SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik heb me altijd al geërgerd aan de nutteloosheid van veel vakken op de middelbare school. Dat ze als keuzevakken worden aangeboden is nog tot daar aan toe maar veelal zijn ze verplicht tot en met de derde klas en soms zelfs tot het eindexamenjaar, de meest voor de hand liggende voorbeelden zijn natuurlijk tekenen, muziek, ckv etc. maar ook bijvoorbeeld het verplicht stellen van een tweede vreemde taal bij alle profielen op het vwo, inclusief de natuurprofielen. Dit gaat ten koste van onderwijstijd die aan nuttige zaken besteed kunnen worden, o.a. in het aanbieden van vakken op een hoger niveau. Wat me daarnaast ook stoorde was dat je bij het onderdeel literatuur bij de taalvakken vaak keuze had aan een hele reeks soaps in boekvorm en niet bijvoorbeeld een informatieve niet-roman mocht kiezen, vanweer die keuze? Lezen als entertainment valt niet op te dringen aan mensen, zeker niet aan jongeren, dit zal in veel gevallen zelfs het tegenovergestelde bewerkstelligen. Wat is jullie mening hieromtrent en wat zijn de concrete mogelijkheden?
Ik heb altijd al een hekel gehad aan tekenen en ik haatte het echt dat ik dat in de eerste drie jaar moest . 
(she/her)
Is prima, tekenen, muziek en ckv en al die andere hobbyvakken kunnen echter prima in een vak gebundeld worden en slechts voor de eerste 2 jaren van de middelbare school.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:02 schreef robin007bond het volgende:
Stel je voor dat je wat algemene vorming meekrijgt op school...
Over vermeende superioriteit zal ik me niet uitlaten, het is echter wel zo dat ik om me heen meerdere bèta's onnodig heb zien worstelen met de taalvakken waar ze later 0,0 mee van doen zullen hebben.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:08 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zo blijven de bèta's (natuurprofielen) superieure multitalenten
Onderwijs onderwijst je niet alleen, het vormt je ook. Als we alle beta's alleen maar natuurvakken laten doen loopt straks de hele aarde vol met autistische beta's met geen enkel besef van de wereld om hen heen.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Waarom is dat onnodig? Het is heel goed voor het leren leren om ook ergens moeite mee te hebben zeker als je een goede beta bent en met drie vingers in je neus n&T haalt. Daar heb je op de uni profijt van.quote:
[..]
Over vermeende superioriteit zal ik me niet uitlaten, het is echter wel zo dat ik om me heen meerdere bèta's onnodig heb zien worstelen met de taalvakken waar ze later 0,0 mee van doen zullen hebben.
Bèta's zijn nu ook, ook met al die hobbyvakken nou niet bepaald de meest sociale personen, bovendien mogen die hobbyvakken er best zijn maar dan wel sterk gereduceerd en ze moeten volledig optioneel zijn in de bovenbouw.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:12 schreef Faux. het volgende:
Onderwijs onderwijst je niet alleen, het vormt je ook. Als we alle beta's alleen maar natuurvakken laten doen loopt straks de hele aarde vol met autistische beta's met geen enkel besef van de wereld om hen heen.
Daarvoor heb je die hobbyvakken niet nodig, dat kan ook op andere nuttigere manieren.quote:
[..]
Waarom is dat onnodig? Het is heel goed voor het leren leren om ook ergens moeite mee te hebben zeker als je een goede beta bent en met drie vingers in je neus n&T haalt. Daar heb je op de uni profijt van.
Aan vakken die je creativiteit stimuleren heb je later-als-je-groot-bent meer dan aan vakken met droge lesstof alleen.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Ben ik niet met je eens. Je stelt dat ze onnodig zijn, zonder onderbouwing daarvoor behalve 'je hebt ze niet nodig en dat kan op andere manieren'. Het is juist goed om een breder aanbod stof te krijgen.quote:
[..]
Bèta's zijn nu ook, ook met al die hobbyvakken nou niet bepaald de meest sociale personen, bovendien mogen die hobbyvakken er best zijn maar dan wel sterk gereduceerd en ze moeten volledig optioneel zijn in de bovenbouw.
[..]
Daarvoor heb je die hobbyvakken niet nodig, dat kan ook op andere nuttigere manieren.
Pubers moet je gewoon 32 uur per week theorie door de strot rammen. Worden ze beter van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mogen onderwijsinstituten dat misschien zelf bepalen?quote:
[..]
Bèta's zijn nu ook, ook met al die hobbyvakken nou niet bepaald de meest sociale personen, bovendien mogen die hobbyvakken er best zijn maar dan wel sterk gereduceerd en ze moeten volledig optioneel zijn in de bovenbouw.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat is er mis met even een voorbeeld tekenen van wat je bedoelt, of als audiotechnicus verstand van muziek hebben?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Veel bèta's hebben moeite om hun bachelor in de daarvoor gestelde nominale tijd te halen, in plaats van bèta's onnodig hobbyvakken te laten doen kunnen ze toch beter uitdaging krijgen in de vorm van diepgaandere stof die hen beter voorbereid op een bètaopleiding? Of als het echt gaat om een breder aanbod dan lijkt me een vak, omgaan met mensen toch veel beter dan een taalvak waar je veelal bijna niets leert en daarnaast ook niets aan hebt?quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Je stelt dat ze onnodig zijn, zonder onderbouwing daarvoor behalve 'je hebt ze niet nodig en dat kan op andere manieren'. Het is juist goed om een breder aanbod stof te krijgen.
Je bent zelf geen bèta neem ik aan? Ooit in een informaticaklas op de middelbare school gezeten? Veel mensen in die klassen kunnen een dergelijk vak zeer goed gebruiken.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:28 schreef MevrouwPuff het volgende:
Omgaan met mensen, het is toch geen vmbo. Dat hebben vwo'ers iha echt niet nodig....
Ik stoor me er nogal aan dat TS nogal denigrerend praat over vakken zoals tekenen en muziek. Vooral tekenen is de bron van alles wat ontworpen is. Misschien dat niet veel mensen het beseffen, maar veel producten in je huis zijn ooit als schets op papier bedacht. Natuurlijk doet niet iedereen later wat met dat vak, maar dat kun je ook van bijvoorbeeld aardrijkskunde, Frans of scheikunde zeggen.
Ik ben er ook met je eens dat het schoolsysteem anders moet. Iedereen moet nu maar van alles op het zelfde niveau kunnen, terwijl je beter kunt richten op de talenten van een scholier. Alleen moeite hebben met een vak als tekenen. Dat snap ik dus niet.quote:
[..]
Over vermeende superioriteit zal ik me niet uitlaten, het is echter wel zo dat ik om me heen meerdere bèta's onnodig heb zien worstelen met de taalvakken waar ze later 0,0 mee van doen zullen hebben.
ROBODEMONS..................|:(
Absoluut niet, het moet geen verplichting zijn op welke onderwijsinstelling dan ook in de bovenbouw.quote:
[..]
Mogen onderwijsinstituten dat misschien zelf bepalen?
Ah, CaryAgos is een dictator die scholen hun keuzevrijheid wil ontzeggen.quote:
Menneke toch.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het systeem dat we nu kennen heeft zeker nadelen, maar ook voordelen. Een ervan is dat iemand met een bepaald diploma, een zeker basisniveau heeft op een breed terrein. Een nadeel is, dat iemand die beroerd is in talen en daardoor op de havo terecht komt, misschien wel wat bètavakken op vwo-niveau zou kunnen doen maar het systeem laat dat niet toe.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:35 schreef Morrigan het volgende:
Ik ben er ook met je eens dat het schoolsysteem anders moet. Iedereen moet nu maar van alles op het zelfde niveau kunnen, terwijl je beter kunt richten op de talenten van een scholier. Alleen moeite hebben met een vak als tekenen. Dat snap ik dus niet.
Stel dat je dat zou veranderen, wat gebeurt er dan? De winst is dat havisten vwo-vakken kunnen gaan doen. Het verlies zou kunnen zijn dat leerlingen die op dit moment een vwo-diploma halen, en dat doen met veel hard werk leidend tot een vijfje voor wiskunde-A, straks kiezen voor een havo-diploma met wat talen op vwo-niveau.
Ik weet ook niet wat er meer gebeurt, en wat wenselijk is. Maar dat het alleen maar winst oplevert als je het verandert is zeker niet waar, zeker niet omdat veel pubers liever lui zijn dan moe of hun energie in andere dingen steken dan schoolvakken. Zeker als het gaat om schoolvakken die ze niet kunnen en/of niet leuk vinden, is de verleiding groot om dat dan een niveautje lager te doen.
Begrijp me trouwens, ik ben er absoluut voorstander van om de talenten van jongeren beter te benutten en/of te ontwikkelen. Maar het hoe is behoorlijk ingewikkeld.
En tekenen. Tja, ik kan/kon het ook niet. Motorisch niet zo sterk, weinig creativiteit - dan is het echt lastig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als afwisseling mogen er best optionele hobbyvakken zijn maar die zou ook opgevuld moeten mogen worden met bijvoorbeeld sporten (buiten school).quote:
Pubers moet je gewoon 32 uur per week theorie door de strot rammen. Worden ze beter van.
Keuzevrijheid is niet altijd positief.quote:
[..]
Ah, CaryAgos is een dictator die scholen hun keuzevrijheid wil ontzeggen.
Menneke toch.
Welja, en dat bepaal jij??quote:
[..]
Keuzevrijheid is niet altijd positief.
Man man man.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat is nuttig?
Als het gaat om de kans op een baan, de afdracht van belastinggeld of de status van je beroep, dan is een vak als economie misschien minder nuttig dan een vak als muziek, als er honderden matige afgestudeerde economen zijn die maandenlang moeten solliciteren om aan de slag te komen als financieel-administratief medewerker via een uitzendbureau.
Als het gaat om de kans op een baan, de afdracht van belastinggeld of de status van je beroep, dan is een vak als economie misschien minder nuttig dan een vak als muziek, als er honderden matige afgestudeerde economen zijn die maandenlang moeten solliciteren om aan de slag te komen als financieel-administratief medewerker via een uitzendbureau.
Misschien kunnen we ophouden met subsidies naar nutteloze universiteiten en kunstopleidingen en meer investeten in het MBO en mensen die een vak willen leren en later ook daadwerkelijk iets kunnen.
Dit is zo ongeveer het meest kwalijke. Nederland blijft maar als makke lammetjes deze tweede taal verplicht stellen om landen als Duitsland en Frankrijk (waar ze gewoon Engels leren) te pleasen. Alsof Engeland en de VS geen zaken kunnen doen moet die landen. Ga voor de gein eens even een steekproef doen onder afgestudeerden een faculteit exacte wetenschappen of van een TU, kijk even hoeveel ze hebben gehad aan frans en duits tijdens hun carrière.quote:
Ik heb me altijd al geërgerd aan de nutteloosheid van veel vakken op de middelbare school. Dat ze als keuzevakken worden aangeboden is nog tot daar aan toe maar veelal zijn ze verplicht tot en met de derde klas en soms zelfs tot het eindexamenjaar, de meest voor de hand liggende voorbeelden zijn natuurlijk tekenen, muziek, ckv etc. maar ook bijvoorbeeld het verplicht stellen van een tweede vreemde taal bij alle profielen op het vwo, inclusief de natuurprofielen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ondertussen hebben we wel kunstzinnige leeghoofden op de havo rondlopen die zich artistiek kunnen uitdrukken maar een bloedneus krijgen bij het zien van een breuk. Ik ben er wel voorstander van dat je de eerste jaren zo breed mogelijk onderwezen wordt, maar laat alsjeblieft in de 5e of 6e de leerling een drie- of viertal vakken kiezen waar hij zich in verdiept. Sluit Nederlands en Engels eventueel in de 5e af op hetzelfde niveau als nu in de 6e wordt gedaan. In de 6e doe je daar in principe toch niks meer aan behalve herhaling.quote:
Onderwijs onderwijst je niet alleen, het vormt je ook. Als we alle beta's alleen maar natuurvakken laten doen loopt straks de hele aarde vol met autistische beta's met geen enkel besef van de wereld om hen heen.
[ Bericht 10% gewijzigd door GeorgeArArMartin op 23-05-2015 20:14:32 ]
Het is niet eens zo dat je het op een degelijk niveau onderwezen krijgt. 5/9e van de weging van het PTA cijfer bestaat uit literatuur. D.w.z. een samenvatting opzoeken en opsommen bij een gesprek. Dat gespreksvaardigheden worden getoetst vind ik wel goed, maar laat het dan wat interessants zijn. Een presentatie over een van je profielvakken o.i.d.quote:
[..]
Dit is zo ongeveer het meest kwalijke. Nederland blijft maar als makke lammetjes deze tweede taal verplicht stellen om landen als Duitsland en Frankrijk (waar ze gewoon Engels leren) te pleasen. Alsof Engeland en de VS geen zaken kunnen doen moet die landen. Ga voor de gein eens even een steekproef doen onder afgestudeerden een faculteit exacte wetenschappen of van een TU, kijk even hoeveel ze hebben gehad aan frans en duits tijdens hun carrière.
De alfa vindt wiskunde "niet nuttig", de nerd vindt tekenen en muziek "hobbyisme" en de beta staat hierboven te wauwelen dat het taalonderwijs "onnodig" is.
Als Nederlanders nu ergens om gewild zijn in het buitenland is het vanwege onze talen.
Als Nederlanders nu ergens om gewild zijn in het buitenland is het vanwege onze talen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat een onzin. Het zijn vooral de alfa's die gedragsproblemen hebben en de wereld niet snappen.quote:
Onderwijs onderwijst je niet alleen, het vormt je ook. Als we alle beta's alleen maar natuurvakken laten doen loopt straks de hele aarde vol met autistische beta's met geen enkel besef van de wereld om hen heen.
Misschien kun je de boel gewoon opsplitsen. Vier dagen van de week ga je naar school. Daar leer je wat je moet weten om straks een professionele carrière op te bouwen.
De vijfde dag van de week ga je naar het goedburgerschapinstituut. Daar leer je alles over het zijn van een goede burger en medemens. Daar leren kinderen over hoe om te gaan met ouderen, drugsgebruik, minderheden, niet-westerse culturen, kunst, en worden ze gedeprogrammeerd van sociale patronen zoals man/vrouwrolverdeling en de politieke elite.
Je moet kinderen gewoon stimuleren en de mogelijkheid geven zich te ontwikkelen. Als kind heb ik nooit iets gehad met muziek op school. Later heb ik zelf leren componeren en speelde een tijdje zowel jazz op gitaar als klassiek op piano. Heb nog overwogen om conservatorium te doen.
Dat muziekonderwijs heeft echt bijna 0.0 effect gehad. Over muziek heb ik er nauwelijks iets geleerd. Als ik ooit als ik gepensioneerd ben ga schilderen, dan heb ik ook niets gehad aan al die kunstlessen.
Als een kind er geen zin in heeft is het echt totaal niet nuttig. Je kunt dan wel leuk denken over dat het goed is voor het kind, en dat is het misschien ook, maar wel alleen als het kind er iets mee heeft. Dat belerende gedoe is gewoon onzin. Laat ze op de middelbare school een punkbandje ofzo beginnen ipv uitleg geven over ons Europese volkslied van Beethoven.
Ehhh, ik vrees juist dat dit plan alleen maar tot meer programmering leidt...quote:
De vijfde dag van de week ga je naar het goedburgerschapinstituut. Daar leer je alles over het zijn van een goede burger en medemens. Daar leren kinderen over hoe om te gaan met ouderen, drugsgebruik, minderheden, niet-westerse culturen, kunst, en worden ze gedeprogrammeerd van sociale patronen zoals man/vrouwrolverdeling en de politieke elite.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik krijg al koude rillingen van het woord, en dan ben ik nog niet eens begonnen met de gedachte dat we straks een paar ambtenaren hebben die gaan bepalen wat het goedburgerschapsinstituut gaat doen.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 20:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ehhh, ik vrees juist dat dit plan alleen maar tot meer programmering leidt...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Exact, dat heb ik ook.quote:
[..]
Ik krijg al koude rillingen van het woord, en dan ben ik nog niet eens begonnen met de gedachte dat we straks een paar ambtenaren hebben die gaan bepalen wat het goedburgerschapsinstituut gaat doen.
Mag je volgend schooljaar alle ambtelijke ideetjes over "goed burgerschap" aan je klassen gaan leren. Ik denk dat het dan tijd wordt voor een carrièreswitch...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is ook met taaldocenten die hun hobby, literatuur, promoten. Scholieren beheersen niet de taal, maar moeten wel de hobby van de docent overnemen.quote:
Anders zitten al die teken/muziek-docenten ook maar werkloos thuis.
De belastingbetaler betaald.
Muziek, tekenen en CKV zijn creative vakken en creativiteit ontstaat niet door dwang, doet het zelfs afbreuk aan. De talen (Frans, Duits) zijn wel belangrijk en daar mag wat mij betreft wel meer tijd voor ingeruimd worden. Ik zie ook liever dat er in 2025 alleen nog maar Duits gesproken wordt in Nederland, vanwege economische redenen. Aan de andere kant mag er ook meer tijd ingeruimd worden voor de exacte vakken. Kan makkelijk als muziek, drama, tekenen, etc. afschaft.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Als ik naar mijn eigen schoolverleden kijk, heb ik het vooral als een nadeel gezien. Vooral omdat ik gewoon slecht was in talen. Door deze vakken kon ik niet van de mavo naar de havo. Ook al score ik voor de andere vakken ruim voldoende. Zeker bij de exacte vakken, want daar was ik gewoon goed in. Helaas heeft mijn school me nooit gemotiveerd om iets aan mijn taalontwikkeling te doen en daardoor werd mijn motivatie ook steeds minder. Later kwam ik via mijn psycholoog dat ik gewoon dyslexie had, alleen zat ik toen inmiddels op het hbo.quote:
[..]
Het systeem dat we nu kennen heeft zeker nadelen, maar ook voordelen. Een ervan is dat iemand met een bepaald diploma, een zeker basisniveau heeft op een breed terrein. Een nadeel is, dat iemand die beroerd is in talen en daardoor op de havo terecht komt, misschien wel wat bètavakken op vwo-niveau zou kunnen doen maar het systeem laat dat niet toe.
Stel dat je dat zou veranderen, wat gebeurt er dan? De winst is dat havisten vwo-vakken kunnen gaan doen. Het verlies zou kunnen zijn dat leerlingen die op dit moment een vwo-diploma halen, en dat doen met veel hard werk leidend tot een vijfje voor wiskunde-A, straks kiezen voor een havo-diploma met wat talen op vwo-niveau.
Ik weet ook niet wat er meer gebeurt, en wat wenselijk is. Maar dat het alleen maar winst oplevert als je het verandert is zeker niet waar, zeker niet omdat veel pubers liever lui zijn dan moe of hun energie in andere dingen steken dan schoolvakken. Zeker als het gaat om schoolvakken die ze niet kunnen en/of niet leuk vinden, is de verleiding groot om dat dan een niveautje lager te doen.
Begrijp me trouwens, ik ben er absoluut voorstander van om de talenten van jongeren beter te benutten en/of te ontwikkelen. Maar het hoe is behoorlijk ingewikkeld.
En tekenen. Tja, ik kan/kon het ook niet. Motorisch niet zo sterk, weinig creativiteit - dan is het echt lastig.
Misschien was ik niet een gemiddelde scholier, maar naar mijn mening zou een schoolsysteem voor iedereen moeten werken en niet alleen de scholieren die in het juiste hokje passen.
ROBODEMONS..................|:(
Niet onnodig, maar wel toe aan verandering. Nederlands/Engels/Tweede mvt zou naar mijn mening in de 5e moeten kunnen. Daarmee neem je alleen maar druk weg in dat laatste oriënterend jaartje voor het studeren gaan en geef je de ruimte aan een eigen invulling.quote:
De alfa vindt wiskunde "niet nuttig", de nerd vindt tekenen en muziek "hobbyisme" en de beta staat hierboven te wauwelen dat het taalonderwijs "onnodig" is.
Als Nederlanders nu ergens om gewild zijn in het buitenland is het vanwege onze talen.
Ik ben geen beta, maar ik heb zonder veel moeite n&g gedaan. En ja, ik denk echt dat er op het vwo geen plaats is voor sociale vaardighedenles. Die puberen zichzelf er nog wel uit in de volgende jaren.quote:
[..]
Je bent zelf geen bèta neem ik aan? Ooit in een informaticaklas op de middelbare school gezeten? Veel mensen in die klassen kunnen een dergelijk vak zeer goed gebruiken.
Dit jaquote:
maar ook bijvoorbeeld het verplicht stellen van een tweede vreemde taal bij alle profielen op het vwo, inclusief de natuurprofielen.
Literatuur lees je dan ook niet ter ontspanning. De Donald Duck lees ter vermaak, het verzameld werk van Gerrit Achterberg niet. Een goede docent maakt het zijn leerlingen ook duidelijk dat literatuur niet "leuk" is.quote:Wat me daarnaast ook stoorde was dat je bij het onderdeel literatuur bij de taalvakken vaak keuze had aan een hele reeks soaps in boekvorm en niet bijvoorbeeld een informatieve niet-roman mocht kiezen, vanweer die keuze? Lezen als entertainment valt niet op te dringen aan mensen, zeker niet aan jongeren, dit zal in veel gevallen zelfs het tegenovergestelde bewerkstelligen. Wat is jullie mening hieromtrent en wat zijn de concrete mogelijkheden?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Een informatief boek over het algemeen ook niet, maar juist om iets te weten te komen. Dat doel ontbreekt bij literatuur.quote:
[..]
Literatuur lees je dan ook niet ter ontspanning. De Donald Duck lees ter vermaak, het verzameld werk van Gerrit Achterberg niet. Een goede docent maakt het zijn leerlingen ook duidelijk dat literatuur niet "leuk" is.
Een informatief boek heet ook wel "studieboek". Iets waar ze op school aardig wat tijd aan bestedenquote:
[..]
Een informatief boek over het algemeen ook niet, maar juist om iets te weten te komen. Dat doel ontbreekt bij literatuur.
Het doel / nut van literatuur is aan discussie onderhevig. Verschillende schrijvers hebben daar verschillende opvattingen over. Binnen verschillende literaire stromingen zie je die discussie ook terugkomen. Literatuurlessen bieden leerlingen het kader om daar eigen gedachtes over te ontwikkelen. Dat hoeft niet perse leuk te zijn, de meeste leerlingen vinden het zelfs saai.
Maar goed, literatuur moet je dan ook leren lezen. De geniën die dat zelfstandig kunnen zullen er vast zijn, maar ik ben ze nog niet tegengekomen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Laten we die voor het gemak lesboeken noemen.quote:
Een informatief boek heet ook wel "studieboek". Iets waar ze op school aardig wat tijd aan besteden
Het heeft vast wel nut, maar dat heeft een lesje vlakke meetkunde ook. Niet iedereen wordt daarin onderwezen omdat dat voor de meesten geen onderdeel van zijn/haar vervolgstudie vormt. Hetzelfde geldt voor literatuur.quote:
Het doel / nut van literatuur is aan discussie onderhevig. Verschillende schrijvers hebben daar verschillende opvattingen over. Binnen verschillende literaire stromingen zie je die discussie ook terugkomen. Literatuurlessen bieden leerlingen het kader om daar eigen gedachtes over te ontwikkelen. Dat hoeft niet perse leuk te zijn, de meeste leerlingen vinden het zelfs saai.
Maar goed, literatuur moet je dan ook leren lezen. De geniën die dat zelfstandig kunnen zullen er vast zijn, maar ik ben ze nog niet tegengekomen.
|
|
