abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 juni 2015 @ 13:51:13 #201
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_153547828
Het was geen wedstrijd...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_153547959
Uit opinie-peilingen tav de de griekse baillout was 75% van de duitsers destijds in 2010 tegen. Toch dreven de politici hun zin door en zie waartoe het heeft geleid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 juni 2015 @ 13:58:35 #203
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153548001
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 13:56 schreef Digi2 het volgende:
Uit opinie-peilingen tav de de griekse baillout was 75% van de duitsers destijds in 2010 tegen. Toch dreven de politici hun zin door en zie waartoe het heeft geleid.
De CDU werd herkozen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153548322
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 10:55 schreef Toga het volgende:

[..]

Mijn enige contact met een Griek was een half dronken exemplaar die me hulp vroeg om geld wat hij had "los" te maken en over te maken naar Nederland; "jij bent goed in computers..".
Òf het is heel toevallig òf het bevestigt precies jouw beeld van de gemiddelde Griek.
Ach zoals men zegt: Griekenland is een arm land met rijke inwoners, Nederland is een rijk land met arme inwoners...
pi_153548559
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De CDU werd herkozen
Waarschijnlijk wegens gebrek aan een alternatief. Later is de AFD opgericht, toch lukt het die ook niet veel stemmen te trekken sindsdien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 juni 2015 @ 14:25:12 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153548589
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 14:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wegens gebrek aan een alternatief. Later is de AFD opgericht, toch lukt het die ook niet veel stemmen te trekken sindsdien.
Net als de piratenpartij, kapot gemaakt door hun eigen incompetentie en de media
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 15 juni 2015 @ 14:26:19 #207
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_153548608
DAX weer ruim 2% in het rood...
are we infinite or am I alone
  maandag 15 juni 2015 @ 14:32:41 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153548756
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 14:26 schreef crystal_meth het volgende:
DAX weer ruim 2% in het rood...
De griekse beurs crasht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153549015
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De griekse beurs crasht
Niet zo vreemd het blijkt dat de voorstellen van Tsipras vooral lastenverzwaringen van het bedrijfsleven omvatten en er nu openlijk door politici wordt gepraat over een Grexit. Met name de griekse banken zijn kwetsbaar want die zijn bij een Grexit per definitie failliet. Herkapitalisatie zal met vers geprinte drachmen moeten gebeuren. Wat de bankaandelen daarna nog waard zijn is niet goed in te schatten vanwege het juridische oerwoud dat ontstaat rond de verplichtingen en tegoeden van de banken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 juni 2015 @ 17:15:32 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153552721
quote:
Oorwassing voor Griekse banken

Op de beurs in Athene drukten beleggers vooral massaal op de verkoopknop bij de bankaandelen, waardoor de hoofdgraadmeter een aderlating van 5% voor de kiezen kreeg.

Vooral banken gingen in de uitverkoop vanwege de toegenomen zorgen dat Grieken hun rekeningen leeghalen vanwege de vrees voor een vertrek van het Zuid-Europese land uit de eurozone.

De National Bank of Greece kreeg een dreun van 13% te verwerken, terwijl Piraeus Bank 11% in het rood dook.

De toezegging van ECB-president Mario Draghi om Griekse banken die solvent zijn te blijven steunen, mocht niet baten om de verkoopgolf te stuiten.

Komende donderdag zal tijdens de bijeenkomst van de Eurogroep naar verwachting de regering in Athene kleur moeten bekennen om een bankroet van het land te voorkomen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)riekse_banken__.html

welke griekse minister zou er short gegaan zijn op deze bankaandelen?

http://www.telegraph.co.u(...)ss-bank-account.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153553272
Ergens verbaast het mij dat ze überhaupt daar nog beursgenoteerde banken hebben.
  maandag 15 juni 2015 @ 19:44:23 #212
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_153557569
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)riekse_banken__.html

welke griekse minister zou er short gegaan zijn op deze bankaandelen?

http://www.telegraph.co.u(...)ss-bank-account.html
Wordt het niet eens gewoon tijd dat de Griekse bevolking, welke het lijden moet ondergaan, eens in opstand komt tegen dit soort corruptie.

Hier kun je ook als EU niets tegen doen. Als de top besluit alles op eigen rekeningen te zetten, en het volk maar te laten verrekken. Dat is een interne Griekenland kwestie.
pi_153559639
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 19:44 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Wordt het niet eens gewoon tijd dat de Griekse bevolking, welke het lijden moet ondergaan, eens in opstand komt tegen dit soort corruptie.

Hier kun je ook als EU niets tegen doen. Als de top besluit alles op eigen rekeningen te zetten, en het volk maar te laten verrekken. Dat is een interne Griekenland kwestie.
Een opstand tegen dit soort corruptie is een opstand tegen de EU. Wie heeft er nou de afgelopen twintig jaar helemaal geen reet gedaan tegen belastingvlucht door grote bedrijven en de rijkste particulieren? Welke organisatie zijn instituties zijn vergeven van voormalig werknemers van de grootste roversbende onder de roversbendes, Goldman Sachs? Wie laat er 3400 euro per EU-ingezetene en dus per Griek bijdrukken zogenaamd om de economie te stimuleren, maar waarvan 0,0 euro in Griekenland terechtkomt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 15 juni 2015 @ 20:48:44 #214
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_153560384
quote:
And Greece's government spending on pensions, as a share of GDP, is very much in the ballpark of spending in the rest of the eurozone: on the basis of the last official OECD figures, which admittedly are five years old, Greece spent less than Italy, France and Austria on pensions and only a bit more than Germany.

And there is another thing: in 2009 the OECD calculated that Greek government cash spending on old-age and survivors benefits was 13% of its GDP. If the equivalent figure today is 10%, which is what Blanchard seems to suggest, that implies the outlay on pensions has already been reduced by around 40%, given that Greece's GDP has shrunk by a quarter.

That said, on the basis of the last Eurostat figures, which are for 2012, Greece's old-age outlay - including disability and incapacity payments - was considerably higher than the euro area average.

So the stats are murky. But it is worth pointing out that Greece has proportionately more old people than the eurozone average, and more poor people (thanks to five years of slump).
Grexit

In other words, it is not obvious that there is outrageous excess in the Greek pension system (and there certainly isn't in comparison with provision in Blanchard's French home).
http://www.bbc.com/news/business-33132595
are we infinite or am I alone
pi_153561103
Tsipras: ‘Ik wacht geduldig tot de instellingen realistisch worden’

De Griekse eerste minister Alexis Tsipras legt de bal in het kamp van zijn internationale kredietverleners. ‘We wachten geduldig tot de instellingen zich realistisch opstellen’, zegt hij maandag aan de krant Ephimerida ton Syndakton.

Het overleg tussen Griekenland en de Europese Commissie, de ECB en het IMF sprong zondag na minder dan een uur af wegens onoverbrugbare meningsverschillen.

Dat de ‘instellingen’ maar blijven aandringen op besparingen in het Griekse pensioenstelsel is volgens Tsipras ingegeven door ‘politiek opportunisme’. Zelf heeft de Griekse regering aan haar gesprekspartners de nodige tegenvoorstellen overgemaakt, zegt hij.

Hoop van Europese volkeren
Tsipras vraagt Europa en het IMF stil te staan bij twee zaken: ‘Wij zijn niet alleen de erfgenamen van een lange strijd. Wij dragen ook de waardigheid van een volk en de hoop van de Europese volkeren op onze schouders’. Dat hij zich in de onderhandelingen onverzettelijk opstelt, is voor Tsipras ‘geen kwestie van ideologische obsessie, maar van democratie’.

Bijeenkomst donderdag
Na het afspringen van de gesprekken zondag is het uitkijken naar de vergadering van de eurogroep, de ministers van Financiën van de eurozone. Zij komen donderdag bijeen in Luxemburg. Zij moeten er nu ernstig rekening mee houden dat Griekenland er op het einde van de maand niet in zal slagen 1,6 miljard euro aan schulden af te lossen bij het IMF
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150615_01731434
:')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_153561378
Kunnen we niet met z'n allen gewoon een stukje griekenland kopen?
pi_153561558
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 21:11 schreef EthischOnverantwoord het volgende:
Kunnen we niet met z'n allen gewoon een stukje griekenland kopen?
Nee, dat is ethisch onverantwoord.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 15 juni 2015 @ 21:17:33 #218
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_153561629
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 21:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wij zijn niet alleen de erfgenamen van een lange strijd. Wij dragen ook de waardigheid van een volk en de hoop van de Europese volkeren op onze schouders
Daar is die Griekse ego weer hoor. Helleuw, wij zijn de bakermat van de beschaving en de democratie enzo, dus eigenlijk moeten jullie gewoon alles voor ons betalen, Germaanse barbaren! :')

quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 21:11 schreef EthischOnverantwoord het volgende:
Kunnen we niet met z'n allen gewoon een stukje griekenland kopen?
Beter gewoon verkopen. Dan zie je nog wat van die gigantische "lening" terug.
pi_153561871
quote:
7s.gif Op maandag 15 juni 2015 21:17 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Daar is die Griekse ego weer hoor. Helleuw, wij zijn de bakermat van de beschaving en de democratie enzo, dus eigenlijk moeten jullie gewoon alles voor ons betalen, Germaanse barbaren! :')

[..]

Beter gewoon verkopen. Dan zie je nog wat van die gigantische "lening" terug.
Of we laten een land het initiatief nemen de lening voor Griekenland terug te betalen, in ruil voor dat het land Griekenland mag annexeren. Turkije zou een goede kandidaat maken.
  Forum Admin maandag 15 juni 2015 @ 21:27:45 #220
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_153562051
Laten we eerlijk wezen, de Grieken hebben een machtspositie. De bobos gaan het niet toestaan dat een land eruit getrapt wordt (of het zelf doet, want dat schept een precedent) het prestige project moet slagen, hoe dan ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_153563828
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 21:27 schreef Straatcommando. het volgende:
Laten we eerlijk wezen, de Grieken hebben een machtspositie. De bobos gaan het niet toestaan dat een land eruit getrapt wordt (of het zelf doet, want dat schept een precedent) het prestige project moet slagen, hoe dan ook.
Dat was een paar jaar geleden zo. Ondertussen hebben de Grieken hun hand dusdanig overspeeld dat ze ook zo aar zichzelf uit de Euro kunnen werken.
  maandag 15 juni 2015 @ 23:40:24 #222
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_153567543
Die Grieken doen toch precies waar alle hardcore eurobashers 's nachts van dromen, het Grote Brusselse Monster uitdagen. Of liggen de zaken anders nu het om een lening van "hun eigen" belastinggeld gaat?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 15 juni 2015 @ 23:58:13 #223
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153568238
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 06:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat vind ik ook mooie aan Amerika, in de grondwet is geborgd dat je een gewapende militie mag vormen tegen een te dominante overheid :)
Zo gauw een overheid geweld gebruikt tegen de eigen normale burgers (en voor iets anders dan belasting innen alvorens libertariërs op dreef geraken :)) vind ik dat zeer legitiem. Het is mooi dat dat in de grondwet staat. Anderzijds is het zeer de vraag of dat de burgers er iets aan hebben. Als ze zo'n totalitaire overheid krijgen, en de huidige USA-overheid heeft hier trekjes van, dan veranderen ze toch de grondwet? Als het niet mag volgens de grondwet, trekt een bevolking zich daar dan iets van aan? In Frankrijk deed de bevolking dat gelukkig enkele eeuwen geleden niet. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153568239
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 23:40 schreef Ringo het volgende:
Die Grieken doen toch precies waar alle hardcore eurobashers 's nachts van dromen, het Grote Brusselse Monster uitdagen. Of liggen de zaken anders nu het om een lening van "hun eigen" belastinggeld gaat?
Ja want sceptisch zijn betekent dat je loopt te juichen wanneer het in elkaar stort.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 16 juni 2015 @ 00:06:29 #225
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_153568526
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 08:35 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Een domino effect op meerdere vlakken.

Griekenland is nu aan de beurt, in principe zou je een groot deel van de schulden moeten kwijtschelden omdat ze het niet toch niet kunnen betalen.

Maar dan zal het volgende land in financieel zwaar weer ook deze oplossing willen, Spanje bijvoorbeeld.

Maar als Griekenland de Euro verlaat en het gaat financieel beter (via welke weg dan ook), dan zullen andere landen wellicht ook dat voorbeeld gaan volgen in plaats van te luisteren naar een commissie uit het buitenland die even vertelt hoe jij je land moet veranderen en regeren.

Het schijnt dat Eurofielen EU-fielen alleen al bij het denken aan deze scenario's fysieke intense pijn krijgen en er trails gedraaid worden om deze verwarde mensen terug te laten keren in de maatschappij in het geval van massaontslagen in Brussel.
Zie de essentiële correctie in jouw citaat! ;)
Niet alleen is niet elke Eurofiel een EU-fiel en omgekeerd, ook zijn niet alle Europese landen een lid van de EU.

Het is in ieder geval duidelijk dat het EMU-experiment grandioos is mislukt. Logisch ook, want er werd een MU geschapen nog voordat er een PU was. Dat kan nooit goed gaan. Eerst moet je politiek een worden - dezelfde fiscale wetgeving, veiligheidsnormen etc. hebben - dan pas kan je een stabiele MU scheppen. Die PU hadden we eerst met soortgelijke landen in het noorden moeten vormen, daarna een MU met diezelfde landen in het noorden. In het zuiden hadden ze hetzelfde kunnen doen. Misschien dat je na enkele decennia dan alsnog die twee kan fuseren, als je dat zou willen en die behoefte er is bij beide blokken, maar op die manier hadden we een stabiele situatie gekregen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')