filmpje:
Wielrenners
Klacht: wielrenners.
Weinig overdreven. Zo gaat het er echt aan toe!quote:Op maandag 8 juni 2015 22:14 schreef RingBewoner het volgende:
Dat filmpje is wel een tikje overdreven hoor.
Geen 120 kilo, geen autist, wel zolderkamer.quote:
TS is een 120 kilo wegende zolderkamerautist en is jaloers op die sportieve wielrenners.
Dat is gewoon een fiets autist. Ik heb het specifiek over wielrenners, vooral in groepjes.quote:
Jij bent de maker van het filmpje?quote:
[..]
Weinig overdreven. Zo gaat het er echt aan toe!
Nee. Wel de vinder.quote:Op maandag 8 juni 2015 22:18 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Jij bent de maker van het filmpje?
beer je je ook af op die strakke pakjes?quote:
[..]
Dat is gewoon een fiets autist. Ik heb het specifiek over wielrenners, vooral in groepjes.
Nee, waarom zou ik?quote:
[..]
beer je je ook af op die strakke pakjes?
Die teksten in dat filmpjequote:
Ik haat wielrenners, helemaal als ze in groepjes zijn.
filmpje:
Wielrenners
Klacht: wielrenners.
ohquote:
quote:
Op 
Meestal zijn het juist van die dikkerdjes met dikke pens die ineens op de fiets stappenquote:
TS is een 120 kilo wegende zolderkamerautist en is jaloers op die sportieve wielrenners.
zeker nu de tour weer begint..Slanke afgetrainde man.quote:
TS is gewoon viesdik jaloers want hij past niet in zo'n pakje. Een strakke afgetrainde man op de fiets is het mooiste sportieve beeld wat er is, net zoals mij.
check.
Ohja?quote:
[..]
Weinig overdreven. Zo gaat het er echt aan toe!
Ja!quote:
"Ik hoorde je niet want ik had muziek op"quote:
Deze is helemaal prachtig. Zo'n fietskneus die op het dak van een auto slaat die hem inhaalt. Jammer voor hem dat het een politie auto blijkt te zijn
Beter dan viesdik zijnquote:
Of zo'n gladde wannabe bal die een cursusje rechten doet
Heel knap! Nu nog even een filmpje vinden vanuit het perspectief van een wielrenner die te maken heeft met automobilisten, fietsers en voetgangers die de meest achterlijke fratsen uithalen op de weg en dan is afzeiktopic nummer 4681 weer in evenwicht.quote:
Het is gewoon een kwestie van elkaar de ruimte gunnen en soms wat geduld opbrengen. En dat doen wielrenners niet, automobilisten niet, fietsers niet en voetgangers niet. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk...
quote:
Wielrenners die noet je gewoon standrechtelijk executeren. Wat een asociaal voljnis dat en allemaal blank he
Ik ben niet (vies) dik en doe geen cursus.quote:Op maandag 8 juni 2015 23:11 schreef Andyy het volgende:
[..]
Beter dan viesdik zijn
Of zo'n gladde wannabe bal die een cursusje rechten doet
Je moet de weg delen met z'n alle, vele denken dat ze koning der asfalt zijn.
Provinciale weg. Niet gewoon met zijn alle netjes op de fietsstrook rijden. Nee, natuurlijk niet, daar hebben ze schijt aan. Gewoon met z'n allen lekker midden op de weg
[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmz op 12-06-2015 04:19:37 ]
Dat is niet echt exclusief voor wielrenners. Scholieren en bejaarden fietsen ook vrij breed naast elkaarquote:
Vandaag op facebook:
[ afbeelding ]
Provinciale weg. Niet gewoon met zijn alle netjes op de fietsstrook rijden. Nee, natuurlijk niet, daar hebben ze schijt aan. Gewoon met z'n allen lekker midden op de weg
Wat een asociale paupers.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)oor-wielrenner.dhtml
Ja maar, ga dan zo rechts mogelijk fietsen als je toch doof bentquote:Op vrijdag 12 juni 2015 10:31 schreef KanaalBoot het volgende:
De wielrenner in het onderstaande artikel moeten ze castreren
Wat een asociale paupers.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)oor-wielrenner.dhtml
Niet dat ik de actie goed praat oid, maar als hij niet in de weg fietst had het voorval niet plaats gevondenMeestal niet in zulke grote groepen.quote:
[..]
Dat is niet echt exclusief voor wielrenners. Scholieren en bejaarden fietsen ook vrij breed naast elkaar
Dat vind ik ook onzin. Als dat jochie thuis was gebleven had ie ook niet in de weg gefietst....quote:
[..]
Ja maar, ga dan zo rechts mogelijk fietsen als je toch doof bent
Slaat natuurlijk helemaal nergens op. Ik kom ook vaak genoeg mensen tegen die mij in principe in de weg fietsen, maar die duw of sla ik toch ook niet opzij...
Bah, ongesoigneerdquote:
Waarom post je geen foto's van hete wielerchicks?quote:
Geweldig! Wat een leuk filmpje!quote:
Ik haat wielrenners, helemaal als ze in groepjes zijn.
filmpje:
Wielrenners
Klacht: wielrenners.
Vooral in het begin met die valpartijen, ik zat te genieten!
En dan die bus! Fiets kapot, geweldig!
En die tweede in het begin van het filmpje, die gewoon voorover knalt en door de lucht vliegt.
Wat jammer dat dat niet vaker gebeurt! Maar wel leuk!
Ik heb zo'n verschrikkelijke hekel aan die aliens op de weg.
De oranje overalls liggen al klaar.quote:
Wielrenners die noet je gewoon standrechtelijk executeren. Wat een asociaal voljnis dat en allemaal blank he
Als je een hartaanval krijgt dan lachen ze je nog uit ook. Rotvolk. Echt rotvolk. Ik mag ze niet.
De volgende keer rij ik er echt een keer eentje plat, dan maar een paar jaar brommen.
Ik mag jou nietquote:
Ik denk dat ze denken dat ze in de Tour de France zitten. Er is echter één verschil: Bij de Tour de France zijn de wegen afgezet en mogen ze (wettelijk) fietsen waar ze willen. Blijkbaar dringt dat niet door bij deze kakkerlakken hier in Nederland: hier is geen sprake van een vergunning, maar van openbaar wegverkeer, wielrennen prima, maar duidelijk is dat ze zich niet aan de regels houden. Ik heb het ook al een paar keer aan de stok gehad met dit soort volk. Plotseling oversteken voor mijn auto, met een air van: jij moet stoppen, zoek het maar uit. En dan praat je niet over tien meter afstand, maar korter. Je schrikt je helemaal kapot.
Als je een hartaanval krijgt dan lachen ze je nog uit ook. Rotvolk. Echt rotvolk. Ik mag ze niet.
De volgende keer rij ik er echt een keer eentje plat, dan maar een paar jaar brommen.
Ben jij een wielrenner?quote:
Waarom misdragen jullie je zo op de weg, waarom tergen jullie anderen zo?
Graag een eerlijk antwoord.
Doe ik nietquote:
[..]
Ben jij een wielrenner?
Waarom misdragen jullie je zo op de weg, waarom tergen jullie anderen zo?
Graag een eerlijk antwoord.
quote:
Omdat hete chicks niet klachtwaardig zijn.quote:
[..]
Waarom post je geen foto's van hete wielerchicks?
Ik vind het prima dat je me niet mag, maar ik zou wel eens een open discussie willen hebben met wielrenners. Het filmpje dat is getoond is namelijk niet gevuld met incidentele gebeurtenissen, maar zijn aan de orde van de week. Elke keer weer hetzelfde gedonder vlak voordat de Tour begint. Ik voel me slachtoffer als autorijder, niet om de ergernissen maar om de levensgevaarlijke situaties.quote:
Waarom doen jullie dat?
Ook niet als ze wielrennen?quote:
[..]
Omdat hete chicks niet klachtwaardig zijn.
Ftfyquote:
Wielrenners zijn zulke losers zonder gezond verstand.
Echt, hoe vaak ik die lui op volle snelheid door rood licht zie gaan... En als er dan een auto een noodstop moet maken, wordt er even gezwaaid 'sorry'. Echt, ik hoop nog steeds dat de politie dáár eens op gaat controleren.
Hé, een genuanceerde post op Fok!, wat is dat nouquote:
[..]
Heel knap! Nu nog even een filmpje vinden vanuit het perspectief van een wielrenner die te maken heeft met automobilisten, fietsers en voetgangers die de meest achterlijke fratsen uithalen op de weg en dan is afzeiktopic nummer 4681 weer in evenwicht.
Het is gewoon een kwestie van elkaar de ruimte gunnen en soms wat geduld opbrengen. En dat doen wielrenners niet, automobilisten niet, fietsers niet en voetgangers niet. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk...
Je hebt natuurlijk wel 100% gelijk
ziet UI, goh wat verrassend...quote:
[..]
Hé, een genuanceerde post op Fok!, wat is dat nou
Je hebt natuurlijk wel 100% gelijk
maar wat vreemd dat er dan niet veel meer klachten de andere kant op zijn zou het dan toch komen omdat het percentage klootzakken onder wielrenners aanzienlijk hoger ligt?
Nee, geen gelijk. Van de automobilisten is zeker 80% welwillend, van de voetgangers ook zoiets. Fietsers zijn vaak onoplettend, dat wel. Maar bij wielrenners ben ik gewoon verbaasd als ze zich aan de regels houden.quote:
[..]
Hé, een genuanceerde post op Fok!, wat is dat nou
Je hebt natuurlijk wel 100% gelijk
Vind je? Ik maak in NL bijna nooit een automobilist mee die me met meer dan 15 cm afstand inhaalt. Zo welwillend is dat niet. Het is wel prettig als dat minstens een meter is. Als ik door wind of wegdek (of de zuiging van de auto) een beetje van mijn lijn afwijk, dan schept 'ie me met zijn spiegel en lig ik op het asfalt.quote:
[..]
Nee, geen gelijk. Van de automobilisten is zeker 80% welwillend, van de voetgangers ook zoiets.
moet je niet maar tot op het randje willen racenquote:
[..]
Vind je? Ik maak in NL bijna nooit een automobilist mee die me met meer dan 15 cm afstand inhaalt. Zo welwillend is dat niet. Het is wel prettig als dat minstens een meter is. Als ik door wind of wegdek (of de zuiging van de auto) een beetje van mijn lijn afwijk, dan schept 'ie me met zijn spiegel en lig ik op het asfalt.
Dat doe ik helemaal niet tijdens training.quote:Op zondag 14 juni 2015 20:30 schreef PeZu het volgende:
[..]
moet je niet maar tot op het randje willen racen
Er wordt op vrijwel dezelfde wijze over ze gesproken...
Marokkaanse wielrenner gespotquote:
Wat hebben in Nederland wielrenners en Marokkanen met elkaar gemeen?
Er wordt op vrijwel dezelfde wijze over ze gesproken...
ik heb nog een een wielrenner zich fatsoenlijk zien manifesteren op de weg.. jij moet gewoon dichterbij de stoep fietsen, ik zie echt nooit automobilisten die half op het fietspad rijden, want als je maar 15cm afstand houd rijd je niet meer op de weg als de fietser normaal op het fietspad rijdt. maw je praat je eigen egocentrische gedrag goed,quote:
[..]
Dat doe ik helemaal niet tijdens training.
Ik weet niet hoe jij fietst, maar ik maak dit dus echt zelden mee. Misschien helpt het dat ik bewust iets slinger als ik een auto hoor aankomen.quote:
[..]
Vind je? Ik maak in NL bijna nooit een automobilist mee die me met meer dan 15 cm afstand inhaalt. Zo welwillend is dat niet. Het is wel prettig als dat minstens een meter is. Als ik door wind of wegdek (of de zuiging van de auto) een beetje van mijn lijn afwijk, dan schept 'ie me met zijn spiegel en lig ik op het asfalt.
Ik zit trouwens dagelijks op de fiets.
Misschien rijdt hij wel op de weg ipv op het fietspad...dat zou ook niet helpen.quote:
[..]
ik heb nog een een wielrenner zich fatsoenlijk zien manifesteren op de weg.. jij moet gewoon dichterbij de stoep fietsen, ik zie echt nooit automobilisten die half op het fietspad rijden, want als je maar 15cm afstand houd rijd je niet meer op de weg als de fietser normaal op het fietspad rijdt. maw je praat je eigen egocentrische gedrag goed,
wat ook niet helpt is dat hij wielrenner isquote:
[..]
Misschien rijdt hij wel op de weg ipv op het fietspad...dat zou ook niet helpen.
Nee, ik rijd niet op de weg ipv het fietspad.quote:
[..]
Misschien rijdt hij wel op de weg ipv op het fietspad...dat zou ook niet helpen.
Wel grappig dat jullie allerlei aannames maken over hoe ik me gedraag, terwijl de kans klein is dat jullie me ooit hebben zien fietsen.
Ah, ja, die haal ik op de brommer ook anders in dan bejaarden-in-unisex-jassen of scholieren.quote:Op zondag 14 juni 2015 20:38 schreef PeZu het volgende:
[..]
wat ook niet helpt is dat hij wielrenner is
Jij bent een vrouw. Bij vrouwen houden automobilisten iha meer afstand dan bij mannen. (is uit onderzoek gebleken).quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij fietst, maar ik maak dit dus echt zelden mee. Misschien helpt het dat ik bewust iets slinger als ik een auto hoor aankomen.
Ik zit trouwens dagelijks op de fiets.
Ook als fietsers een helm dragen, houden automobilisten minder afstand.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2015 20:40:21 ]
Bij een helm juist minder afstand. Dat is de reden dat fietsers met helm vaker ongelukken krijgen dan fietsers zonder helm.quote:
[..]
Jij bent een vrouw. Bij vrouwen houden automobilisten iha meer afstand dan bij mannen. (is uit onderzoek gebleken).
Ook als fietsers een helm dragen, houden automobilisten meer afstand.
aaah maar volgens mij begon jij met aannemen dat er geen automobilist met meer dan 15 cm inhaalde.. andersom vind je het niet zo leuk?quote:
[..]
Nee, ik rijd niet op de weg ipv het fietspad.
Wel grappig dat jullie allerlei aannames maken over hoe ik me gedraag, terwijl de kans klein is dat jullie me ooit hebben zien fietsen.
Ja, dat bedoelde ik (zie ninja-edit).quote:
[..]
Bij een helm juist minder afstand. Dat is de reden dat fietsers met helm vaker ongelukken krijgen dan fietsers zonder helm.
we zijn het eens.quote:
Daar ben ik nog niet uit. Ligt er denk ik aan hoe lekker ze is.quote:
Ja heel verrassend met een fiets apaat als user icon.quote:
[..]
Hé, een genuanceerde post op Fok!, wat is dat nou
Je hebt natuurlijk wel 100% gelijk
Wat een onzin. Beter ga je wat dichter bij de stoep / aan de rand van de weg fietsen.quote:
[..]
Vind je? Ik maak in NL bijna nooit een automobilist mee die me met meer dan 15 cm afstand inhaalt. Zo welwillend is dat niet. Het is wel prettig als dat minstens een meter is. Als ik door wind of wegdek (of de zuiging van de auto) een beetje van mijn lijn afwijk, dan schept 'ie me met zijn spiegel en lig ik op het asfalt.
Het filmpje geeft inderdaad een beeld van wielrenners zoals je deze regelmatig ziet op de weg, maar laat meer irritatiepunten zien dan levensgevaarlijke situaties. Daarmee wil ik niet zeggen dat wielrenners geen gevaarlijke situaties veroorzaken, want dat komt zeker voor. Het jammere aan dit soort topics en filmpjes is dat er een eenzijdig beeld geschetst wordt.quote:
[..]
Ik vind het prima dat je me niet mag, maar ik zou wel eens een open discussie willen hebben met wielrenners. Het filmpje dat is getoond is namelijk niet gevuld met incidentele gebeurtenissen, maar zijn aan de orde van de week. Elke keer weer hetzelfde gedonder vlak voordat de Tour begint. Ik voel me slachtoffer als autorijder, niet om de ergernissen maar om de levensgevaarlijke situaties.
Waarom doen jullie dat?
Net zoals er wielrenners zijn die voor gevaarlijke situaties zorgen zijn er dus ook heel veel automobilisten, fietsers en voetgangers die voor heel gevaarlijke situaties zorgen. Automobilisten die een binnenbochtje pakken waardoor je bijna een frontale aanrijding hebt, fietsers die ineens bedenken dat ze toch de andere kant op willen en zonder te kijken gewoon omdraaien dwars over het fietspad heen, voetgangers die gewoon netjes links langs het fietspad lopen en ineens een brainwave krijgen en (uiteraard zonder om te kijken) het fietspad over steken naar de rechterkant.
Als ik een week ga fietsen met een camera-tje op m'n fiets dan kan ik evengoed een filmpje online zetten waarin je ziet met wat voor fratsen een wielrenner allemaal te maken heeft op de weg. Geloof me, je weet niet wat je ziet. Daarmee wil ik de fratsen van (een deel van) de wielrenners niet goedpraten, maar ook (een deel van) de andere verkeersdeelnemers mag eerst wel eens even in de spiegel kijken voordat er verwijten worden gemaakt.
Het gaat er helemaal niet om dat andere weggebruikers ook gevaarlijk en storend gedrag vertonen. Het gaat hier specifiek over wielrenners die de regels aan hun laars lappen. Dat automobilisten dat soms ook doen, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Het filmpje geeft inderdaad een beeld van wielrenners zoals je deze regelmatig ziet op de weg, maar laat meer irritatiepunten zien dan levensgevaarlijke situaties. Daarmee wil ik niet zeggen dat wielrenners geen gevaarlijke situaties veroorzaken, want dat komt zeker voor. Het jammere aan dit soort topics en filmpjes is dat er een eenzijdig beeld geschetst wordt.
Net zoals er wielrenners zijn die voor gevaarlijke situaties zorgen zijn er dus ook heel veel automobilisten, fietsers en voetgangers die voor heel gevaarlijke situaties zorgen. Automobilisten die een binnenbochtje pakken waardoor je bijna een frontale aanrijding hebt, fietsers die ineens bedenken dat ze toch de andere kant op willen en zonder te kijken gewoon omdraaien dwars over het fietspad heen, voetgangers die gewoon netjes links langs het fietspad lopen en ineens een brainwave krijgen en (uiteraard zonder om te kijken) het fietspad over steken naar de rechterkant.
Als ik een week ga fietsen met een camera-tje op m'n fiets dan kan ik evengoed een filmpje online zetten waarin je ziet met wat voor fratsen een wielrenner allemaal te maken heeft op de weg. Geloof me, je weet niet wat je ziet. Daarmee wil ik de fratsen van (een deel van) de wielrenners niet goedpraten, maar ook (een deel van) de andere verkeersdeelnemers mag eerst wel eens even in de spiegel kijken voordat er verwijten worden gemaakt.
Dit is ook wel zo, maar dat doet niks af aan het feit dat een groep wielrenners praktisch altijd denkt dat ze de koningen van de weg zijn. Ik maak die acties op 80-kilometerwegen vrij vaak mee. Waarom, oh waarom gaan die gasten daar 35-40 rijden en de hele weg blokkeren. Er is bijna niks irritanter dan dat. En nog een grote bek geven ook als je rustig inhaalt.quote:
[..]
Het filmpje geeft inderdaad een beeld van wielrenners zoals je deze regelmatig ziet op de weg, maar laat meer irritatiepunten zien dan levensgevaarlijke situaties. Daarmee wil ik niet zeggen dat wielrenners geen gevaarlijke situaties veroorzaken, want dat komt zeker voor. Het jammere aan dit soort topics en filmpjes is dat er een eenzijdig beeld geschetst wordt.
Net zoals er wielrenners zijn die voor gevaarlijke situaties zorgen zijn er dus ook heel veel automobilisten, fietsers en voetgangers die voor heel gevaarlijke situaties zorgen. Automobilisten die een binnenbochtje pakken waardoor je bijna een frontale aanrijding hebt, fietsers die ineens bedenken dat ze toch de andere kant op willen en zonder te kijken gewoon omdraaien dwars over het fietspad heen, voetgangers die gewoon netjes links langs het fietspad lopen en ineens een brainwave krijgen en (uiteraard zonder om te kijken) het fietspad over steken naar de rechterkant.
Als ik een week ga fietsen met een camera-tje op m'n fiets dan kan ik evengoed een filmpje online zetten waarin je ziet met wat voor fratsen een wielrenner allemaal te maken heeft op de weg. Geloof me, je weet niet wat je ziet. Daarmee wil ik de fratsen van (een deel van) de wielrenners niet goedpraten, maar ook (een deel van) de andere verkeersdeelnemers mag eerst wel eens even in de spiegel kijken voordat er verwijten worden gemaakt.
Precies dit! Waarom moet je perse andere mensen hinderen? Er ligt godverdomme 16 triljard kilometer fietspad in Nederland, fiets daar gewoon op en laat mij ook gewoon normaal rijdenquote:
Aan het einde van dit filmpje. Naast de weg ligt een fietspad, maar toch gewoon midden op de weg fietsen he
Misschien moet je eens lezen wat iemand typt. De persoon waar ik op reageer heeft het over een open discussie = twee kanten. Dan wil ik voor die persoon best het perspectief vanuit beide kanten even belichten.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om dat andere weggebruikers ook gevaarlijk en storend gedrag vertonen. Het gaat hier specifiek over wielrenners die de regels aan hun laars lappen. Dat automobilisten dat soms ook doen, doet daar niets aan af.
Dat jou dat niet interesseert vind ik niet belangrijk. Blijf jij maar gewoon lekker in je afzeikmodus zitten in het zoveelste topic over wielrenners. Jou bijdrage voegt t.o.v. al die andere afzeiktopics in ieder geval niks toe.
Die Wielrenners (vooral in groepjes) moeten zich maar eens leren gedragen. Dan zal er niemand meer over ze klagen.quote:
[..]
Misschien moet je eens lezen wat iemand typt. De persoon waar ik op reageer heeft het over een open discussie = twee kanten. Dan wil ik voor die persoon best het perspectief vanuit beide kanten even belichten.
Dat jou dat niet interesseert vind ik niet belangrijk. Blijf jij maar gewoon lekker in je afzeikmodus zitten in het zoveelste topic over wielrenners. Jou bijdrage voegt t.o.v. al die andere afzeiktopics in ieder geval niks toe.
Ja dat is wel een probleem van het wielrennen inderdaad. Het gedrag van groepen wielrenners is helaas vaak niet om over naar huis te schrijven. Daar erger ik me zelf ook wel aan.quote:
[..]
Dit is ook wel zo, maar dat doet niks af aan het feit dat een groep wielrenners praktisch altijd denkt dat ze de koningen van de weg zijn. Ik maak die acties op 80-kilometerwegen vrij vaak mee. Waarom, oh waarom gaan die gasten daar 35-40 rijden en de hele weg blokkeren. Er is bijna niks irritanter dan dat. En nog een grote bek geven ook als je rustig inhaalt.
Jij denkt dat er 'de wielrenner' bestaat?quote:
[..]
Die Wielrenners (vooral in groepjes) moeten zich maar eens leren gedragen. Dan zal er niemand meer over ze klagen.
Je wordt nu in ieder geval al wat genuanceerder dan in je eerdere posts....quote:
[..]
Die Wielrenners (vooral in groepjes) moeten zich maar eens leren gedragen. Dan zal er niemand meer over ze klagen.
Ja die bestaat. Ik haat ze. Allemaal!quote:
[..]
Jij denkt dat er 'de wielrenner' bestaat?
Nee hoor.quote:
[..]
Je wordt nu in ieder geval al wat genuanceerder dan in je eerdere posts....
Ik voel dan ook alleen woede tegenover die groepen. Een enkele of duo wielrenners valt meestal wel mee. Maar zoals ik zei kom ik ze hier in het zuiden van het land regelmatig tegen, en ook regelmatig wordt er op mijn dak geklopt alsof ik daar niet hoor te rijden. Nodeloos te zeggen dat dat soort gedrag mij echt woest maakt.quote:
[..]
Ja dat is wel een probleem van het wielrennen inderdaad. Het gedrag van groepen wielrenners is helaas vaak niet om over naar huis te schrijven. Daar erger ik me zelf ook wel aan.
Alle negers zijn lui dus..quote:
Nee, hoe kom je daarbij?quote:
Dat is wel begrijpelijk ja. Zou er ook niet blij van worden als ze op m'n dak kloppen (of slaan),quote:
[..]
Ik voel dan ook alleen woede tegenover die groepen. Een enkele of duo wielrenners valt meestal wel mee. Maar zoals ik zei kom ik ze hier in het zuiden van het land regelmatig tegen, en ook regelmatig wordt er op mijn dak geklopt alsof ik daar niet hoor te rijden. Nodeloos te zeggen dat dat soort gedrag mij echt woest maakt.
Maar wat doe jij in godsnaam op de weg op een wielrenfiets? Daar mag je helemaal niet eens zijn. Dat is niet je plaats.quote:
[..]
Vind je? Ik maak in NL bijna nooit een automobilist mee die me met meer dan 15 cm afstand inhaalt. Zo welwillend is dat niet. Het is wel prettig als dat minstens een meter is. Als ik door wind of wegdek (of de zuiging van de auto) een beetje van mijn lijn afwijk, dan schept 'ie me met zijn spiegel en lig ik op het asfalt.
Maar goed: Het filmpje wat TS postte is natuurlijk een compositie uit momentopnames. Maar hier in het zuiden is het een jaarlijks drama. Zo rond de Giro/Tour. Ineens denkt iedereen weer: "Ik ben ook een ekte wielrenner" en ze gedragen zich ineens weer als debielen.
Dan rijden ze vaak midden op de weg met een groepje, en dan kan ik een tijdje lang erachter plakken en toeteren als een mongool. Maar als ik er eenmaal voorbij ben moet ik toch altijd mijn ramen schoonspuiten, en als ze dan met hun bakkes open fietsen, hebben ze gratis consumptie.
Echt hè, in het zuiden ben je vaker de zak dan elders in het land lijkt het wel. Alhoewel ze er in Zeeland ook wel wat van kunnen.quote:
Maar hier in het zuiden is het een jaarlijks drama. Zo rond de Giro/Tour. Ineens denkt iedereen weer: "Ik ben ook een ekte wielrenner" en ze gedragen zich ineens weer als debielen.
Haha, voor een Brabander is Zeeland ook gewoon het zuidenquote:
[..]
Echt hè, in het zuiden ben je vaker de zak dan elders in het land lijkt het wel. Alhoewel ze er in Zeeland ook wel wat van kunnen.
daarom heb ik in de bak op mijn fiets, een stel loden pijpen, komt er weer zo aso tof doen gooi ik een pijp tussen de spakenquote:Op maandag 15 juni 2015 11:24 schreef TwisterNederland het volgende:
BInnenkort tourstart in utrecht. Reken maar van ja dat het als een magneet werkt
Gewoon voor gaan rijden en dan goed met ruitenwisservloeistof lopen klooien.quote:
[..]
Maar wat doe jij in godsnaam op de weg op een wielrenfiets? Daar mag je helemaal niet eens zijn. Dat is niet je plaats.
Maar goed: Het filmpje wat TS postte is natuurlijk een compositie uit momentopnames. Maar hier in het zuiden is het een jaarlijks drama. Zo rond de Giro/Tour. Ineens denkt iedereen weer: "Ik ben ook een ekte wielrenner" en ze gedragen zich ineens weer als debielen.
Dan rijden ze vaak midden op de weg met een groepje, en dan kan ik een tijdje lang erachter plakken en toeteren als een mongool. Maar als ik er eenmaal voorbij ben moet ik toch altijd mijn ramen schoonspuiten, en als ze dan met hun bakkes open fietsen, hebben ze gratis consumptie.
Ja dat dus.quote:
[..]
Gewoon voor gaan rijden en dan goed met ruitenwisservloeistof lopen klooien.
Zit zelf ook in Brabantquote:Op maandag 15 juni 2015 11:33 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Haha, voor een Brabander is Zeeland ook gewoon het zuiden
Man man man wat een drama hier, he?quote:
Het komt ergens vandaanquote:
[..]
Man man man wat een drama hier, he?
Snel nog even naar het topic over het rookverbod op terrassen. Dat is hier in Tilburg ook redelijk ondenkbaar, hier wordt sowieso in de helft van de kroegen gewoon nog gerookt
Eh, wat? Is dat serieus? Duizend rookbommen en granaten!quote:
[..]
Het komt ergens vandaan
Snel nog even naar het topic over het rookverbod op terrassen.
Het is serieus. Het is nog geen Limburg of Almere, maar Tilburg komt aardig dicht bij de afvoerput van de samenleving. En dan hebben we ook nog achterlijk veel wielrennersquote:Op maandag 15 juni 2015 12:39 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Eh, wat? Is dat serieus? Duizend rookbommen en granaten!
Verdoemd zijn we!Een rookverbod? In de buitenlucht? Waar ook fijnstof hangt? Jezusquote:
[..]
Het is serieus. Het is nog geen Limburg of Almere, maar Tilburg komt aardig dicht bij de afvoerput van de samenleving. En dan hebben we ook nog achterlijk veel wielrenners
Maar volgens mij gaan we off-topic. Dus bah, wielrenners
Dat die wielrenners in groepen die de weg blokkeren verplicht over een terras moeten rijden met rokende mensenquote:
[..]
Een rookverbod? In de buitenlucht? Waar ook fijnstof hangt? Jezus
Maar volgens mij gaan we off-topic. Dus bah, wielrenners
Bij voorkeur in Zeeland.quote:
[..]
Dat die wielrenners in groepen die de weg blokkeren verplicht over een terras moeten rijden met rokende mensen
(bam, cirkel = rond
)Zeeland is het zuiden.quote:
[..]
Echt hè, in het zuiden ben je vaker de zak dan elders in het land lijkt het wel. Alhoewel ze er in Zeeland ook wel wat van kunnen.
Hier ook Tilburg. Het wielrendrama speelt zich overduidelijk af in het zuiden des lands.quote:
[..]
Het komt ergens vandaan
Snel nog even naar het topic over het rookverbod op terrassen. Dat is hier in Tilburg ook redelijk ondenkbaar, hier wordt sowieso in de helft van de kroegen gewoon nog gerookt
http://www.dumpert.nl/med(...)enners_zijn_kut.html
Maar zet op zondagochtend 22 malloten op een voetbalveld en ze weten zich ook niet te gedragen.
Dit is gewoon de mens in groepsverband.
Als ik een GoPro ofzo had zou ik ook binnen een week zo'n filmpje kunnen maken van andere weggebruikers die mij als fietser hinderen.
Maar ik begrijp de frustratie tegenover wielrenners en probeer het ook echt niet goed te praten.
alleen heeft niemand last of gevaar van die idioten op het voetbalveld.quote:
Als fietser ben ik het met je eens hoor TS. M.n. in een groep gedragen fietsers zich als klootzakken. Maak mezelf er ongemerkt ook vaak genoeg schuldig aan denk ik. Je bent gewoon lekker wat aan het buurten en voor je het week steek je 'm nog net effe voor een auto of rijdt je half over de weg.
Maar zet op zondagochtend 22 malloten op een voetbalveld en ze weten zich ook niet te gedragen.
Dit is gewoon de mens in groepsverband.
Als ik een GoPro ofzo had zou ik ook binnen een week zo'n filmpje kunnen maken van andere weggebruikers die mij als fietser hinderen.
Maar ik begrijp de frustratie tegenover wielrenners en probeer het ook echt niet goed te praten.
vertel dat aan de familie van die scheidsrechter die ze vorig jaar dood hebben geslagenquote:
[..]
alleen heeft niemand last of gevaar van die idioten op het voetbalveld.
egoistische wielrenner gespot.quote:
[..]
vertel dat aan de familie van die scheidsrechter die ze vorig jaar dood hebben geslagen
Het zijn net Franstaligenquote:
bizar ook dat waar ook te wereld die wielrenner het zelfde onaangepast verdrag vertonen en dan ze zich zonder gene boos maken als ze worden aangesproken en elkaar verdedigen, alsof die strakke kleding de bloedtoevoer naar de hippocampus zwaar doet afnemen
Vooral die klote groepjes op provinciale wegen, ga gezellig allemaal 5minuutjes met je kop in de sloot
Jaloers?quote:
Ik haat wielrenners, helemaal als ze in groepjes zijn.
filmpje:
Wielrenners
Klacht: wielrenners.
Doe niet zo raar joh. Als er op zondag een groep hells angels op hun motoren over de dijk toert, dan levert dat net zo'n verkeershinder op, zo niet erger, als een groep wielrenners. Er vanuit gaand dat ook die motormuizen netjes 2 aan 2 rijden, meer ongemak zelfs, want die motoren zijn een stuk breder dan smalle mannen op smalle fietsjes. Dus tegenliggers moeten echt gaan stilstaan in de berm etc.quote:Op maandag 15 juni 2015 18:20 schreef Pap89 het volgende:
Satudara/Hell's Angels en vrienden, houden zich nog beter aan de verkeersregels.
Vooral die klote groepjes op provinciale wegen, ga gezellig allemaal 5minuutjes met je kop in de sloot
De blauwe walm blijft ook nog wel even hangen nadat ze gepasseerd zijn.
Maar de kern van deze klacht is gewoon dat mooiweer-toerfietsers die een paar keer per jaar de weg op gaan geen idee hebben hoe zich te gedragen, en dan inderdaad toer de fransje willen spelen.
"Echte" wielrenners, bijvoorbeeld de jongens die ook wedstrijden rijden, zul je niet zo heel snel op asociaal gedoe in groepsverband betrappen. Die hoeven zich niet tijdens een ritje op zondagmiddag te bewijzen, dat doen ze wel op een (afgesloten) wielerbaan.
In de Tour de France weten ze wel raad met die klootzakken:quote:
BInnenkort tourstart in utrecht. Reken maar van ja dat het als een magneet werkt
Op asociaal gedrag? Nee.quote:
die agent wat een softie manquote:
5:10quote:
Oh? Fascinerend. Leg eens uit wat er asociaal aan is?quote:
Ik kan een waslijst aan voorbeelden van asociaal gedrag van andere weggebruikers geven. Wat te denken van voetgangers en fietser die ineens oversteken zonder te kijken of dat het kan, van automobilisten die op het fietspad stilstaan, snorfietsbestuurders die je bij de start inhalen om een paar seconden later zelf ingehaald te worden (kan je zelf niet bedenken dat een wielrenner harder gaat dan het trage model van de tokkiemobiel?
), fietsers die het spelen met hun telefoontje belangrijker vinden dan het overige verkeer, fietsers die bij onoverzichtelijke bochten links zitten of met 20-25 km/u op goed geluk oversteken? Zomaar wat voorbeelden.Dat andere weggebruikers soms ook verkeerd verdrag vertonen doet niets af aan het gedrag van wielrenners.quote:
[..]
Oh? Fascinerend. Leg eens uit wat er asociaal aan is?
Ik kan een waslijst aan voorbeelden van asociaal gedrag van andere weggebruikers geven. Wat te denken van voetgangers en fietser die ineens oversteken zonder te kijken of dat het kan, van automobilisten die op het fietspad stilstaan, snorfietsbestuurders die je bij de start inhalen om een paar seconden later zelf ingehaald te worden (kan je zelf niet bedenken dat een wielrenner harder gaat dan het trage model van de tokkiemobiel?
Ik wacht nog op de toelichting waarom wielrenners, en dan wel alle wielrenners, zich asociaal zouden gedragen en dat meer dan andere groepen. Dat laatste is sowieso niet waar. Zoals bij alle groepen verkeersdeelnemers zijn er meer en minder sociale mensen maar wielrenners nemen normaal gesproken minder risico dan de andere groepen om de doodeenvoudige reden dat zij snel met gevaar worden geconfronteerd als ze dat wel doen. Ik neem aan dat jij het niet asociaal vindt om mensen in te halen, al lijken sommige mensen daar anders over te denken.quote:
[..]
Dat andere weggebruikers soms ook verkeerd verdrag vertonen doet niets af aan het gedrag van wielrenners.
Wielrenners gedragen zich (vooral in groepen) asocialer dan andere groepen in het verkeer. Leuk dat ze hun sport op de openbare weg willen uitoefenen, maar houdt dan wel rekening met andere weggebruikers. Met een grote groep, 2 of 3 man breed, over de weg fietsen is absoluut geen uitzondering.quote:
[..]
Ik wacht nog op de toelichting waarom wielrenners, en dan wel alle wielrenners, zich asociaal zouden gedragen en dat meer dan andere groepen. Dat laatste is sowieso niet waar. Zoals bij alle groepen verkeersdeelnemers zijn er meer en minder sociale mensen maar wielrenners nemen normaal gesproken minder risico dan de andere groepen om de doodeenvoudige reden dat zij snel met gevaar worden geconfronteerd als ze dat wel doen. Ik neem aan dat jij het niet asociaal vindt om mensen in te halen, al lijken sommige mensen daar anders over te denken.
Ja maar scholieren!quote:
[..]
Wielrenners gedragen zich (vooral in groepen) asocialer dan andere groepen in het verkeer. Leuk dat ze hun sport op de openbare weg willen uitoefenen, maar houdt dan wel rekening met andere weggebruikers. Met een grote groep, 2 of 3 man breed, over de weg fietsen is absoluut geen uitzondering.
Scholieren fietsen meestal niet als peloton. Grotere groepen scholieren zijn maar op zeer beperkte tijden op de fiets. Slaan niet op auto's en gedragen zich niet als koningen van de weg waar iedereen maar rekening mee moet houden.quote:
Bij weggetjes in afgelegen uitgestrekte dorpen gebeurt dat wel eens ja. En? Die groepen wielrenners rijden dan ongeveer 50 km/u, zo hard als dat de auto's mogen rijden. En anders haal je hen in zo gauw het kan, dat is toch ook bepaald geen drama. Het is trouwens normaal gesproken 2 man breed.quote:
[..]
Wielrenners gedragen zich (vooral in groepen) asocialer dan andere groepen in het verkeer. Leuk dat ze hun sport op de openbare weg willen uitoefenen, maar houdt dan wel rekening met andere weggebruikers. Met een grote groep, 2 of 3 man breed, over de weg fietsen is absoluut geen uitzondering.
Over een asociale groep verkeersdeelnemers gesproken, ja.quote:
Ook leuk: mensen met een elektrische fiets. Die kunnen totaal niet omgaan met een snelheid van 25 km/u (jarenlang niet gefiets of heel erg sloom gefietst, ineens op een elektrische fiets gestapt) en de passieve houding waarmee ze op dat ding zitten (idem voor de tokkiemobiel) helpt ook niet. Laatst kwam ik een groepje bejaarden tegen die panikeerden omdat van de andere kant wielrenners kwamen.
Dat snap ik. Voor je het weet spugen ze naar je als je als bejaarde niet snel genoeg aan de kant gaat. Het zou trouwens niet de eerste bejaarde zijn die wordt aangereden door een wielrenner die denkt dat hij de koning van de weg is.quote:
[..]
Over een asociale groep verkeersdeelnemers gesproken, ja.
Ook leuk: mensen met een elektrische fiets. Die kunnen totaal niet omgaan met een snelheid van 25 km/u (jarenlang niet gefiets of heel erg sloom gefietst, ineens op een elektrische fiets gestapt) en de passieve houding waarmee ze op dat ding zitten (idem voor de tokkiemobiel) helpt ook niet. Laatst kwam ik een groepje bejaarden tegen die panikeerden omdat van de andere kant wielrenners kwamen.
Met 2 man breed fietsen zou kunnen als ze dan ook aan de rechterkant van de weg blijven, meestal fietsen ze half in het midden. Inhalen zo gauw het kan is prima te doen als het een klein groepje van 4 betreft, niet als het 20-30 man zijn. Het grote probleem is ook dat ze als één colonne fietsen, terwijl het gewoon allemaal afzonderlijke weggebruikers zijn. Als ze af en toe een gaatje laten vallen is het inhalen makkelijker.quote:
[..]
Bij weggetjes in afgelegen uitgestrekte dorpen gebeurt dat wel eens ja. En? Die groepen wielrenners rijden dan ongeveer 50 km/u, zo hard als dat de auto's mogen rijden. En anders haal je hen in zo gauw het kan, dat is toch ook bepaald geen drama. Het is trouwens normaal gesproken 2 man breed.
Ze kwamen van de andere kant op een fietspad waarbij de stroken voor beide richtingen aan elkaar zitten! Die bejaarden hoefden slechts op hun eigen weghelft te rijden.quote:
[..]
Dat snap ik. Voor je het weet spugen ze naar je als je als bejaarde niet snel genoeg aan de kant gaat.
Het probleem was alleen dat je daar slechts met 2 goed sturende fietsers kan fietsen en dat die bejaarden niet goed kunnen sturen.
Wat betreft het tijdig aan de kant gaan als je inhaalt, je wil niet weten hoe vaak ik een paar honderd meter van tevoren bel en dat de ingehaalde fietsers pas in actie komt als ik vanaf 50 meter nog een keer bel. Zo schiet het niet op. Is het nu echt zo moeilijk om direct te reageren op een bel in plaats van het te negeren omdat het geluid van 'ver' komt? Niet iedereen fietst met 15 km/u?
Weinig wielrenners denken dat! Omwille van hun eigen veiligheid.quote:Het zou trouwens niet de eerste bejaarde zijn die wordt aangereden door een wielrenner die denkt dat hij de koning van de weg is.
Andersom zou het ook niet de eerste fietser zijn die wordt aangereden door een bejaarde.
Op hun eigen weghelft rijden, fijn dat je je daar aan ergert. Ik moet de eerste groep wielrenners die netjes aan de zijkant van de weg fietsen nog tegenkomen. En wat zou er mis zijn met even te remmen en langzaam deze mensen in te halen. Jij zou het ook niet leuk vinden als ik met mijn auto met 140 km per uur dicht langs jou inhaal.quote:
[..]
Ze kwamen van de andere kant op een fietspad waarbij de stroken voor beide richtingen aan elkaar zitten! Die bejaarden hoefden slechts op hun eigen weghelft te rijden.
Het probleem was alleen dat je daar slechts met 2 goed sturende fietsers kan fietsen en dat die bejaarden niet goed kunnen sturen.
Wat betreft het tijdig aan de kant gaan als je inhaalt, je wil niet weten hoe vaak ik een paar honderd meter van tevoren bel en dat de ingehaalde fietsers pas in actie komt als ik vanaf 50 meter nog een keer bel. Zo schiet het niet op. Is het nu echt zo moeilijk om direct te reageren op een bel in plaats van het te negeren omdat het geluid van 'ver' komt? Niet iedereen fietst met 15 km/u?
Omwille van je eigen veiligheid denken dat je de koning van de weg bentquote:Weinig wielrenners denken dat! Omwille van hun eigen veiligheid.
Andersom zou het ook niet de eerste fietser zijn die wordt aangereden door een bejaarde.
.Als een bejaarde met 15 km per uur tegen je aan fietst is dat heel wat anders dan wanneer een of andere apaat op een wielrenfiets dat doet met 45 km per uur.
wielrenners: dont be an asshole!
Jij leest slecht!quote:
[..]
Op hun eigen weghelft rijden, fijn dat je je daar aan ergert.
quote:
Ze kwamen van de andere kant op een fietspad waarbij de stroken voor beide richtingen aan elkaar zitten! Die bejaarden hoefden slechts op hun eigen weghelft te rijden.
Dat klopt, zij blijven echter wel op het deel van de weg wat voor hen is bestemd. Waarom zitten ze niet strak rechts? Omdat ze bufferruimte nodig hebben en omdat je nu eenmaal eerder verkeer van rechts ziet aankomen als je zelf iets meer links fietst. Er zijn nu eenmaal veel mensen die weigeren om de voorrangsregels te leren of toe te passen en ook van de mensen die dit wel proberen maakt een deel van die mensen fouten.quote:Ik moet de eerste groep wielrenners die netjes aan de zijkant van de weg fietsen nog tegenkomen.
In geval van nood doe je dat maar wat is er mis mee als je gewoon direct reageert als iemand van achteren belt?quote:En wat zou er mis zijn met even te remmen en langzaam deze mensen in te halen.
De enige omstandighied waaronder ik weinig afstand houd bij het inhalen is als iemand weinig ruimte geeft. Dan houdt het op. Ik heb liever een beetje bufferruimte omdat veel fietsers nogal slingeren, in het bijzonder wanneer ze met hun telefoontje aan het spelen zijn. Wee je gebeente als je die fietser daarop aanspreekt.quote:Jij zou het ook niet leuk vinden als ik met mijn auto met 140 km per uur dicht langs jou inhaal.
Er zijn ook veel bejaarden die autorijden terwijl dat bij hen niet verantwoord is. Veel fietsers zijn door zulke bejaarden aangereden of verongelukt door hen.quote:Als een bejaarde met 15 km per uur tegen je aan fietst is dat heel wat anders dan wanneer een of andere apaat op een wielrenfiets dat doet met 45 km per uur.
Een slechte trolpoging.quote:
het meeste wielrenvolk wat hier voorbij komt heeft hun fiets niet goed onder controle....
Maak het iets minder doorzichtig, claimen dat "de meeste..." terwijl je geen van hen kent is niet echt handig.
De laatste jaren zie je steeds meer niet-wielrenners op een racefiets zitten voor functionele verplaatsingen, ze gebruiken een goedkope racefiets als stadsfiets. Joost mag weten waarom, comfortabel en praktisch is het niet. Let er eens op hoe zij slingeren. Een racefiets is veel wendbaarder. Een racefiets bestuur je immers niet met je handen maar met je gewicht. Door de stabilisatorspieren van je romp te gebruiken houd je dat stabiel op het moment dat je niet wil sturen. Wielrenners die voldoende ervaring hebben hebben die fiets prima onder controle maar als je wat minder ervaring hebt dan kan het dat je er een beetje of veel mee slingert. Helaas doe je die ervaring maar op 1 manier op: door het te doen.
Dat klopt, ik moet gelukkig nog de eerste wielrenner tegenkomen die dat doet (ik zie wekelijks tientallen wielrenners en vaak veel verschillende wielrenners als ik mijn rondjes fiets), of die met zijn telefoontje spelen belangrijker vindt dan het verkeer. Dat kan ik over gewone fietsers niet stellen, helaas.quote:en dan die gozer die met muziek in zn oor wielrent.... levens-fucking-gevaarlijk.
Grappig dat je dat van fietsers wel verwacht maar groepen wielrenners nooit willen wijken als je als auto even toetert. Vaak steken ze dan nog een middelvinger op ook.quote:
In geval van nood doe je dat maar wat is er mis mee als je gewoon direct reageert als iemand van achteren belt?
Ze fietsen dus bewust niet strak rechts. Expres de regels aan hun laars lappen. Half op de weg fietsen, ander verkeer ophouden omdat ze zelf vinden dat ze dat beter uitkomt.quote:
Dat klopt, zij blijven echter wel op het deel van de weg wat voor hen is bestemd. Waarom zitten ze niet strak rechts? Omdat ze bufferruimte nodig hebben en omdat je nu eenmaal eerder verkeer van rechts ziet aankomen als je zelf iets meer links fietst. Er zijn nu eenmaal veel mensen die weigeren om de voorrangsregels te leren of toe te passen en ook van de mensen die dit wel proberen maakt een deel van die mensen fouten.
[ Bericht 0% gewijzigd door hmmmz op 16-06-2015 20:59:58 ]
Misschien moet je je op dat moment even afvragen of dat die wielrenners kunnen wijken en dit zonder zichzelf in gevaar te brengen. Blijkbaar ben jij een van die mensen voor wie het nieuws is dat je enkel mag inhalen als er minstens 1 meter zijdelingse afstand is. Gek hè dat wielrenners je niet 30 cm. geven als er slechts 30 cm. beschikbaar is?quote:
[..]
Grappig dat je dat van fietsers wel verwacht maar groepen wielrenners nooit willen wijken als je als auto even toetert.
Ik fiets regelmatig door een dorpje waarbij je een smalle fietssuggestiestrook hebt, ik fiets daar op de weg. Weet je waarom?
1. Om het verkeer wat van rechts (dwars) komt op tijd te zien aankomen.
2. Om bufferruimte te hebben, het verkeer van rechts wil wel eens op fietspaden en fietssuggestiestrookjes gaan staan, niet op de rijbaan.
3. Vanwege de vele geparkeerde auto's, er hoeft maar een simpele de deur open te doen zonder te kijken en je bent de lul.
4. Omdat de automobilist achter mij toch niet op een verantwoorde manier harder kan rijden dan dat ik daar fiets.
De meeste automobilisten blijken hier geen probleem van te maken.
Wielrenners die bewust niet rechts fietsen geven sowieso al amper ruimte om in te halen. Zoals jij er bij andere fietsers er gewoon dicht langs racet zouden auto's dat ook kunnen doen bij wielrenners. Onder het mom van 'dan houdt het op'. Typisch dat die wielrenners er dan wel opeens een probleem van maken en beginnen te schelden.quote:
De enige omstandighied waaronder ik weinig afstand houd bij het inhalen is als iemand weinig ruimte geeft. Dan houdt het op. Ik heb liever een beetje bufferruimte omdat veel fietsers nogal slingeren, in het bijzonder wanneer ze met hun telefoontje aan het spelen zijn. Wee je gebeente als je die fietser daarop aanspreekt.
Even netjes achter elkaar fietsen zou bijvoorbeeld al een hoop oplossen. Maar nee hoor, ze blijven stug in formatie rijden.quote:
[..]
Misschien moet je je op dat moment even afvragen of dat die wielrenners kunnen wijken en dit zonder zichzelf in gevaar te brengen. Blijkbaar ben jij een van die mensen voor wie het nieuws is dat je enkel mag inhalen als er minstens 1 meter zijdelingse afstand is. Gek hè dat wielrenners je niet 30 cm. geven als er slechts 30 cm. beschikbaar is?
[ Bericht 26% gewijzigd door hmmmz op 16-06-2015 17:45:21 ]
Alsof ze door een ander dan een wielrenner of een tokkiemobieler worden ingehaald. Die tokkiemobiel hoor je van ver aankomen.quote:
[..]
Wielrenners die bewust niet rechts fietsen geven sowieso al amper ruimte om in te halen.
Beter houd je je gewoon aan de regels en fiets je op de fietsstrook. Als jij lekker op je eigen manier wilt fietsen doe je dat maar op een baan en niet op de openbare weg. Dit is nou precies dat aso gedrag wat wielrenners typeert. Ze verzinnen gewoon eigen regels omdat ze dat beter uitkomtquote:
Ik fiets regelmatig door een dorpje waarbij je een smalle fietssuggestiestrook hebt, ik fiets daar op de weg. Weet je waarom?
1. Om het verkeer wat van rechts (dwars) komt op tijd te zien aankomen.
2. Om bufferruimte te hebben, het verkeer van rechts wil wel eens op fietspaden en fietssuggestiestrookjes gaan staan, niet op de rijbaan.
3. Vanwege de vele geparkeerde auto's, er hoeft maar een simpele de deur open te doen zonder te kijken en je bent de lul.
4. Omdat de automobilist achter mij toch niet op een verantwoorde manier harder kan rijden dan dat ik daar fiets.
Of je word gewoon opzij geduwd door een lijnbus.quote:
[..]
Alsof ze door een ander dan een wielrenner of een tokkiemobieler worden ingehaald. Die tokkiemobiel hoor je van ver aankomen.
Trouwens, die "tokkiemobielen" (scooters?) rijden doorgaans wel op wegen waar ze ook daadwerkelijk mogen rijden.
quote:Op dinsdag 16 juni 2015 18:26 schreef Leonos het volgende:
TS is nooit zijn zolderkamer afgekomen en haat op wielrenners door youtube
__!!Ik denk dat ik dat heel wat beter kan inschatten dan jij aangezien ik een wielrenner ben en jij nooit snel fietst. Het gaat om een dorpskern van een hooguit een kilometer met een flink aantal bochten. Geen automobilist kan daar op een verantwoorde manier harder rijden dan dat ik daar fiets en voor zowel mijn eigen veiligheid als die van andere weggebruikers is het noodzakelijk. Het maakt het veel veiliger, het is voor alle weggebruikers prettiger en ik hinder niemand.quote:
[..]
Beter houd je je gewoon aan de regels en fiets je op de fietsstrook.
Dat is klinkkare onzin waarmee jij onderstreept dat jij de verkeersregels slecht kent. Het gaat om een fietssuggestiestrook en technisch gezien is het dat nog niet eens (een ander materiaal, meer niet), je bent als fietser niet verplicht om daarop te rijden, je mag daar links van rijden.quote:Ze verzinnen gewoon eigen regels omdat ze dat beter uitkomt
Als ze niet kunnen wijken moeten ze daar niet komen. Als je dan een keer klappen vangt als je het wel doet moet je niet gaan huilen met je kale beentjes en armpjes.quote:
[..]
Misschien moet je je op dat moment even afvragen of dat die wielrenners kunnen wijken en dit zonder zichzelf in gevaar te brengen. Blijkbaar ben jij een van die mensen voor wie het nieuws is dat je enkel mag inhalen als er minstens 1 meter zijdelingse afstand is. Gek hè dat wielrenners je niet 30 cm. geven als er slechts 30 cm. beschikbaar is?
Ik fiets regelmatig door een dorpje waarbij je een smalle fietssuggestiestrook hebt, ik fiets daar op de weg. Weet je waarom?
1. Om het verkeer wat van rechts (dwars) komt op tijd te zien aankomen.
2. Om bufferruimte te hebben, het verkeer van rechts wil wel eens op fietspaden en fietssuggestiestrookjes gaan staan, niet op de rijbaan.
3. Vanwege de vele geparkeerde auto's, er hoeft maar een simpele de deur open te doen zonder te kijken en je bent de lul.
4. Omdat de automobilist achter mij toch niet op een verantwoorde manier harder kan rijden dan dat ik daar fiets.
De meeste automobilisten blijken hier geen probleem van te maken.
Reden te meer dat je niet 30 cm. geeft om in te halen! Je mag pas inhalen als er minstens 1 meter zijdelingse ruimte is.quote:
[..]
Of je word gewoon opzij geduwd door een lijnbus.
Was dat maar waar! Veel van die tokkies rijden binnen de bebouwde kom op het fietspad met hun scooter. Velen van hen maken het zelfs zo bont dat ze even uitwijken naar de rijbaan of het fietspad om sneller over te steken en dan weer verder gaan op het andere deel. De slechtste wetwijziging ooit wat verkeer betreft. Ze hadden beter de oude regel gehandhaafd dat je binnen de bebouwde kom op de rijbaan moet. Als het hen niet beviel dan hadden ze maar voor een ander voertuig moeten kiezen, des te beter voor het milieu en de volksgezondheid.quote:Trouwens, die "tokkiemobielen" (scooters?) rijden doorgaans wel op wegen waar ze ook daadwerkelijk mogen rijden.
Rijd eerst een paar duizend kilometer op een racefiets. Daarna mag je meepraten.quote:
[..]
Als ze niet kunnen wijken moeten ze daar niet komen. Als je dan een keer klappen vangt als je het wel doet moet je niet gaan huilen met je kale beentjes en armpjes.
Ik ben geen homo.quote:
[..]
Rijd eerst een paar duizend kilometer op een racefiets. Daarna mag je meepraten.
Het gaat erom dat jij als wielrenner wel even voor iedereen bepaalt hoe ze zich aan jou en de verkeerssituatie moeten schikken. Jij bepaalt opeens wat hinderlijk en veilig is voor anderen. Dat arrogante wielrenners gedrag. Je bent niet verplicht om op de fietssuggestiestrook te rijden, je bent wel verplicht om zo veel mogelijk rechts te houden. Dat komt er op neer dat je dus op die strook zal rijden. Ben je niet met de verkeersregels eens dan ga je op een afgesloten baan fietsen.quote:
[..]
Ik denk dat ik dat heel wat beter kan inschatten dan jij aangezien ik een wielrenner ben en jij nooit snel fietst. Het gaat om een dorpskern van een hooguit een kilometer met een flink aantal bochten. Geen automobilist kan daar op een verantwoorde manier harder rijden dan dat ik daar fiets en voor zowel mijn eigen veiligheid als die van andere weggebruikers is het noodzakelijk. Het maakt het veel veiliger, het is voor alle weggebruikers prettiger en ik hinder niemand.
[..]
Dat is klinkkare onzin waarmee jij onderstreept dat jij de verkeersregels slecht kent. Het gaat om een fietssuggestiestrook en technisch gezien is het dat nog niet eens (een ander materiaal, meer niet), je bent als fietser niet verplicht om daarop te rijden, je mag daar links van rijden.
Hahaha. Ja, die amateurwielrenners fietsen 50 km/u ja. Die groepjes zijn de fietsende equivalent van een zondagmiddag-vrienden-voetbalteam.quote:
[..]
Bij weggetjes in afgelegen uitgestrekte dorpen gebeurt dat wel eens ja. En? Die groepen wielrenners rijden dan ongeveer 50 km/u, zo hard als dat de auto's mogen rijden. En anders haal je hen in zo gauw het kan, dat is toch ook bepaald geen drama. Het is trouwens normaal gesproken 2 man breed.
Die figuren die hier allemaal stoer komen doen kunnen zoveel zelfverzekerdheid niet aan en vervallen dan maar in schelden, wat natuurlijk een teken van zwakte is.
Snorfietsen moeten ook op het fietspad.quote:
[..]
Reden te meer dat je niet 30 cm. geeft om in te halen! Je mag pas inhalen als er minstens 1 meter zijdelingse ruimte is.
[..]
Was dat maar waar! Veel van die tokkies rijden binnen de bebouwde kom op het fietspad met hun scooter. Velen van hen maken het zelfs zo bont dat ze even uitwijken naar de rijbaan of het fietspad om sneller over te steken en dan weer verder gaan op het andere deel. De slechtste wetwijziging ooit wat verkeer betreft. Ze hadden beter de oude regel gehandhaafd dat je binnen de bebouwde kom op de rijbaan moet. Als het hen niet beviel dan hadden ze maar voor een ander voertuig moeten kiezen, des te beter voor het milieu en de volksgezondheid.
Bromfietsen binnen de bebouwde kom op de weg en daarbuiten op het fietspad.
Maar t is dus niet gek dat je scooters op het fietspad èn op de weg aantreft.
Ach wees blij. Scheelt je wellicht een verbrijzelde knie....toch lastig kickboksen met één goede knie.quote:
Ik maak het zo vaak mee, stoer doen, en als ik dan uitstap gaan ze er gauw vandoor.
De meeste wielrenners hebben de fiets juist prima onder controle. Dat "doorknallen" ipv remmen heeft niks met controle over de fiets te maken. Maar wellicht zie jij te veel "niet wielrenners" op een racefiets rijden (begrijp ik trouwens geen zak van, want lekker fiets het niet voor normaal gebruik).quote:
het meeste wielrenvolk wat hier voorbij komt heeft hun fiets niet goed onder controle.... ze knallen gewoon door ipv gecontroleerd te remmen..... omdat ze bang zijn om over de kop te vliegen met hun fiets..... en dan die gozer die met muziek in zn oor wielrent.... levens-fucking-gevaarlijk. Die gast rijdt zichzelf nog een keer onder een vrachtwagen, en dat is dan zn verdiende loon.
wielrenners: dont be an asshole!
Oortje in wil ook niet zeggen dat er muziek aan staat. Ik rijd ook altijd met een oortje in, maar dat is alleen voor tijd/afstand etc. Zijn dus gewoon aannames die je doet.
hij zegt die gozer, doelend op die complete vol idioot in het filmpje... naast niet ad vekeersregels houden kunnen wielrenners ook al niet lezen..quote:
[..]
De meeste wielrenners hebben de fiets juist prima onder controle. Dat "doorknallen" ipv remmen heeft niks met controle over de fiets te maken. Maar wellicht zie jij te veel "niet wielrenners" op een racefiets rijden (begrijp ik trouwens geen zak van, want lekker fiets het niet voor normaal gebruik).
Oortje in wil ook niet zeggen dat er muziek aan staat. Ik rijd ook altijd met een oortje in, maar dat is alleen voor tijd/afstand etc. Zijn dus gewoon aannames die je doet.
Wielrenners lappen ze nogal eens aan de laars ja, om verschillende redenen. Maar ze kennen de verkeersregels (met name voorrang) tenminste wel. Kun je van veel "gewone" fietsers niet zeggen.quote:
[..]
Ze fietsen dus bewust niet strak rechts. Expresse de regels aan hun laars lappen. Half op de weg fietsen, ander verkeer ophouden omdat ze zelf vinden dat ze dat beter uitkomt.
quote:
[..]
Wielrenners lappen ze nogal eens aan de laars ja, om verschillende redenen. Maar ze kennen de verkeersregels (met name voorrang) tenminste wel. Kun je van veel "gewone" fietsers niet zeggen.
Inderdaad ja! Goed dat jij er nog bent! Tenminste nog iemand die kan lezen én schrijven! Oh wacht....blijkbaar is juiste spelling voor jou toch te lastig...quote:
[..]
hij zegt die gozer, doelend op die complete vol idioot in het filmpje... naast niet ad vekeersregels houden kunnen wielrenners ook al niet lezen..
Nog zo'n nuttige bijdrage! Het toppertje van FOK!quote:
Of gewoon niet op wegen (of rijstroken) rijden waar überhaupt niet met de fiets mag komen.quote:
[..]
Reden te meer dat je niet 30 cm. geeft om in te halen! Je mag pas inhalen als er minstens 1 meter zijdelingse ruimte is.
[..]
gefrustreerd wielrennertje, je strakke broekjes hebben je balletjes wat afgekneld dat hoef je niet op ins af te reageren complete asoquote:
[..]
Inderdaad ja! Goed dat jij er nog bent! Tenminste nog iemand die kan lezen én schrijven! Oh wacht....blijkbaar is juiste spelling voor jou toch te lastig...
[..]
Nog zo'n nuttige bijdrage! Het toppertje van FOK!
Vinderquote:
dat filmpje is heel facebook en weet ik het overgegaan..Weet niet of je het topic een beetje volgt (of begrijpt...), maar de frustratie ligt toch echt bij de niet wielrenners, waaronder jij. Ik zelf ben totaal niet gefrustreerd, integendeel. Ik schud ff met m'n hoofd als het weer net aan goed gaat en fiets gewoon door. Hier heb je mensen die een heel topic aanmaken om de frustratie te uiten en wordt er gejammerd omdat men een keer op de rem heeft moeten trappen voor een wielrenner.quote:
[..]
gefrustreerd wielrennertje, je strakke broekjes hebben je balletjes wat afgekneld dat hoef je niet op ins af te reageren complete aso
aah vandaar die krampachtige reacties en ridicule goedpraterijquote:
[..]
Weet niet of je het topic een beetje volgt (of begrijpt...), maar de frustratie ligt toch echt bij de niet wielrenners, waaronder jij. Ik zelf ben totaal niet gefrustreerd, integendeel. Ik schud ff met m'n hoofd als het weer net aan goed gaat en fiets gewoon door. Hier heb je mensen die een heel topic aanmaken om de frustratie te uiten en wordt er gejammerd omdat men een keer op de rem heeft moeten trappen voor een wielrenner.
Klopt, daarvoor stond het al hier.quote:
[..]
Vinder
Dit dus, maar blijkbaar is dit te moeilijk te begrijpen voor veel wielrenners.quote:
[..]
Of gewoon niet op wegen (of rijstroken) rijden waar überhaupt niet met de fiets mag komen.
Nee, iets nee.quote:
Ik reageer op jou gewoon op dezelfde manier zoals jij ook reageert. Communiceren op het niveau van de ontvanger heet dat....quote:
[..]
aah vandaar die krampachtige reacties en ridicule goedpraterij
Daarnaast heb ik nergens gezegd dat het gedrag van wielrenners goed is. Ik zeg alleen dat het gedrag niet veel afwijkt van de overige verkeersdeelnemers, welke evengoed asociaal gedrag vertonen.
Het youtube filmpje is 6000 keer bekeken. Het hele internet zal het dus niet over zijn gegaan. Sinds het een paar dagen op dumpert staat is het pas bekender geworden. Aantal views op dumpert is momenteel 803684. Dit topic is van 8 juni, het staat op dumpert vanaf 15 juni.quote:
Van een wielrennerquote:
[..]
Ach wees blij. Scheelt je wellicht een verbrijzelde knie....toch lastig kickboksen met één goede knie.
niet veel afwijkt? Kijk dat bedoel ik met ridicule goedpraterij.quote:
[..]
Ik reageer op jou gewoon op dezelfde manier zoals jij ook reageert. Communiceren op het niveau van de ontvanger heet dat....
Daarnaast heb ik nergens gezegd dat het gedrag van wielrenners goed is. Ik zeg alleen dat het gedrag niet veel afwijkt van de overige verkeersdeelnemers, welke evengoed asociaal gedrag vertonen.
Ach, dan probeer je het een keer uit. Ik heb een keer de knie van iemand gezien die daar een schop van een wielrenner op heeft gekregen. Ik gun het je niet, zo' n knie. Wordt lastig kickboksen...quote:
Ik weet niet of je weet waar wielrenners mee vast zitten aan de pedalen, maar kan je zeggen dat dat in de meeste gevallen met metalen plaatjes onder de schoenen is.
En jij denkt dat ik ze in de buurt laat komen? Ik schop je ribben kapot als ik wil, mijn benen zijn toch net even ietje sterker dan die skinny beentjes van jullie. Ik raak je waar ik wil, maar kom maar met je stalen puntjes hoor. Maar kijk dan niet raar op als je daardoor net ietsje harder gepakt wordt.quote:
[..]
Ach, dan probeer je het een keer uit. Ik heb een keer de knie van iemand gezien die daar een schop van een wielrenner op heeft gekregen. Ik gun het je niet, zo' n knie. Wordt lastig kickboksen...
Ik weet niet of je weet waar wielrenners mee vast zitten aan de pedalen, maar kan je zeggen dat dat in de meeste gevallen met metalen plaatjes onder de schoenen is.
Jij begeeft je in gezellige kringen zie ik. Verbaasd me niets bij een wielrenner.quote:
[..]
Ach, dan probeer je het een keer uit. Ik heb een keer de knie van iemand gezien die daar een schop van een wielrenner op heeft gekregen. Ik gun het je niet, zo' n knie. Wordt lastig kickboksen...
Hij komt de verkeerde nog wel tegen die getraind is om tegen meerdere mensen te vechten.quote:
[..]
Jij begeeft je in gezellige kringen zie ik. Verbaasd me niets bij een wielrenner.
Aanname nummer zoveel. Dit zegt niks over mijn kringen. Ik ken de desbetreffende persoon niet en de desbetreffende wielrenner niet. Ik zeg alleen dat ik die verbrijzelde knie heb gezien.quote:
[..]
Jij begeeft je in gezellige kringen zie ik. Verbaasd me niets bij een wielrenner.
Gek genoeg past het precies in het plaatje van de asociale wielrenner.quote:
[..]
Aanname nummer zoveel. Dit zegt niks over mijn kringen. Ik ken de desbetreffende persoon niet en de desbetreffende wielrenner niet. Ik zeg alleen dat ik die verbrijzelde knie heb gezien.
Maak ik me niet druk om. Ik heb nooit gezeik met mensen onderweg.quote:
[..]
Hij komt de verkeerde nog wel tegen die getraind is om tegen meerdere mensen te vechten.
Jij laat je schijnbaar nog wel eens opfokken door wielrenners. Voor mijn part schop je er een keer één in tweeën. Als jij je daardoor een grote jongen voelt.
Kan. Maar ja, misschien was het wel een mislukte gefrustreerde kickbokser die het eerst aanviel. Ook een aanname, maar net zo goed mogelijk.quote:
[..]
Gek genoeg past het precies in het plaatje van de asociale wielrenner.
Ik pik het niet als iemand uitdagende bewegingen maakt alsof ze willen vechten, laat ze maar komen dan, maar dan durven ze niet meer omdat die dombo's niet kijken wat voor iemand er achter het stuur ziet. Als ze dan zien dat ze het niet gaan winnen gaan ze er gauw vandoor. Doe dan ook niet stoer.quote:
[..]
Maak ik me niet druk om. Ik heb nooit gezeik met mensen onderweg.
Jij laat je schijnbaar nog wel eens opfokken door wielrenners. Voor mijn part schop je er een keer één in tweeën. Als jij je daardoor een grote jongen voelt.
Kickbokser vallen niet als eerste aan, anders zijn we de lul.quote:
[..]
Kan. Maar ja, misschien was het wel een mislukte gefrustreerde kickbokser die het eerst aanviel. Ook een aanname, maar net zo goed mogelijk.
Dat is toch al overwinning genoeg? Je hoeft alleen maar uit te stappen en ze gaan er al als een haas voor je vandoor. Waarom zou je je handen daar dan nog vuil aan willen maken? Dat is het toch ook niet waard dan?quote:
[..]
Ik pik het niet als iemand uitdagende bewegingen maakt alsof ze willen vechten, laat ze maar komen dan, maar dan durven ze niet meer omdat die dombo's niet kijken wat voor iemand er achter het stuur ziet. Als ze dan zien dat ze het niet gaan winnen gaan ze er gauw vandoor. Doe dan ook niet stoer.
en wat is er mis mee om direct te reageren als er iemand van achter toetert?quote:
[..]
In geval van nood doe je dat maar wat is er mis mee als je gewoon direct reageert als iemand van achteren belt?
Ik snap best dat je lekker in een groepje hard wil fietsen, maar zoals het voor jou irritant is dat normale fietsers niet direct reageren op een aandenderend peletontje vrije tijdswielrenners, is het voor een automobilist irritant dat zo een peletontje niet aan de kant gaat voor een snellere auto. Op bochtige weg in een dorp heb ik overigens niet zoveel haast om er langs te gaan. Maar in het buitengebied wil ik er wel graag langs. En toch kom ik het vaak genoeg tegen dat zo een peletontje op een polderweg denkt dat ze daadwerkelijk de tour aan het rijden zijn en niet van zins zijn om enige ruimte te maken voor een auto. En dan moet ik er wel op 15 cm langs, anders houdt het behoorlijk op.
Of ze doen gewoon niet alpha als ze weten dat ze beta zijn dan hoef ik ook niet uit te stappen omdat zo'n nerdje achter m'n auto aan fietst met gebaren.quote:
[..]
Dat is toch al overwinning genoeg? Je hoeft alleen maar uit te stappen en ze gaan er al als een haas voor je vandoor. Waarom zou je je handen daar dan nog vuil aan willen maken? Dat is het toch ook niet waard dan?
Doe dan ook niet stoer als je bang bent voor de gevolgen
Maar ik heb soms ook lol met random wielrenners die wel respect tonen
Iemand die vaak fietst is niet zo gefocust op een gemiddelde snelheid, want die weet toch wel dat ie (in principe) een bepaald tempo rijdt. En die accepteert ook gewoon dat het soms wat lager uitvalt als er wat meer oponthoud is.
Die dingen als slaan op de auto (waarvan ik me echt kan voorstellen dat je daar kwaad om wordt) gebeurt naar mijn idee juist vaak door wielrenners die eigenlijk helemaal niet fanatiek wielrenner zijn, al denken ze van wel. Zulke renners mogen van mij best eens afgestraft worden....flinke slag in z'n wiel bijvoorbeeld. Is ie in ieder geval even een paar dagen van de weg af...
Ga lekker ergens in een weiland rondjes fietsen met je kut wielren bek en je aftandse pakje
Ja gelukkig zijn er ook gevallen waarbij het wel goed gaat, helaas wel te weinig..quote:
Mijn bloed begint alweer te koken
Maar ik heb soms ook lol met random wielrenners die wel respect tonen
Ik ben zelf zo'n amateurwielrenner.quote:
[..]
Hahaha. Ja, die amateurwielrenners fietsen 50 km/u ja. Die groepjes zijn de fietsende equivalent van een zondagmiddag-vrienden-voetbalteam.
Het hangt van het groepje af. Veel amateurwielrenners fietsen ook regelmatig in groepjes uit zichzelf, al moet ik zeggen dat ik zelf wel genoeg heb aan 1 keer per week volle bak, ik heb niet echt de behoefte om dan buiten de training nog eens 50 km/u in een groep te rijden.
Er zijn inderdaad ook groepjes die 1 keer per week wielrennen, dat mag je inderdaad zien als het equivalent van een vriendenvoetbalteam. Ook leuk hoor, op je gemakje fietsen en halverwege bij een abdij een biertje drinken.
SPOILER1 maar, je moet immers daarna wel weer het verkeer in
Je moet je nooit blindstaren op de gemiddelde snelheid of de tijd, het gaat om de kruissnelheid, hoe lang je die vasthoudt (op de geschikte stukken weg) en of dat je weer snel terug op die kruissnelheid zit wanneer je noodgedwongen moet vertragen. Zelf neem ik geen enkel risico met het verkeer, als er een kruising is dan vertraag ik voldoende dat ik in geval van nood kan uitwijken en stoppen, ik fiets op die momenten ook altijd wat meer naar links zodat ik eerder mogelijk gevaar zie komen. Liever een paar minuten later heelhuids aankomen dan dat risico nemen, mijn training zal er niet slechter door zijn, minder comfortabel maar niet slechter.quote:
Het probleem ligt (naast groepen wielrenners) bij die renners die koste wat het kost een bepaalde gemiddelde snelheid willen rijden. Dat zijn vaak wielrenners die (naar mijn idee) gewoon te weinig op de fiets zitten en dat op de verkeerde manier proberen te "compenseren".
Iemand die vaak fietst is niet zo gefocust op een gemiddelde snelheid, want die weet toch wel dat ie (in principe) een bepaald tempo rijdt. En die accepteert ook gewoon dat het soms wat lager uitvalt als er wat meer oponthoud is.
Dat is natuurlijk achterlijk, geweld met geweld beantwoorden.quote:Die dingen als slaan op de auto (waarvan ik me echt kan voorstellen dat je daar kwaad om wordt) gebeurt naar mijn idee juist vaak door wielrenners die eigenlijk helemaal niet fanatiek wielrenner zijn, al denken ze van wel. Zulke renners mogen van mij best eens afgestraft worden....flinke slag in z'n wiel bijvoorbeeld. Is ie in ieder geval even een paar dagen van de weg af...
Met respect heeft het niets te maken, het is een kwestie van rekening met elkaar te houden. Zo moeilijk is dat niet.quote:
Maar ik heb soms ook lol met random wielrenners die wel respect tonen
Ik houd me netjes aan de voorrangsregels, ik knik beleefd als een ander me toch voorlaat en als een ander het heel erg bont maakt dan probeer ik daar desnoods nonverbaal op te wijzen. Nederlanders zouden in het algemeen eens moeten proberen om wat beleefder en vriendelijker te zijn, glimlach eens wat vaker, geef eens wat meer uit jezelf en neem eens wat minder. Het zou het verkeer voor iedereen prettiger en veiliger maken.
Het klinkt alsof jij ergens stond waar jij niet hoorde te staan en hiermee gevaar veroorzaakte voor het verkeer. Je kan ook op een stoep staan in plaats van op een fietspad of de rijbaan, die plaatsen dienen om te rijden, niet om te kletsen, dat kan je op een stoep doen.quote:
Dat had ik een paar maanden geleden: ik kwam 2 vriendinnen tegen dus ik stop om even een praatje te maken en op een gegeven moment ga ik weg. Word ik ineens uitgecholden door een wielrenner dus ik reageer van "hou je kanker bek, kanker homo" werd ie kwaad kwam ie achter me aan.
Als ik jou zo tegen zou komen dan zou ik niet gaan schelden (dat heeft toch geen zin en ik zou dan elke 60 km. een keer of 3 iemand voor rotte vis kunnen uitschelden
), ik zou je er misschien wel op wijzen dat het niet handig is dat je het fietspad blokkeert. Gewoon met zijn alleen de verkeersregels volgen, ze zijn er niet voor niets.[ Bericht 19% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-06-2015 23:37:54 ]
Klopt, het begint al bij een begroeting als je iemand aanspreekt, dan kweek je al een hoop goodwill. Of even een deur openhouden ipv die deur zonder te kijken los te laten waardoor de persoon achter je een deur kopt.quote:
[..]
Met respect heeft het niets te maken, het is een kwestie van rekening met elkaar te houden. Zo moeilijk is dat niet.
Ik houd me netjes aan de voorrangsregels, ik knik beleefd als een ander me toch voorlaat en als een ander het heel erg bont maakt dan probeer ik daar desnoods nonverbaal op te wijzen. Nederlanders zouden in het algemeen eens moeten proberen om wat beleefder en vriendelijker te zijn, glimlach eens wat vaker, geef eens wat meer uit jezelf en neem eens wat minder. Het zou het verkeer voor iedereen prettiger en veiliger maken.
Het zijn de kleine dingetjes die het belangrijkst zijn.
Dat heb ik ook ja. Ik ben meer van het inhouden dan van het snel ergens voorbij schieten. Een hogere snelheid maakt nou eenmaal dat ander verkeer dat sneller verkeerd inschat. Een beetje wielrenner zoekt verder inderdaad ook wat meer de ruimte op waardoor je een bepaald tempo kan rijden op die stukken. Dat tempo kunnen vasthouden is inderdaad veelzeggender dan een gemiddelde. Maar ja, dat begrijpt een deel van de wielrenners niet lijkt het.quote:
[..]
Je moet je nooit blindstaren op de gemiddelde snelheid of de tijd, het gaat om de kruissnelheid, hoe lang je die vasthoudt (op de geschikte stukken weg) en of dat je weer snel terug op die kruissnelheid zit wanneer je noodgedwongen moet vertragen. Zelf neem ik geen enkel risico met het verkeer, als er een kruising is dan vertraag ik voldoende dat ik in geval van nood kan uitwijken en stoppen, ik fiets op die momenten ook altijd wat meer naar links zodat ik eerder mogelijk gevaar zie komen. Liever een paar minuten later heelhuids aankomen dan dat risico nemen, mijn training zal er niet slechter door zijn, minder comfortabel maar niet slechter.
Klopt natuurlijk, maar er zijn er echt die ik het van harte gun.quote:
Dat is natuurlijk achterlijk, geweld met geweld beantwoorden.
Ik raad je aan om die vraag eens aan een groep wielrenners te stellen. We hebben hier op dit forum een subforum voor wielrennen, vraag het daar eens. Het heeft ook met veiligheid te maken maar sommige anderen kunnen daar beter een uitleg over geven dan ik.quote:
[..]
en wat is er mis mee om direct te reageren als er iemand van achter toetert?
Ik snap best dat je lekker in een groepje hard wil fietsen, maar zoals het voor jou irritant is dat normale fietsers niet direct reageren op een aandenderend peletontje vrije tijdswielrenners, is het voor een automobilist irritant dat zo een peletontje niet aan de kant gaat voor een snellere auto. Op bochtige weg in een dorp heb ik overigens niet zoveel haast om er langs te gaan. Maar in het buitengebied wil ik er wel graag langs. En toch kom ik het vaak genoeg tegen dat zo een peletontje op een polderweg denkt dat ze daadwerkelijk de tour aan het rijden zijn en niet van zins zijn om enige ruimte te maken voor een auto. En dan moet ik er wel op 15 cm langs, anders houdt het behoorlijk op.
Het zijn net mensen.quote:
[..]
Dat heb ik ook ja. Ik ben meer van het inhouden dan van het snel ergens voorbij schieten. Een hogere snelheid maakt nou eenmaal dat ander verkeer dat sneller verkeerd inschat. Een beetje wielrenner zoekt verder inderdaad ook wat meer de ruimte op waardoor je een bepaald tempo kan rijden op die stukken. Dat tempo kunnen vasthouden is inderdaad veelzeggender dan een gemiddelde. Maar ja, dat begrijpt een deel van de wielrenners niet lijkt het.
Met slappe beentjes haal je geen kruissnelheid van 40 km/u of harder of een sprintsnelheid van 55 km/u of harder.quote:
[..]
En jij denkt dat ik ze in de buurt laat komen? Ik schop je ribben kapot als ik wil, mijn benen zijn toch net even ietje sterker dan die skinny beentjes van jullie. Ik raak je waar ik wil, maar kom maar met je stalen puntjes hoor. Maar kijk dan niet raar op als je daardoor net ietsje harder gepakt wordt.
Jij verwart iel (want weinig vet) met slap.
Nope, je bent verplicht om binnen je vak te rijden, je hoeft niet zoveel mogelijk rechts te rijden. Het kan dat jij graag wil dat een fietser dat doet maar geen enkele wielrenner die bij zijn volle verstand is en harder dan 20-25 km/u fietst zal dat doen aangezien je dan gezien bent als andere verkeersdeelnemers domme dingen doen. Dankzij het grote aantal verkeersdeelnemers en de lage intelligentie van de meeste mensen zijn er altijd veel verkeersdeelnemers die domme dingen doen. Om te beginnen moet je al iets meer links fietsen zodat je eerder een overzicht hebt van wat er uit de dwarse richtingen komt, omdat er veel auto's geparkeerd staan en omdat er veel asociale en domme mensen betaan die de auto op het fietspad stilzetten wanneer ze uit de dwarse richting komen. Puur zelfbescherming dus.quote:
Ook als ik met een stadsfiets 20-30 km/u rijd, of zelfs 15-20 km/u als ik lui ben, rijd ik niet langs geparkeerde auto's, dat is het domste wat je als fietser kan doen. Het is een kwestie van tijd vooraleer iemand zijn deur openzwaait op het moment dat jij eraan komt. Voor veel mensen is het te hoog gegrepen om eerst te kijken alvorens ze die deur opendoen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-06-2015 00:10:19 ]
Artikel 3 lid 1 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990).quote:
[..]
Met slappe beentjes haal je geen kruissnelheid van 40 km/u of harder of een sprintsnelheid van 55 km/u of harder.
Jij verwart iel (want weinig vet) met slap.
[..]
Nope, je bent verplicht om binnen je vak te rijden, je hoeft niet zoveel mogelijk rechts te rijden. Het kan dat jij graag wil dat een fietser dat doet maar geen enkele wielrenner die bij zijn volle verstand is en harder dan 20-25 km/u fietst zal dat doen aangezien je dan gezien bent als andere verkeersdeelnemers domme dingen doen. Dankzij het grote aantal verkeersdeelnemers en de lage intelligentie van de meeste mensen zijn er altijd veel verkeersdeelnemers die domme dingen doen. Om te beginnen moet je al iets meer links fietsen zodat je eerder een overzicht hebt van wat er uit de dwarse richtingen komt, omdat er veel auto's geparkeerd staan en omdat er veel asociale en domme mensen betaan die de auto op het fietspad stilzetten wanneer ze uit de dwarse richting komen. Puur zelfbescherming dus.
Ook als ik met een stadsfiets 20-30 km/u rijd, of zelfs 15-20 km/u als ik lui ben, rijd ik niet langs geparkeerde auto's, dat is het domste wat je als fietser kan doen. Het is een kwestie van tijd vooraleer iemand zijn deur openzwaait op het moment dat jij eraan komt. Voor veel mensen is het te hoog gegrepen om eerst te kijken alvorens ze die deur opendoen.
'Bestuurders zijn verplicht zoveel mogelijk rechts te houden.'
Dat staat gewoon in de wet. Dat jij je daar niet aan wilt houden omdat je voor jezelf andere regels hebt verzonnen doet daar niets aan af. Als je meer overzicht wil hebben van wat er uit de dwarse richtingen komt kan je ook op die punten in je rem knijpen en wat langzamer fietsen. Kan je mooi netjes rechts blijven rijden zoals de regels voorschrijven.
"Zoveel mogelijk"!quote:
[..]
Artikel 3 lid 1 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990).
'Bestuurders zijn verplicht zoveel mogelijk rechts te houden.'
Net als dat voor een automobilist "zoveel mogelijk" inhoudt dat hij niet strak rechts fietst, o.a. zodat het tragere verkeer strak rechts kan aanhouden, houdt het ook voor wielrenners die 40 km/u fietsen in dat "zoveel mogelijk" niet strak rechts is. Wat wel en niet veilig is bepaalt immers hoe ver rechts je kan aanhouden.
Stoer.quote:
Een keer zo'n dikke wielrenner gehad die me ging uitdagen, en mijn auto ging beschadigen. Klotenvolk, uiteraard wel hard handig een klap verkocht.
Dat houd het niet in, dat maak jij er van. Een fietser kan strak rechts rijden, hoe hard je fiets heeft daar helemaal niets mee te maken. Als het gevaarlijk is dan rij je op die stukken wat zachter.quote:
[..]
"Zoveel mogelijk"!
Net als dat voor een automobilist "zoveel mogelijk" inhoudt dat hij niet strak rechts fietst, o.a. zodat het tragere verkeer strak rechts kan aanhouden, houdt het ook voor wielrenners die 40 km/u fietsen in dat "zoveel mogelijk" niet strak rechts is. Wat wel en niet veilig is bepaalt immers hoe ver rechts je kan aanhouden.
Nee, jij maakt van "zoveel mogelijk" iets wat er niet staat. Ik probeer om jou aan jouw verstand te krijgen dat het interpretabel is. Mocht een rechter daar ooit mee te maken krijgen dan zal hij gaan bekijken hoe hoge rechters dat in het verleden hebben geïnterpreteerd en dit als leidraad gebruiken voor zijn interpretatie. Als jij dus een serieuze juridische discussie zou willen voeren dan zou jij de arresten erbij moeten pakken. Aangezien geen van ons beide een jurist is die thuis is in die arresten laat ik het over aan anderen die daar wel in thuis zijn, ik raad jou aan om hetzelfde te doen.quote:
[..]
Dat houd het niet in, dat maak jij er van.
Het is merkwaardig hoe jij dat stelt voor een fietser terwijl jij het niet stelt voor een automobilist.quote:Als het gevaarlijk is dan rij je op die stukken wat zachter.
Beide zijn een bestuurder, ze hebben in dit specifieke lid van dit wetsartikel dezelfde positie.
Eerlijk gezegd begint jouw wielrenhaat wat saai en eentonig te worden voor mij. Ik vond het even grappig (want nogal ongenuanceerd en irrationeel) maar nu vind ik het genoeg geweest.
Ik ben jurist. Zaken in dit soort gevallen worden zo goed als altijd gewonnen door de fietser, vanwege zijn zwakkere positie als weggebruiker volgend uit het Betriebsgefahr van de auto. Zie bijvoorbeeld deze zaak waar een wielrenner ten val komt mede door toedoen van een auto. http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2013:8678 Deze discussie gaat dan niet meer om het 'zoveel mogelijk' rechts houden, maar om de beschermde status van de fietser.quote:
Nee, jij maakt van "zoveel mogelijk" iets wat er niet staat. Ik probeer om jou aan jouw verstand te krijgen dat het interpretabel is. Mocht een rechter daar ooit mee te maken krijgen dan zal hij gaan bekijken hoe hoge rechters dat in het verleden hebben geïnterpreteerd en dit als leidraad gebruiken voor zijn interpretatie. Als jij dus een serieuze juridische discussie zou willen voeren dan zou jij de arresten erbij moeten pakken. Aangezien geen van ons beide een jurist is die thuis is in die arresten laat ik het over aan anderen die daar wel in thuis zijn, ik raad jou aan om hetzelfde te doen.
Er is bijvoorbeeld wel rechtspraak te vinden waarin de rechter stelt dat fietsers zo veel mogelijk gebruik moeten maken van de fietssuggestie stroken (die uiterst rechts liggen)(http://www.legalintellige(...)tiestrook&docindex=2), daarmee implicerend dat het de bedoeling is om op deze rechtse strook te rijden. Zo veel mogelijk wordt ook hier niet gedefinieerd, en dat zal ook altijd afhankelijk blijven van het geval. Ik heb echter het idee dat de rechter hiermee bedoelt dat je van de strook mag afwijken bij obstakels en dergelijke, niet omdat je er liever niet wilt fietsen. Uiteindelijk maakt het niet uit, wanneer je als auto tegen een fietser aanrijdt ben je zo goed als altijd verplicht minimaal 50% van de schade te vergoeden.
[ Bericht 6% gewijzigd door hmmmz op 17-06-2015 21:33:49 ]
Een automobilist kan niet uiterst rechts houden omdat er op die plek fietsers horen te rijden. Fietsers, die daar horen te rijden, kunnen dat wel. Niet voor niets zit de fietssuggestiestrook ook uiterst rechts op de rijbaan. Daarmee zal de overheid ook beoogd hebben dat dit wegdeel de aangewezen plek is voor fietsers om zich te verplaatsen.quote:
Het is merkwaardig hoe jij dat stelt voor een fietser terwijl jij het niet stelt voor een automobilist.
Beide zijn een bestuurder, ze hebben in dit specifieke lid van dit wetsartikel dezelfde positie.
[ Bericht 0% gewijzigd door hmmmz op 17-06-2015 00:50:22 ]
Je bent sowieso niet goed bij je hoofd als je in Nederland voor een sportauto kiest (lekker nuttig in ons verkeer
) dus wat dat betreft zou ik niet verrast moeten zijn.Een lange broek en een jasje.quote:
Zo koud kan het daar toch niet zijn?
Offtopic, hiervoor kun je een eigen topic in KLB aanmaken.quote:
Ik kwam straks weer een prachtig exemplaar tegen van een automobilist. Een 'man' van middelbare leeftijd, waarschijnlijk in een midlifecrisis en met compensatiedrang, in een sportauto die een fietser die naar links uitweek inhaalde en hierbij vol op de andere weghelft reed op het moment dat ik wou oversteken en dit in een straatje wat een paar honderd meter lang is en die uitmondt op een T-kruising.
Je bent sowieso niet goed bij je hoofd als je in Nederland voor een sportauto kiest (lekker nuttig in ons verkeer
Een fietser die 40 km/u rijdt ook niet. Dus...?quote:
[..]
Een automobilist kan niet uiterst rechts houden
Dat kan, ik kan het ook hier melden om er fijntjes op te wijzen dat het reuze meevalt met de wielrenners in vergelijking met sommige andere groepen weggebruikers, daarmee is het ontopic.quote:
[..]
Offtopic, hiervoor kun je een eigen topic in KLB aanmaken.
Een automobilist kan niet uiterst rechts houden omdat er op die plek ruimte moet zijn voor fietsers. Een fietsers kan wel uiterst rechts houden omdat er rechts van hem geen ruimte meer in gebruik is door andere weggebruikers.quote:
[..]
Een fietser die 40 km/u rijdt ook niet. Dus...?
Dat andere groepen zich niet aan de regels houden doet niks af aan het gedrag van wielrenners.quote:
[..]
Dat kan, ik kan het ook hier melden om er fijntjes op te wijzen dat het reuze meevalt met de wielrenners in vergelijking met sommige andere groepen weggebruikers, daarmee is het ontopic.
Dat is voor fietsers sowieso geen veilige snelheid. Als er ineens iemand oversteekt ben je ernstig de sjaak.quote:
[..]
Een fietser die 40 km/u rijdt ook niet. Dus...?
Zie hier de reden waarom je dat als fietserquote:
[..]
Dat is voor fietsers sowieso geen veilige snelheid. Als er ineens iemand oversteekt ben je ernstig de sjaak.
- buiten de bebouwde kom doet op een voorrangsweg
- je dan niet straks rechts fietst als rechts van je de zijstraten liggen (soms tweerichtingenfietspad aan de linkerkant van een weg)
- je wanneer je door een dorp rijdt (een sta in de weg omdat je nu eenmaal van het ene goede stuk naar het andere goede stuk moet via zo'n plaatsje) meer midden op de rijstrook rijdt. Zodoende zie jij anderen eerder aankomen en zien anderen jou eerder aankomen en de automobilist achter je kan toch niet op een verantwoorde manier harder rijden dan dat je fietst en loopt er dus geen vertraging door op. Bovendien moet je wel voor je eigen veiligheid, zelfs al zou je traag (25 km/u of minder) fietsen gezien de vele geparkeerde auto's (zeer gevaarlijk!) en de vele automobilisten die hun auto op de fietssuggestiestrook gooien.
Je geeft dus toe dat je rare toeren moet uithalen om zo hard te kunnen fietsen zonder acuut levensgevaar?quote:
[..]
Zie hier de reden waarom je dat als fietser
- buiten de bebouwde kom doet op een voorrangsweg
- je dan niet straks rechts fietst als rechts van je de zijstraten liggen (soms tweerichtingenfietspad aan de linkerkant van een weg)
- je wanneer je door een dorp rijdt (een sta in de weg omdat je nu eenmaal van het ene goede stuk naar het andere goede stuk moet via zo'n plaatsje) meer midden op de rijstrook rijdt. Zodoende zie jij anderen eerder aankomen en zien anderen jou eerder aankomen en de automobilist achter je kan toch niet op een verantwoorde manier harder rijden dan dat je fietst en loopt er dus geen vertraging door op
En wat betreft die automobilist: maak geen beslissingen voor anderen. Dat is zo verschikkelijk betuttelend. Laat em er gewoon langs.
Ik was nog niet klaar.quote:
"Bovendien moet je wel voor je eigen veiligheid, zelfs al zou je traag (25 km/u of minder) fietsen gezien de vele geparkeerde auto's (zeer gevaarlijk!) en de vele automobilisten die hun auto op de fietssuggestiestrook gooien. "
Heb ik nooit last van. Volgens mij lok jij toch bepaald gedrag uit. Al weet ik niet hoe.quote:
[..]
Ik was nog niet klaar.
"Bovendien moet je wel voor je eigen veiligheid, zelfs al zou je traag (25 km/u of minder) fietsen gezien de vele geparkeerde auto's (zeer gevaarlijk!) en de vele automobilisten die hun auto op de fietssuggestiestrook gooien. "
Heb je hier ook last van als je op een gewone fiets zonder lycra pakje fietst?
Dit blijkt hij totaal niet te snappen en is daarmee ook precies een bevestiging van het asociale gedrag van wielrenners.quote:
[..]
Je geeft dus toe dat je rare toeren moet uithalen om zo hard te kunnen fietsen zonder acuut levensgevaar?
En wat betreft die automobilist: maak geen beslissingen voor anderen. Dat is zo verschikkelijk betuttelend. Laat em er gewoon langs.
Ok, dan geef ik het nu op.quote:
[..]
Dit blijkt hij totaal niet te snappen en is daarmee ook precies een bevestiging van het asociale gedrag van wielrenners.
Moge het verstand met de jaren komen...
Nee, ik zou rare toeren uithalen als ik de fietssuggestiestrook zou volgen, er hoeft maar een idioot de autodeur open te maken op het moment dat je er langs fietst of met zijn auto dat deel van de weg te blokkeren net voordat je er aan komt - en er zijn veel van zulke idioten in het verkeer - en je bent het haasje. Het is veiliger en het is voor iedereen aangenamer als je dan gewoon eventjes links van de fietssuggestiestrook fietst.quote:
[..]
Je geeft dus toe dat je rare toeren moet uithalen om zo hard te kunnen fietsen zonder acuut levensgevaar?
Ik kan jou dat honderd keer uitleggen op honderd manieren maar de enige manier om het te begrijpen is door zelf eens enkele duizenden kilometers met een racefiets te fietsen. Net als dat het zinloos is wanneer een wiskundige een discussie aangaat over wiskunde met een leek geldt dat ook voor fietsen.
Hier zie je weer een mooie illustratie van wat ik net stelde, jij hebt duidelijk geen enkel inzicht in deze materie doordat jij zelf geen ervaring hebt met het fietsen met die snelheden. Een wielrenner is sneller en wendbaarder in zulke straatjes dan een auto en hij heeft een betere perceptie van het verkeer om zich heen, als die fietser niet sneller daar kan fietsen dan kan die automobilist daar niet sneller rijden.quote:En wat betreft die automobilist: maak geen beslissingen voor anderen. Dat is zo verschikkelijk betuttelend. Laat em er gewoon langs.
Nogmaals: rijd eerst eens zelf een paar duizende kilometer op een racefiets met fatsoenlijke snelheden, dan kunnen we daarna een inhoudelijke discussie voeren.
Als jij nog nooit hebt meegemaakt dat een automobilist of een inzittende een deur opent zonder te kijken of de auto op het fietspad smijt zonder te kijken dan heb jij weinig gefietst in vergelijking met mij.quote:
Je hebt geen gelijk. Je hindert mensen, je brengt jezelf en anderen in gevaar.
Dat gebeurt eens per 10k ofzo. En bij gewoon tempo kun je op tijd stoppen, want je kunt dan zien dat er nog iemand in de auto zit.quote:
[..]
Als jij nog nooit hebt meegemaakt dat een automobilist of een inzittende een deur opent zonder te kijken of de auto op het fietspad smijt zonder te kijken dan heb jij weinig gefietst in vergelijking met mij.
Die ene keer met 40 km/uur op een autoportier klappen kan zowel mijn leven als dat van de persoon die uitstapt (als die pech heeft) volledig veranderen. Dus ja, als je een beetje gezond verstand hebt als fietsers (of ook als scooter/brommer bestuurder) ga je wat ruimer om geparkeerde auto's heen. En als je dat als automobilist zijnde niet snapt dan heb je wat mij betreft ten onrechte een rijbewijs in bezit. Dan heb je simpelweg geen verkeersinzicht.quote:
[..]
Dat gebeurt eens per 10k ofzo. En bij gewoon tempo kun je op tijd stoppen, want je kunt dan zien dat er nog iemand in de auto zit.
Je ziet het bromfietsbestuurders inderdaad ook vaak doen.quote:
[..]
Die ene keer met 40 km/uur op een autoportier klappen kan zowel mijn leven als dat van de persoon die uitstapt (als die pech heeft) volledig veranderen. Dus ja, als je een beetje gezond verstand hebt als fietsers (of ook als scooter/brommer bestuurder) ga je wat ruimer om geparkeerde auto's heen. En als je dat als automobilist zijnde niet snapt dan heb je wat mij betreft ten onrechte een rijbewijs in bezit. Dan heb je simpelweg geen verkeersinzicht.
Met een scooterquote:
en op een scooter heb gereden (45 km/uur-ding)?
45 km/u tussen de auto's op de rijbaan rijden is niet te vergelijken met het fiesten met 45 km/u ( al dan niet op een fietspad). Met fietsen ga je trouwens in een groepje vaak wat harder dan 45 km/u, het is maar dat je het weet.[ Bericht 29% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-06-2015 21:38:34 ]
Komt er dus op neer dat iedereen (zoals mensen die misschien wel gewoon aan het werk zijn als ze in de auto rijden) zich maar moet aanpassen omdat jullie anders niet veilig jullie hobby kunnen uitoefenen?quote:
[..]
Ik raad je aan om die vraag eens aan een groep wielrenners te stellen. We hebben hier op dit forum een subforum voor wielrennen, vraag het daar eens. Het heeft ook met veiligheid te maken maar sommige anderen kunnen daar beter een uitleg over geven dan ik.
Ik verwacht echt niet dat een peletontje a la minute ruimte kan geven, zoveel geduld en inzicht heb ik ook nog wel. Maar ik verwacht wel op zn minst een reactie op basis waarvan ik kan zien dat men bezig is ruimte te creeeren. Helaas kom ik af en toe nog tegen dat men gewoon blind en doof blijft voortrazen.
De weg is niet alleen van de wielrenners. Zoals ik rekening moet houden met wielrenners op de weg, moeten wielrenners ook rekening houden met automobilisten. Het is geven en nemen.
Behalve dat ik vaak zat op het fietspad moet rijden. Je hebt echt geen verkeerswetkennis he?quote:
[..]
Je ziet het bromfietsbestuurders inderdaad ook vaak doen.
[..]
Met een scooter
En ik ben nog nooit een wielrenner tegengekomen die harder ging dan ik.
Ze denken vaak dat ze harder fietsen, maar blijkbaar is hun teller optimistischer dan mijn scooter. Jij noemt nu doof, maar ik zal je zeggen dat ik auto's achter me vaak niet hoor op de racefiets (puur door de wind). In mijn geval niet zo'n issue, omdat ik voornamelijk alleen fiets en er ruimte zat is. Maar ik kan me indenken dat zo'n heel peloton het ook vaak in eerste instantie gewoon niet hoort.quote:
[..]
Komt er dus op neer dat iedereen (zoals mensen die misschien wel gewoon aan het werk zijn als ze in de auto rijden) zich maar moet aanpassen omdat jullie anders niet veilig jullie hobby kunnen uitoefenen?
Ik verwacht echt niet dat een peletontje a la minute ruimte kan geven, zoveel geduld en inzicht heb ik ook nog wel. Maar ik verwacht wel op zn minst een reactie op basis waarvan ik kan zien dat men bezig is ruimte te creeeren. Helaas kom ik af en toe nog tegen dat men gewoon blind en doof blijft voortrazen.
De weg is niet alleen van de wielrenners. Zoals ik rekening moet houden met wielrenners op de weg, moeten wielrenners ook rekening houden met automobilisten. Het is geven en nemen.
Neem niet weg dat de laatste dan zo nu en dan even over de schouder zou moeten kijken.
Maar het is inderdaad geven en nemen. Heb al eerder aangegeven dat onder alle groepen verkeersdeelnemers mensen zitten die daar moeite mee schijnen te hebben. Ook "wij" wielrenners dus.
Dus eigenlijk zeg je dat wielrennen niet veilig is om te beoefenen zowel voor jezelf als voor omstanders. Mischien wordt het tijd voor een parcours zonder overig verkeer en dat jullie dan maar rondjes gaan fietsen bij een sportclub.quote:
[..]
Nope, je bent verplicht om binnen je vak te rijden, je hoeft niet zoveel mogelijk rechts te rijden. Het kan dat jij graag wil dat een fietser dat doet maar geen enkele wielrenner die bij zijn volle verstand is en harder dan 20-25 km/u fietst zal dat doen aangezien je dan gezien bent als andere verkeersdeelnemers domme dingen doen. Dankzij het grote aantal verkeersdeelnemers en de lage intelligentie van de meeste mensen zijn er altijd veel verkeersdeelnemers die domme dingen doen. Om te beginnen moet je al iets meer links fietsen zodat je eerder een overzicht hebt van wat er uit de dwarse richtingen komt, omdat er veel auto's geparkeerd staan en omdat er veel asociale en domme mensen betaan die de auto op het fietspad stilzetten wanneer ze uit de dwarse richting komen. Puur zelfbescherming dus.
Ook als ik met een stadsfiets 20-30 km/u rijd, of zelfs 15-20 km/u als ik lui ben, rijd ik niet langs geparkeerde auto's, dat is het domste wat je als fietser kan doen. Het is een kwestie van tijd vooraleer iemand zijn deur openzwaait op het moment dat jij eraan komt. Voor veel mensen is het te hoog gegrepen om eerst te kijken alvorens ze die deur opendoen.
Daarom geef ik bij zo een groep altijd een kort vriendelijk toetertje, net zoals je op je fiets zou moeten bellenquote:
[..]
Jij noemt nu doof, maar ik zal je zeggen dat ik auto's achter me vaak niet hoor op de racefiets (puur door de wind). In mijn geval niet zo'n issue, omdat ik voornamelijk alleen fiets en er ruimte zat is. Maar ik kan me indenken dat zo'n heel peloton het ook vaak in eerste instantie gewoon niet hoort.
Neem niet weg dat de laatste dan zo nu en dan even over de schouder zou moeten kijken.
Maar het is inderdaad geven en nemen. Heb al eerder aangegeven dat onder alle groepen verkeersdeelnemers mensen zitten die daar moeite mee schijnen te hebben. Ook "wij" wielrenners dus.
, waarna ik de reactie afwacht van de groep. Helaas komt die niet altijd, waarna ik nogmaals zal moeten toeteren.Gewoon verbieden op de openbare weg.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat wielrennen niet veilig is om te beoefenen zowel voor jezelf als voor omstanders. Mischien wordt het tijd voor een parcours zonder overig verkeer en dat jullie dan maar rondjes gaan fietsen bij een sportclub.
Nee, wij geven aan dat het perfect mogelijk is om het veilig te beoefenen onder bepaalde voorwaarden. Ik weet niet of dat je het beseft (ik vermoed van niet) maar groepen normale amateurwielrenners halen een snelheid van rond de 50 km/u en hele goede groepen wielrenners halen snelheden van rond de 60 km/u als ze voluit trappen. Solo haal je al gemakkelijk een snelheid van boven de 40 km/u. Zonder doping trouwens!quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat wielrennen niet veilig is om te beoefenen zowel voor jezelf als voor omstanders.
Waarom zou dat lang duren? Gebeurt met enige regelmaat, kort geleden nog.quote:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de eerste dode wielrenner te betreuren is wanneer de toer in zijn volle glorie ontketend.
Ben eerder benieuwd hoe lang het duurt voordat de elektrische fiets bovenaan het lijstje dodelijke ongelukken staat. Wij "achterlijke" wielrenners hebben tenminste nog een helm op. Die dwazen op een elektrische fiets doen dat niet, want het is niet verplicht (die zijn pas achterlijk..)
Dat wordt nog wel verplicht binnen een paar maanden/jaar.quote:
[..]
Waarom zou dat lang duren? Gebeurt met enige regelmaat, kort geleden nog.
Ben eerder benieuwd hoe lang het duurt voordat de elektrische fiets bovenaan het lijstje dodelijke ongelukken staat. Wij "achterlijke" wielrenners hebben tenminste nog een helm op. Die dwazen op een elektrische fiets doen dat niet, want het is niet verplicht (die zijn pas achterlijk..)
Of een maximum snelheid instellen van 25 km/uur.quote:
[..]
Gewoon verbieden op de openbare weg.
Daarboven verplicht bromfietshelm en spiegels en verboden naast elkaar te rijden.
Een aparte verzekering zou al een goed begin zijn.quote:
[..]
Of een maximum snelheid instellen van 25 km/uur.
Daarboven verplicht bromfietshelm en spiegels en verboden naast elkaar te rijden.
Ja als het aantal dodelijke ongelukken de spuigaten uitloopt wel ja.quote:
[..]
Dat wordt nog wel verplicht binnen een paar maanden/jaar.
Zou niet nodig moeten zijn, voor wielrenners is een helm ook niet verplicht, maar kom er weinig tegen zonder...
Dit zou een goede oplossing zijn.quote:
[..]
Of een maximum snelheid instellen van 25 km/uur.
Daarboven verplicht bromfietshelm en spiegels en verboden naast elkaar te rijden.
Ongeveer net zo lang als dat het duurt dat een voldoende groot percentage van de weggebruikers ermee rijdt.quote:
[..]
Waarom zou dat lang duren? Gebeurt met enige regelmaat, kort geleden nog.
Ben eerder benieuwd hoe lang het duurt voordat de elektrische fiets bovenaan het lijstje dodelijke ongelukken staat.
De combinatie van een passieve houding en ineens een hogere snelheid is nooit goed. Het is mij opgevallen dat dit de groep fietsers is waar je het voorzichtigst bij moet zijn.
Daarom dat ze in Nederland de snelheid beperken op 25 km/u. Dat kan trouwens worden omzeild als je de juiste software hebt (of handig bent met hacken). Misschien toch maar eens de bromfiets met brandstofmotor verbieden? Dan kan dat voor bromfietsen ook en het scheelt een hoop troep en verspilling.quote:Wij "achterlijke" wielrenners hebben tenminste nog een helm op. Die dwazen op een elektrische fiets doen dat niet, want het is niet verplicht (die zijn pas achterlijk..)
Ik zie er anders genoeg rijden. Maar verplichten voor alle fietsers zou ook niet zo gek zijn.quote:
[..]
Ja als het aantal dodelijke ongelukken de spuigaten uitloopt wel ja.
Zou niet nodig moeten zijn, voor wielrenners is een helm ook niet verplicht, maar kom er weinig tegen zonder...
quote:
[..]
Of een maximum snelheid instellen van 25 km/uur.
Daarboven verplicht bromfietshelm en spiegels en verboden naast elkaar te rijden.
De jaloezie richting die snelle, gezonde en sportieve wielrenners zit diep.
Onder de voorwaarde dat de rest zich maar aanpast blijkbaar....quote:
[..]
Nee, wij geven aan dat het perfect mogelijk is om het veilig te beoefenen onder bepaalde voorwaarden. Ik weet niet of dat je het beseft (ik vermoed van niet) maar groepen normale amateurwielrenners halen een snelheid van rond de 50 km/u en hele goede groepen wielrenners halen snelheden van rond de 60 km/u als ze voluit trappen. Solo haal je al gemakkelijk een snelheid van boven de 40 km/u. Zonder doping trouwens!
Wat? Ik wordt regelmatig ingehaald door die krengen met veel hogere snelheid.quote:
[..]
Daarom dat ze in Nederland de snelheid beperken op 25 km/u. Dat kan trouwens worden omzeild als je de juiste software hebt (of handig bent met hacken).
Met snelheden van tot 20 km/u valt het risico wel mee. Op de racefiets heb ik ook altijd een helm op.quote:
[..]
Ik zie er anders genoeg rijden. Maar verplichten voor alle fietsers zou ook niet zo gek zijn.
Noem het gewoon irritatie.quote:
[..]
De jaloezie richting die snelle, gezonde en sportieve wielrenners zit diep.
Ik kan me voorstellen dat mensen ook moe worden van motorrijders die uit elk hoekje en gaatje tevoorschijn lijken te komen. Wielrenners doen precies hetzelfde op het fietspad.
Nee, de haat richting mensen die zich niet gedragen in het verkeer zit diep.quote:
[..]
De jaloezie richting die snelle, gezonde en sportieve wielrenners zit diep.
Jij mag op jd fietsie hard fietsen, hoor, als je dat wil. Op een circuit oid. Niet op de openbare weg waar je hinder en gevaar oplevert voor anderen.
Dan is er technisch iets verkeerd gegaan (mogelijk dat een winkelmedewerker op verzoek wat heeft aangepast). http://www.elektrischefietsen.com/elektrische-fiets-koopwijzer/quote:
[..]
Wat? Ik wordt regelmatig ingehaald door die krengen met veel hogere snelheid.
Bij 25 km/h moet de ondersteuning wettelijk stoppen. De manier waarop dit geregeld is, verschilt per systeem. Bij een goed systeem gebeurt dit zo dat je niet merkt dat de motor de ondersteuning afbouwt. Bij eenvoudige systemen voel je dat die wegvalt en kan die constant aan en uit gaan.
Dat iemand die met een elektrische fiets rijdt op eigen kracht harder dan 25 km/u haalt lijk mij erg onwaarschijnlijk.
Het is mij al meerdere malen overkomen dat ik werd ingehaald door een wielrenner op het fietspad terwijl ik net op het punt stond om af te slaan. En dan hebben ze ook nog het gore lef om boos te worden als je hun pad snijdt.
Dat bedoel ik met dat parcours, een beetje het idee als met mountainbiken of baanwielrennen.quote:
[..]
Gewoon verbieden op de openbare weg.
Omdat jij niet harder dan 15-20 km/u kan fietsen?quote:
Jij mag op jd fietsie hard fietsen, hoor, als je dat wil. Op een circuit oid. Niet op de openbare weg
Waar in het verkeersreglement staat vermeld dat er een maximumsnelheid is voor fietsers? Precies, die is er niet.
Als je anderen moet hinderen om met die snelheden te kunnen fietsen kan het dus niet.quote:
[..]
Nee, wij geven aan dat het perfect mogelijk is om het veilig te beoefenen onder bepaalde voorwaarden. Ik weet niet of dat je het beseft (ik vermoed van niet) maar groepen normale amateurwielrenners halen een snelheid van rond de 50 km/u en hele goede groepen wielrenners halen snelheden van rond de 60 km/u als ze voluit trappen. Solo haal je al gemakkelijk een snelheid van boven de 40 km/u. Zonder doping trouwens!
Veel wielrenners trainen wekelijks op de baan, en op de weg. Daar zijn tal van redenen voor.quote:
[..]
Dat bedoel ik met dat parcours, een beetje het idee als met mountainbiken of baanwielrennen.
Die is er wel hoor. 25 kilometer per uur. Een kennis van mij is een keer aangehouden door een motoragent omdat hij te hard fietste.quote:
[..]
Omdat jij niet harder dan 15-20 km/u kan fietsen?
Waar in het verkeersreglement staat vermeld dat er een maximumsnelheid is voor fietsers? Precies, die is er niet.
Dus fietsen we soms op de rijbaan zodat we anderen niet hinderen met die snelheid. God, wat ingewikkeld.quote:
[..]
Als je anderen moet hinderen om met die snelheden te kunnen fietsen kan het dus niet.
Die is er niet, die 25 km/u geldt enkel voor de elektrische fiets, niet voor de gewone fiets. Die kennis van jou werd bovendien niet aangehouden, gelukkig voor hem, maar staande gehouden.quote:
[..]
Die is er wel hoor. 25 kilometer per uur. Een kennis van mij is een keer aangehouden door een motoragent omdat hij te hard fietste.
Dit krijg je met geen mogelijkheid aan zijn verstand.quote:
[..]
Als je anderen moet hinderen om met die snelheden te kunnen fietsen kan het dus niet.
Die zijn ook een klacht, die hoor je niet aankomen en dan schrik je je de tyfus. Geldt ook voor elektrische auto´s. Mij hoor je tenminste als ik aan kom fietsen want dat ding rammelt aan alle kantenquote:
[..]
Waarom zou dat lang duren? Gebeurt met enige regelmaat, kort geleden nog.
Ben eerder benieuwd hoe lang het duurt voordat de elektrische fiets bovenaan het lijstje dodelijke ongelukken staat. Wij "achterlijke" wielrenners hebben tenminste nog een helm op. Die dwazen op een elektrische fiets doen dat niet, want het is niet verplicht (die zijn pas achterlijk..)
Dat klinkt heel veilig. Heb je wel goede remmen?quote:
[..]
Die zijn ook een klacht, die hoor je niet aankomen en dan schrik je je de tyfus. Geldt ook voor elektrische auto´s. Mij hoor je tenminste als ik aan kom fietsen want dat ding rammelt aan alle kanten
Om daar weer automobilisten te hinderen. Ik kwam er laatst 1 tegen op een 60-km weg met een fietspad er naast. Hij zal rond 35 km hebben gereden, levensgevaarlijk, ook omdat ter plekke vaak nog fors harder wordt gereden. En dan nog verbaasd kijken als ik naar het fietspad wijs (die overigens verder leeg was!)quote:
[..]
Dus fietsen we soms op de rijbaan zodat we anderen niet hinderen met die snelheid. God, wat ingewikkeld.
Gewoon inhalen is toch geen probleem/quote:
[..]
Om daar weer automobilisten te hinderen. Ik kwam er laatst 1 tegen op een 60-km weg met een fietspad er naast. Hij zal rond 35 km hebben gereden, levensgevaarlijk, ook omdat ter plekke vaak nog fors harder wordt gereden. En dan nog verbaasd kijken als ik naar het fietspad wijs (die overigens verder leeg was!)
Dan hinder je auto's. Mensen willen minimaal 50 rijden en niet 40 omdat jullie niet harder kunnen.quote:
[..]
Dus fietsen we soms op de rijbaan zodat we anderen niet hinderen met die snelheid. God, wat ingewikkeld.
Je betaalt veel te veel geld voor een minimalistisch fietsje en gaat vervolgens in veel te strakke kleding medeweggebruikers lastig vallen. Ga dan bij een schietvereniging...
Op de autoweg rijden raad ik ten zeerste af maar inderdaad, soms is het voor alle partijen beter en veiliger om op de rijbaan te rijden. Voor de duidelijkheid, wanneer ik solo rijd dan doe ik dat niet als de maximumsnelheid 70 km/u of hoger bedraagt, in dat geval blijf ik op het fietspad als die er is.quote:
Zolang wielrenners goed zichtbaar zijn en gewoon op de autoweg rijden heb ik er geen problemen mee.
Die woede is terecht. Dit kan namelijk alleen gebeuren als jij niet kijkt voorat jij afslaat. Je moet er altijd rekening mee houden dat iemand achter jou sneller is dan jij. Dat doet een doorsnee wielrenner trouwens ook altijd (ik garandeer je dat het op een racefiets lastiger is dan op een gewone fiets).quote:Het is mij al meerdere malen overkomen dat ik werd ingehaald door een wielrenner op het fietspad terwijl ik net op het punt stond om af te slaan. En dan hebben ze ook nog het gore lef om boos te worden als je hun pad snijdt.
De volgorde is eerst kijken of dat je kan afslaan, dan eventueel je arm uitsteken als het nodig is en pas dan afslaan.
Deze wielrenner zou trouwens wel moeten anticiperen op dit soort gedrag. Altijd stommiteiten verwachten van andere weggebruikers is verstandig.
Wat denk jij dat zo'n fiets kost?quote:
Wielrenner is sowieso een mongolenhobby..
Wat denk jij dat het fietsen per uur kost?
Wat denk jij dat de betere gezondheid oplevert zolang je geen vervelend ongeluk krijgt?
Het is allemaal niet zo zwartwit.
Was het ook niet, maar je verwacht daar buiten de bebouwde kom geen langzame weggebruikers (behalve landbouwvoertuigen) op de weg. Als je zo iemand tegenkomt na een bocht kan een automobilist er door verrast worden.quote:
[..]
Gewoon inhalen is toch geen probleem/
En inhalen is niet altijd direct een optie, dan word je dus gehinderd door iemand die niet op dat weggedeelte thuis hoort
Volgens mij kosten die krengen wel een euro 2000-3000?quote:
[..]
Wat denk jij dat zo'n fiets kost?
Toeteren? En anders gewoon van de weg afdrukken.quote:
[..]
En inhalen is niet altijd direct een optie, dan word je dus gehinderd door iemand die niet op dat weggedeelte thuis hoort
van toeteren gaat een tegenligger niet aan de kantquote:
[..]
Toeteren? En anders gewoon van de weg afdrukken.
Maar het komt er dus op neer dat zowel automobilisten als normale fietser de wielrenners er niet bij willen hebben. Iedereen heeft er last van omdat sommige mensen een hobby willen uitoefenen. En blijkbaar niet willen onderkennen dat ze overlast veroorzaken.
Helemaal waar. 't Is gewoon ontkenning.quote:
[..]
van toeteren gaat een tegenligger niet aan de kant
Maar het komt er dus op neer dat zowel automobilisten als normale fietser de wielrenners er niet bij willen hebben. Iedereen heeft er last van omdat sommige mensen een hobby willen uitoefenen. En blijkbaar niet willen onderkennen dat ze overlast veroorzaken.
Als ik een motor koop, koop ik expres een zwaardere dan ik wil, omdat ik anderen niet tot last wil zijn. En wielrenners zouden dat ook moeten onderkennen.