NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En deze bureaucratie verwijderen willen ze niet, want ambtenarenbaantjesquote:Op maandag 15 juni 2015 08:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is vroeger wel vaker gebeurd dat na een crash en een paar weken ellende mensen weer aan het werk gingen en de ellende binnen 2 jaar weer helemaal voorbij was en de economie verder bleef groeien, maar dat is niet echt een optie voor een land als Griekenland waar je voor iedere scheet die je laat eerst een trage bureaucratische vergunning moet krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het domino effect dat banken van elkaar afhankelijk zijn en als de ene in de betalingsproblemen komt doordat ze meer uit moeten geven dan binnenkomt de volgende bank ook een betalingsprobleem heeft enzovoorts.quote:
En waarom zou dit optreden?quote:
[..]
Het domino effect dat banken van elkaar afhankelijk zijn en als de ene in de betalingsproblemen komt doordat ze meer uit moeten geven dan binnenkomt de volgende bank ook een betalingsprobleem heeft enzovoorts.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een domino effect op meerdere vlakken.quote:
Griekenland is nu aan de beurt, in principe zou je een groot deel van de schulden moeten kwijtschelden omdat ze het niet toch niet kunnen betalen.
Maar dan zal het volgende land in financieel zwaar weer ook deze oplossing willen, Spanje bijvoorbeeld.
Maar als Griekenland de Euro verlaat en het gaat financieel beter (via welke weg dan ook), dan zullen andere landen wellicht ook dat voorbeeld gaan volgen in plaats van te luisteren naar een commissie uit het buitenland die even vertelt hoe jij je land moet veranderen en regeren.
Het schijnt dat Eurofielen alleen al bij het denken aan deze scenario's fysieke intense pijn krijgen en er trails gedraaid worden om deze verwarde mensen terug te laten keren in de maatschappij in het geval van massaontslagen in Brussel.
Omdat we een bankensysteem hebben dat op het randje leeft en het is al eerder gebeurd.quote:
Kijk op fok! Zodra je iets van ''overheidsbescherming'' wil afschaffen dan denken mensen dat het land er meteen helemaal kut van gaat worden. Zelfs bij discussies over de fucking welstrandscomissie krijgen mensen het voor elkaar om te doen alsof steden meteen heel erg lelijk zullen worden en dat het echt niet wenselijk is. Compleet voorbijgaand dat de natte maakbare planologische welstandsdromen in Flevoland en in oudere steden de meest afgrijselijke en deprimerende gedeeltes van de stad zijn.quote:
[..]
En deze bureaucratie verwijderen willen ze niet, want ambtenarenbaantjes
Correct, als ze nu al weigeren om structurele hervormingen door te voeren, dan zal dat zonder euro/EU niet spontaan anders zijn...quote:
[..]
Het is vroeger wel vaker gebeurd dat na een crash en een paar weken ellende mensen weer aan het werk gingen en de ellende binnen 2 jaar weer helemaal voorbij was en de economie verder bleef groeien, maar dat is niet echt een optie voor een land als Griekenland waar je voor iedere scheet die je laat eerst een trage bureaucratische vergunning moet krijgen.
Op wat voor wijze zal het Griekenland buiten EU/Euro beter afgaan? Hoe gaan pakweg hyperinflatie en kapitaalvlucht hun vooruit helpen?quote:
[..]
Een domino effect op meerdere vlakken.
Griekenland is nu aan de beurt, in principe zou je een groot deel van de schulden moeten kwijtschelden omdat ze het niet toch niet kunnen betalen.
Maar dan zal het volgende land in financieel zwaar weer ook deze oplossing willen, Spanje bijvoorbeeld.
Maar als Griekenland de Euro verlaat en het gaat financieel beter (via welke weg dan ook), dan zullen andere landen wellicht ook dat voorbeeld gaan volgen in plaats van te luisteren naar een commissie uit het buitenland die even vertelt hoe jij je land moet veranderen en regeren.
Het schijnt dat Eurofielen alleen al bij het denken aan deze scenario's fysieke intense pijn krijgen en er trails gedraaid worden om deze verwarde mensen terug te laten keren in de maatschappij in het geval van massaontslagen in Brussel.
Gewoon Griekenland laten klappen dan, niet luisteren, dan maar voelen, gelijk een voorbeeld voor de anderen, leg de pijn waar hij hoort en het geld is beter gebruikt om eventuele banken te helpen dan verder geld in deze put te lazeren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Griekenland is al vijf keer failliet gegaan, dus binnen of buiten de EU/Euro, ze verkloten het over 50/75 jaar waarschijnlijk weer?quote:Op maandag 15 juni 2015 08:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op wat voor wijze zal het Griekenland buiten EU/Euro beter afgaan? Hoe gaan pakweg hyperinflatie en kapitaalvlucht hun vooruit helpen?
Of de Grieken beter af zijn als ze de EU/Euro verlaten, dat is natuurlijk maar zeer de vraag maar ik denk dat je het om moet draaien want wat heeft de EU/Euro aan een dergelijk land?
Of de Grieken beter af zijn boeit mij eigenlijk nauwelijks meer gezien hun houding
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom schets je dan elke keer dat scenario alsof een Grexit het er voor de Grieken beter op zou maken? Daar is je herhaalde betoog hier elke keer op gebaseerd.quote:
[..]
Griekenland is al vijf keer failliet gegaan, dus binnen of buiten de EU/Euro, ze verkloten het over 50/75 jaar waarschijnlijk weer?
Of de Grieken beter af zijn als ze de EU/Euro verlaten, dat is natuurlijk maar zeer de vraag maar ik denk dat je het om moet draaien want wat heeft de EU/Euro aan een dergelijk land?
Daar ben ik ook al tijden benieuwd naar.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat ze niet erg oplossingsgericht zijn is wel duidelijk. Maar ik ben vooral benieuwd naar de argumenten van de pipo's die denken dat het goed voor Griekenland uit zal pakken.
En dan hoor ik argumenten als dat ze de Drachme terug kunnen nemen en bijdrukken zodat de schulden worden afgewaardeerd. Als je dan zegt dat de schulden in Euro's zijn en ze met het constant bijdrukken van Drachme's een herhaling van de Zimbabwaanse economie zouden zijn, dan ben je gelijk een domme onwetende VVD hond.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik zeg toch net dat het maar zeer de vraag is of een Grexit beter is voor de "Grieken"?quote:
[..]
Waarom schets je dan elke keer dat scenario alsof een Grexit het er voor de Grieken beter op zou maken? Daar is je herhaalde betoog hier elke keer op gebaseerd.
Voor de overige landen zou het denk ik beter zijn als Griekenland zou vertrekken, maar goed er spelen veel meer factoren/belangen mee.
Die interesse ben ik na de laatste verkiezingsuitslag verloren, de Griek heeft in meerderheid gestemd voor wanorde en economische chaos, nou dan kunnen ze dat krijgen.quote:
Of de Grieken beter af zijn boeit mij eigenlijk nauwelijks meer gezien hun houding
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Maar wat is dan dat domino-effect van je dan? Waar zou men zo bang voor moeten zijn?quote:
[..]
Ik zeg toch net dat het maar zeer de vraag is of een Grexit beter is voor de "Grieken"?
Voor de overige landen zou het denk ik beter zijn als Griekenland zou vertrekken, maar goed er spelen veel meer factoren/belangen mee.
Technisch gezien hebben ze gestemd voor "wij willen minder betalen". Het Maaskantje-principe, zeg maar. De wanorde en de chaos zijn daar het gevolg van, maar een deel zal dat niet hebben overzien en een deel zal het bewust even hebben genegeerd.quote:
[..]
Die interesse ben ik na de laatste verkiezingsuitslag verloren, de Griek heeft in meerderheid gestemd voor wanorde en economische chaos, nou dan kunnen ze dat krijgen.
En voorlopig komen ze ermee weg ook, want tot op heden hebben we ze telkens net laten drijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is als naïeve ouders en een heroïne verslaaft kind.quote:
En voorlopig komen ze ermee weg ook, want tot op heden hebben we ze telkens net laten drijven.
Ze blijven maar geloven in de verhalen, terwijl ze zouden moeten zeggen, afkicken of opbokken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Grieken kunnen die schuld best betalen. Ze hebben alleen al in Zwitserland de laatste 10 jaar meer geld geparkeerd als hun hele staatsschuldquote:
[..]
Griekenland is nu aan de beurt, in principe zou je een groot deel van de schulden moeten kwijtschelden omdat ze het niet toch niet kunnen betalen.
...
Dito in Duitsland, daarom is de rente ook zo laag.quote:
[..]
De Grieken kunnen die schuld best betalen. Ze hebben alleen al in Zwitserland de laatste 10 jaar meer geld geparkeerd als hun hele staatsschuld
Griekenland gewoon uit de euro gooien, stabiliseert zich na enige tijd, komt dat geld ook weer terug in de vorm van investeringen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De gemiddelde "Griek" heeft heus niet standaard een rekening bij een Zwitserse bank natuurlijk.quote:
[..]
De Grieken kunnen die schuld best betalen. Ze hebben alleen al in Zwitserland de laatste 10 jaar meer geld geparkeerd als hun hele staatsschuld
Ze kunnen niet eens de nog geen 1.8 miljard nu overmaken die ze moeten terugbetalen, de economie ligt op zijn gat en de werkloosheidcijfers zijn schrikbarend.
Daarnaast zal de gemiddelde Griek wel steeds minder voelen voor het afbetalen aan landen die ze dicteert wat ze moeten doen.
Dus of een groot deel kwijtschelden of failliet laten gaan, op deze manier doorgaan heeft geen enkele zin en zorgt ook voor spanningen op de Europese markten door de onzekerheid.
Maar goed, dan staat Rutte en consorten weer voor paal voor het wederom voorliegen van de bevolking dus het zal nog wel even doorgaan.
En we kunnen weer lekker goedkoop op vakantie daar.quote:
[..]
Dito in Duitsland, daarom is de rente ook zo laag.
Griekenland gewoon uit de euro gooien, stabiliseert zich na enige tijd, komt dat geld ook weer terug in de vorm van investeringen
De STAAT kan het niet betalen, maar de Grieken wel.quote:
[..]
De gemiddelde "Griek" heeft heus niet standaard een rekening bij een Zwitserse bank natuurlijk.
Ze kunnen niet eens de nog geen 1.8 miljard nu overmaken die ze moeten terugbetalen, de economie ligt op zijn gat en de werkloosheidcijfers zijn schrikbarend.
Daarnaast zal de gemiddelde Griek wel steeds minder voelen voor het afbetalen aan landen die ze dicteert wat ze moeten doen.
Dus of een groot deel kwijtschelden of failliet laten gaan, op deze manier doorgaan heeft geen enkele zin en zorgt ook voor spanningen op de Europese markten door de onzekerheid.
Sinds wo II hebben in Griekenland vele families zich verrijkt, door het niet of nauwelijks betalen van belasting. Met medewerking van de regeringen. Dat geld is nu in andere landen geparkeerd, maar had uiteraard , voor een deel, gewoon in de staatsruif moeten zitten.
Met een kwijtschelding worden deze verrijkingspraktijken dus gelegitimeerd.
Toch wordt geschat dat rond de 25 % vd Griekse families significant of shore kapitaal aanhoudt.quote:
[..]
De gemiddelde "Griek" heeft heus niet standaard een rekening bij een Zwitserse bank natuurlijk. ...
....
Dat zou ik toch bijna gemiddeld willen noemen.
Mijn enige contact met een Griek was een half dronken exemplaar die me hulp vroeg om geld wat hij had "los" te maken en over te maken naar Nederland; "jij bent goed in computers..".quote:
[..]
De STAAT kan het niet betalen, maar de Grieken wel.
Sinds wo II hebben in Griekenland vele families zich verrijkt, door het niet of nauwelijks betalen van belasting. Met medewerking van de regeringen. Dat geld is nu in andere landen geparkeerd, maar had uiteraard , voor een deel, gewoon in de staatsruif moeten zitten.
Òf het is heel toevallig òf het bevestigt precies jouw beeld van de gemiddelde Griek.
Racist
Ze krijgen haast nu, ministers anderhalf uur eerder bij elkaar dan gepland:
twitter:ManosGiakoumis twitterde op maandag 15-06-2015 om 11:01:57 Extraordinary meeting between #Greece PM #Tsipras, Dep PM Dragasakis, FinMin #Varoufakis & Interior Min Voutsis underway (via @MegaGegonota) reageer retweet
Extraordinary meeting between 
Varoufakis stuurt weer aan op een afstempeling van de schulden. Hij zou als speltheoreticus moeten beseffen dat de schuldeisers dan de beste uitgangspositie verwerven middels een faillisement van Griekenland. Immers er zal opnieuw over een noodkrediet en haircut onderhandeld moeten worden. Zolang er geen deal is gaat het land door het putje. Het draait de dynamiek van de onderhandelingen compleet om. De druk om tot een deal te komen ligt dan vooral bij het failliete land dat zonder investeringsklimaat en vreemd kapitaal komt te zitten zolang er geen duidelijkheid is. Griekenland is hierbij nog kwetsbaarder dan Argentinie wat tenminste nog over een productieve landbouw en veeteelt beschikt. Daarmee kunnen ze nog behoorlijk wat vreemde valuta binnenharken om noodzakelijke importen mee te kunnen betalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
