NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
Het zwarte pieten is in volle gang. Een teken dat de teerling is geworpen.quote:Dijsselbloem somber over deal Griekenland
Het onderhandelingsproces met de Griekse autoriteiten en de geldschieters is 'behoorlijk ontspoord', zegt eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem. De kans is zeer klein dat er morgen tijdens overleg tussen de eurolanden een deal wordt bereikt over Griekenland.
Dat zei de minister van Financiën tijdens een debat in de Tweede Kamer. Uitspraken van de Griekse premier Alexis Tsipras over de onderhandelingen en in het bijzonder over de voorzitter van de Europese Commissie zijn volgens Dijsselbloem 'onjuist en onheus'.
Het is wachten op Griekse voorstellen. Aangezien die voorstellen er nog niet zijn, én de experts van de geldschieters die nog niet hebben getoetst, is niet aannemelijk dat de ministers besluiten kunnen nemen.
Athene onderhandelt al maanden met de geldschieters (de eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds) over besparingen en hervormingen in ruil voor financiële steun. Het land moet aan het einde van de maand een grote aflossing doen, maar heeft daar de financiële middelen niet voor.
Deal moet geloofwaardig zijn
De Grieken mogen eerdere voorgestelde hervormingsmaatregelen vervangen voor andere, mits het effect op het huishoudboekje op korte én lange termijn hetzelfde blijft. In de ogen van Griekenland omstreden maatregelen mogen dus worden aangepast, benadrukte Dijsselbloem.
De minister hamerde erop dat de eurogroep alleen een 'geloofwaardige' deal wil sluiten, niet alleen voor de Grieken, maar ook voor de andere eurolanden. "Een akkoord dat dit niet is, zal in ons gezicht ontploffen.''
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In de eerste zin staat 'waarschijnlijk', dat ene woord had vast wel in de titel gepast. Ik hoor het wel wanneer het waarschijnlijk verdwijnt en het een feit is.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Bedoelen ze dan die historische noodzaak die ze zelf zo hebben opgezet?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dijsselbloem zal wel een dagtaak hebben momenteel om zo veel mogelijk transacties naar Griekenland te doen voordat het niet meer kan. Hij ziet het somber in als hij niet meer hele dag geld kan overmaken aan de Grieken.
Is volgens mij vooral een mededeling die intern bedoeld is voor de Grieken... (griekse bevolking).
Om hen voor te bereiden op het accepteren van een akkoord met toch enige verdere bezunigingen en mogelijk een korting op de griekse pensioenen.
Ik verwacht eigenlijk nog altijd een politiek akkoord 'in de laatste minuut' en belangrijkste is vooral dat de griekse politici dan de indruk thuis kunnen verkopen dat ze de beste deal eruit gesleept hebben.
De eisen zullen grotendeels door de kredietgevers bepaald worden, alhoewel het natuurlijk wel tevens zo is dat de kredieten voornamelijk nodig zijn voor aflossing en rentelasten op de huidige uitstaande schuld (intern kent griekenland een financieringsoverschot, ze krijgen meer belastingen binnen dan de Griekse staat uitgeven heeft, op de aflossingen en rente na dan).
Overigens heeft Syriza dat eigenlijk intern ook al aangegeven, dat ze Tsipras sowieso zal steunen bij een eventueel te bereiken akkoord.
De Griekse politici spelen gewoon een pokerspelletje om de best mogelijke deal eruit te slepen, zo min mogelijk verder bezuinigen en zo lang mogelijk krijgen voor aflossing van de huidige kredieten, en evt een goede deal qua lage rente.
Hun beste positie is dat ze zelf ook eigenlijk dat geld niet direkt zelf meer nodig hebben (ahoewel niet vaak openlijk gezegd, hebben de grieken wel degelijk keihard geschrapt in hun uitgaven en met succes; de griekse overheidsuitgaven zijn fiks gedaalt) en dit vooral bedoeld is voor de bestaande aflossingen en rente op de IMF-noodkredieten... De kredietverstrekkers financieren vooral betalingen aan hen zelf van de voorgaande kredieten.
Bovenal hebben ook de kredietgevers weinig te winnen bij een grieks faillisiement (ook al staat een grieks staatsfaillsiment niet noodzakelijk gelijk aan het niet verder meer moeten terugbetalen van de bestaande leningen, de noodkredieten zijn niet door een eventueel faillisement betroffen; een direkt kredietrisico zou hooguit de ECB hebben met de bankenondersteuning als bij een grieks faillisiment vooral ook de griekse banksector omvalt).
de grieken zelf winnen ook weinig aan een faillisement, hun schuld terugbetalen moeten ze ook dan (hooguit kan het zijn dat daarover dan weer opnieuw of verder onderhandelt moet worden)
Om hen voor te bereiden op het accepteren van een akkoord met toch enige verdere bezunigingen en mogelijk een korting op de griekse pensioenen.
Ik verwacht eigenlijk nog altijd een politiek akkoord 'in de laatste minuut' en belangrijkste is vooral dat de griekse politici dan de indruk thuis kunnen verkopen dat ze de beste deal eruit gesleept hebben.
De eisen zullen grotendeels door de kredietgevers bepaald worden, alhoewel het natuurlijk wel tevens zo is dat de kredieten voornamelijk nodig zijn voor aflossing en rentelasten op de huidige uitstaande schuld (intern kent griekenland een financieringsoverschot, ze krijgen meer belastingen binnen dan de Griekse staat uitgeven heeft, op de aflossingen en rente na dan).
Overigens heeft Syriza dat eigenlijk intern ook al aangegeven, dat ze Tsipras sowieso zal steunen bij een eventueel te bereiken akkoord.
De Griekse politici spelen gewoon een pokerspelletje om de best mogelijke deal eruit te slepen, zo min mogelijk verder bezuinigen en zo lang mogelijk krijgen voor aflossing van de huidige kredieten, en evt een goede deal qua lage rente.
Hun beste positie is dat ze zelf ook eigenlijk dat geld niet direkt zelf meer nodig hebben (ahoewel niet vaak openlijk gezegd, hebben de grieken wel degelijk keihard geschrapt in hun uitgaven en met succes; de griekse overheidsuitgaven zijn fiks gedaalt) en dit vooral bedoeld is voor de bestaande aflossingen en rente op de IMF-noodkredieten... De kredietverstrekkers financieren vooral betalingen aan hen zelf van de voorgaande kredieten.
Bovenal hebben ook de kredietgevers weinig te winnen bij een grieks faillisiement (ook al staat een grieks staatsfaillsiment niet noodzakelijk gelijk aan het niet verder meer moeten terugbetalen van de bestaande leningen, de noodkredieten zijn niet door een eventueel faillisement betroffen; een direkt kredietrisico zou hooguit de ECB hebben met de bankenondersteuning als bij een grieks faillisiment vooral ook de griekse banksector omvalt).
de grieken zelf winnen ook weinig aan een faillisement, hun schuld terugbetalen moeten ze ook dan (hooguit kan het zijn dat daarover dan weer opnieuw of verder onderhandelt moet worden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wanneer wordt er bekeken hoe het zo ver heeft kunnen komen met al die Brusselse expertise?
Wie heeft er geprofiteerd van al deze geldstromen, en wie is daar achteloos aan begonnen zonder goede afspraken en controle, en verder, wat is er in de tussentijd gebeurt met het geld, met welke consequenties.
Wie heeft er geprofiteerd van al deze geldstromen, en wie is daar achteloos aan begonnen zonder goede afspraken en controle, en verder, wat is er in de tussentijd gebeurt met het geld, met welke consequenties.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Zo mooi dat onze vertegenwoordigers alles stiekem doen en we minstens de komende 10 jaar niet zeker zullen weten wat ze nou eigenlijk uitspookten. Dezelfde mensen die bij bedrijven oproepen tot openheid en dat in veel gevallen ook met geweld afdwingen, omdat het zo belangrijk is.
Drie jaar geleden op Rhodos geweest. De vakantie eindigde wat later, het vliegveld lag plat vanwege een staking. Het was voor Griekse begrippen niet eens heel erg vreemd. Laatste keer dat ik daar geweest ben ook, vond de mensen daar ook niet echt heel erg vriendelijk.quote:Op woensdag 17 juni 2015 13:38 schreef Dingflofbips het volgende:
Druk wordt weer verder opgevoerd. Wordt leuk voor de vakantieganger straks in Griekenland
Probleem voor Tsipras is dat indien Griekenland failliet gaat hij opnieuw met de schuldeisers om tafel moet voor noodkredieten. Dat zie ik niet snel gebeuren. Vanwege de onbetrouwbaarheid van de griekse kiezers is het zwz bijna onmogelijk zelfs na herverkiezingen. Ze zullen het zonder moeten doen of aan de Chinezen assets verkopen. Dat gaat hoogst waarschijnlijk gepaard met een chinese militaire presentie. Zij dwingen desnoods met geweld hun rechten af.quote:Tsipras laat tanden weer zien
De Griekse premier Alexis Tsipras is niet van plan zomaar te zwichten voor druk van de schuldeisers van zijn land. Hij liet woensdag optekenen dat een Grieks 'nee' (een Big No) aan de onderhandelingstafel zeker tot de mogelijkheden behoort.
Tsipras is naar eigen zeggen bereid verantwoordelijkheid te nemen voor het verwerpen van de voorwaarden die de schuldeisers hebben gesteld. Hij benadrukte daarbij dat de huidige eisen voor de Grieken onaanvaardbaar zijn en sprak van een ,,catastrofaal beleid” voor Griekenland.
,,Mits er een haalbare oplossing wordt gevonden, zullen wij Griekenland door deze moeilijke situatie loodsen", aldus Tsipras.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
[..]
Probleem voor Tsipras is dat indien Griekenland failliet gaat hij opnieuw met de schuldeisers om tafel moet voor noodkredieten. Dat zie ik niet snel gebeuren. Vanwege de onbetrouwbaarheid van de griekse kiezers is het zwz bijna onmogelijk zelfs na herverkiezingen. Ze zullen het zonder moeten doen of aan de Chinezen assets verkopen. Dat gaat hoogst waarschijnlijk gepaard met een chinese militaire presentie. Zij dwingen desnoods met geweld hun rechten af.
grapjas
are we infinite or am I alone
Lege supermarkten, plunderingen, berovingkjes hier en daar...quote:
Druk wordt weer verder opgevoerd. Wordt leuk voor de vakantieganger straks in Griekenland
Misschien een goede mogelijkheid voor ondernemers. Ik denk zomaar dat Griekenland dan een prima goedkoop produktieland gaat worden en zeer aantrekkelijk word voor de toeristen industrie.
Griekenland wordt het Suriname van Europa. Goedkope arbeidskrachten, maar luie mensen.quote:
Misschien een goede mogelijkheid voor ondernemers. Ik denk zomaar dat Griekenland dan een prima goedkoop produktieland gaat worden en zeer aantrekkelijk word voor de toeristen industrie.
Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis. Op termijn zal de zwakke munt inderdaad goed zijn voor toerisme en export maar dat doet alle economische schade nog niet teniet. Zoals de Griekse centrale bank het zelf stelt:quote:
Misschien een goede mogelijkheid voor ondernemers. Ik denk zomaar dat Griekenland dan een prima goedkoop produktieland gaat worden en zeer aantrekkelijk word voor de toeristen industrie.
All this would imply deep recession, a dramatic decline in income levels, an exponential rise in unemployment and a collapse of all that the Greek economy has achieved over the years of its EU, and especially its euro area, membership.
Grieken zijn niet lui maar de productiviteit is gewoon minder hoog.quote:
[..]
Griekenland wordt het Suriname van Europa. Goedkope arbeidskrachten, maar luie mensen.
Maar met zomermaanden van 35 tot 40 graden boven nul is het ook niet zo gek dat je minder produceerd.
Ik zie de bootjes vol Grieken al op Lampedusa aankomen.quote:
[..]
Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis. Op termijn zal de zwakke munt inderdaad goed zijn voor toerisme en export maar dat doet alle economische schade nog niet teniet. Zoals de Griekse centrale bank het zelf stelt:
All this would imply deep recession, a dramatic decline in income levels, an exponential rise in unemployment and a collapse of all that the Greek economy has achieved over the years of its EU, and especially its euro area, membership.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:16:39 ]
Ik ben blij dat er mensen zijn die er om kunnen lachen. Wat niet betekent dat veel dingen die belachelijk zijn toch werkelijkheid worden en daarna als vanzelfsprekend worden beschouwd.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Tja fraai is het allemaal niet.....quote:
[..]
Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis. Op termijn zal de zwakke munt inderdaad goed zijn voor toerisme en export maar dat doet alle economische schade nog niet teniet. Zoals de Griekse centrale bank het zelf stelt:
All this would imply deep recession, a dramatic decline in income levels, an exponential rise in unemployment and a collapse of all that the Greek economy has achieved over the years of its EU, and especially its euro area, membership.
Natuurlijk. Maar Griekenland dat overgenomen wordt door Chinezen heeft wel een heel hoog sci-figehalte.quote:
[..]
Ik ben blij dat er mensen zijn die er om kunnen lachen. Wat niet betekent dat veel dingen die belachelijk zijn toch werkelijkheid worden en daarna als vanzelfsprekend worden beschouwd.
Waarom?quote:
[..]
Natuurlijk. Maar Griekenland dat overgenomen wordt door Chinezen heeft wel een heel hoog sci-figehalte.
Griekenland word al gecontroleerd door Goldman Sachs, DE veroorzaker dat zij bij de EU konden en nu met een megaschuld zitten.
Als de Chinezen of de Russen die schuld in 1 keer afbetalen, beheersen zij Griekenland.
Waarom zouden ze bijv. geen haven kopen en daar ook met marineschepen gaan aanleggen?quote:
[..]
Natuurlijk. Maar Griekenland dat overgenomen wordt door Chinezen heeft wel een heel hoog sci-figehalte.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ze hebben daar al een haven gekocht. De nieuwe regering wou het nog tegenhouden, zeer tot ongenoegen van het IMF.quote:
[..]
Waarom zouden ze bijv. geen haven kopen en daar ook met marineschepen gaan aanleggen?
are we infinite or am I alone
Toen men in Vietnam tegen de Chinezen begon te rellen stuurden de Chinezen inderdaad oorlogsschepen... om hun landgenoten te repatriëren.quote:
[..]
Ik ben blij dat er mensen zijn die er om kunnen lachen. Wat niet betekent dat veel dingen die belachelijk zijn toch werkelijkheid worden en daarna als vanzelfsprekend worden beschouwd.
are we infinite or am I alone
Omdat je niet zomaar een marinehaven mag stichten waar je dat wilt?quote:
[..]
Waarom zouden ze bijv. geen haven kopen en daar ook met marineschepen gaan aanleggen?
Omdat Griekenland lid is van de NAVO - en sommige van haar buren ook?
Daar heeft de NAVO niets over te zeggen. Wat willen ze doen, China aanvallen of boycotten?quote:
[..]
Omdat je niet zomaar een marinehaven mag stichten waar je dat wilt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:27:51 ]
Natuurlijk wordt het geen aanval. Je hebt toch het politieke handjedrukken met Rusland wel gevolgd? Maar denk echt niet dat China zo de middellandse zee in kan denderden en een haven kan stichten op Europese grond. Zelfs al stapt Griekenland uit de EU.quote:
[..]
Daar heeft de NAVO niets over te zeggen, wat willen ze doen, China aanvallen of boycotten?
Lekker varen met je Chinese marinevloot in Europese territoriale waterenquote:
[..]
Daar heeft de NAVO niets over te zeggen. Wat willen ze doen, China aanvallen of boycotten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:29:50 ]
die gaan niet ver komenquote:
[..]
Lekker varen met je Chinese marineschip in Europese territoriale wateren
Groot fan van User Wotte
Dat kunnen ze wel zeker, het westen heeft genegeerd hoe snel China een supermacht aan het worden is en daar gaan ze de gevolgen van zienquote:
[..]
Natuurlijk wordt het geen aanval. Je hebt toch het politieke handjedrukken met Rusland wel gevolgd? Maar denk echt niet dat China zo de middellandse zee in kan denderden en een haven kan stichten op Europese grond. Zelfs al stapt Griekenland uit de EU.
Ja lekker met je Amerikaanse vliegtuigen over Chinese luchtruim vliegenquote:
[..]
Lekker varen met je Chinese marinevloot in Europese territoriale wateren
Maar even serieus wat denk jij nou dat ze gaan doen als Chinese schepen Europa binnenvaren, erop schieten? Goodluck
dat gaat echt niet gebeurenquote:
[..]
Ja lekker met je Amerikaanse vliegtuigen over Chinese luchtruim vliegen
Maar even serieus wat denk jij nou dat ze gaan doen als Chinese schepen Europa binnenvaren, erop schieten? Goodluck
Groot fan van User Wotte
Wie zegt dat het NAVO-lid blijft als het hen doekoes oplevert dat vaarwel te zeggen? Hun aardsvijand is Turkije ook een NAVO-lid. Grieken zijn opportunisten bij uitstek voor degenen die het nog niet door hebben.quote:
[..]
Omdat je niet zomaar een marinehaven mag stichten waar je dat wilt?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
geloof er niks vanquote:
[..]
Dat weten we niet, zou zo binnen 10 jaar gebeuren
Groot fan van User Wotte
Ik denk niet dat China zo dom is om zonder toestemming in onze wateren te gaan varen en er zelfs een haven aan te gaan leggen.quote:
[..]
Ja lekker met je Amerikaanse vliegtuigen over Chinese luchtruim vliegen
Maar even serieus wat denk jij nou dat ze gaan doen als Chinese schepen Europa binnenvaren, erop schieten? Goodluck
Ligt aan de intenties maar ik gok dat er geschoten gaat worden ja. Dat is een oorlogsdaad als het niet op uitnodiging van het gastland is. De Chinese marine kan amper buiten de eigen wateren opereren.quote:
[..]
Ja lekker met je Amerikaanse vliegtuigen over Chinese luchtruim vliegen
Maar even serieus wat denk jij nou dat ze gaan doen als Chinese schepen Europa binnenvaren, erop schieten? Goodluck
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hallo waar heb jij het over? Onze wateren? Je kan gewoon vrij de Middellandse zee in varen hoorquote:
[..]
Ik denk niet dat China zo dom is om zonder toestemming in onze wateren te gaan varen en er zelfs een haven aan te gaan leggen.
Maar als die haven gekocht is door chinezen dan kunnen de grieken toch simpelweg de chinezen uitnodigen? Helemaal als ze uit de EU stappen. Zal niet zomaar gaan maar theoretisch....quote:
[..]
Ligt aan de intenties maar ik gok dat er geschoten gaat worden ja. Dat is een oorlogsdaad als het niet op uitnodiging van het gastland is. De Chinese marine kan amper buiten de eigen wateren opereren.
Als ze ervoor betalen zal Griekenland bereid zijn om een haven ter beschikking te stellen. Griekenland kan bondgenoten gebruiken in hun geschillen met de Turken.quote:
[..]
Natuurlijk wordt het geen aanval. Je hebt toch het politieke handjedrukken met Rusland wel gevolgd? Maar denk echt niet dat China zo de middellandse zee in kan denderden en een haven kan stichten op Europese grond. Zelfs al stapt Griekenland uit de EU.
are we infinite or am I alone
Dus zal Rusland een meer voor de hand liggende keus worden....quote:
[..]
Als ze ervoor betalen zal Griekenland bereid zijn om een haven ter beschikking te stellen. Griekenland kan bondgenoten gebruiken in hun geschillen met de Turken.
Dat kunnen ze doen ja en daar zijn ze vrij in. De vraag is echter of ze dat willen.quote:
[..]
Maar als die haven gekocht is door chinezen dan kunnen de grieken toch simpelweg de chinezen uitnodigen? Helemaal als ze uit de EU stappen. Zal niet zomaar gaan maar theoretisch....
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
er ontstaat al bijna een fucking koude oorlog met usa omdat ze heel voorzichtig aan het landje pikken zijnquote:Op woensdag 17 juni 2015 16:34 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Zeiden de Britten ook wanneer ze platgebombardeerd werden door de nazi's
maar jij denkt dus dat ze wel even in europese wateren gaan komen
Groot fan van User Wotte
Wat zeg jij nouquote:Op woensdag 17 juni 2015 16:36 schreef Tjacka het volgende:
[..]
er ontstaat al bijna een fucking koude oorlog met usa omdat ze heel voorzichtig aan het landje pikken zijn
maar jij denkt dus dat ze wel even in europese wateren gaan komen
Jij doet net alsof de Chinezen uit het niets opeens in Frankrijk opduiken ofz Kerel als ze een haven kopen in Griekenland dan varen ze gewoon via de Middellandse zee binnen en zo binnen Griekenland varen, hoezo onze wateren [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:39:06 ]
Grieken doen alles voor geld.quote:
[..]
Dat kunnen ze doen ja en daar zijn ze vrij in. De vraag is echter of ze dat willen.
Maar we kletsen over militaire schepen, ik denk meer aan een vrije handelshaven in de EU.
Wat denk wat dat gaat opleveren voor beiden?.....goud geld...
Sensatiezucht is het. Mensen willen graag oorlog voorspellen.quote:
[..]
er ontstaat al bijna een fucking koude oorlog met usa omdat ze heel voorzichtig aan het landje pikken zijn
maar jij denkt dus dat ze wel even in europese wateren gaan komen
De realiteit is dat er zelfs vrijwel niets gebeurt als Rusland openlijk een Europees land binnenvalt.
Omdat het veeel ingewikkelder is dat jij doetquote:
[..]
Wat zeg jij nou
Denk je dat Israël graag een Chinese haven zo dichtbij wil? Of Turkije?
Wat denk jij nou serieus? Dat Israël en Turkije wat te zeggen hebben? Kerel dat zijn schoothondjes die op papier tijgers zijn maar irl een kat. En het is niet zo ingewikkeld aangezien de NAVO ook gewoon havens in de Baltische staten heeft wat ook gewoon naast Rusland zit dus wat wil je nou zeggen? China kan gewoon hetzelfde doen en Rusland ookquote:Op woensdag 17 juni 2015 16:40 schreef Tchock het volgende:
[..]
Omdat het veeel ingewikkelder is dat jij doet
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:42:58 ]
Griekenland is bovendien een NAVO landquote:
[..]
Omdat het veeel ingewikkelder is dat jij doet
De grootste commerciële haven wordt waarschijnlijk aan de Chinezen verkocht. Omdat ze moeten van hun Europese schuldeisers.quote:
[..]
Dat kunnen ze doen ja en daar zijn ze vrij in. De vraag is echter of ze dat willen.
quote:Greece In Advanced Talks With China's Cosco Over Piraeus Port Privatization
Greece is in advanced talks with China’s Cosco Group, a major shipping company, over the sale of a majority stake in the country's largest port Piraeus, Greek Defense Minister Panos Kammenos said on Friday.
"We are in very advanced talks to expand this cooperation very soon in relation with the inclusion of a railway network as well," Kammenos said at an economic conference in Athens, Reuters reported.
Greece said on Thursday that it had opened bidding for a 51 percent stake in Piraeus to three firms -- Cosco, Dutch container company APM Terminals, and the Philippines' International Container Terminal Services. The move fulfills one of the major demands placed upon Athens by creditors from Europe and the International Monetary Fund.
It has also agreed to privatize regional airports to attract investments at a time when its public finances are perilously low.
Greece’s ruling left-wing Syriza party came to power in January staunchly opposing the privatization schemes. However, as negotiations with its creditors have worn out, Athens has found itself having to make concessions in order to secure access to a 240-billion euro ($272 billion) bailout fund.
are we infinite or am I alone
Griekenland heeft de NAVO niet eens nodig, ze verbeteren hun banden met Rusland en China wat heeft de NAVO nog serieus te zeggen alsjeblieft zegquote:
[..]
Griekenland is bovendien een NAVO land
Amerika, wil ik zeggen. Je weet wel, dat land dat bijna meer uitgeeft aan zijn defensie dan alle andere landen samen, en dat bovendien geallieerd is met zowel Israël als Turkije.quote:
[..]
Wat denk jij nou serieus? Dat Israël en Turkije wat te zeggen hebben? Kerel dat zijn schoothondjes die op papier tijgers zijn maar irl een kat. En het is niet zo ingewikkeld aangezien de NAVO ook gewoon havens in de Baltische staten heeft wat ook gewoon naast Rusland zit dus wat wil je nou zeggen?
Dat kan prima, natuurlijk. ADO Den Haag is ook in Chinese handen. Dat zegt nog niets over een militaire aanwezigheid op land of zee.quote:
[..]
De grootste commerciële haven wordt waarschijnlijk aan de Chinezen verkocht. Omdat ze moeten van hun Europese schuldeisers.
[..]
Zo lang ze lid zijn van de NAVO gok ik dat er geen Chinese militaire basis in Griekenland wordt gestationeerd. Alsjeblieft zeg.quote:
[..]
Griekenland heeft de NAVO niet eens nodig, ze verbeteren hun banden met Rusland en China wat heeft de NAVO nog serieus te zeggen alsjeblieft zeg
griekenland is strategisch het meest belangrijke land ter wereld
maar met een simpel koopcontractje is dat vast wel te koop uiteraard
en niemand gaat er wat aan doen als ze die ook nog gaan belegeren
maar met een simpel koopcontractje is dat vast wel te koop uiteraard
en niemand gaat er wat aan doen als ze die ook nog gaan belegeren
Groot fan van User Wotte
Dat maakt het nog geen plaats voor marineschepen. Ik zou als ik China was meer inzetten op een haven aan de Afrikaanse noordkust. Al kun je je afvragen of je een haven wilt hebben waarbij je afhankelijk bent van de Navo om er in te kunnen.quote:
[..]
De grootste commerciële haven wordt waarschijnlijk aan de Chinezen verkocht. Omdat ze moeten van hun Europese schuldeisers.
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Amerika zal ook niet toestaan dat Rusland nieuwe kernraketten krijgt wat ze nu wel doen... oeps
Verdomme hey moet ik nog duidelijker zijn
Verdomme hey moet ik nog duidelijker zijn
Zou ik lekker doen ja... zitten je bootjes meteen vol met vluchtelingen.quote:
[..]
Dat maakt het nog geen plaats voor marineschepen. Ik zou als ik China was meer inzetten op een haven aan de Afrikaanse noordkust. Al kun je je afvragen of je een haven wilt hebben waarbij je afhankelijk bent van de Navo om er in te kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:47:24 ]
WTF heb jij het overquote:
Amerika zal ook niet toestaan dat Rusland nieuwe kernraketten krijgt wat ze nu wel doen... oeps
Verdomme hey moet ik nog duidelijker zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
China don't give a fuck about themquote:
[..]
Zou ik lekker doen ja... zitten je bootjes meteen vol met vluchtelingen.
RATATATATATA
China is al bezig om Afrika over te nemen....quote:
[..]
Dat maakt het nog geen plaats voor marineschepen. Ik zou als ik China was meer inzetten op een haven aan de Afrikaanse noordkust. Al kun je je afvragen of je een haven wilt hebben waarbij je afhankelijk bent van de Navo om er in te kunnen.
Je punt is idioot en niemand is overtuigd.quote:
Amerika zal ook niet toestaan dat Rusland nieuwe kernraketten krijgt wat ze nu wel doen... oeps
Verdomme hey moet ik nog duidelijker zijn
Rusland zit momenteel trouwens in een recessie door sancties van EU en Amerika. Slechtste economie van Europa (samen met Griekenland natuurlijk).
Dat mensen zeggen ja dat zou niet gebeuren want Amerika staat dit niet toe en Amerika staat dat niet toe maar in praktijk nobody gives a fuck aboutquote:
Die doen daar een stuk minder moeilijk om wat mensen af te schrikken.quote:
[..]
Zou ik lekker doen ja... zitten je bootjes meteen vol met vluchtelingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een Russische basis lijkt mij ook waarschijnlijker.quote:
[..]
Zo lang ze lid zijn van de NAVO gok ik dat er geen Chinese militaire basis in Griekenland wordt gestationeerd. Alsjeblieft zeg.
are we infinite or am I alone
http://www.usdebtclock.org/quote:
[..]
Je punt is idioot en niemand is overtuigd.
Rusland zit momenteel trouwens in een recessie door sancties van EU en Amerika. Slechtste economie van Europa (samen met Griekenland natuurlijk).
Enough said.
Dit.quote:
[..]
Een Russische basis lijkt mij ook waarschijnlijker.
Waarom zou de VS dat niet toestaan?quote:
[..]
Dat mensen zeggen ja dat zou niet gebeuren want Amerika staat dit niet toe en Amerika staat dat niet toe maar in praktijk nobody gives a fuck about
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je schat China veel te groots in.quote:
[..]
China don't give a fuck about them
RATATATATATA
Ik reageer op Tjacka die beweert dat dingen niet gebeuren omdat Amerika het zomaar niet wiltquote:
[..]
Waarom zou de VS dat niet toestaan?
Nee hoor maar ze zijn niet bepaald een vriendelijk land qua vluchtelingen toch? Waarom zouden zij zich druk maken over hunquote:
Ik ben stiekem al bezig om China en de VS over te nemen.quote:
[..]
China is al bezig om Afrika over te nemen....
“If someone threatens our territories, it means that we will have to aim our armed forces accordingly at the territories from where the threat is coming. How else could it be? It is NATO that approaching our borders, it’s not like we are moving anywhere,” Putin said speaking at a joint media conference with Finland’s President Sauli Niinisto in Moscow on Tuesday.
1 million dollarsquote:
[..]
Ik ben stiekem al bezig om China en de VS over te nemen.
[ afbeelding ]
Ze willen suprematie bereiken in 2050, hebben dus nog even tijd.quote:
are we infinite or am I alone
Als ze er invloed op uit kunnen oefenen vaak niet. Verder ligt niemand wakker van die 40 extra icbm's.quote:
[..]
Ik reageer op Tjacka die beweert dat dingen niet gebeuren omdat Amerika het zomaar niet wilt
Voordat dat spul operationeel is is Putin al dood.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, maar die opmerking van mij over die vluchtelingen was natuurlijk ook niet serieus bedoeld.quote:
[..]
Nee hoor maar ze zijn niet bepaald een vriendelijk land qua vluchtelingen toch? Waarom zouden zij zich druk maken over hun
Welke sancties?quote:
[..]
Je punt is idioot en niemand is overtuigd.
Rusland zit momenteel trouwens in een recessie door sancties van EU en Amerika. Slechtste economie van Europa (samen met Griekenland natuurlijk).
KFC breidt fors uit in Rusland-> zie draadje.
Dat is dus puur het ideologisch keurslijf waar de trojka Griekenland in wil dwingen en daarmee de Griekse kiezer wil overrulen. Een haven brengt immers geld op, en als die je verkoopt heb je nu even iets meer geld, maar daar tot aan het einde der tijden geen inkomsten meer uit. Daarnaast zul je niet snel een goede prijs krijgen als je moet verkopen.quote:
[..]
De grootste commerciële haven wordt waarschijnlijk aan de Chinezen verkocht. Omdat ze moeten van hun Europese schuldeisers.
[..]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geen speld tussen te krijgen....quote:
“If someone threatens our territories, it means that we will have to aim our armed forces accordingly at the territories from where the threat is coming. How else could it be? It is NATO that approaching our borders, it’s not like we are moving anywhere,” Putin said speaking at a joint media conference with Finland’s President Sauli Niinisto in Moscow on Tuesday.
Ja behalve dan die speld dat ze meerdere gebieden geannexeerd hebbenquote:
.Voor de rest is daar niets tussen te krijgen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Meerdere? En de Krim was al Russisch stop met het dom ontkennen van niet, zolang je dat doet neemt niemand je serieus.quote:
[..]
Ja behalve dan die speld dat ze meerdere gebieden geannexeerd hebben
Voor de rest is daar niets tussen te krijgen.
China heeft (het overgrote deel van) Afrika al overgenomenquote:
[..]
China is al bezig om Afrika over te nemen....
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Tja dat heeft china ook en de Eu annexeerde Kosovo.quote:
[..]
Ja behalve dan die speld dat ze meerdere gebieden geannexeerd hebben
Voor de rest is daar niets tussen te krijgen.
Staat de score weer gelijk moet je maar denken...
dat zeg ik nietquote:
[..]
Ik reageer op Tjacka die beweert dat dingen niet gebeuren omdat Amerika het zomaar niet wilt
maar heb bnw topic gemaakt
Groot fan van User Wotte
http://www.theguardian.co(...)lution-greece-crisisquote:Merkel also fears that, due to the current instability in the Balkans and Ukraine, and with Russia’s Vladimir Putin – and even China – seeming to have a foot in the door in case of a Greek default, turning away from Greece now is not an option.
are we infinite or am I alone
Vanavond om 22:40h voor degenen die graag feiten kennen.
ZDF Spezial: Faul, korrupt und nicht zu retten? Faktencheck Griechenland
ZDF Spezial: Faul, korrupt und nicht zu retten? Faktencheck Griechenland
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hoezo zou Griekenland ook de EU verlaten, laat staan de NAVO. Daar is echt nooit sprake van geweest.
De Duitse minister van financiën zei eerder dat een Grexit ook automatisch een uittreden uit de EU zou betekenen, en de Griekse nationale bank heeft dat nu ook gezegd.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:44 schreef remlof het volgende:
Hoezo zou Griekenland ook de EU verlaten, laat staan de NAVO. Daar is echt nooit sprake van geweest.
Lijkt me eerder scaremongering, maar goed...
are we infinite or am I alone
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
De Duitse minister van financiën zei eerder dat een Grexit ook automatisch een uittreden uit de EU zou betekenen, en de Griekse nationale bank heeft dat nu ook gezegd.
Lijkt me eerder scaremongering, maar goed...
De Krim was en is Oekraiens zolang je dat dom blijft ontkennen neemt niemand je serieus.quote:
[..]
Meerdere? En de Krim was al Russisch stop met het dom ontkennen van niet, zolang je dat doet neemt niemand je serieus.
Maar daar is ook nog oost oekraine delen van moldavie en georgie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Huh? Overigens maakt dat zijn en jouw bewering niet minder belachelijk.quote:
[..]
Tja dat heeft china ook en de Eu annexeerde Kosovo.
Staat de score weer gelijk moet je maar denken...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Goh, off topic, en dan zit ik net te kijken hoe goed IJsland het gedaan heeft met de crisis. Lekker banken failliet laten gaan, devalueren van de munt, export de hoogte in, inflatie ipv deflatie; sociaal systeem in tact nu, werkloosheid 4%, en staatsschuld wordt afgebouwd tot aan het eind van dit decennium 54% van BNP...
Zie bron
Kan Griekenland natuurlijk nooit op die manier, maar als ze de monetaire unie en zelfs EU verlaten?
Zie bron
Kan Griekenland natuurlijk nooit op die manier, maar als ze de monetaire unie en zelfs EU verlaten?
I´m back.
Oeps, was een andere Duitser, Martin Schulz, voorzitter van het Europees parlement:quote:
http://www.welt.de/vermis(...)eca0&affmt=2&affmn=1quote:Dass das nicht funktionieren wird, sagt Martin Schulz. "Ein Austritt aus dem Euro wäre automatisch ein Austritt aus der EU" – etwas anderes würden die getroffenen Vereinbarungen gar nicht zulassen. Er stellt klar, dass er eine Einigung weiter für möglich und wünschenswert hält.
en wat de uitspraak van de Griekse centrale bank betreft, dat staat in de OP.
are we infinite or am I alone
Probleem is dat dit opgaat zowel als Griekenland in de eurozone blijft als dat het uittreedt. Bij uittreding kunnen andere landen ook gaan uittreden. Als Griekenland de transfer-unie kan handhaven gaan andere landen hier ook gebruik van maken.quote:
Hoe ging dat spreekwoord weer: Als een schaap over de dam is volgen er meer?
Conclusie: monetaire unie heeft gefaald en het is een kwestie van tijd voordat het in rook opgaat. De enige hoop die je kan hebben is een Grexit die niet leidt tot het uittreden van met name Italie op langere termijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 17-06-2015 19:20:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
prima tochquote:
Hoe ging dat spreekwoord weer: Als een schaap over de dam is volgen er meer?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ze laten de Grieken toch niet vallen en dat weten de Grieken donders goed. Ze persen elk klein beetje eruit dat ze eruit kunnen persen.
Betaalt netjes elke maand zijn contributie.
Soms overschatten mensen zich, vooral politici leiden aan deze kwaal.quote:Op woensdag 17 juni 2015 19:20 schreef BerryVanAerle het volgende:
Ze laten de Grieken toch niet vallen en dat weten de Grieken donders goed. Ze persen elk klein beetje eruit dat ze eruit kunnen persen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dan ook niet, omdat IJsland een beschaafd, niet-corrupt land is met goed opgeleide mensen die bereid zijn om snel moeilijke hervormingen door te voeren, en Griekenland niet.quote:
Goh, off topic, en dan zit ik net te kijken hoe goed IJsland het gedaan heeft met de crisis. Lekker banken failliet laten gaan, devalueren van de munt, export de hoogte in, inflatie ipv deflatie; sociaal systeem in tact nu, werkloosheid 4%, en staatsschuld wordt afgebouwd tot aan het eind van dit decennium 54% van BNP...
Zie bron
Kan Griekenland natuurlijk nooit op die manier, maar als ze de monetaire unie en zelfs EU verlaten?
Ja, klopt, het niveau van corruptie in Griekenland hebben ze in IJsland nooit bereikt, en zal ook nooit gebeuren, maar misschien met hier en daar wat normalisering zou het kunnen? Ik bedoel een nachtwaker bij een overheidsgebouw die meer dan >8.200 ¤ meeneemt per maand??? Las ik vandaag toevallig. Toeslagen voor op tijd komen op je werk, of bij werken onder 8 graden Celsius, vut met 45 tijdens de hoogtijdagen??? Lol.quote:
[..]
Dan ook niet, omdat IJsland een beschaafd, niet-corrupt land is met goed opgeleide mensen die bereid zijn om snel moeilijke hervormingen door te voeren, en Griekenland niet.
I´m back.
Die corrupte EU durft niet banken failliet te laten gaan en de financiele sector te hervormen.quote:
[..]
Dan ook niet, omdat IJsland een beschaafd, niet-corrupt land is met goed opgeleide mensen die bereid zijn om snel moeilijke hervormingen door te voeren, en Griekenland de EU niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"Ja maar hij reed óók door rood!quote:
[..]
Die corrupte EU durft niet banken failliet te laten gaan en de financiele sector te hervormen.
"
Er moet toch hervormd en bezuinigd worden? Wanneer wordt de financiele sector hervormd en wanneer wordt er bezuinigd op de kosten daarvan?quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Basel-III, financiële-transactie-belasting, etc.quote:
[..]
Er moet toch hervormd en bezuinigd worden? Wanneer wordt de financiele sector hervormd en wanneer wordt er bezuinigd op de kosten daarvan?
En wat heeft Griekenland tot nu toe gedaan op gebied van bijv. corruptiebestrijding?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 19:41:43 ]
Bij ons niet, toch?quote:
[..]
Er moet toch hervormd en bezuinigd worden? Wanneer wordt de financiele sector hervormd en wanneer wordt er bezuinigd op de kosten daarvan?
In IJsland laten ze die lui lekker kopje onder gaan, en de kopstukken achter tralies, zoals het hoort, want als ik een brood steel bij de plaatselijke Appie ga ik ook achter de tralies (niet zo lang maar toch).
I´m back.
En wat hebben ze daarmee bereikt? Niet zo veel hoor. Voor de crisis waren ze bijv. duidelijk rijker dan Duitsland, maar nu niet meer. Ze krabbelen weer een beetje op na een behoorlijk diepe val, maar om dat gelijk een wonderbaarlijk succesverhaal te noemen gaat een beetje ver.quote:
[..]
Bij ons niet, toch?
In IJsland laten ze die lui lekker kopje onder gaan, en de kopstukken achter tralies, zoals het hoort, want als ik een brood steel bij de plaatselijke Appie ga ik ook achter de tralies (niet zo lang maar toch).
4% werkloosheid, sociaal systeem in tact gelaten, schulden tov BNP eind dit decennium naar 54%.quote:
[..]
En wat hebben ze daarmee bereikt? Niet zo veel hoor. Voor de crisis waren ze bijv. duidelijk rijker dan Duitsland, maar nu niet meer. Ze krabbelen weer een beetje op na een behoorlijk diepe val, maar om dat gelijk een wonderbaarlijk succesverhaal te noemen gaat een beetje ver.
Lijkt me belangrijk wrs blijft de vraag ook op peil, dus mensen hebben genoeg om uit te geven, geen armoede, geen mensen die langzaam naar de verdoemenis gaan of geen perspectief meer zien? Daardoor ook geen maatschappelijk discours die naar extremisme gaat, zorg ook op orde, infrastructuur idem.
Je wieg kan beter in IJsland, Noorwegen, Zweden, Finland of Denemarken hebben gestaan en niet meer ook in Nederland.
I´m back.
Mensen die denken dat de chinezen daar instant wel even een marine parkeren. De US navy heeft samen met de grieken een marinebasis, een vliegbasis, raketlanceerinstallaties en wat al niet meer daar staan. De NAVO staat echt totaal los van de EU.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Het dun bevolkte Ijsland met zijn rijke visgronden en goedkope energie (aluminium export) vergelijken met Griekenland is appels met peren vergelijken mijnsinziens. Aluminium, vis en elektra kan je prima exporteren zonder EU-lid te zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, ik bedoel hervormen, laten we zeggen minstens zoveel als de Grieken tot nu toe gedaan hebben. En bezuinigen op de uitgaven aan de financiele sector, nog veel meer dan de Grieken tot nu toe gedaan hebben. Schuld en boete.quote:
[..]
Basel-III, financiële-transactie-belasting, etc.
Vast meer dan de EU.quote:En wat heeft Griekenland tot nu toe gedaan op gebied van bijv. corruptiebestrijding?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat betreft dat 'genoeg uit te geven':quote:
[..]
4% werkloosheid, sociaal systeem in tact gelaten, schulden tov BNP eind dit decennium naar 54%.
Lijkt me belangrijk wrs blijft de vraag ook op peil, dus mensen hebben genoeg om uit te geven, geen armoede, geen mensen die langzaam naar de verdoemenis gaan of geen perspectief meer zien? Daardoor ook geen maatschappelijk discours die naar extremisme gaat, zorg ook op orde, infrastructuur idem.
Je wieg kan beter in IJsland, Noorwegen, Zweden, Finland of Denemarken hebben gestaan en niet meer ook in Nederland.
Kortom, je roept maar wat maar weet eigenlijk niks.quote:
[..]
Nee, ik bedoel hervormen, laten we zeggen minstens zoveel als de Grieken tot nu toe gedaan hebben. En bezuinigen op de uitgaven aan de financiele sector, nog veel meer dan de Grieken tot nu toe gedaan hebben. Schuld en boete.
[..]
Vast meer dan de EU.
Lees dingen dat Griekenland zojuist heeft beslist:
Greek Debt Committee Just Declared All Debt "Illegal, Illegitimate, And Odious"
Iemand die hiervan een betrouwbare bron kan vinden?
https://twitter.com/search?q=Greek%20Odious&src=typd
Greek Debt Committee Just Declared All Debt "Illegal, Illegitimate, And Odious"
Iemand die hiervan een betrouwbare bron kan vinden?
https://twitter.com/search?q=Greek%20Odious&src=typd
Grafiek loopt tot 2013, en dus beter dan in Dld in 2013.quote:
[..]
Wat betreft dat 'genoeg uit te geven':
[ afbeelding ]
Waar Dld na 2009 een dieptepuntje bereikte en sindsdien opkrabbelde tot een niveau al hoger dan in 2008. Vergelijk: NL zit nog onder niveau 2008 in 2013.
IJsland was er echter veel erger aan toe in 2008 en krabbelde op.
Punt is wel dat het nog geen een half miljoen inwoners heeft en dus niet echt te vergelijken valt met zelfs een Gr met ook maar 11 miljoen inwoners (vergelijk België).
En toch hè....
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 17-06-2015 20:23:25 ]
I´m back.
quote:
Lees dingen dat Griekenland zojuist heeft beslist:
Greek Debt Committee Just Declared All Debt "Illegal, Illegitimate, And Odious"
Iemand die hiervan een betrouwbare bron kan vinden?
https://twitter.com/search?q=Greek%20Odious&src=typd
http://news.forexlive.com(...)roika-debts-20150617quote:[..]
All the evidence we present in this report shows that Greece not only does not have the ability to pay this debt, but also should not pay this debt first and foremost because the debt emerging from the Troika's arrangements is a direct infringement on the fundamental human rights of the residents of Greece. Hence, we came to the conclusion that Greece should not pay this debt because it is illegal, illegitimate, and odious.
It has also come to the understanding of the Committee that the unsustainability of the Greek public debt was evident from the outset to the international creditors, the Greek authorities, and the corporate media. Yet, the Greek authorities, together with some other governments in the EU, conspired against the restructuring of public debt in 2010 in order to protect financial institutions. The corporate media hid the truth from the public by depicting a situation in which the bailout was argued to benefit Greece, whilst spinning a narrative intended to portray the population as deservers of their own wrongdoings.
Bailout funds provided in both programmes of 2010 and 2012 have been externally managed through complicated schemes, preventing any fiscal autonomy. The use of the bailout money is strictly dictated by the creditors, and so, it is revealing that less than 10% of these funds have been destined to the government's current expenditure.
[..]
are we infinite or am I alone
quote:
Lees dingen dat Griekenland zojuist heeft beslist:
Greek Debt Committee Just Declared All Debt "Illegal, Illegitimate, And Odious"
Iemand die hiervan een betrouwbare bron kan vinden?
https://twitter.com/search?q=Greek%20Odious&src=typd
Wat een bazen serieus 
Dat ze dit flikken en dat niemand wat zegt
Nouja dan gaat er in ieder geval dus geen akkoord meer komen. Niemand zou iets betalen aan een illegale schuldeiser toch.quote:
[..]
[..]
http://news.forexlive.com(...)roika-debts-20150617
Grexit onvermijdelijk.
Kan gewoon alle kanten nog uit gaan. VS mengt zich ook al.quote:
[..]
Nouja dan gaat er in ieder geval dus geen akkoord meer komen. Niemand zou iets betalen aan een illegale schuldeiser toch.
Grexit onvermijdelijk.
I´m back.
Als Griekenland verklaart dat alle leningen van het IMF en de EU illegaal verstrekt zijn en dus niet terug betaald hoeven te worden. Dan gaan ze dat met een zak geld van de VS of Rusland ook niet doen.quote:
[..]
Kan gewoon alle kanten nog uit gaan. VS mengt zich ook al.
Een politieke uitspraak over dat het illegaal is staat redelijk vast. Dan kun je niet alsnog terug betalen zonder dat je moet aftreden.
Waar demonstreren ze eigenlijk voor nu?
http://www.ustream.tv/channel/greecelive
Het is ook 1 grote kut bende ook, ondertussen wel benieuwd waar het naar toe gaat en hoe evt. onze politici zich er weer proberen uit te lullen...quote:
[..]
Als Griekenland verklaart dat alle leningen van het IMF en de EU illegaal verstrekt zijn en dus niet terug betaalt hoeven te worden. Dan gaan ze dat met een zak geld van de VS of Rusland ook niet doen.
Een politieke uitspraak over dat het illegaal is staat redelijk vast. Dan kun je niet alsnog terug betalen zonder dat je moet aftreden.
Waar demonstreren ze eigenlijk voor nu?
http://www.ustream.tv/channel/greecelive
.
I´m back.
Meer gratis geldquote:
Waar demonstreren ze eigenlijk voor nu?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
'beter dan in NL in 2013' denk ik?quote:
[..]
Grafiek loopt tot 2013, en dus beter dan in Dld in 2013.
Waar Dld na 2009 een dieptepuntje bereikte en sindsdien opkrabbelde tot een niveau al hoger dan in 2008. Vergelijk: NL zit nog onder niveau 2008 in 2013.
IJsland was er echter veel erger aan toe in 2008 en krabbelde op.
Punt is wel dat het nog geen een half miljoen inwoners heeft en dus niet echt te vergelijken valt met zelfs een Gr met ook maar 11 miljoen inwoners (vergelijk België).
En toch hè....
Maar dat klopt, Nederland heeft het ook niet supergeweldig gedaan. Met de huizenmarktbubbel enzo.
Trouwens, ik heb voor de aardigheid ook nog even Griekenland en ter vergelijking Portugal toegevoegd:
Och och och wat zijn de Grieken toch zielig. 10 jaar lang op de pof geleefd als West-Europeanen en nou zakken ze weer terug naar Zuid-Europees niveau. Wat een "humanitaire ramp" zeg!
Ik heb dit gevoel toch ook wel een beetje. Ik zei het al eerder. De Grieken hebben ons bij de ballen en niet andersomquote:
[..]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gaat er niet om dat de Grieken het zo slecht hebben, dat lijkt me evident.quote:
[..]
'beter dan in NL in 2013' denk ik?
Maar dat klopt, Nederland heeft het ook niet supergeweldig gedaan. Met de huizenmarktbubbel enzo.
Trouwens, ik heb voor de aardigheid ook nog even Griekenland en ter vergelijking Portugal toegevoegd:
[ afbeelding ]
Och och och wat zijn de Grieken toch zielig. 10 jaar lang op de pof geleefd als West-Europeanen en nou zakken ze weer terug naar Zuid-Europees niveau. Wat een "humanitaire ramp" zeg!
Het gaat erom dat de IJslanders met een andere aanpak het redelijk voor mekaar hebben, beter dan NL.
I´m back.
Nu nog internationale aanhoudingsbevelen uitvaardigen voor de verantwoordelijken van de Troika en het IMF...quote:
[..]
Nouja dan gaat er in ieder geval dus geen akkoord meer komen. Niemand zou iets betalen aan een illegale schuldeiser toch.
Grexit onvermijdelijk.
are we infinite or am I alone
Psychiaters reageren ook niet op iedere brainfart van hun patiënten. Of ouders op die van hun ADHD-kroost.quote:
[..]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja, dat doen ze wel.quote:
[..]
Psychiaters reageren ook niet op iedere brainfart van hun patiënten. Of ouders op die van hun ADHD-kroost.
.Allemaal doekoes.
I´m back.
Nederland heeft er dan ook een potje van gemaakt. Voor de crisis de kop in het zand gestoken voor de huizenmarktbubbel; daarna gedacht dat het wel over zou waaien, en toen de crisis toch toesloeg niet in één keer alsnog hervormen maar jarenlang zo weinig mogelijk hervormen uit angst voor uitschieters in de "koopkrachtplaatjes", zodat de mensen ook jarenlang in onzekerheid bleven en telkens de cijfers tegen bleven vallen.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat de Grieken het zo slecht hebben, dat lijkt me evident.
Het gaat erom dat de IJslanders met een andere aanpak het redelijk voor mekaar hebben, beter dan NL.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 20:51:43 ]
En dan nu een belastingplan waar vooralsnog niet bekend van is wat het doel is, kop nog staart heeft dus...........quote:
[..]
Nederland heeft er dan ook een potje van gemaakt. Voor de crisis de kop in het zand gestoken voor de huizenmarktbubbel; daarna gedacht dat het wel over zou waaien, en toen de crisis toch toesloeg niet in één keer alsnog hervormen maar jarenlang zo weinig mogelijk hervormen uit angst voor uitschieters in de "koopkrachtplaatjes", zodat de mensen ook jarenlang in onzekerheid bleven en telkens de cijfers tegen bleven vallen.
I´m back.
Je kan IJsland ook niet vergelijken met een land als Griekenland of Nederland. Die economie is vele malen kleiner en dus ook veel makkelijker te reguleren. Ook wonen er pakweg 300.000 mensen.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat de Grieken het zo slecht hebben, dat lijkt me evident.
Het gaat erom dat de IJslanders met een andere aanpak het redelijk voor mekaar hebben, beter dan NL.
Dat zei ik al, maar de banken waar echt onevenredig uit hun vestje gegroeid hoor dat wel.quote:Op woensdag 17 juni 2015 20:58 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je kan IJsland ook niet vergelijken met een land als Griekenland of Nederland. Die economie is vele malen kleiner en dus ook veel makkelijker te reguleren. Ook wonen er pakweg 300.000 mensen.
I´m back.
Regulatie is zo'n beetje het tegenovergestelde van groei.quote:
[..]
Je kan IJsland ook niet vergelijken met een land als Griekenland of Nederland. Die economie is vele malen kleiner en dus ook veel makkelijker te reguleren. Ook wonen er pakweg 300.000 mensen.
Eerder Ancona.quote:
[..]
Ik zie de bootjes vol Grieken al op Lampedusa aankomen.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Nee. Met het klassieke riedeltje van liberalisering en aanleg van infrastructuur kun je hooguit optimaal de natuurlijke hulpbronnen benutten, maar daar zit een natuurlijk maximum aan - en bij landen met maar weinig natuurlijke hulpbronnen is dat maximum niet erg hoog. Voor een post-industriële samenleving die voorbij dat maximum wil groeien is ander beleid nodig.quote:
[..]
Regulatie is zo'n beetje het tegenovergestelde van groei.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 21:06:55 ]
Mooie buzwoorden, maar een grondig gebrek aan argumentatie waarom je enge controlefreak gedachtes deze keer geen economische en sociale ramp gaan veroorzaken.quote:
[..]
Nee. Met het klassieke riedeltje van liberalisering en aanleg van infrastructuur kun je hooguit optimaal de natuurlijke hulpbronnen benutten, maar daar zit een natuurlijk maximum aan - en bij landen met maar weinig natuurlijke hulpbronnen is dat maximum niet erg hoog. Voor een post-industriële samenleving die voorbij dat maximum wil groeien is ander beleid nodig.
Je kan je niet voorstellen waar mijn hoop naar uitgaat lees ik?quote:
[..]
Probleem is dat dit opgaat zowel als Griekenland in de eurozone blijft als dat het uittreedt. Bij uittreding kunnen andere landen ook gaan uittreden. Als Griekenland de transfer-unie kan handhaven gaan andere landen hier ook gebruik van maken.
Conclusie: monetaire unie heeft gefaald en het is een kwestie van tijd voordat het in rook opgaat. De enige hoop die je kan hebben is een Grexit die niet leidt tot het uittreden van met name Italie op langere termijn.
Dan waarschijnlijk dat de monetaire unie in rook op gaat.quote:
[..]
Je kan je niet voorstellen waar mijn hoop naar uitgaat lees ik?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Omdat je regulering en regulering hebt.quote:
[..]
Mooie buzwoorden, maar een grondig gebrek aan argumentatie waarom je enge controlefreak gedachtes deze keer geen economische en sociale ramp gaan veroorzaken.
Je hebt aan de ene kant regulering die kansloze werkgelegenheid tegen concurrentie probeert te beschermen. Zoals de beschermde status van taxichauffeurs of zoals de gedachte "grenzen dicht voor de Polen".
Maar aan de andere kant heb je de overheid die bijv. in onderwijs kan investeren (ook een vorm van regulering), of via regelgeving de eigen industrie kan dwingen om meer kwaliteit te leveren. De Europese regelzucht, met consumentenbescherming, etiketteringsvoorschriften, uitlaatgas- en botsnormen enz.enz. zorgt bijvoorbeeld ervoor dat onze producenten gedwongen worden om te investeren in het verbeteren van de kwaliteit - zodat wij uiteindelijk ook in het buitenland meer geld met onze producten kunnen verdienen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 22:41:40 ]
Je kan het je nog steeds niet voorstellen lees ik.quote:
[..]
Dan waarschijnlijk dat de monetaire unie in rook op gaat.
Wat heeft die unie met een munt te doen?
Vertel het me want ik begrijp het niet?
Waarom geen unie en ieder land zijn eigen munt blijven houden, we behouden toch ook een eigen rechtsysteem of niet?
Maar ook dat verzekerd niets denk ik, Engeland heeft immers zijn pond nog steeds toch?
De landen die de euro als betaalmiddel mogen invoeren zijn lid van de monetaire unie eurozone.quote:
[..]
Je kan het je nog steeds niet voorstellen lees ik.
Wat heeft die unie met een munt te doen?
Vertel het me want ik begrijp het niet?
Waarom geen unie en ieder land zijn eigen munt blijven houden, we behouden toch ook een eigen rechtsysteem of niet?
Maar ook dat verzekerd niets denk ik, Engeland heeft immers zijn pond nog steeds toch?
Dat is zo per definitie:
monetaire unie
De UK is geen lid van deze unie omdat ze een eigen munt voeren en een eigen centrale bank hebben. De gemeenschappelijke centrale bank (ECB) van de eurozone bevindt zich in Frankfurt.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Central_Bank
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
