedaan die de individuele landen dan mogen betalen.quote:
[..]
De enige amateurs zijn de gasten die voor ons de onderhandelingen doen. Of wou je zeggen dat de belofte van Kees Jan waargemaakt wordt?
De heren Jut en Jul uit Athene beseffen, geloof ik, ook niet helemaal dat Schaüble de stekker er zo uit kan trekken. Volgens mij overschatten ze de onmisbaarheid van Griekenland enigszins.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
SP wil de EU ook uit toch?quote:
Even serieus he, als we nou morgen verkiezingen zouden hebben.
Welke partijen zouden dan in aanmerking komen om te kiezen welke een EU uittreden zouden nastreven anders dan PVV?
Is er keuze?
Volgens mij wel. Zou me ook logisch lijken, hun electoraat beschermen tegen de MOE-landers. DIe hebben vooral last van 't vrij verkeer van personen.quote:
[..]
Dat zou wel fijn zijn, want dan wordt dat het de volgende keer dus. Dan maar rood.
Slecht, maar bij lange na niet zo slecht als Griekenland.quote:
[..]
Alles behalve Duitsland.
Als je kritisch naar de cijfertjes kijkt zijn Italië en Frankrijk er slecht aan toe. Iets groter dan onze geliefde fêtaboereneconomie.
Er staat vast weer zo'n nieuw clubje op. Maar de PVV is de enige partij van zekere omvang die voor uittreding is. De serieuze partijen zijnndat uiteraard niet.quote:
Even serieus he, als we nou morgen verkiezingen zouden hebben.
Welke partijen zouden dan in aanmerking komen om te kiezen welke een EU uittreden zouden nastreven anders dan PVV?
Is er keuze?
Ja dan is er dus eigenlijk gewoon geen keuze.quote:
[..]
Er staat vast weer zo'n nieuw clubje op. Maar de PVV is de enige partij van zekere omvang die voor uittreding is. De serieuze partijen zijnndat uiteraard niet.
Want de PVV roept ook nu hard dat ze de EU willen stoppen, maar hun ideeën over vooral de islam zijn zo in en in dom dat daar niet op te stemmen valt.
De rest is pro-EU of zoals Bambi zegt de SP niet, maar dit is wel een partij waarbij je ook nog weer eens de kans heb dat bij wat druk het ideaal knakt en ze gewoon weer mee gaan met de rest.
Ben wel behoorlijk klaar met deze zooi. Krijgen we morgen natuurlijk weer zo'n last minute akkoord, kunnen ze weer 4 jaar lang gaan bezuinigen om alle kutredenen behalve de redding van Griekenland en daarna de EU weer wat in de propaganda zetten zodat iedereen weer blij is met deze zooi.
Ben je weer een jaar bezig iedereen te overtuigen hoe kut het wel niet is, zoals nu. En dan word je weer belazerd en begint het hele gedoe weer opnieuw. Wat een kutsysteem hoor, de tering.
Ik snap de wens om uit de EU te stappen niet zo goed.
Ten eerste profiteren wij als exportland in grote mate van de interne markt.
Daarnaast kun je de klok simpelweg niet terugdraaien. Nederlanders die tegen de EU zijn lijken te denken dat wannee we uit Unie stappen, als weer wordt zoals het ooit was (wanneer weet ik eigenlijk niet, want de EU en haar voorgangers bestaan al meer dan 60 jaar).
Ook lijkt de anti-EU brigade dat de crisis in een klop is opgelost als we uit de Unie stappen. Redelijk naïef.
Ten eerste profiteren wij als exportland in grote mate van de interne markt.
Daarnaast kun je de klok simpelweg niet terugdraaien. Nederlanders die tegen de EU zijn lijken te denken dat wannee we uit Unie stappen, als weer wordt zoals het ooit was (wanneer weet ik eigenlijk niet, want de EU en haar voorgangers bestaan al meer dan 60 jaar).
Ook lijkt de anti-EU brigade dat de crisis in een klop is opgelost als we uit de Unie stappen. Redelijk naïef.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vraag is wat u ''serieus'' noemt. Ik heb daar toch wel een heel andere invulling van. Een dictatuur of een plutocratie invoeren en daar als partij achterstaan vind ik toch niet echt ''serieus''....quote:
[..]
Er staat vast weer zo'n nieuw clubje op. Maar de PVV is de enige partij van zekere omvang die voor uittreding is. De serieuze partijen zijnndat uiteraard niet.
Ja, het gaat nergens over. Niet voor niets beperkt die stroming zich politiek eigenlijk gewoon tot de PVV en wat andere marginalen.quote:
Ik snap de wens om uit de EU te stappen niet zo goed.
Ten eerste profiteren wij als exportland in grote mate van de interne markt.
Daarnaast kun je de klok simpelweg niet terugdraaien. Nederlanders die tegen de EU zijn lijken te denken dat wannee we uit Unie stappen, als weer wordt zoals het ooit was (wanneer weet ik eigenlijk niet, want de EU en haar voorgangers bestaan al meer dan 60 jaar).
Ook lijkt de anti-EU brigade dat de crisis in een klop is opgelost als we uit de Unie stappen. Redelijk naïef.
Dat doet, behalve dan misschien de PVV, dan ook niemand.quote:
[..]
Vraag is wat u ''serieus'' noemt. Ik heb daar toch wel een heel andere invulling van. Een dictatuur of een plutocratie invoeren en daar als partij achterstaan vind ik toch niet echt ''serieus''....
Iedereen zou boos moeten zijn op miljardenverslindende bestuurslagen.
Vooral leuk voor exporterende bedrijven, financiële instellingen en politici.
Vooral leuk voor exporterende bedrijven, financiële instellingen en politici.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou dat hele EU was leuk geweest als het had gewerkt. Maar iedereen is zo onderhand het gedoe meer dan zat. Je kunt wel zeggen dat we er zo van profiteren, maar bij de gemiddelde Nederlander is de kwaliteit van leven behoorlijk gedaald.quote:
Ik snap de wens om uit de EU te stappen niet zo goed.
Ten eerste profiteren wij als exportland in grote mate van de interne markt.
Daarnaast kun je de klok simpelweg niet terugdraaien. Nederlanders die tegen de EU zijn lijken te denken dat wannee we uit Unie stappen, als weer wordt zoals het ooit was (wanneer weet ik eigenlijk niet, want de EU en haar voorgangers bestaan al meer dan 60 jaar).
Ook lijkt de anti-EU brigade dat de crisis in een klop is opgelost als we uit de Unie stappen. Redelijk naïef.
Kun je wel weer aankomen met dat dat niet door Griekenland komt, maar dat dat sowieso was gebeurd en weet ik wat voor redenen er te bedenken zijn. Maar feit is gewoon dat iedereen genoeg heeft van het matglas van de ramen van de EU. De eeuwige bezuinigingen, dan al het ongeautoriseerde geld dat gewoon richting eu is gegaan onder het mom van naheffingen allemaal voor dit gezeik.
Het is niet per se de EU waar iedereen klaar mee is, het is de corruptie en dictatuur wat nu aan de top zit. Dat alles kan beloven maar iedereen denkt te kunnen belazeren.
Dat uit zich nu op de EU, maar het probleem zit veel dieper.
Laat Nederland nou vooral veel geld verdienen met handel en (financiële) dienstverlening. We profiteren dan ook veel meer van de Europese samenwerking dan wat het ons kost.quote:
Iedereen zou boos moeten zijn op miljardenverslindende bestuurslagen.
Vooral leuk voor exporterende bedrijven, financiële instellingen en politici.
Dat weet iedere serieuze politicus ook donders goed. Vandaar ook dat alleen de malloten van de PVV over uit de EU stappen reppen.
Ah, daar komen de ad hominems.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ga toch weg man, dat de cijfers aangeven dat Nederland ervan profiteert is gewoon super onzin. Niet heel Nederland profiteert hiervan. Het zijn de multinationals en rijken die van de hele zooi beter blijven worden.quote:
[..]
Laat Nederland nou vooral veel geld verdienen met handel en (financiële) dienstverlening. We profiteren dan ook veel meer van de Europese samenwerking dan wat het ons kost.
Dat weet iedere serieuze politicus ook donders goed. Vandaar ook dat alleen de malloten van de PVV over uit de EU stappen reppen.
De kwaliteit van leven is voor de middenstand of onderlaag gewoon slechter geworden.
Vergeleken met welke bestaande bestuurslaag dan ook, heeft de EU, relatief gezien, een zeer beperkt budget.quote:
Iedereen zou boos moeten zijn op miljardenverslindende bestuurslagen.
Vooral leuk voor exporterende bedrijven, financiële instellingen en politici.
Afijn, dat er nog zat verbeterpunten zijn, zal ik niet ontkennen, maar uit de EU stappen is gewoon niet slim.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De mensen die ervan profiteren en de mensen die de kosten dragen zijn niet dezelfde groepen.quote:
[..]
Laat Nederland nou vooral veel geld verdienen met handel en (financiële) dienstverlening. We profiteren dan ook veel meer van de Europese samenwerking dan wat het ons kost.
Dat weet iedere serieuze politicus ook donders goed. Vandaar ook dat alleen de malloten van de PVV over uit de EU stappen reppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De EU werkt prima. Ja, er zijn problemen, maar dat komt door de economische crisis. En nee, die crisis is niet veroorzaakt door de EU.quote:
[..]
Nou dat hele EU was leuk geweest als het had gewerkt. Maar iedereen is zo onderhand het gedoe meer dan zat. Je kunt wel zeggen dat we er zo van profiteren, maar bij de gemiddelde Nederlander is de kwaliteit van leven behoorlijk gedaald.
Kun je wel weer aankomen met dat dat niet door Griekenland komt, maar dat dat sowieso was gebeurd en weet ik wat voor redenen er te bedenken zijn. Maar feit is gewoon dat iedereen genoeg heeft van het matglas van de ramen van de EU. De eeuwige bezuinigingen, dan al het ongeautoriseerde geld dat gewoon richting eu is gegaan onder het mom van naheffingen allemaal voor dit gezeik.
Het is niet per se de EU waar iedereen klaar mee is, het is de corruptie en dictatuur wat nu aan de top zit. Dat alles kan beloven maar iedereen denkt te kunnen belazeren.
Dat uit zich nu op de EU, maar het probleem zit veel dieper.
En ik weet dat kabinet de bevolking wijs heeft proberen te maken dat bezuinigen moest van de EU. Een regering moet echter altijd streven naar begrotingsevenwicht. Dat bezuinigen was zonder EU dus ook gebeurd. Sterker, de VVD wilde eigenlijk veel meer bezuinigen dan volgens EU-richtlijnen nodig was. Ik bedoel maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ten opzichte van welk jaar?quote:
[..]
Ga toch weg man, dat de cijfers aangeven dat Nederland ervan profiteert is gewoon super onzin. Niet heel Nederland profiteert hiervan. Het zijn de multinationals en rijken die van de hele zooi beter blijven worden.
De kwaliteit van leven is voor de middenstand of onderlaag gewoon slechter geworden.
De mensen die profiteren zijn eigenlijk geen Nederlanders?quote:
[..]
De mensen die ervan profiteren en de mensen die de kosten dragen zijn niet dezelfde groepen.
Jij stelt dat enkel multinationals profiteren van de EU. Zelfs als dat zo zou zijn, wat dan nog? Dergelijke bedrijven zorgen weer voor werkgelegenheid in ons land en daar profiteert de kleine man weer van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een enigszins verkapte overdracht van belastinggeld naar bovengenoemde profiterende groepen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Denk ik ook niet dan zou het allang opgeheven zijn vermoed ik?quote:
[..]
De mensen die ervan profiteren en de mensen die de kosten dragen zijn niet dezelfde groepen.
Voor 1993 verdienden we ook geld met handel en financiële dienstverlening. Met ''we'' bedoel je vooral de grote multinationals en de banken. Maar dat is slechts een klein deel van ''we''. Het grootste deel van ''We'' heeft zijn welvaart de afgelopen 20 jaar tot bijna op het vriespunt zien dalen. Dat propagandapraatje van D66 is inmiddels al een grijs gedraaide grammofoonplaat geworden....quote:
[..]
Laat Nederland nou vooral veel geld verdienen met handel en (financiële) dienstverlening. We profiteren dan ook veel meer van de Europese samenwerking dan wat het ons kost.
Dat weet iedere serieuze politicus ook donders goed. Vandaar ook dat alleen de malloten van de PVV over uit de EU stappen reppen.
Wacht, zeg je nu dat we een zelfde niveau van welvaart hebben als in 1995?quote:
[..]
Voor 1993 verdienden we ook geld met handel en financiële dienstverlening. Met ''we'' bedoel je vooral de grote multinationals en de banken. Maar dat is slechts een klein deel van ''we''. Het grootste deel van ''We'' heeft zijn welvaart de afgelopen 20 jaar tot bijna op het vriespunt zien dalen. Dat propagandapraatje van D66 is inmiddels al een grijs gedraaide grammofoonplaat geworden....
Dit begint mij steeds duidelijker te worden. Voor mijn gevoel sinds de crisis wordt elke bezuiniging gepresenteerd als een Europees besluit waaraan wij willen voldoen omdat het van de EU komt, en we ook willen dat andere landen dat doen. Daarmee wentelt de politiek - en dat is absoluut niet alleen de VVD - de zwartepiet af op een ongrijpbaar instituut zonder duidelijk zichtbare leider die dan lekker gehaat kan worden. In werkelijkheid zijn veel bezuinigingen nodig voor ons land - als Griekenland íets bewijst is dat de Europese regels in elk geval niet altijd voldoende zijn. Zonder EU waren we echt niet als een tweede Japan geëindigd wat de staatsschuld betreft. Alleen dan hadden onze partijen er zelf verantwoordelijkheid voor moeten nemen.quote:
[..]
De EU werkt prima. Ja, er zijn problemen, maar dat komt door de economische crisis. En nee, die crisis is niet veroorzaakt door de EU.
En ik weet dat kabinet de bevolking wijs heeft proberen te maken dat bezuinigen moest van de EU. Een regering moet echter altijd streven naar begrotingsevenwicht. Dat bezuinigen was zonder EU dus ook gebeurd. Sterker, de VVD wilde eigenlijk veel meer bezuinigen dan volgens EU-richtlijnen nodig was. Ik bedoel maar.
Onderbouw eens.quote:
Het is een enigszins verkapte overdracht van belastinggeld naar bovengenoemde profiterende groepen.
Met loze kreten kan ik vrij weinig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is duidelijk iets waar bijna iedere Nederlander van profiteert. Immers het levert veel extra welvaart op.quote:
[..]
De mensen die ervan profiteren en de mensen die de kosten dragen zijn niet dezelfde groepen.
Met onderstaande ben ik het eens alleen vindt ik dat ze die kleine man dan zijn geld moeten laten houden, en daar twijflel ik over de laatste tijd.quote:
[..]
De mensen die profiteren zijn eigenlijk geen Nederlanders?
Jij stelt dat enkel multinationals profiteren van de EU. Zelfs als dat zo zou zijn, wat dan nog? Dergelijke bedrijven zorgen weer voor werkgelegenheid in ons land en daar profiteert de kleine man weer van.
Ja laten we de multinational voortrekken. Daar komt werkgelegenheid van.quote:
[..]
De mensen die profiteren zijn eigenlijk geen Nederlanders?
Jij stelt dat enkel multinationals profiteren van de EU. Zelfs als dat zo zou zijn, wat dan nog? Dergelijke bedrijven zorgen weer voor werkgelegenheid in ons land en daar profiteert de kleine man weer van.
Kom Nederlanders! Hier hier kun je werken, je verdient hier veel beter dan in je schrale middenstand of onderkaste baantje! Iedereen bij de multinational. Omdat jouw overheid je aan ons heeft verkocht.
Wat denk je dat dit scenario met democratie doet dan. Ben je dan nog zo blij met je werkgelegenheid?
"Super onzin", goed verhaal. Nee, dat is juist geen onzin. We hebben als handelsland gewoon belang bij het wegnemen van allerlei handelsbelemmeringen en juist dat is de kern van de EU.quote:
[..]
Ga toch weg man, dat de cijfers aangeven dat Nederland ervan profiteert is gewoon super onzin. Niet heel Nederland profiteert hiervan. Het zijn de multinationals en rijken die van de hele zooi beter blijven worden.
De kwaliteit van leven is voor de middenstand of onderlaag gewoon slechter geworden.
quote:
[..]
Wat een uitspraak.Als jij jouw hoofd eens naar links en dan naar rechts doet. Hoor je dan een tikje van de pinda die tegen je schedel tikt?
Over uitspraken gesproken.quote:
(...)
Ook lijkt de anti-EU brigade dat de crisis in een klop is opgelost als we uit de Unie stappen. Redelijk naïef.
De anti-EU brigade en de crisis in een klop oplossen. Valt me toch tegen wat er uit het toetsenbord van onze huisjournalist komt.
Wie of wat is dat grootste deel dan precies?quote:
[..]
Voor 1993 verdienden we ook geld met handel en financiële dienstverlening. Met ''we'' bedoel je vooral de grote multinationals en de banken. Maar dat is slechts een klein deel van ''we''. Het grootste deel van ''We'' heeft zijn welvaart de afgelopen 20 jaar tot bijna op het vriespunt zien dalen. Dat propagandapraatje van D66 is inmiddels al een grijs gedraaide grammofoonplaat geworden....
Het gemiddelde huishouden heeft immers veel en veel meer welvaart dan in pakweg 1993.
De kleine man profiteert toch ook van een hoger voorzieningen niveau? Ook al is die door andere opgebracht?quote:
[..]
Met onderstaande ben ik het eens alleen vindt ik dat ze die kleine man dan zijn geld moeten laten houden, en daar twijflel ik over de laatste tijd.
Ik denk wel dat je met een stuk kleiner brussel ook uit de voeten kan, maar de intene markt heeft echt veel voordelen opgeleverd. Daarnaast is teruggaan niet zo simpel als even de klok terugdraaien.
Zat Nederlandse bedrijven die leven van de export. Die profiteren dus van de EU. En als dergelijke bedrijven het goed doen, dan kunnen ze groeien en meer mensen aannemen.quote:
[..]
Ja laten we de multinational voortrekken. Daar komt werkgelegenheid van.
Kom Nederlanders! Hier hier kun je werken, je verdient hier veel beter dan in je schrale middenstand of onderkaste baantje! Iedereen bij de multinational. Omdat jouw overheid je aan ons heeft verkocht.
Wat denk je dat dit scenario met democratie doet dan. Ben je dan nog zo blij met je werkgelegenheid?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou die crisis niet gecreerd zijn?quote:
[..]
[..]
Over uitspraken gesproken.
De anti-EU brigade en de crisis in een klop oplossen. Valt me toch tegen wat er uit het toetsenbord van onze huisjournalist komt.
Stel er komen veel uitbetalingen wat is dan beter als een crisis, of om de rente omlaag te krijgen?
Nou kan ik echt geen kaas maken wie nou de huisjournalist is, en waarom je gelooft dat iemand die voorstander is voor een EUxit ook denkt dat de crisis dan meteen is opgelost.quote:
[..]
[..]
Over uitspraken gesproken.
De anti-EU brigade en de crisis in een klop oplossen. Valt me toch tegen wat er uit het toetsenbord van onze huisjournalist komt.
Als je een lek hebt, is het handig eerst de kraan even dicht te draaien zodat je het lek kunt dichten.
Eigenlijk zou het wel zo behoren te zijn vindt ik, zal ook wel in het begin zo geweest zijn kort nadat de euro is ingevoerd.quote:
[..]
De kleine man profiteert toch ook van een hoger voorzieningen niveau? Ook al is die door andere opgebracht?
Hoeveel leveren de hulpbehoevende bejaarden nou in?
Hoeveel wordt het nu bezuinigd op de gezondheidszorg?
Boeiend.quote:
[..]
[..]
Over uitspraken gesproken.
De anti-EU brigade en de crisis in een klop oplossen. Valt me toch tegen wat er uit het toetsenbord van onze huisjournalist komt.
Uit de iPhone trouwens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja we kunnen alle politieke keuzes ophangen aan de eu, maar die zou je eerder intern moeten zoeken.quote:
[..]
Eigenlijk zou het wel zo behoren te zijn vindt ik, zal ook wel in het begin zo geweest zijn kort nadat de euro is ingevoerd.
Hoeveel leveren de hulpbehoevende bejaarden nou in?
Hoeveel wordt het nu bezuinigd op de gezondheidszorg?
Overigens stijgen de zorgkosten nog steeds he, dus we geven er nog steeds elk jaar meer aan uit dan het jaar ervoor.
