Dat is nou net het probleem: ik kan op wikiloc geen GPS data vinden. Of ik kijk verkeerd, dat is heel goed mogelijk.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat staat allemaal al maanden in de OP, RapaNui.
Bron is die GPSdata, die staat ook ergens gelinkt. Wikiloc dacht ik.
De drie punten op de route:
o Ingang Klim = splitsing met Horquetatrail
o Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
o Hoogte - 1725 m
o HERE-link
o Continental Divide - CD
o Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
o Hoogte - 1855 m
o Mirador
o Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
o Hoogte - 1844 m
o HERE-link
hebben jullie al een vergunning dan ?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- maximaal inzoomen op HERE
- punt plotten op HERE
- in de link van de HERE-pagina de DEC-coördinaten opzoeken
- op GEarth invoeren
- GEarth-punt DMS-coördinaten in de eigenschappen
[..]
Uiteraard!
Wauw ik ook!quote:Op dinsdag 26 mei 2015 17:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wauwik heb een kloon! Die post hier boven is van mij! Hoe kan dit nou?
Hier heb ik wat aan! Thanks!quote:Op dinsdag 26 mei 2015 19:31 schreef math1985 het volgende:
De GPS data zit achter de login. Hier de complete GPX file voor wie geen account wil aanmaken:
http://pastebin.com/BgHm7XZ2
Zie ik nou dat er -volgens wikiloc- andere coordinaten gelden voor deze plek(ken) op 1844m hoogte?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:55 schreef El_Matador het volgende:
Mirador
o Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
o Hoogte - 1844 m
o HERE-link
BNW / Kris & Lisanne #221 - Is het nou een Miradortje of Miradorquote:Op dinsdag 26 mei 2015 21:08 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Zie ik nou dat er -volgens wikiloc- andere coordinaten gelden voor deze plek(ken) op 1844m hoogte?
<trkpt lat="8.833778" lon="-82.425118">
<ele>1844.0</ele>
<trkpt lat="8.833857" lon="-82.424926">
<ele>1844.4</ele>
<trkpt lat="8.833292" lon="-82.425249">
<ele>1844.0</ele>
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 21:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
BNW / Kris & Lisanne #221 - Is het nou een Miradortje of Mirador
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 21:08 schreef RapaNui het volgende:
<trkpt lat="8.833292" lon="-82.425249">
<ele>1844.0</ele>
Als bijvoorbeeld 8.833292, -82.425249 geconverteerd wordt->N 8 49 59.9, W 82 25 30.9quote:Op dinsdag 26 mei 2015 21:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
BNW / Kris & Lisanne #221 - Is het nou een Miradortje of Mirador
Het definiëren van (hoogte boven) zeeniveau is verre van triviaal. Er is bijvoorbeeld al 2,33 meter verschil tussen de definitie van het zeeniveau in Nederland en België.quote:Ook de hoogte van Google Earth klopt van geen kant.
Dank voor je uitleg, helemaal.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 22:04 schreef math1985 het volgende:
[..]
Het definiëren van (hoogte boven) zeeniveau is verre van triviaal. Er is bijvoorbeeld al 2,33 meter verschil tussen de definitie van het zeeniveau in Nederland en België.
De meest precieze definitie van zeeniveau is de geoid, de vorm die het oppervlak van de oceanen zou aannemen onder de invloed van zwaartekracht en rotatie van de aarde. Die definitie is erg lastig in gebruik, vanwege het feit dat de zwaartekracht niet overal op aarde even sterk is, en de geoid rekening houdt met die verschillen. Daarom wordt zeeniveau vaak gedefinieerd door middel van een reference ellipsoid, wat in feite een afgeplatte bol is die de geoid probeert te benaderen.
GPS maakt gebruik van de WGS84 ellipsoid, dus wikiloc waarschijnlijk ook. Er kan tot 105 meter verschil optreden tussen de geoid en de WGS84 ellipsoid. In Boquete is het verschil ongeveer 15 meter (calculator).
Ik weet niet precies waar de hoogtes van El_Matador vandaan komen, en welke referentiesysteem deze gebruiken? Ik vermoed dat WGS84 en het referentiesysteem van El_Matador's gegevens ongeveer 30 meter verschillen.
(Dit is wat ik op internet kan vinden, ik ben ook geen expert hierin dus als er iemand mee leest met meer verstand van zaken, corrigeer me als ik iets verkeerds zeg.)
Geen idee, ik heb math's coördinaten gebruikt, maar het handigste is om (via wikiloc) een .kml te hebben en die direct in GEarth te laden. Stacey heeft dat.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 21:54 schreef RapaNui het volgende:
[..]
[..]
Als bijvoorbeeld 8.833292, -82.425249 geconverteerd wordt->N 8 49 59.9, W 82 25 30.9
Vergeleken met - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W, hoeveel meter scheelt dat dan? Je zegt +1.70m? Klopt dat?
Bekend als huis 12, op de paddock.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 22:38 schreef StaceySinger het volgende:
ik heb een wit huisje ontdekt ongeveer 1500m na de mirador
er loopt ook een riviertje
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en wie woont daar ? mag via dmquote:
Voor zover ik weet is dat niet permanent bewoond en behoort het tot de familie S die ook de huizen @ 13 bezitten (maar zelf ergens anders wonen).quote:
is nog een flink onderkomenquote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:15 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is dat niet permanent bewoond en behoort het tot de familie S die ook de huizen @ 13 bezitten (maar zelf ergens anders wonen).
dat is het hem nou op bing heeft dat huis een andere vorm ?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:15 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is dat niet permanent bewoond en behoort het tot de familie S die ook de huizen @ 13 bezitten (maar zelf ergens anders wonen).
Op Bing:
http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~
dat is een goeie agterquote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:19 schreef agter het volgende:
Ik neem aan dat je die huizen wel per 4x4 of motor ofzo kunt bereiken?
Iemand moet toch boodschappen doen, het huis gebouwd hebben etc?
We hebben hier al meerdere huisje gezien die een ander dak hebben dan op andere sites.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:19 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
dat is het hem nou op bing heeft dat huis een andere vorm ?
Voor zover we weten kun je daar alleen te voet of per helikopter komen. Nooit een weg gezien.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:19 schreef agter het volgende:
Ik neem aan dat je die huizen wel per 4x4 of motor ofzo kunt bereiken?
Iemand moet toch boodschappen doen, het huis gebouwd hebben etc?
Dan zal er niet onlangs een nieuw dak op aangebracht zijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:23 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Voor zover we weten kun je daar alleen te voet of per helikopter komen. Nooit een weg gezien.
Op Here staat hij ook:quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:24 schreef agter het volgende:
[..]
Dan zal er niet onlangs een nieuw dak op aangebracht zijn.
Midden in de paddock. Volgens de overlevering gaat (Baru) gaat het pad naar de 1e kabelbrug niet direct langs het huis en het pad naar huis 13 wel.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:28 schreef 11en30 het volgende:
Dat huis staat toch ver voorbij de paddocks (ri NNW)?
Goeie vragen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:19 schreef agter het volgende:
Ik neem aan dat je die huizen wel per 4x4 of motor ofzo kunt bereiken?
Iemand moet toch boodschappen doen, het huis gebouwd hebben etc?
Vlgs mij laat je nu twee verschillende locaties zien. (Op Here een andere dan op Bing)quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:32 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Midden in de paddock. Volgens de overlevering gaat (Baru) gaat het pad naar de 1e kabelbrug niet direct langs het huis en het pad naar huis 13 wel.
het vreemde is dat er in 2013 geen huis stondquote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:27 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Op Here staat hij ook:
https://www.here.com/coll(...)=Valle%20del%20Risco
Compleet met het gehoekte dak.
Ik acht het mogelijk dat dit het huis is heb in een vorige discussie de achtergrond proberen te construeren en kwam ongeveer op huis 12 uit. Anderen (o.a. Mata) menen dat het ergens anders staat. Vooral dicht bij de 2e kabelbrug is populair, maar dat kan m.i. niet vanwege de hoogteverschillen en de ligging van bergen.:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=28
Maar hoe? Vanaf welke kant?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Perico heeft lang geleden een kaart gemaakt tot waar je met de auto (4x4) kan komen. Dat is nog noordelijker dan de Finca van F.
quote:
Dan is het iets logischer dat je 'nog noordelijker' kunt komen met een 4x4.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Plaatje staat gelinkt in de OP en ook in mijn video.
momentje.
Vanaf het noordoosten (bij Almirante, die kant op).
Finca van F ligt op de paddock links (W) van de 7 van 127 km...quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:38 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Dan is het iets logischer dat je 'nog noordelijker' kunt komen met een 4x4.
Volgens mij is geen van die huizen (meeste zijn trekkershutten zoals de Sinaproc-hut) daar tussen Finca F. en de CD permanent bewoond!quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:34 schreef agter het volgende:
Ik vraag me af hoe die mensen daar leven. Met een gezin?
Hoe lang moet je lopen naar de bewoonde wereld?
Kinderen niet naar school.
Ah, okay.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens mij is geen van die huizen (meeste zijn trekkershutten zoals de Sinaproc-hut) daar tussen Finca F. en de CD permanent bewoond!
Ik neem ook aan dat F meestal in zijn huis in Boquete zit en de finca in de weekenden/vrije gidsdagen bezoekt.
Is heel normaal in Latijns-Amerika om 2 huizen te hebben.
nou het gaat mij om het volgendequote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:38 schreef jackie12 het volgende:
Volgens mij is dat Perico zijn kaart
Verder: Goed gevonden Stacey
no offence, maar ik snap er geen reet vanquote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
Om nog even terug te komen op de fotorichting van #499 en de Iphone
Ik kom tot m'n verrassing uit op vrijwel pas Zuid.
Dwz. dat het midden van de foto naar (gokje) kompaskoers 175 graden kijkt.
Ik had verwacht dat het ietwat meer naar het oosten zou zijn, er van uit gaande dat ik het goede punt op de achtergrong gevonden heb.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het komt er op neer dat de foto recht naar het zuiden gemaakt is.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:57 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
no offence, maar ik snap er geen reet van
Het lijkt erop dat je flink met je satellietfoto hebt zitten draaien. Zo lijkt hij goed vergelijkbaar, maar is nog steeds iets gedraaid t.o.v. HERE in Noord - Zuid. In het rode cirkeltje zou huis 12 moeten staan. Het lijkt erop, maar de foto is eigenlijk niet goed genoeg.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:50 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
nou het gaat mij om het volgende
het is aan de schaduw naast het huis te zien geen laag huisje,als ik het opmeet is het 6 x7.30
als het er in 2013 niet stond en in 2015 wel > moet het in die tussentijd gebouwd zijn
een huisje op die plek bouwen doe je niet in enkele weken lijkt me
Als het van steen is moeten er ook allerlei machines etc. gestaan hebben
Betonmolen aggregaat etc...
hoe komen die daar is het mogelijk om daar (op die plek) met een auto/4wdrive te komen ?
Na regen zijn die geulen - holle wegen zelf waarschijnlijk riviertjes. Vol modder. Onbegaanbaar. Je gaat het zien!quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:55 schreef El_Matador het volgende:
Waarom loopt de El Pianista niet tot de paddocks? Van wat we ervan gezien hebben, is dat een mooie gevarieerde route makkelijk op een dagje te lopen.
Denk dat je goed zit.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
Om nog even terug te komen op de fotorichting van #499 en de Iphone
Ik kom tot m'n verrassing uit op vrijwel pas Zuid.
Dwz. dat het midden van de foto naar (gokje) kompaskoers 175 graden kijkt.
Ik had verwacht dat het ietwat meer naar het oosten zou zijn, er van uit gaande dat ik het goede punt op de achtergrong gevonden heb.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
nee ik heb niks zitten draaienquote:Op woensdag 27 mei 2015 00:03 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat je flink met je satellietfoto hebt zitten draaien. Zo lijkt hij goed vergelijkbaar, maar is nog steeds iets gedraaid t.o.v. HERE in Noord - Zuid. In het rode cirkeltje zou huis 12 moeten staan. Het lijkt erop, maar de foto is eigenlijk niet goed genoeg.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Goed punt met impermeabele andesieten.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:07 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Na regen zijn die geulen - holle wegen zelf waarschijnlijk riviertjes. Vol modder. Onbegaanbaar. Je gaat het zien!
Het is dezelfde plek volgens mij, maar een slordige 190 graden gedraaid t.o.v. noord - zuid. Wie het gedaan heeft is niet zo'n punt. Foto heeft te weinig resolutie en contrast, helaasquote:Op woensdag 27 mei 2015 00:07 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
nee ik heb niks zitten draaien
in GE zit een functie historical imagery
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 16:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Pahlawan, please, als je de Pianista doet, kun je kijken en vragen wat die "steep area" is?
En vanaf welk punt (als je GPS hebt (op je telefoon), geniaal) en in welke windrichting (N 000-090 E) kun je de Caribische Zee zien?
Ah, je was al geweest.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
Hartstikke goed pahlawan !!quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
Ben je voorbij de Mirador geweest?quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
Nee dat is ie niet. Het was mistigquote:Op woensdag 27 mei 2015 00:18 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Ben je voorbij de Mirador geweest?
Nee.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:26 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Okay. Dank je. Maar het was wel de bedoeling?
super bedankt! en nog een fijne reis!quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
ZZO postte ik in het vorige topic volgens mijn berekening ahv foto en video materiaalquote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
Om nog even terug te komen op de fotorichting van #499 en de Iphone
Ik kom tot m'n verrassing uit op vrijwel pal Zuid.
Dwz. dat het midden van de foto naar (gokje) kompaskoers 175 graden kijkt.
Ik had verwacht dat het ietwat meer naar het oosten zou zijn, er van uit gaande dat ik het goede punt op de achtergrong gevonden heb.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Leukere trails dan de 'one day pleasant hike' zijn er. Alhoewel de Pianista nu gewoon interessant is. Tof van/voor Pahlawan dat hij deze tocht nu heeft gedaan en je informeert.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:32 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Nee.
Pahlawan postte vorige week dat ie naar Boquete ging. Ik was al dankbaar dat ie de Pianista wilde doen.
Top Pahlawan![]()
Ik bedoel, als je maar een paar dagen in Boquete bent dan denk ik dat er toch wel leukere trails zijn dan deze 'one day pleasant hike"
Mooie vakantie nog. We zien wel wat Jackie met wie deelt.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
Daar wordt de laatste dagen veel over gepost op Boquete.ning ivm een recente overval op expatsquote:Op woensdag 27 mei 2015 00:46 schreef StaceySinger het volgende:
Waar ik eigenlijk het meest benieuwd naar ben is of er (ook vanwege de vele inbraken en omdat er veel expats wonen) of er daar in het stadje en bij veel huizen,winkels en restaurants etc. security camera's hangen.
Thanks!quote:
Huh?quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:14 schreef bladwijzer het volgende:
De stelling dat die jeugbendes zich hoofdzakelijk met elkaar bezig houden kan nu ook wel eens naar het land der fabelen verwezen worden.
Een uit de hand gelopen of mislukte overval denk ik dan aan.quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Huh?
Nee, jeugdbendes houden zich bezig met zogenaamd kleine criminaliteit.
Inbraken, overvallen, zakkenrollen, drugshandel, etc.
Daarnaast zullen ze als ze moeten concurreren ook elkaar lastig vallen.
Twee blonde vrouwen lastigvallen is voor een jeugdbende geen dagelijkse routine, itt bovenstaande.
Ja, dat is dus het probleem; er is niks gejat.quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:26 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Een uit de hand gelopen of mislukte overval denk ik dan aan.
Als je het nieuws enigszins gevolgd hebt zal het je niet ontgaan zijn dat jeugdbendes worden ingezet door meerderjarige criminelen vanwege de lage strafmaat voor minderjarigen die al enige tijd ter discussie staat en recent is aangepast.
Welk woord van een mislukte overval begrijp jij niet?quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, dat is dus het probleem; er is niks gejat.
Dat was vanaf de vondst van de rugzak ook de motivatie om het misdrijfscenario op een extreem lager pitje te zetten.
Ok, maar de rest van de vele uren buiten die minutenlange overval is natuurlijk?quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:32 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Welk woord van een mislukte overval begrijp jij niet?
Heel graag, iedere gedachte is welkom.quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:13 schreef Knuffelpsychopaat het volgende:
[..]
Thanks!
Goed, ik ben vanaf het moment van de verdwijning zelf uitgegaan van een misdrijf. Wellicht is dat mijn ietwat cynische houding dan wel een tikkeltje pessimistisch betreft dingen in het algemeen. Wel ben ik onder andere mede door FOK! ben ik wel meer open minded gaan kijken naar andere mogelijkheden waaronder verdwalen dan wel een noodlottig ongeluk. Toch de foto analyses van laatst hebben me weer flink aan het denken gezet idem voor de inhoud van de tas.
Anyhow, ik zal de boel hier niet mee ophouden en de komende dagen verder met de discussie meegaan zoals 'ie nu gaat.
Ik ben heel benieuwd! Geweldig dat je dit hebt willen doen.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
Mooi duidelijk.quote:Op woensdag 27 mei 2015 05:03 schreef Perico het volgende:
Ik heb ook maar eens wat GPS coordinaten van een enthousiaste wandelaar geconverteerd naar Lengte en Breedtegraden en geplot in Global Mapper.
Het was een Mirador zonder bord of het mooie uitzicht van img_499 en 500. Maar wel ook bekend van beeldmateriaal van de Master of the Mountain.
[ afbeelding ]
Goed verwoord en onderbouwd!quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:26 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Een uit de hand gelopen of mislukte overval denk ik dan aan.
Als je het nieuws enigszins gevolgd hebt zal het je niet ontgaan zijn dat jeugdbendes worden ingezet door meerderjarige criminelen vanwege de lage strafmaat voor minderjarigen die al enige tijd ter discussie staat en recent is aangepast.
We hebben een nieuwe master!quote:Op woensdag 27 mei 2015 05:03 schreef Perico het volgende:
Ik heb ook maar eens wat GPS coordinaten van een enthousiaste wandelaar geconverteerd naar Lengte en Breedtegraden en geplot in Global Mapper.
Het was een Mirador zonder bord of het mooie uitzicht van img_499 en 500. Maar wel ook bekend van beeldmateriaal van de Master of the Mountain.
[ afbeelding ]
Laten we gewoon afspreken dat je post wat je wilt posten en vraagt wat je wilt vragen, soms is het prettig om oude patronen te doorbreken. Die ellenlange discussies hier zorgen niet voor een positieve bijdrage.quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:13 schreef Knuffelpsychopaat het volgende:
[..]
Thanks!
Goed, ik ben vanaf het moment van de verdwijning zelf uitgegaan van een misdrijf. Wellicht is dat mijn ietwat cynische houding dan wel een tikkeltje pessimistisch betreft dingen in het algemeen. Wel ben ik onder andere mede door FOK! ben ik wel meer open minded gaan kijken naar andere mogelijkheden waaronder verdwalen dan wel een noodlottig ongeluk. Toch de foto analyses van laatst hebben me weer flink aan het denken gezet idem voor de inhoud van de tas.
Anyhow, ik zal de boel hier niet mee ophouden en de komende dagen verder met de discussie meegaan zoals 'ie nu gaat.
Jeugdbendes worden ook ingezet om schulden te innen en druk te zetten, juist de wat jongere garde binnen een bende.quote:Op woensdag 27 mei 2015 01:26 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Een uit de hand gelopen of mislukte overval denk ik dan aan.
Als je het nieuws enigszins gevolgd hebt zal het je niet ontgaan zijn dat jeugdbendes worden ingezet door meerderjarige criminelen vanwege de lage strafmaat voor minderjarigen die al enige tijd ter discussie staat en recent is aangepast.
Dat H12 ook van fam. S zou zijn, is nieuw voor mij. Heeft Baru nooit beweerd? Van H13 was bekend.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:15 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is dat niet permanent bewoond en behoort het tot de familie S die ook de huizen @ 13 bezitten (maar zelf ergens anders wonen).
Op Bing:
http://www.bing.com/maps/(...)_&mode=D&rtop=0~0~0~
Daarom denk ik ook dat de Mirador die wij kennen, verder richting noorden ligt.quote:Op woensdag 27 mei 2015 05:03 schreef Perico het volgende:
Ik heb ook maar eens wat GPS coordinaten van een enthousiaste wandelaar geconverteerd naar Lengte en Breedtegraden en geplot in Global Mapper.
Het was een Mirador zonder bord of het mooie uitzicht van img_499 en 500. Maar wel ook bekend van beeldmateriaal van de Master of the Mountain.
[ afbeelding ]
Rechts van het ingetekende geel huisje, zie ik een witte vierkant. Zou dat niet gewoon het huis kunnen zijn?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:35 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
het vreemde is dat er in 2013 geen huis stond![]()
[ afbeelding ]
Juist, dat is het witte vierkantje waar ik het over had.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:03 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat je flink met je satellietfoto hebt zitten draaien. Zo lijkt hij goed vergelijkbaar, maar is nog steeds iets gedraaid t.o.v. HERE in Noord - Zuid. In het rode cirkeltje zou huis 12 moeten staan. Het lijkt erop, maar de foto is eigenlijk niet goed genoeg.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
ik zie 2 steep slopes aan de Boquete kant, interessant. Ook een met een rivier eronder.quote:
Opmerkelijk, dat ze die hebben onderschept.quote:Op woensdag 27 mei 2015 10:31 schreef RapaNui het volgende:
9 Kilo cocaine gevonden in een politiebus in Chiriquí. De chauffeur van de bus zit erachter, hij is zelf geen politieman.
http://infochiriqui.com/noticias/bus-de-la-policia-con-droga/
geniaal van jackie en bedankt dat je op zijn voorstel bent ingegaan.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
Wat fijn, Pahlawan. Veel plezier nog op reis.quote:Op woensdag 27 mei 2015 00:14 schreef pahlawan het volgende:
[..]
Ik heb maandag de pianista gelopen. Ik heb van jackie12 opdrachten meegekregen om informatie te verzamelen. Dit heb ik gedaan, en ik jackie12 de gevraagde informatie zo goed mogelijk proberen te geven. Aangezien ik hiervoor een vergoeding heb gehad is het niet aan mij om deze informatie met jullie te delen.
quote:Op woensdag 27 mei 2015 13:34 schreef jackie12 het volgende:
Pahlawan (die ik voortaan zal afkorten als PW) heeft dus de Pianista gedaan.
Heb veel info en foto's van hem gekregen.
Er zijn een aantal opmerkelijke dingen gebeurd en 1 van die dingen is dat zijn "mirador" een andere is dan "onze" mirador.
PW liep met een gids en op een gegeven moment zei de gids dat ze op de top waren terwijl PW niet echt het gevoel had dat ze op de top waren.
Hij heeft een korte video van deze plek gemaakt en inderdaad het is niet "onze" mirador.
https://www.dropbox.com/s(...)5zYOrhUa/15.mp4?dl=0
Toch weet ik naar aanleiding van de foto's die hij onderweg heeft gemaakt dat hij wel langs hetzelfde pad is gegaan omdat er gelijkenissen zijn met AFK en Edwin P zijn video.
Perico heeft weer top werk geleverd met het in kaart brengen van de trail.
Waar ligt PW zijn top ten opzichte van "onze" top.
(is er uberhaupt unaniem besloten waar onze top ligt??)
Top PW: Gps top 8,834657 -82,42411
Klopt.quote:Op woensdag 27 mei 2015 13:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hierin zitten toch alle gps punten, tot aan de top waar PW kon komen?
vreemd dan hebben de dames misschien de La Piedra hike gedaan ?quote:
Loopt die eerst parallel aan het Pianistapad?quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
vreemd dan hebben de dames misschien de La Piedra hike gedaan ?
daar is ook een mirador
dat weet ik (nog) nietquote:Op woensdag 27 mei 2015 14:19 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Loopt die eerst parallel aan het Pianistapad?
Perico is inderdaad een andere persoon dan PWquote:Op woensdag 27 mei 2015 14:46 schreef math1985 het volgende:
Waar komt de kaart op https://www.flickr.com/ph(...)2623/in/photostream/ vandaan? Dit is van een andere persoon dan PW, toch? Als iemand de ruwe gps-punten heeft kan ik hem op dezelfde map als de andere trace plotten.
Het valt me op dat de roze lijn halverwege een knik naar rechts heeft waar die van PW doorloopt.quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:02 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
lastig dat iedereen hier andere karten gebruikt, moeilijk om het in een overzicht te zien.
Maar Eva Wiessing, die met PM de Pianista hike deed, stond wel op dezelfde Mirador als K en L?quote:Op woensdag 27 mei 2015 13:34 schreef jackie12 het volgende:
Pahlawan (die ik voortaan zal afkorten als PW) heeft dus de Pianista gedaan.
Heb veel info en foto's van hem gekregen.
Er zijn een aantal opmerkelijke dingen gebeurd en 1 van die dingen is dat zijn "mirador" een andere is dan "onze" mirador.
PW liep met een gids en op een gegeven moment zei de gids dat ze op de top waren terwijl PW niet echt het gevoel had dat ze op de top waren.
Hij heeft een korte video van deze plek gemaakt en inderdaad het is niet "onze" mirador.
https://www.dropbox.com/s(...)5zYOrhUa/15.mp4?dl=0
Toch weet ik naar aanleiding van de foto's die hij onderweg heeft gemaakt dat hij wel langs hetzelfde pad is gegaan omdat er gelijkenissen zijn met AFK en Edwin P zijn video.
Perico heeft weer top werk geleverd met het in kaart brengen van de trail.
Waar ligt PW zijn top ten opzichte van "onze" top.
(is er uberhaupt unaniem besloten waar onze top ligt??)
Top PW: Gps top 8,834657 -82,42411
Hlaverwge de video van Eva staat een boerderij, das toch dezelfde al bij de y splitsing/video AFK waar zo op de terugweg hadden moeten zijn ls ze bij de q1 waren teruggekeerd?quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:58 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Het valt me op dat de roze lijn halverwege een knik naar rechts heeft waar die van PW doorloopt.
Ja Eva en de ouders stonden op "onze" mirador.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:02 schreef gynaika het volgende:
[..]
Maar Eva Wiessing, die met PM de Pianista hike deed, stond wel op dezelfde Mirador als K en L?
Zij deed daar namelijk verslag van het feit dat K en L het verkeerde pad terug hadden genomen.
http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
Dan zouden we het allang weten, denk ik. Het pad dat K&L hebben gedaan, is geverifieerd door de ouders en journalisten. Nee, uitgesloten.quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:16 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
vreemd dan hebben de dames misschien de La Piedra hike gedaan ?
daar is ook een mirador
Wat een raar verhaal Jackie.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:05 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ja Eva en de ouders stonden op "onze" mirador.
PW weet zeker dat hij niet op "onze" mirador was omdat hij zeker weten dat ie dat nieuwe bord, geplaatst door Sinaproc en Plinio, niet heeft gezien.
Ook op de video van PW kun je zien dat het niet onze top is.
Ja zie de kaart van Perico.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:09 schreef agter het volgende:
[..]
Wat een raar verhaal Jackie.
Heeft PW zijn hele route met gps gelogd?
Kris staat op de foto ook voor dezelfde vreemdgevormde boomstronk die HK in de video aanwijst.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:08 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Dan zouden we het allang weten, denk ik. Het pad dat K&L hebben gedaan, is geverifieerd door de ouders en journalisten. Nee, uitgesloten.
Het uitzicht vanaf mirador Piedra de Lino is ook anders dan het uitzicht vanaf de 499+500 Mirador.
De locatie van onze Mirador, is gebaseerd op de coordinaten van Wikiloc.quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:56 schreef jackie12 het volgende:
Is er overeenstemming waar onze top ligt?
Volgens mij namelijk niet.
Er zijn minimaal drie verschillende definities van 'de top':quote:Op woensdag 27 mei 2015 13:34 schreef jackie12 het volgende:
(is er uberhaupt unaniem besloten waar onze top ligt??)
Mata: De cöordinaten die ik via HERE heb van de Mirador liggen 173 centimeter (niet eens Lisannes lengte) van die van wikiloc.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 18:23 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
daar heb ik hem ook al maanden staan
Mirador: 8.8346N, 82.4239W
maar er klopt dan iets niet ,dat vertel ik later
Nee, ik kom op een verschil van +200m afstand tussen deze 2 miradors:quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:18 schreef math1985 het volgende:
[..]
Er zijn minimaal drie verschillende definities van 'de top':
1. Top K&L - Plek waar de foto's van K&L en de video van AFK zijn gemaakt.
2. Top GPS - Keerpunt van de GPS-log van wikiloc, tevens hoogste punt van de gps-log en kruising met de CD.
3. Top PW - Plek waar PW de video heeft gemaakt.
Van top GPS en top PW hebben we coordinaten, van top K&L niet.
El_matador en ik zijn er tot nu toe over eens dat top GPS en top PW dezelfde plek zijn, omdat dat het meest logisch is.
Top PW ligt ongeveer 44 meter voor de top GPS, langs het pad van wikiloc, en is ongeveer 7 meter lager. In andere woorden, als PW 44 meter doorgelopen had, was hij bij de top GPS uitgekomen, en volgens mijn vermoeden ook bij de to K&L. Jackie12, denk je dat dat een mogelijkheid is?
Ik ben niet goed met gps, ik zie wel op de foto's dat dat ding noordelijker ligt dan op de cd lijn.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:23 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Nee, ik kom op een verschil van +200m afstand tussen deze 2 miradors:
http://i.imgur.com/Wj5vcXk.jpg?1
TopPW ligt hoger dan TopGPS (TopGPS zou onze mirador zijn)
Coordinaten zijn 8.834778 -82.423738 versus 8.834657 -82.42411 . Volgens deze site is dat ongeveer 43 meter.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:23 schreef RapaNui het volgende:
Nee, ik kom op een verschil van +200m afstand tussen deze 2 miradors:
Hoogtegegevens van GPS kun je niet vergelijken met hoogtegegevens gemeten vanaf zeeniveau, zoals ik hierboven uitgelegd heb. Kan tot 100 meter verschil in zitten.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:28 schreef ootjekatootje het volgende:
TopPW ligt hoger dan TopGPS (TopGPS zou onze mirador zijn)
44 meter lijkt mij ook erg kort. Heb geen verstand van coordinaten en GPS maar als ik naar mevrouw met de duimen omhoog in boomstronk" kijk dan zie ik achter haar vrij dichtbij een berg.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:23 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Nee, ik kom op een verschil van +200m afstand tussen deze 2 miradors:
http://i.imgur.com/Wj5vcXk.jpg?1
TopPW ligt hoger dan TopGPS (TopGPS zou onze mirador zijn)
Op Global Mapper kun je op de honderdste graad nauwkeuriger een plek bepalen. Ik weet niet hoe dat bij de andere kaartenbak software zit.quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:51 schreef ootjekatootje het volgende:
Perico is inderdaad een andere persoon dan PW
IMO is het wel fijn om 1 kaart te maken, imv of 5 verschillende kaarten.
Via een uitstekende site die hoogtegegevens en GPS coordinaten combineert. Maar ik ben nu onderweg in Duitsland en ik weet uit mijn hoofd niet precies welke site.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:29 schreef math1985 het volgende:
Hoogtegegevens van GPS kun je niet vergelijken met hoogtegegevens gemeten vanaf zeeniveau, zoals ik hierboven uitgelegd heb. Kan tot 100 meter verschil in zitten.
Hoe weet je de hoogte van TopPW?
Ik vraag me af waarom deze gids PW niet naar 'de' mirador (met 'het' bord) heeft gebracht.quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:56 schreef jackie12 het volgende:
Van PW zijn top gaf ik net de coordinaten. Is er overeenstemming waar onze top ligt?
Volgens mij namelijk niet.
ja, en de info is zeer uitgebreid. Maar zoals gezegd is het aan Jackie en PW om deze info eventueel te delen. op een online forum.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:38 schreef math1985 het volgende:
In elk geval hartelijk dank aan Pahlawan en jackie12!
Voor de duidelijkheid, die 'enthousiaste wandelaar' die Perico noemt is dus wel PW, toch?
Hier de top afgezet tegen de gps-log van wikiloc:
In elk geval hartelijk dank aan Pahlawan en jackie12! Voor de duidelijkheid, die 'enthousiaste wandelaar' die Perico noemt is dus wel PW, toch?
Hier de top afgezet tegen de gps-log van wikiloc:
[ afbeelding ]
Je noemt als coordinaten van Mirador OP: 8.834778 -82.423738quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:29 schreef math1985 het volgende:
[..]
Coordinaten zijn 8.834778 -82.423738 versus 8.834657 -82.42411 . Volgens deze site is dat ongeveer 43 meter.
[..]
Hoogtegegevens van GPS kun je niet vergelijken met hoogtegegevens gemeten vanaf zeeniveau, zoals ik hierboven uitgelegd heb. Kan tot 100 meter verschil in zitten.
Hoe weet je de hoogte van TopPW?
Dat is ook mijn vraag...quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:42 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik vraag me af waarom deze gids PW niet naar 'de' mirador (met 'het' bord) heeft gebracht.
Scherp 11.30!quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:42 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik vraag me af waarom deze gids PW niet naar 'de' mirador (met 'het' bord) heeft gebracht.
dat is het hem juist want je moet schuin terug lopenquote:Op woensdag 27 mei 2015 15:51 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Scherp 11.30!
Het begon onderweg omhoog wat mistig te worden. Eigenlijk wilde de gids al eerder omkeren. PW wilde echter per se naar de top. Tof van hem.
PW wist echter niet dat hij niet op onze top was.
Ik denk (aanname) dat als het slechts nog 44 meter lopen was de gids nog wel een stukkie was doorgelopen.
Rapa haar 250 klinkt mij dan ook logischer.
Maar goed dat er nu werk van gemaakt wordt waar onze mirador echt ligt
Hahaha. Geen idee.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:55 schreef 11en30 het volgende:
Er is geen vermoeden dat de gids mss geen zin had in pottenkijkers? Bij de steep area bijvoorbeeld?
Als hij uit veiligheidsoverwegingen ivm het weer de tocht afgebroken heeft is dat natuurlijk wel waarom je een gids meeneemt.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:56 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Hahaha. Geen idee.
Ik weet wie de gids is. niet F of P maar, hoe kan dat ook anders, wel een vriendje van P
(maar dat is heel Boquete behalve F)
Ja, maar dat is dus niet rechtstreeks te vergelijken met hoogtegegevens zoals de GPS die zelf aangeeft (wat bij de wikiloc-data het geval is).quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:40 schreef Perico het volgende:
Via een uitstekende site die hoogtegegevens en GPS coordinaten combineert. Maar ik ben nu onderweg in Duitsland en ik weet uit mijn hoofd niet precies welke site.
hoe lang lopen was het van begin naar die mirador?quote:Op woensdag 27 mei 2015 14:33 schreef jackie12 het volgende:
Volgens mij is de Piedra Hike dezelfde als de Piedra Alto Lino Hike.
Deze begint naast Casa Pedro van Peter C.
Is wel in de buurt bij het restaurant Il Pianista maar gaat een andere berg op
Of dat één van de twee loggers een vulkaan is.quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:04 schreef math1985 het volgende:
De trace van PW en wikiloc over elkaar:
[ afbeelding ]
Toch is duidelijk te zien dat beide traces op dezelfde plek beginnen en eindigen, maar verder behoorlijk verschillen. Dat lijkt erop te wijzen dat het pad recent gewijzigd is, of dat er twee Pianista-paden zijn.
Misscien moeten we eerst antwoord geven op Jackie zijn vraag:quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:04 schreef math1985 het volgende:
De trace van PW en wikiloc over elkaar:
[ afbeelding ]
Niet helemaal nauwkeurig, omdat ik geen alleen een plaatje en geen gps-gegevens heb. Toch is duidelijk te zien dat beide traces op dezelfde plek beginnen en eindigen, maar verder behoorlijk verschillen. Dat lijkt erop te wijzen dat het pad recent gewijzigd is, of dat er twee Pianista-paden zijn.
Uit de log van PW maak ik op dat hij het eerste stuk niet direct langs de rivier heeft gelopen. Klopt dat? Volgens mij hebben we dat wel op eerder filmpjes van het Pianista-pad gezien.
Jackie12, met de volledige gps-coordinaten zou ik het plaatje nog een stuk preciezer kunnen krijgen. Heb je misschien plannen die te delen? En als er ook foto's zijn gemaakt, heeft de camera misschien ook gps-coordiaten opgeslagen?
Ik weet niet waar dit vandaan komt, maar ik denk dat dit niet klopt, of in elk geval niet zo nauwkeurig bedoeld is.quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:45 schreef RapaNui het volgende:
In de OP staan ze met graden, minuten en seconden vermeld.
Na conversie krijg je dan: 8.83368 -82.42617
Daar is die wel te jong voor.quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:07 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Of dat één van de twee loggers een vulkaan is.
Mijn/Mata's mirador is bekend. Die van Stacey is mij nog steeds niet duidelijk.quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Hetelfde kaartje als hierboven maar dan waar ook de andere Miradors opstaan, dus die van Stacey/jou
en die van Mata/bladwijzer.
Vreemd, aangezien het pad het hele eerste stuk aan weerszijden met dubbel prikkeldraad is afgezet.quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:04 schreef math1985 het volgende:
Uit de log van PW maak ik op dat hij het eerste stuk niet direct langs de rivier heeft gelopen. Klopt dat? Volgens mij hebben we dat wel op eerder filmpjes van het Pianista-pad gezien.
Ha prima dan ga ik even wat beginnende hersenspinsels hier dumpen nu.quote:Op woensdag 27 mei 2015 07:30 schreef gynaika het volgende:
[..]
Heel graag, iedere gedachte is welkom.
Dat is zo en wat een fantastisch resultaat. Prachtig!quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Laten we gewoon afspreken dat je post wat je wilt posten en vraagt wat je wilt vragen, soms is het prettig om oude patronen te doorbreken. Die ellenlange discussies hier zorgen niet voor een positieve bijdrage.
Kijk maar eens naar Pahlawan en Jackie, wat hebben die samen gedaan? Is toch ook super!
Ik ben dus heel benieuwd naar je mening!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. lijkt er, van wat ik kan zien, wel op. Toch, als je naar de Mirador foto's kijkt zie je dat Lisanne eentje met een zwart bandje aanheeft en die in de tas gevonden is wat bloemig qua patroon. Plus, Kris had een wit rood gestreept hemdje en dat zou toch, denk ik, doorschijnen met een zwarte bh maar echt duidelijk inzoomen kunnen we eigenlijk niet tenzij Perico daar wat mee kan?
Dan blijven er verder nog steeds vraagtekens uit mijn hoofd schieten betreft de vondst betreft het broekje van Kris en de perfecte staat ervan maar die ga ik eerst even gladstrijken in mijn hoofd voordat ik er wat nuttigs over kan zeggen dan de warboel dat het nu nog is. Het doet me hoe dan ook tot nu toe best goed om er nu eens over te kunnen (mee)praten dan er slechts dagelijks mee in mijn hoofd te zitten![]()
Op zich verbaast het me niet dat er in het bewoonde gedeelte en aan beide kanten van de rivier, tussen restaurant en begin bos, meerdere routes denkbaar zijn.quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:04 schreef math1985 het volgende:
Dat lijkt erop te wijzen dat het pad recent gewijzigd is, of dat er twee Pianista-paden zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |