NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
Het zwarte pieten is in volle gang. Een teken dat de teerling is geworpen.quote:Dijsselbloem somber over deal Griekenland
Het onderhandelingsproces met de Griekse autoriteiten en de geldschieters is 'behoorlijk ontspoord', zegt eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem. De kans is zeer klein dat er morgen tijdens overleg tussen de eurolanden een deal wordt bereikt over Griekenland.
Dat zei de minister van Financiën tijdens een debat in de Tweede Kamer. Uitspraken van de Griekse premier Alexis Tsipras over de onderhandelingen en in het bijzonder over de voorzitter van de Europese Commissie zijn volgens Dijsselbloem 'onjuist en onheus'.
Het is wachten op Griekse voorstellen. Aangezien die voorstellen er nog niet zijn, én de experts van de geldschieters die nog niet hebben getoetst, is niet aannemelijk dat de ministers besluiten kunnen nemen.
Athene onderhandelt al maanden met de geldschieters (de eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds) over besparingen en hervormingen in ruil voor financiële steun. Het land moet aan het einde van de maand een grote aflossing doen, maar heeft daar de financiële middelen niet voor.
Deal moet geloofwaardig zijn
De Grieken mogen eerdere voorgestelde hervormingsmaatregelen vervangen voor andere, mits het effect op het huishoudboekje op korte én lange termijn hetzelfde blijft. In de ogen van Griekenland omstreden maatregelen mogen dus worden aangepast, benadrukte Dijsselbloem.
De minister hamerde erop dat de eurogroep alleen een 'geloofwaardige' deal wil sluiten, niet alleen voor de Grieken, maar ook voor de andere eurolanden. "Een akkoord dat dit niet is, zal in ons gezicht ontploffen.''
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In de eerste zin staat 'waarschijnlijk', dat ene woord had vast wel in de titel gepast. Ik hoor het wel wanneer het waarschijnlijk verdwijnt en het een feit is.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Bedoelen ze dan die historische noodzaak die ze zelf zo hebben opgezet?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dijsselbloem zal wel een dagtaak hebben momenteel om zo veel mogelijk transacties naar Griekenland te doen voordat het niet meer kan. Hij ziet het somber in als hij niet meer hele dag geld kan overmaken aan de Grieken.
Is volgens mij vooral een mededeling die intern bedoeld is voor de Grieken... (griekse bevolking).
Om hen voor te bereiden op het accepteren van een akkoord met toch enige verdere bezunigingen en mogelijk een korting op de griekse pensioenen.
Ik verwacht eigenlijk nog altijd een politiek akkoord 'in de laatste minuut' en belangrijkste is vooral dat de griekse politici dan de indruk thuis kunnen verkopen dat ze de beste deal eruit gesleept hebben.
De eisen zullen grotendeels door de kredietgevers bepaald worden, alhoewel het natuurlijk wel tevens zo is dat de kredieten voornamelijk nodig zijn voor aflossing en rentelasten op de huidige uitstaande schuld (intern kent griekenland een financieringsoverschot, ze krijgen meer belastingen binnen dan de Griekse staat uitgeven heeft, op de aflossingen en rente na dan).
Overigens heeft Syriza dat eigenlijk intern ook al aangegeven, dat ze Tsipras sowieso zal steunen bij een eventueel te bereiken akkoord.
De Griekse politici spelen gewoon een pokerspelletje om de best mogelijke deal eruit te slepen, zo min mogelijk verder bezuinigen en zo lang mogelijk krijgen voor aflossing van de huidige kredieten, en evt een goede deal qua lage rente.
Hun beste positie is dat ze zelf ook eigenlijk dat geld niet direkt zelf meer nodig hebben (ahoewel niet vaak openlijk gezegd, hebben de grieken wel degelijk keihard geschrapt in hun uitgaven en met succes; de griekse overheidsuitgaven zijn fiks gedaalt) en dit vooral bedoeld is voor de bestaande aflossingen en rente op de IMF-noodkredieten... De kredietverstrekkers financieren vooral betalingen aan hen zelf van de voorgaande kredieten.
Bovenal hebben ook de kredietgevers weinig te winnen bij een grieks faillisiement (ook al staat een grieks staatsfaillsiment niet noodzakelijk gelijk aan het niet verder meer moeten terugbetalen van de bestaande leningen, de noodkredieten zijn niet door een eventueel faillisement betroffen; een direkt kredietrisico zou hooguit de ECB hebben met de bankenondersteuning als bij een grieks faillisiment vooral ook de griekse banksector omvalt).
de grieken zelf winnen ook weinig aan een faillisement, hun schuld terugbetalen moeten ze ook dan (hooguit kan het zijn dat daarover dan weer opnieuw of verder onderhandelt moet worden)
Om hen voor te bereiden op het accepteren van een akkoord met toch enige verdere bezunigingen en mogelijk een korting op de griekse pensioenen.
Ik verwacht eigenlijk nog altijd een politiek akkoord 'in de laatste minuut' en belangrijkste is vooral dat de griekse politici dan de indruk thuis kunnen verkopen dat ze de beste deal eruit gesleept hebben.
De eisen zullen grotendeels door de kredietgevers bepaald worden, alhoewel het natuurlijk wel tevens zo is dat de kredieten voornamelijk nodig zijn voor aflossing en rentelasten op de huidige uitstaande schuld (intern kent griekenland een financieringsoverschot, ze krijgen meer belastingen binnen dan de Griekse staat uitgeven heeft, op de aflossingen en rente na dan).
Overigens heeft Syriza dat eigenlijk intern ook al aangegeven, dat ze Tsipras sowieso zal steunen bij een eventueel te bereiken akkoord.
De Griekse politici spelen gewoon een pokerspelletje om de best mogelijke deal eruit te slepen, zo min mogelijk verder bezuinigen en zo lang mogelijk krijgen voor aflossing van de huidige kredieten, en evt een goede deal qua lage rente.
Hun beste positie is dat ze zelf ook eigenlijk dat geld niet direkt zelf meer nodig hebben (ahoewel niet vaak openlijk gezegd, hebben de grieken wel degelijk keihard geschrapt in hun uitgaven en met succes; de griekse overheidsuitgaven zijn fiks gedaalt) en dit vooral bedoeld is voor de bestaande aflossingen en rente op de IMF-noodkredieten... De kredietverstrekkers financieren vooral betalingen aan hen zelf van de voorgaande kredieten.
Bovenal hebben ook de kredietgevers weinig te winnen bij een grieks faillisiement (ook al staat een grieks staatsfaillsiment niet noodzakelijk gelijk aan het niet verder meer moeten terugbetalen van de bestaande leningen, de noodkredieten zijn niet door een eventueel faillisement betroffen; een direkt kredietrisico zou hooguit de ECB hebben met de bankenondersteuning als bij een grieks faillisiment vooral ook de griekse banksector omvalt).
de grieken zelf winnen ook weinig aan een faillisement, hun schuld terugbetalen moeten ze ook dan (hooguit kan het zijn dat daarover dan weer opnieuw of verder onderhandelt moet worden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wanneer wordt er bekeken hoe het zo ver heeft kunnen komen met al die Brusselse expertise?
Wie heeft er geprofiteerd van al deze geldstromen, en wie is daar achteloos aan begonnen zonder goede afspraken en controle, en verder, wat is er in de tussentijd gebeurt met het geld, met welke consequenties.
Wie heeft er geprofiteerd van al deze geldstromen, en wie is daar achteloos aan begonnen zonder goede afspraken en controle, en verder, wat is er in de tussentijd gebeurt met het geld, met welke consequenties.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Zo mooi dat onze vertegenwoordigers alles stiekem doen en we minstens de komende 10 jaar niet zeker zullen weten wat ze nou eigenlijk uitspookten. Dezelfde mensen die bij bedrijven oproepen tot openheid en dat in veel gevallen ook met geweld afdwingen, omdat het zo belangrijk is.
Drie jaar geleden op Rhodos geweest. De vakantie eindigde wat later, het vliegveld lag plat vanwege een staking. Het was voor Griekse begrippen niet eens heel erg vreemd. Laatste keer dat ik daar geweest ben ook, vond de mensen daar ook niet echt heel erg vriendelijk.quote:Op woensdag 17 juni 2015 13:38 schreef Dingflofbips het volgende:
Druk wordt weer verder opgevoerd. Wordt leuk voor de vakantieganger straks in Griekenland
Probleem voor Tsipras is dat indien Griekenland failliet gaat hij opnieuw met de schuldeisers om tafel moet voor noodkredieten. Dat zie ik niet snel gebeuren. Vanwege de onbetrouwbaarheid van de griekse kiezers is het zwz bijna onmogelijk zelfs na herverkiezingen. Ze zullen het zonder moeten doen of aan de Chinezen assets verkopen. Dat gaat hoogst waarschijnlijk gepaard met een chinese militaire presentie. Zij dwingen desnoods met geweld hun rechten af.quote:Tsipras laat tanden weer zien
De Griekse premier Alexis Tsipras is niet van plan zomaar te zwichten voor druk van de schuldeisers van zijn land. Hij liet woensdag optekenen dat een Grieks 'nee' (een Big No) aan de onderhandelingstafel zeker tot de mogelijkheden behoort.
Tsipras is naar eigen zeggen bereid verantwoordelijkheid te nemen voor het verwerpen van de voorwaarden die de schuldeisers hebben gesteld. Hij benadrukte daarbij dat de huidige eisen voor de Grieken onaanvaardbaar zijn en sprak van een ,,catastrofaal beleid” voor Griekenland.
,,Mits er een haalbare oplossing wordt gevonden, zullen wij Griekenland door deze moeilijke situatie loodsen", aldus Tsipras.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
[..]
Probleem voor Tsipras is dat indien Griekenland failliet gaat hij opnieuw met de schuldeisers om tafel moet voor noodkredieten. Dat zie ik niet snel gebeuren. Vanwege de onbetrouwbaarheid van de griekse kiezers is het zwz bijna onmogelijk zelfs na herverkiezingen. Ze zullen het zonder moeten doen of aan de Chinezen assets verkopen. Dat gaat hoogst waarschijnlijk gepaard met een chinese militaire presentie. Zij dwingen desnoods met geweld hun rechten af.
grapjas
are we infinite or am I alone
Lege supermarkten, plunderingen, berovingkjes hier en daar...quote:
Druk wordt weer verder opgevoerd. Wordt leuk voor de vakantieganger straks in Griekenland
Misschien een goede mogelijkheid voor ondernemers. Ik denk zomaar dat Griekenland dan een prima goedkoop produktieland gaat worden en zeer aantrekkelijk word voor de toeristen industrie.
Griekenland wordt het Suriname van Europa. Goedkope arbeidskrachten, maar luie mensen.quote:
Misschien een goede mogelijkheid voor ondernemers. Ik denk zomaar dat Griekenland dan een prima goedkoop produktieland gaat worden en zeer aantrekkelijk word voor de toeristen industrie.
Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis. Op termijn zal de zwakke munt inderdaad goed zijn voor toerisme en export maar dat doet alle economische schade nog niet teniet. Zoals de Griekse centrale bank het zelf stelt:quote:
Misschien een goede mogelijkheid voor ondernemers. Ik denk zomaar dat Griekenland dan een prima goedkoop produktieland gaat worden en zeer aantrekkelijk word voor de toeristen industrie.
All this would imply deep recession, a dramatic decline in income levels, an exponential rise in unemployment and a collapse of all that the Greek economy has achieved over the years of its EU, and especially its euro area, membership.
Grieken zijn niet lui maar de productiviteit is gewoon minder hoog.quote:
[..]
Griekenland wordt het Suriname van Europa. Goedkope arbeidskrachten, maar luie mensen.
Maar met zomermaanden van 35 tot 40 graden boven nul is het ook niet zo gek dat je minder produceerd.
Ik zie de bootjes vol Grieken al op Lampedusa aankomen.quote:
[..]
Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis. Op termijn zal de zwakke munt inderdaad goed zijn voor toerisme en export maar dat doet alle economische schade nog niet teniet. Zoals de Griekse centrale bank het zelf stelt:
All this would imply deep recession, a dramatic decline in income levels, an exponential rise in unemployment and a collapse of all that the Greek economy has achieved over the years of its EU, and especially its euro area, membership.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2015 16:16:39 ]
Ik ben blij dat er mensen zijn die er om kunnen lachen. Wat niet betekent dat veel dingen die belachelijk zijn toch werkelijkheid worden en daarna als vanzelfsprekend worden beschouwd.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Tja fraai is het allemaal niet.....quote:
[..]
Als er geen akkoord komt gaat het land failliet en komt het in een gigantische kredietcrisis. Op termijn zal de zwakke munt inderdaad goed zijn voor toerisme en export maar dat doet alle economische schade nog niet teniet. Zoals de Griekse centrale bank het zelf stelt:
All this would imply deep recession, a dramatic decline in income levels, an exponential rise in unemployment and a collapse of all that the Greek economy has achieved over the years of its EU, and especially its euro area, membership.
Natuurlijk. Maar Griekenland dat overgenomen wordt door Chinezen heeft wel een heel hoog sci-figehalte.quote:
[..]
Ik ben blij dat er mensen zijn die er om kunnen lachen. Wat niet betekent dat veel dingen die belachelijk zijn toch werkelijkheid worden en daarna als vanzelfsprekend worden beschouwd.
Waarom?quote:
[..]
Natuurlijk. Maar Griekenland dat overgenomen wordt door Chinezen heeft wel een heel hoog sci-figehalte.
Griekenland word al gecontroleerd door Goldman Sachs, DE veroorzaker dat zij bij de EU konden en nu met een megaschuld zitten.
Als de Chinezen of de Russen die schuld in 1 keer afbetalen, beheersen zij Griekenland.
Waarom zouden ze bijv. geen haven kopen en daar ook met marineschepen gaan aanleggen?quote:
[..]
Natuurlijk. Maar Griekenland dat overgenomen wordt door Chinezen heeft wel een heel hoog sci-figehalte.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ze hebben daar al een haven gekocht. De nieuwe regering wou het nog tegenhouden, zeer tot ongenoegen van het IMF.quote:
[..]
Waarom zouden ze bijv. geen haven kopen en daar ook met marineschepen gaan aanleggen?
are we infinite or am I alone
