Ja, die van Pate Macho, handgetekend, van de anam. Die heb ik nog. Thanks.quote:Op zondag 24 mei 2015 20:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De waaromvraag is nogal vreemd, want hoe kunnen wij dat weten?
Ik dacht dat het matteo was, maar het zou ook iemand anders geweest kunnen zijn, die een net zo gedetailleerde met de hand gemaakte kaart van het gebied rond de Pata de Macho (berg) heeft gepost, maaaanden geleden ergens. Heb dat kaartje niet opgeslagen zie ik zo snel.
De Barranco Franko of het gebied van de paddocks en de kabelbruggen en rugzak etc.?quote:Op zondag 24 mei 2015 20:19 schreef RapaNui het volgende:
Maar het gaat me om het zwarte gat waar K&L in verdwenen.....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 24-05-2015 21:53:19 ]
quote:Op zondag 24 mei 2015 21:41 schreef bladwijzer het volgende:
Het is zo ook voor de mensen die op gevoel werken wel duidelijk dat er helemaal niemand hoeft te vliegen tussen de fotoposities omdat het maar een piepklein en gelijkvloers stukje is van voor de plank naar de overkant: 3-4 stappen over een egale grasstrook.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helemaal voor langbenige Lisannequote:Op zondag 24 mei 2015 22:00 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Het is zo ook voor de mensen die op gevoel werken wel duidelijk dat er helemaal niemand hoeft te vliegen tussen de fotoposities omdat het maar een piepklein en gelijkvloers stukje is van voor de plank naar de overkant: 3-4 stappen over een egale grasstrook.
quote:Op zondag 24 mei 2015 21:41 schreef bladwijzer het volgende:
1e foto Kris op de mirador, ter hoogte van haar heup zie je de "eendenbek" boomstronk
2e foto zelfde locatie zonder Kris, zie eendenbek met daarnaast de hogere boomstronk
In de video AFK wijst HK de fotolocatie van Kris aan, hij zegt hier bij die boomstronk stond ze
Daarna gaat hij verder met het is nu bewolkt maar bij helder weer kun je naar de caribbean kijken F beaamt dat met yes, caribbean yes
De man in de video in de spoiler heeft zijn camera op de hoogste boomstronk gezet om zichzelf te filmen
dat is aan zijn rechterkant (vanuit zijn positie gezien) aan zijn linkerkant zie ik geen boomstronken.
De positie van de foto nemer van Kris is ongeveer waar de man zit, of wat dichter bij Kris. Als de postitie van de fotonemer meer naar rechts was zou je de hogere boomstronk die nu achter Kris wegvalt moeten zien.
De begroeïng achter de hogere boomstronk belemmert het uitzicht voor een gedeelte.
Om de Pacific naar het zzw te kunnen zien moet het zicht vanaf de zitplaats dan zuidelijk zijn, omdat je anders tegen de bomen aankijkt naar het zzw.
Je kan dan alleen de Pacific zien als je naar het zuid-zuid-oosten kijkt langs de begroeïng heen en de caribbean zie je dan vanaf het andere punt (links vanuit de posite van de man) van de mirador,
Blijft nog het gegeven dat HK en F zeggen, terwijl ze voor de boomstronken staan, dat je bij helder weer naar de caribbean kan kijken.
In het geval dat beide wateren te zien zijn vanaf de mirador kan dat volgens mij alleen als je in zzo richting kijkt naar de Pacific, ivm de bomen dus.
Als je de hele mirador draait om zzw naar de Pacific te kijken langs de boomstronken zou de camera van de man links van hem staan (fotolocatie Kris) in de video is te zien dat dat niet zo is.Uitgebreide uitleg en toch kan ik het moeilijk volgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat je zegt over de Caribische kant; je moet (kan niet anders, want daar ligt ie) naar het NOORDwesten kijken om die te kunnen zien (tussen de bergen door, zie hoogtekaartje eerder gepost). Zeg dat noordwest 045 is (000 = noord, 180 = zuid), en je kijkt naar de Pacifische Ocean naar het zuid-zuidwesten (195), dan moet je dus een hoek van 150 graden hebben tussen de kijkrichting naar beide oceanen.
In theorie is dat mogelijk op de Mirador, maar dat is niet het geval op de foto's die we van Lisanne en Lisanne (_499 en _500) hebben; de hoek tussen die foto's is veel kleiner (SSW/195 voor _499 en ESE/105 voor _500; 90 graden verschil) en de Caribische Zee is niet te zien op _500 (die ligt namelijk nog 60 graden verder naar het noorden!).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Inderdaad, kaarten met deze kwaliteit bestaan er ook van de regio Boquete en ten noorden van de CD. Al enige tijd in mijn Bucket:quote:Op zondag 24 mei 2015 20:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De waaromvraag is nogal vreemd, want hoe kunnen wij dat weten?
Ik dacht dat het matteo was, maar het zou ook iemand anders geweest kunnen zijn, die een net zo gedetailleerde met de hand gemaakte kaart van het gebied rond de Pata de Macho (berg) heeft gepost, maaaanden geleden ergens. Heb dat kaartje niet opgeslagen zie ik zo snel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoeveel gaatjes had K in haar rechter oor?
Geen achternamen graag. niet een heel moeilijke regel, lijkt me.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 23:22 schreef StaceySinger het volgende:
April 07 2014
The missing women are 22-year old Lisanne edit from Amersfoort and 21-year old Kris edit from Utrecht. They have been missing since Tuesday.
According to sources, the travelers had difficulty choosing between two walking routes, one of which is El Pianista Trail.
Ingrid edit, director of a language school the women visited,
says that they turned back to Boquete after 30 minutes, exhausted.
http://www.panama-guide.c(...)nista+trail++boquete
dank je Jogyquote:Op zondag 24 mei 2015 22:13 schreef jogy het volgende:
[..]
Geen achternamen graag. niet een heel moeilijke regel, lijkt me.
Als je de mirador zo plaatst dat je vanaf het fotopunt van Kris (voor de boomstronk) naar het zzw kijkt, zou de camera van de man in de video links van hem staan op die boomstronk. Anders staan de bomen in de weg. Op de foto en in de video zie je dat de camera rechts van hem staat.quote:Op zondag 24 mei 2015 22:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uitgebreide uitleg en toch kan ik het moeilijk volgen.
Wat je zegt over de Caribische kant; je moet (kan niet anders, want daar ligt ie) naar het NOORDwesten kijken om die te kunnen zien (tussen de bergen door, zie hoogtekaartje eerder gepost). Zeg dat noordwest 045 is (000 = noord, 180 = zuid), en je kijkt naar de Pacifische Ocean naar het zuid-zuidwesten (195), dan moet je dus een hoek van 150 graden hebben tussen de kijkrichting naar beide oceanen.
In theorie is dat mogelijk op de Mirador, maar dat is niet het geval op de foto's die we van Lisanne en Lisanne (_499 en _500) hebben; de hoek tussen die foto's is veel kleiner (SSW/195 voor _499 en ESE/105 voor _500; 90 graden verschil) en de Caribische Zee is niet te zien op _500 (die ligt namelijk nog 60 graden verder naar het noorden!).
Niet "vindt" noch "weet", want ik ben er niet geweest. Wel een inschatting.quote:Op zondag 24 mei 2015 02:17 schreef jackie12 het volgende:
Oproep voor iedereen die van zichzelf vindt dat hij of zij weet hoe de mirador ligt en waar het uitzicht naartoe is vanaf de mirador.
Zet eens een recht streepje (mag overdreven groot) hoe je de top ziet vanaf de fotograaf genomen.
Ik volg nog steeds niet precies wat je wil zeggen. Het is toch logisch dat je verschillende dingen ziet in de voorgrond als je opzij stapt/een andere kijkhoek aanneemt. De achtergrond verschilt dan niet zoveel (parallax).quote:Op zondag 24 mei 2015 22:25 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Als je de mirador zo plaatst dat je vanaf het fotopunt van Kris (voor de boomstronk) naar het zzw kijkt, zou de camera van de man in de video links van hem staan op die boomstronk. Anders staan de bomen in de weg. Op de foto en in de video zie je dat de camera rechts van hem staat.
Alleen de tijdbalk bovenin is dan UTC denk ik.quote:
Als je Engels beter was, had je deze fouten niet gemaakt:quote:Op maandag 25 mei 2015 00:25 schreef jackie12 het volgende:
Deze overzichtsvideo van de fatale wandeling is het resultaat van de samenwerking in dit topic-feiten tot 10-9 verwerkt
Jackie: OMG staat dit er in???
na 2.00 min: "It's heartbreaking to know the parents arrived on april 8th in Boquete, while their daughters were sruggling in the jungle just max 18 km away."
na 3.37 min weet El Matador waar alle ellende heeft plaats gevonden
En bij "dangers" zijn criminelen het minst waarschijnlijk na 6.32 min
Na 12.31 min weet mata ook waar de foto's zijn gemaakt
Dit is een prima video voor je eigen gedachtes El Matador.
Nieuwkomers worden met jouw video langs jou gedachtes geleid alsof jouw gedachtes feiten zijn een overzicht van de feiten geboden.
Niks van gelogen.quote:na 2.00 min: "It's heartbreaking to know the parents arrived on april 8th in Boquete, while their daughters were sruggling in the jungle just max 18 km away."
Ook al niks van gelogen; het gebied staat er helemaal op. Maar wellicht kun jij de ontvoering naar Westelijk Costa Rica en daarna de resten dumpen in de Changuinola hardmaken.quote:na 3.37 min weet El Matador waar alle ellende heeft plaats gevonden
Een risk assessment matrix. De combinatie tussen impact en probability. En inderdaad is de overdaad aan natuurlijke gevaren vele malen groter dan de kans dat je in een uitgestrekt gebied criminelen tegenkomt.quote:En bij "dangers" zijn criminelen het minst waarschijnlijk na 6.32 min
Bij benadering weten we dat inderdaad.quote:Na 12.31 min weet mata ook waar de foto's zijn gemaakt
Deze al gelezen? Lijkt mij een vrij duidelijk antwoord:quote:Op maandag 25 mei 2015 00:25 schreef jackie12 het volgende:
Dit staat in de OP direct onder AFK:
"Deze overzichtsvideo van de fatale wandeling is het resultaat van de samenwerking in dit topic-feiten tot 10-9 verwerkt"
Jackie: OMG staat dit er in???
na 2.00 min: "It's heartbreaking to know the parents arrived on april 8th in Boquete, while their daughters were sruggling in the jungle just max 18 km away."
na 3.37 min weet El Matador waar alle ellende heeft plaats gevonden
En bij "dangers" zijn criminelen het minst waarschijnlijk na 6.32 min
Na 12.31 min weet mata ook waar de foto's zijn gemaakt
Dit is een prima video voor je eigen gedachtes El Matador.
Nieuwkomers worden met jouw video langs jou gedachtes geleid alsof jouw gedachtes feiten zijn.
Schaamteloos.
quote:Op donderdag 14 mei 2015 21:34 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja ik heb het filmpje teruggeplaatst. Get over it. Als mata spul eruit sloopt zet ik het ook terug.
Als de openingspost aangepast/opgeschoond moet worden dan doen HRH K&L werkgroep 1 en 2 dat maar samen, in samenspraak. Misschien een leuk samenwerkingsprojectje om nader tot elkaar te komen.
Spectaculaire cliffhangers enzo..quote:Op maandag 25 mei 2015 00:39 schreef 11en30 het volgende:
Dit topic gebruiken voor het werven van views is natuurlijk net zo fout als voor geld. Ik zeg: meer troep de OP in!
Er staat een ruimte voor jouw scenario, daar waar ie hoort. Je wilde de link zelf niet geven.quote:Op maandag 25 mei 2015 00:42 schreef jackie12 het volgende:
Mijn scenario waarin gidsen, zonen van gidsen, taxichauffeurs, en andere verdachten verantwoordelijk zijn voor de dood van Kris en Lisanne komt als ik het topic open boven in de OP te staan.
Jij en ik weten helemaal niet wat Hans K. wel of niet met dit topic wel of niet te maken wil hebben. En ik heb geen "bagger" naar hem gestuurd.quote:El Matador, het is ook niet zo gek dat Hans K niks met dit topic te maken wil hebben als je deze bagger naar hem gestuurd hebt.
Ik ben benieuwd! Wel graag met mooie plaatjes, filmpjes etc.. Eye-Candy doet het altijd goed.quote:Op maandag 25 mei 2015 00:42 schreef jackie12 het volgende:
Mijn scenario waarin gidsen, zonen van gidsen, taxichauffeurs, en andere verdachten verantwoordelijk zijn voor de dood van Kris en Lisanne komt als ik het topic open boven in de OP te staan.
Is namelijk tot stand gekomen na samenwerking in dit topic.![]()
El Matador, het is ook niet zo gek dat Hans K niks met dit topic te maken wil hebben als je deze bagger naar hem gestuurd hebt.
Doe mij maar Candy-Crushquote:Op maandag 25 mei 2015 00:48 schreef agter het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd! Wel graag met mooie plaatjes, filmpjes etc.. Eye-Candy doet het altijd goed.
Ik heb nog wel wat mooie video's en foto's voor je! Stuur je de linken via PM door.quote:Op maandag 25 mei 2015 00:42 schreef jackie12 het volgende:
Mijn scenario waarin gidsen, zonen van gidsen, taxichauffeurs, en andere verdachten verantwoordelijk zijn voor de dood van Kris en Lisanne komt als ik het topic open boven in de OP te staan.
Is namelijk tot stand gekomen na samenwerking in dit topic.![]()
El Matador, het is ook niet zo gek dat Hans K niks met dit topic te maken wil hebben als je deze bagger naar hem gestuurd hebt.
Dankjewel voor dit leuke experiment, dat ik gepoogd heb naar de letter uit te voeren, met de Canon Powershot SX 270 HS camera.quote:Op zondag 24 mei 2015 15:23 schreef El_Matador het volgende:
=========
Testcase Canon XS270 (Perico & Domnivoor)
Hypothese: de fotonummers en -tijden zijn compleet door elkaar gehusseld. _491 is genomen ná _508 etc.
- Maak een paar foto's op een bepaald tijdstip (de "normale serie" tot aan _508)
- Verander de tijd op de camera zó dat de volgende foto's genomen worden om 13:00 (_500 (op dat moment nog _509)), 12:42 (_493 (op dat moment nog _510)) en 12:03 (_491 (op dat moment nog _511))
- Hang het SIMkaartje aan een computer
- Verander de foto-IDs van _509+ (foto's ná _508 genomen, maar terug in de tijd gezet) in _500 (was _509) _491 (was _511), _493 (was _510), etc.
- Staat de foto op het kaartje dan ineens midden in de serie zoals we hem nu hebben (dus _491 vóór _499, terwijl die in werkelijkheid pas rond 15:47 genomen is, maar terug in de tijd geplaatst door een andere cameratijd ingesteld te hebben)
- Staat de foto dan juist in de tijd ook
- Bekijk alle EXIFdata en check of er geen enkel spoor te vinden is en vergelijk de verschillen met een normale fotoserie zonder met ID's of fotocameratijden gerommeld te hebben
Ja, in dat laatste moet ik je gelijk geven. Je moet echt aan zoveel dingen tegelijk denken. Je kunt een boel details naar je hand zetten, maar het grote geheel, alles dat moet kloppen... ook als je twee maanden de tijd hebt, je hoofd gaat ervan duizelen.quote:Op maandag 25 mei 2015 03:24 schreef El_Matador het volgende:
Die FileAccessDate lijkt me een standaardveldje dat je niet over het hoofd ziet.
Als echter ook de computertijd waarmee je deze fotoserie zou faken ook terugzet, zal die datum ook "goed" komen te staan dus?
Probleem wordt dan dat die manipulerende partij zo sluw moet zijn dat al deze handelingen samen toch echt blijven wijzen op een superhandige psychopaat. Dat in een rustig veilig dorpje in Panama lijkt me echt teveel filmscenario.
Precies.quote:Op maandag 25 mei 2015 03:33 schreef Perico het volgende:
[..]
Ja, in dat laatste moet ik je gelijk geven. Je moet echt aan zoveel dingen tegelijk denken. Je kunt een boel details naar je hand zetten, maar het grote geheel, alles dat moet kloppen... ook als je twee maanden de tijd hebt, je hoofd gaat ervan duizelen.
Het grote geheel lijkt te complex, de sporen van je PC uitwissen tot in alle geledingen lukt niet 100%.
1 minuutje kijken naar data van 1 originele foto zou voldoende zijn mogelijk om al deze "zorgen" in de prullenbak te gooien. Wellicht dat dat ooit mogelijk zal zijn.
Deze kaarten ken ik. Ik heb ze beide gepost.quote:Op zondag 24 mei 2015 22:10 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Inderdaad, kaarten met deze kwaliteit bestaan er ook van de regio Boquete en ten noorden van de CD. Al enige tijd in mijn Bucket:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=32
Als je de schone versie wilt, kan ik die ook posten. formaat is 3,3 mb. Dat is prima t.o.v. de details op de kaart zelf.
Nadeel: Deze kaarten zijn al oud. Field check in 1965. Er staan ook geen looppaden op.
Voordeel, Meer detail, meer lanschapselementen dan bij Google ondergrond, geen rivieren die over heuveltjes stromen. Steilheid van hellingen blijk beter uit kaartbeeld. Is gewoon een echte kaart.
Ok, kunnen we hieruit nu concluderen dat de meiden niet zijn teruggekeerd en aan de Boquete kant in een ravijn zijn gevallen? En dat die allemaal zijn onderzocht?quote:Op maandag 25 mei 2015 08:31 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Deze kaarten ken ik. Ik heb ze beide gepost.
De onderste staat in BoqueteGuide en de bovenste heb ik van Tommy Guardia. Het nadeel van TG is, dat hun kaarten van het gebied onder de CD, wel namen van cerros en quebradas noemen, maar die van het gebied erboven, helemaal niet. Terwijl ook daar quebradas en cerros zijn.
En: de schaal van TG is 1:50.000.
De OP is nu grotendeels gemaakt (en wordt op Stasi achtige wijze gecontroleerd)quote:Op maandag 25 mei 2015 00:25 schreef jackie12 het volgende:
Dit staat in de OP direct onder AFK:
"Deze overzichtsvideo van de fatale wandeling is het resultaat van de samenwerking in dit topic-feiten tot 10-9 verwerkt"
Jackie: OMG staat dit er in???
na 2.00 min: "It's heartbreaking to know the parents arrived on april 8th in Boquete, while their daughters were struggling in the jungle just max 18 km away."
na 3.37 min weet El Matador waar alle ellende heeft plaats gevonden
En bij "dangers" zijn criminelen het minst waarschijnlijk na 6.32 min
Na 12.31 min weet mata ook waar de foto's zijn gemaakt
Dit is een prima video voor je eigen gedachtes El Matador.
Nieuwkomers worden met jouw video langs jou gedachtes geleid alsof jouw gedachtes feiten zijn.
Schaamteloos.
Het ergste is nog dat hij het zelf "wetenschap" noemt. Ben trouwens benieuwd met wie hij hier die video heeft gemaakt. Aangezien het een FOKproject is.quote:Op maandag 25 mei 2015 09:20 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
De OP is nu grotendeels gemaakt (en wordt op Stasi achtige wijze gecontroleerd)
door iemand die hier in het verleden aantoonbare onware informatie postte.
smerige post van M :
Wellicht waren ze in het bezit van een gezonde lever en goede nieren
Keer op keer kaapt hij het topic en onze oude mod Lavenderr hier kan dat beamen >
dit schreef ze onlangs >doordat iemand met de regelmaat van de klok de OP toeeigent is het nu een OP met allerlei filmpjes, bedenksels, fantasieën en aannames
Filmpje is een aanfluiting ,door de belabberde resolutie is er nauwelijks goed te lezen wat er staat,inhoud is hijgerig en suggestief.
Bij het volgende topic het filmpje verwijderen s.v.p. ,ook omdat veel users hier dat willen.
Het filmpje blijft er alsmaar staan terwijl de familie heeft aangegeven er niet blij mee te zijn.
Copyright/portret rechten worden niet gerespecteerd ,want die heb je nodig om fotomateriaal in een filmpje te verwerken (zie de website van de familie)
website familie over de foto's
Onrechtmatig openbaar maken foto’s
Als familie van Kris Kremers hebben wij geen toestemming gegeven voor het op enigerlei wijze openbaar maken van foto’s uit de serie afkomstig uit de camera die gevonden is in Panama en waar haar laatste foto’s opstaan. Iedereen die foto’s op enigerlei wijze openbaar maakt van Kris zonder expliciete toestemming van haar familie, handelt derhalve onrechtmatig en zal met juridische middelen verzocht worden de wensen van de familie rondom het portretrecht te respecteren. Het recht om deze foto’s vrij te geven behoort toe aan de familie. Zij willen dan ook zelf beslissen of en zo ja wanneer deze foto’s op enigerlei wijze openbaar gemaakt mogen worden.
http://www.answersforkris.com/fotos/
Perico, weer super bedankt voor alle tijd en energie die je erin hebt gestoken.quote:Op maandag 25 mei 2015 03:33 schreef Perico het volgende:
[..]
Ja, in dat laatste moet ik je gelijk geven. Je moet echt aan zoveel dingen tegelijk denken. Je kunt een boel details naar je hand zetten, maar het grote geheel, alles dat moet kloppen... ook als je twee maanden de tijd hebt, je hoofd gaat ervan duizelen.
Het grote geheel lijkt te complex, de sporen van je PC uitwissen tot in alle geledingen lukt niet 100%.
1 minuutje kijken naar data van 1 originele foto zou voldoende zijn mogelijk om al deze "zorgen" in de prullenbak te gooien. Wellicht dat dat ooit mogelijk zal zijn.
een Fok project ?quote:Op maandag 25 mei 2015 09:41 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het ergste is nog dat hij het zelf "wetenschap" noemt. Ben trouwens benieuwd met wie hij hier die video heeft gemaakt. Aangezien het een FOKproject is.
Zo wordt het gebracht:quote:
Ik ben benieuwd naar jouw filmpje.quote:Op maandag 25 mei 2015 09:20 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
De OP is nu grotendeels gemaakt (en wordt op Stasi achtige wijze gecontroleerd)
door iemand die hier in het verleden aantoonbare onware informatie postte.
smerige post van M :
Wellicht waren ze in het bezit van een gezonde lever en goede nieren
Keer op keer kaapt hij het topic en onze oude mod Lavenderr hier kan dat beamen >
dit schreef ze onlangs >doordat iemand met de regelmaat van de klok de OP toeeigent is het nu een OP met allerlei filmpjes, bedenksels, fantasieën en aannames
Filmpje is een aanfluiting ,door de belabberde resolutie is er nauwelijks goed te lezen wat er staat,inhoud is hijgerig en suggestief.
Bij het volgende topic het filmpje verwijderen s.v.p. ,ook omdat veel users hier dat willen.
Het filmpje blijft er alsmaar staan terwijl de familie heeft aangegeven er niet blij mee te zijn.
Copyright/portret rechten worden niet gerespecteerd ,want die heb je nodig om fotomateriaal in een filmpje te verwerken (zie de website van de familie)
website familie over de foto's
Onrechtmatig openbaar maken foto’s
Als familie van Kris Kremers hebben wij geen toestemming gegeven voor het op enigerlei wijze openbaar maken van foto’s uit de serie afkomstig uit de camera die gevonden is in Panama en waar haar laatste foto’s opstaan. Iedereen die foto’s op enigerlei wijze openbaar maakt van Kris zonder expliciete toestemming van haar familie, handelt derhalve onrechtmatig en zal met juridische middelen verzocht worden de wensen van de familie rondom het portretrecht te respecteren. Het recht om deze foto’s vrij te geven behoort toe aan de familie. Zij willen dan ook zelf beslissen of en zo ja wanneer deze foto’s op enigerlei wijze openbaar gemaakt mogen worden.
http://www.answersforkris.com/fotos/
Dank Perico voor je uitgebreide onderzoek en verslaggeving!quote:Op maandag 25 mei 2015 03:33 schreef Perico het volgende:
[..]
Ja, in dat laatste moet ik je gelijk geven. Je moet echt aan zoveel dingen tegelijk denken. Je kunt een boel details naar je hand zetten, maar het grote geheel, alles dat moet kloppen... ook als je twee maanden de tijd hebt, je hoofd gaat ervan duizelen.
Het grote geheel lijkt te complex, de sporen van je PC uitwissen tot in alle geledingen lukt niet 100%.
1 minuutje kijken naar data van 1 originele foto zou voldoende zijn mogelijk om al deze "zorgen" in de prullenbak te gooien. Wellicht dat dat ooit mogelijk zal zijn.
Op basis van deze kaarten kan ik niets concluderen. Waar ik naar op zoek ben, is een kaart met een schaal van minder dan 1:50.000, van het gebied ten noorden van de CD. Met ingetekende cerro's en qda's en hun benamingen en hoogtelijnen.quote:Op maandag 25 mei 2015 09:17 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Ok, kunnen we hieruit nu concluderen dat de meiden niet zijn teruggekeerd en aan de Boquete kant in een ravijn zijn gevallen? En dat die allemaal zijn onderzocht?
Een superhandige psychopaat in het gebied waar K en L omkwamen is een mogelijkheid want die woont daarquote:Op maandag 25 mei 2015 03:24 schreef El_Matador het volgende:
Geweldig weer Perico.
Die FileAccessDate lijkt me een standaardveldje dat je niet over het hoofd ziet.
Als echter ook de computertijd waarmee je deze fotoserie zou faken ook terugzet, zal die datum ook "goed" komen te staan dus?
Probleem wordt dan dat die manipulerende partij zo sluw moet zijn dat al deze handelingen samen toch echt blijven wijzen op een superhandige psychopaat. Dat in een rustig veilig dorpje in Panama lijkt me echt teveel filmscenario.
Niet in het gebied waar Kris en Lisanne verdwenen; daar woont geen hont.quote:Op maandag 25 mei 2015 10:46 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Een superhandige psychopaat in het gebied waar K en L omkwamen is een mogelijkheid want die woont daar
Ik zeg helemaal niet dat locals "simpel" zijn.quote:De autoriteiten kunnen belangen hebben om eea te manipuleren en hebben zeker de know how
Niet alle locals zijn simpel![]()
boquete.ning.com/xn/detail/1434455:Comment:695601?xg_source...
May 12, 2015 - 5 posts - 4 authors
Is there any place in Boquete or David that can unlock an iPhone 5 locked ... Take it to a cell phone store generally run by very smart Chinese.
(Deze reactie is inmiddels verwijderd op boquete.ning)
Ook de club van Robbert I. was erg handig, met persoonsgegevens, computers en bankgegevens.quote:Op maandag 25 mei 2015 10:46 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Een superhandige psychopaat in het gebied waar K en L omkwamen is een mogelijkheid want die woont daar
De autoriteiten kunnen belangen hebben om eea te manipuleren en hebben zeker de know how
Niet alle locals zijn simpel![]()
boquete.ning.com/xn/detail/1434455:Comment:695601?xg_source...
May 12, 2015 - 5 posts - 4 authors
Is there any place in Boquete or David that can unlock an iPhone 5 locked ... Take it to a cell phone store generally run by very smart Chinese.
(Deze reactie is inmiddels verwijderd op boquete.ning)
Nu ga je weer over tot het in het belachelijke trekken van elk ander scenario dan je eigen.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet in het gebied waar Kris en Lisanne verdwenen; daar woont geen hont.
Welke psychopaat bedoel je? Die muggenolieverkoper?Een man van ergens in de 60 die eventjes zware arbeid gaat verrichten (lichamen verslepen), klims maakt de jungle in en ook nog eens verstand heeft van manipulatie?
[..]
Ik zeg helemaal niet dat locals "simpel" zijn.en ja, die Chinezen heb je daar, en dan?
"Hey eh, luister, kun je even deze telefoon terug in de tijd zetten, dan ga ik even oproepen doen, zonder netwerk, en kun je hem dan weer goed zetten?"
"Oh en doe er gelijk deze camera bij, kun je de computertijd alsjeblieft vervalsen en dan de foto's op het kaartje lezen, manipuleren en dan mijn kaartje teruggeven?"
"Oh, ja, ik had je ook deze spullen kunnen verkopen en er geld aan verdienen, maar dat zou alleen maar verdacht zijn en sporen naar mij toe opleveren, net als die 83 dollar, interesseert me niet, ik wil alleen een perfecte moordzaak-die-geen-moordzaak-is opzetten en ermee wegkomen"
Heb je nou écht niet door hoe dom die veronderstellingen zijn zeker omdat niemand buiten FOK! met enige kennis nog gelooft in een misdrijf, behalve wat "bezorgde vrouwkes" op Boquete-ning misschien. En die mensen hebben meer en betere data dan wij. Al 10,5 MAAND lang.
Maar dat is een heel andere these. En dat valt inderdaad binnen de mogelijkheden.quote:Op maandag 25 mei 2015 10:46 schreef bladwijzer het volgende:
De autoriteiten kunnen belangen hebben om eea te manipuleren en hebben zeker de know how
Ik trek niks in het belachelijke, dit wordt hier letterlijk gesteld. Door mensen die zelfs in hun inschattingen over andere forummers compleet falen en bizarre kloonbeschuldigingen uiten.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:15 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Nu ga je weer over tot het in het belachelijke trekken van elk ander scenario dan je eigen.
Ik geef alleen wat punten aan die het fantastische filmscenario argument afzwakken.
Ik ga verder niet reageren op dit zwaktebod van jou als reactie.
onbegrijpelijk ja ,die moet zelf misschien iets te verbergen hebben ?quote:Op maandag 25 mei 2015 11:15 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Nu ga je weer over tot het in het belachelijke trekken van elk ander scenario dan je eigen.
Ik geef alleen wat punten aan die het fantastische filmscenario argument afzwakken.
Ik ga verder niet reageren op dit zwaktebod van jou als reactie.
Jij bent tot de conclusie gekomen dat wij “in twee parallelle universa leven”. # 141quote:Op maandag 25 mei 2015 11:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet in het gebied waar Kris en Lisanne verdwenen; daar woont geen hont.
Welke psychopaat bedoel je? Die muggenolieverkoper?Een man van ergens in de 60 die eventjes zware arbeid gaat verrichten (lichamen verslepen), klims maakt de jungle in en ook nog eens verstand heeft van manipulatie?
[..]
Ik zeg helemaal niet dat locals "simpel" zijn.en ja, die Chinezen heb je daar, en dan?
"Hey eh, luister, kun je even deze telefoon terug in de tijd zetten, dan ga ik even oproepen doen, zonder netwerk, en kun je hem dan weer goed zetten?"
"Oh en doe er gelijk deze camera bij, kun je de computertijd alsjeblieft vervalsen en dan de foto's op het kaartje lezen, manipuleren en dan mijn kaartje teruggeven?"
"Oh, ja, ik had je ook deze spullen kunnen verkopen en er geld aan verdienen, maar dat zou alleen maar verdacht zijn en sporen naar mij toe opleveren, net als die 83 dollar, interesseert me niet, ik wil alleen een perfecte moordzaak-die-geen-moordzaak-is opzetten en ermee wegkomen"
Heb je nou écht niet door hoe dom die veronderstellingen zijn zeker omdat niemand buiten FOK! met enige kennis nog gelooft in een misdrijf, behalve wat "bezorgde vrouwkes" op Boquete-ning misschien. En die mensen hebben meer en betere data dan wij. Al 10,5 MAAND lang.
quote:Op maandag 25 mei 2015 11:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar dat is een heel andere these. En dat valt inderdaad binnen de mogelijkheden.
Het is natuurlijk goed mogelijk dat de autoriteiten (het Panamese OM, NFI of welke overheidsinstantie dan ook) de boel loopt te manipuleren en bijvoorbeeld foto _509 heeft weggelaten/gewist.
Maar dat is nog iets anders dan 'valse sporen uitzetten', een hele verdwijningszaak zo simuleren dat het voor ALLE experts die ernaar kijken (Nederlandse politie, Nederlands OM, Nederlands NFI, alle ingeschakelde privé-experts door de families, etc. etc.) onzichtbaar blijft.
Of ben ook jij net als wat de Spetsnaz-speurneuzen hier denken, het ermee eens dat "het NFI alleen maar domme medewerkers en stagiairtjes" in dienst heeft?
Peter R. de Vries en de oom van Martijn en Lisanne (ex-politieagent) geloven niet in een misdrijf.
De enigen die dat -op dat moment- deden waren Dick S. en Klaas W. (hij was het toch?) die daar aan tafel zaten bij Humberto Tan. Nooit meer iets van gehoord erna, dus hoe sterk staat dat nog?
Wat voor bewijs heb jij dat al die geavanceerde onderzoeken ook gedaan zijn door het NFI?quote:Op maandag 25 mei 2015 11:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar dat is een heel andere these. En dat valt inderdaad binnen de mogelijkheden.
Het is natuurlijk goed mogelijk dat de autoriteiten (het Panamese OM, NFI of welke overheidsinstantie dan ook) de boel loopt te manipuleren en bijvoorbeeld foto _509 heeft weggelaten/gewist.
Maar dat is nog iets anders dan 'valse sporen uitzetten', een hele verdwijningszaak zo simuleren dat het voor ALLE experts die ernaar kijken (Nederlandse politie, Nederlands OM, Nederlands NFI, alle ingeschakelde privé-experts door de families, etc. etc.) [b]onzichtbaar blijft.[/b]
Of ben ook jij net als wat de Spetsnaz-speurneuzen hier denken, het ermee eens dat "het NFI alleen maar domme medewerkers en stagiairtjes" in dienst heeft?
Peter R. de Vries en de oom van Martijn en Lisanne (ex-politieagent) geloven niet in een misdrijf.
De enigen die dat -op dat moment- deden waren Dick S. en Klaas W. (hij was het toch?) die daar aan tafel zaten bij Humberto Tan. Nooit meer iets van gehoord erna, dus hoe sterk staat dat nog?
Wat anderen stellen heeft niets met mijn reactie te maken op jouw argument van het fantastische filmscenario. Nogmaals, ik geef enkel wat punten aan die een ander scenario niet heel ondenkbaar maken. Daarmee geef ik nog niet aan dat ik helemaal mee ga in scenario's die anderen posten.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik trek niks in het belachelijke, dit wordt hier letterlijk gesteld. Door mensen die zelfs in hun inschattingen over andere forummers compleet falen en bizarre kloonbeschuldigingen uiten.
Over het enige punt dat wel stand zou kunnen houden (manipulatie door overheden), zie post hierboven.
en zelfs als de familie laat weten niet van dat filmpje gediend te zijn blijft het er staanquote:Op maandag 25 mei 2015 11:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]en wat maakt dat jou?
Wij beperken het tot het schrijven op een forum, jij draagt je bevindingen naar buiten via youtube en stuurt het schaamteloos naar de familie toe.
Naast dat je anderen hier belachelijk maakt, zet je eigenhandig heel Fok te kakken.
inderdaad, en wat zei FvdG:quote:Op maandag 25 mei 2015 11:30 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Wat voor bewijs heb jij dat al die gavanceerde onderzoeken ook gedaan zijn door het NFI?
Panama was opdrachtgever het NFI doet waar ze opdracht toe krijgen.
Pitty zei dat er in haar opdracht was gekeken naar aanwezigheid van derden op de foto's. Verder niets.
De uitspraak op de persconferentie van het NFI was zelfs dat K en L op de fotolocaties waren op de tijden die de camera aangaf, er van uitgaande dat die tijd goed ingesteld was dat zijn hun eigen woorden.
Daar maak ik uit op dat daar verder geen onderzoek naar gedaan is aangezien er geen derden op de foto's gevonden zijn. Geen aanwijzing voor een misdrijf, geen diepgaand onderzoek.
1 niet iedereen die iets ziet, trekt zijn mond open.quote:Een andere mogelijkheid was het scenario van een misdrijf. "Dat was destijds vooral gebaseerd op het feit dat de telefoons nog niet gevonden waren. Maar toen duidelijk werd dat er dagen na de vermissing nog steeds contact werd gezocht met diezelfde telefoons, dan is dat een raar misdrijf. Eentje waarbij ze hun telefoons mochten houden."
Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons.
Frank van de Goot, forensisch specialist
Volgens Van de Goot ontstond ten onrechte het beeld dat Kris en Lisanne in een groot woud liepen waar van alles kon gebeuren. "Als je daar een beetje rondloopt dan zie je allemaal boerderijtjes staan. En je moet via een dorp het pad op en af. Wij zien daar misschien niemand, maar iedereen ziet ons."
Geavanceerde onderzoeken? Welnee. Zie Physsic en Perico hier. Die doen prachtig werk, als geinteresseerde amateurs die we allemaal zijn, maar denk jij dat het NFI dat allemaal niet kan of doet? Het is ook weer geen neurochirurgie die hier bedreven wordt.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:30 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Wat voor bewijs heb jij dat al die geavanceerde onderzoeken ook gedaan zijn door het NFI?
Panama was opdrachtgever het NFI doet waar ze opdracht toe krijgen.
Betsy P. kwam pas op 16 mei aan. De Panamese politie heeft zelf al rekening gehouden met de 2e hypothese, prachtig door de politie zelf verteld in de NeXvideo, een paar dagen terug weer es gepost hier. Je kan het live in beeld ZIEN. Zeggen dat de Panamezen nooit een misdrijf hebben verondersteld is gewoon de realiteit ontkennen.quote:Pitty zei dat er in haar opdracht was gekeken naar aanwezigheid van derden op de foto's. Verder niets.
Logisch dat men een slag om de arm houdt. Maar het NFI is niet de enige partij die naar de data gekeken heeft. Denk jij dat de families geen externe experts hebben ingeschakeld? Niet net zulke wegen hebben bewandeld (pun intended) als wij hier? Dat Perico en Physsic, met alle respect voor hun uitzoekwerk, ver staan boven "die sukkels die de families naar de data hebben laten kijken"?quote:De uitspraak op de persconferentie van het NFI was zelfs dat K en L op de fotolocaties waren op de tijden die de camera aangaf, er van uitgaande dat die tijd goed ingesteld was dat zijn hun eigen woorden.
Daar maak ik uit op dat daar verder geen onderzoek naar gedaan is aangezien er geen derden op de foto's gevonden zijn. Geen aanwijzing voor een misdrijf, geen diepgaand onderzoek.
Is waar. Maar dat is redeneringen op basis van "we hebben 0 aanwijzingen, maar het zou toch kuhunnen"quote:Op maandag 25 mei 2015 11:35 schreef ootjekatootje het volgende:
1 niet iedereen die iets ziet, trekt zijn mond open.
Ze zijn volgens geen enkele ons bekende getuige gezien op het tijdstip dat ze daar liepen. Noch alleen NOCH MET ANDEREN.quote:2 ze hoeven niet gezien te zijn, zie de verklaringen die niet kunnen kloppen
Dat zijn Panamese vrouwen. Jij begrijpt werkelijk niet hoe men hier anders met buitenlanders omgaat he? Dat men daar net een stapje harder voor loopt? En de uitspraken van iemand die ouder dan jij is, haar vrijwel volledige leven in Colombia (niet zo verschillend van Panama) woont en ietsjes meer inzicht heeft hoe men omgaat met buitenlanders versus lokalen, flikker jij gewoon naast je neer. Want het past niet in je straatje.quote:3 Er zijn daar 2 vermissingen, vrouwen, die ook na een week telefonisch contact hadden met het thuisfront. En waarvan erna nooit meer iets vernomen is.
Ik denk dat het NFI niet al die onderzoeken heeft gedaan. Panama was wel degelijk de opdrachtgever voor het NFI omdat zij leading waren in het onderzoek.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geavanceerde onderzoeken? Welnee. Zie Physsic en Perico hier. Die doen prachtig werk, als geinteresseerde amateurs die we allemaal zijn, maar denk jij dat het NFI dat allemaal niet kan of doet? Het is ook weer geen neurochirurgie die hier bedreven wordt.
Panama opdrachtgever? Aan een NEDERLANDS instituut?
Het is naast een Panamese, ook een Nederlandse zaak geworden. Met name omdat HK zo bleef aandringen, wat hem alleen maar siert. Dat hij dacht aan een misdrijf is dan ook logisch, als andere antwoorden uitblijven. De veel rustiger familie F. deed dat niet en was dan ook niet zo fel in het aandringen (op de voorgrond, wat er zich in de achtergrond afspeelde weten we natuurlijk niet).
Ik zeg nergens dat de Panamese politie geen rekening met een misdrijf gehouden heeft.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:42 schreef El_Matador het volgende:
Betsy P. kwam pas op 16 mei aan. De Panamese politie heeft zelf al rekening gehouden met de 2e hypothese, prachtig door de politie zelf verteld in de NeXvideo, een paar dagen terug weer es gepost hier. Je kan het live in beeld ZIEN. Zeggen dat de Panamezen nooit een misdrijf hebben verondersteld is gewoon de realiteit ontkennen.
Jij denkt serieus dat wij hier meer en beter werk hebben verricht dan een organisatie met de know-how, de experts en ALLE originele data?quote:Op maandag 25 mei 2015 11:49 schreef bladwijzer het volgende:
Ik denk dat het NFI niet al die onderzoeken heeft gedaan. Panama was wel degelijk de opdrachtgever voor het NFI omdat zij leading waren in het onderzoek.
Er is alleen gedaan waar Panama opdracht toe gaf, als jij denkt dat het NFI zich uitgeleefd heeft en alles uit de kast getrokken heeft is dat niet meer dan een aanname van jou.
wat bedoelde je hier precies mee ?quote:Op maandag 25 mei 2015 11:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat wij hier meer en beter werk hebben verricht dan een organisatie met de know-how, de experts en ALLE originele data?
Panama was niet de opdrachtgever voor een Nederlands onderzoek. De meiden zijn vermist en zo ook aan de Nederlandse politie doorgegeven. Hell, voor een simpele verzekeringszaak moet je al in het land waar iets gebeurt EN in je eigen land (Nederland) aangifte doen. Maar het is geen zaak van de Nederlandse politie zeker. Die krijgen gewoon van Panama een computer opgestuurd (nog VOOR Betsy daar zat) en de opdracht uit een vreemd land van "zoek het maar uit". Natuurlijk.
Die mogelijkheid valt nooit uit te sluiten. Het zijn waarschijnlijkheden, geen zwart-wit-redeneringen.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:53 schreef bladwijzer het volgende:
Wel zeg ik dat de Panamese overheid misschien niet alles uit de kast getrokken heeft om die mogelijkheid uit te sluiten.
quote:Op maandag 25 mei 2015 12:00 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
wat bedoelde je hier precies mee ?
Wellicht waren ze in het bezit van een gezonde lever en goede nieren
Beter werk beweer ik niet meer werk wel.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat wij hier meer en beter werk hebben verricht dan een organisatie met de know-how, de experts en ALLE originele data?
Panama was niet de opdrachtgever voor een Nederlands onderzoek. De meiden zijn vermist en zo ook aan de Nederlandse politie doorgegeven. Hell, voor een simpele verzekeringszaak moet je al in het land waar iets gebeurt EN in je eigen land (Nederland) aangifte doen. Maar het is geen zaak van de Nederlandse politie zeker. Die krijgen gewoon van Panama een computer opgestuurd (nog VOOR Betsy daar zat) en de opdracht uit een vreemd land van "zoek het maar uit". Natuurlijk.
Wie is ze? Je vriendin?quote:Op maandag 25 mei 2015 11:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Is waar. Maar dat is redeneringen op basis van "we hebben 0 aanwijzingen, maar het zou toch kuhunnen"
[..]
Ze zijn volgens geen enkele ons bekende getuige gezien op het tijdstip dat ze daar liepen. Noch alleen NOCH MET ANDEREN.
[..]
Dat zijn Panamese vrouwen. Jij begrijpt werkelijk niet hoe men hier anders met buitenlanders omgaat he? Dat men daar net een stapje harder voor loopt? En de uitspraken van iemand die ouder dan jij is, haar vrijwel volledige leven in Colombia (niet zo verschillend van Panama) woont en ietsjes meer inzicht heeft hoe men omgaat met buitenlanders versus lokalen, flikker jij gewoon naast je neer. Want het past niet in je straatje.
Dat is het grote verschil; ik wijs zaken niet af omdat ze niet in mijn straatje zouden passen, ik wijs beweringen af omdat de argumentatie niet klopt. Dat is iets heel anders.
Maar tegen een clubje mensen dat dromen, paragnosten, gevoelens, "het zou toch kuhunnen" en weet ik wat voor pseudowetenschap als net zo waardevol ziet als ratio en een wel wetenschappelijke manier van denken, valt niet tegenaan te redeneren, dat weet ik inmiddels ja
Ik vermoed dat je teveel naar CSI hebt gekeken, daar lossen ze binnen 1 uur een zaak op, inclusief reclame. De realiteit is dat medewerkers van het NFI werken met voorschriften, die mogen niet zomaar buiten de box werken. Zie het als een bloedonderzoek, daarop kruist met aan wat en moet onderzoeken. Als een medewerker die lijsten krijgt is het niet toegestaan andere onderzoeken te verrichten.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat wij hier meer en beter werk hebben verricht dan een organisatie met de know-how, de experts en ALLE originele data?
Panama was niet de opdrachtgever voor een Nederlands onderzoek. De meiden zijn vermist en zo ook aan de Nederlandse politie doorgegeven. Hell, voor een simpele verzekeringszaak moet je al in het land waar iets gebeurt EN in je eigen land (Nederland) aangifte doen. Maar het is geen zaak van de Nederlandse politie zeker. Die krijgen gewoon van Panama een computer opgestuurd (nog VOOR Betsy daar zat) en de opdracht uit een vreemd land van "zoek het maar uit". Natuurlijk.
Ja? 1000 pagina's rapport versus onze schattige bijdrages hier?quote:Op maandag 25 mei 2015 12:05 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Beter werk beweer ik niet meer werk wel.
Nee, Panama kan geen opdrachtgever zijn voor het NFI. Het NFI is een Nederlandse organisatie, die werkt niet pro deo voor een vreemd land. Die werkt in opdracht van Nederlandse partijen. De Nederlandse politie (vermissingszaak), het Nederlandse OM, de Nederlandse ouders, etc.quote:Panama was wel opdrachtgever voor het NFI onderzoek na de vondsten. En daar hadden we het toch over, over het onderzoek van de camera en telefoons.
Oh, de Nederlandse politie werkt gewoon op basis van goodwill? Mooie boel.quote:De Nederlandse politie heeft in de eerste weken hulp aangeboden en daar is gedeeltelijk gebruik van gemaakt.
Ik haal zaken niet door elkaar, ik houd de partijen gescheiden. Het NFI handelt niet zomaar uit opdracht van een vreemd land, maar heeft met Nederlandse wet- en regelgeving te maken. Op die basis.quote:Dat heeft echter niets te maken met het latere NFI onderzoek van na de vondsten.
Je haalt zaken door elkaar mata.
Ja, ik lees dit nu al maaaaanden, maar er komt niets concreets uit.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:06 schreef RapaNui het volgende:
Op basis van de gegevens die we hebben en onze bevindingen tot nu toe, sluit ik nog steeds niet uit dat K&L ergens werden vastgehouden, óf snel waren overleden, óf van mijn part een zetje hebben gekregen. Het argument dat daar geen hont woont, is voor mij geen argument. Er wordt vee gehouden in dat gebied. Dat zegt mij al genoeg.
Ja, wacht even, voor de cover-up moet je dus al VOOR dat die meiden op pad gingen een hele organisatiestructuur van bedenkers en uitvoerders hebben. Die moeten die zooi namelijk allemaal minutieus plannen én zorgen dat het niet uitkomt. Foto's al op 1 april vervalsen (of de tijden ervan).quote:Een cover-up operatie heeft een bedenker en een uitvoerder. Als deze cover-up van achter een bureau is bedacht, dan heb je ook een uitvoerder nodig die kennis van het terrein heeft.....
De mening van Miss Escobar weet je alleen doordat ik hem geef. Domnivoor en agter hebben haar live gesproken en vooral Domnivoor weet hoe fel ze reageerde op het misdrijfscenario, nog veel feller dan ik, kan ik je vertellen.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:16 schreef bladwijzer het volgende:
De mening van 1 persoon die in een vergelijkbaar land als Panama woont weegt niet zwaarder dan andre meningen.
Ik heb bij reacties onder krantenberichten over de zaak K en L meer reacties gelezen van Panamezen die het een heel verdachte zaak vonden dan Panamezen die een verdwaling als oorzaak zagen.
Dat zegt echter ook niets, de mensen die een misdaad vermoeden zijn misschien meer geneigd om te reageren op zo'n arikel.
Net als dat een vriendin van een vaste user in dit topic eerder geneigd is haar mening te geven dan iemand die niets heeft met dit topic. Ik bedoel maar, die andere meningen zie je dus niet hier.
Met honderden mannen is in het gebied gezocht. Er is vooralsnog geen aanwijzing voor een misdrijf gevonden. Wat het niet uitsluit, maar wat had Panama nog meer moeten doen?quote:Op maandag 25 mei 2015 11:53 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Wel zeg ik dat de Panamese overheid misschien niet alles uit de kast getrokken heeft om die mogelijkheid uit te sluiten.
Hele goede doch simpele vraag!quote:Op maandag 25 mei 2015 12:26 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Met honderden mannen is in het gebied gezocht. Er is vooralsnog geen aanwijzing voor een misdrijf gevonden. Wat het niet uitsluit, maar wat had Panama nog meer moeten doen?
Een infraroodcamera inzetten. Dat is dan ook het enige dat als aanbeveling uit de Nederlandse hoek is gekomen.
Als ze nog leefden waren ze met infrarood gevonden. Als ze niet meer leefden of niet meer in het gebied waren, was daar een sterke aanwijzing voor geweest.
Dat Panama dit niet heeft gedaan vind ik hoogst verdacht. Het zijn geen stelletje achterlijken daar, de techniek is bekend en in huis. Iemand heeft er bewust voor gekozen om de meiden niet op te sporen. Waarom?
Hoeveel van die pagina's gingen over de camera? En hoeveel over forensisch onderzoek op de resten, op de tas en de inhoud daarvan en ga zo maar door.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:10 schreef El_Matador het volgende:
Ja? 1000 pagina's rapport versus onze schattige bijdrages hier?
Precies, daar zit het echte misdrijf, in het amateurisme. Met licht-, geluid- en andere signalen (ballonnen/flares, etc.) hadden Kris en Lisanne gewoon gevonden moeten worden (of zij de zoekteams).quote:Op maandag 25 mei 2015 12:26 schreef 11en30 het volgende:
Als ze nog leefden waren ze met infrarood gevonden. Als ze niet meer leefden of niet meer in het gebied waren, was daar een sterke aanwijzing voor geweest.
Dat Panama dit niet heeft gedaan vind ik hoogst verdacht. Het zijn geen stelletje achterlijken daar, de techniek is bekend en in huis. Iemand heeft er bewust voor gekozen om de meiden niet op te sporen. Waarom?
Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) is een agentschap van het Ministerie van Veiligheid en Justitie en valt onder het Directoraat-Generaal Rechtspleging en Rechtshandhaving.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:39 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Hoeveel van die pagina's gingen over de camera? En hoeveel over forensisch onderzoek op de resten, op de tas en de inhoud daarvan, vingerafdrukken en ga zo maar door.
http://www.nederlandsfore(...)het_nfi/organisatie/
Positie
Het NFI heeft geen wettelijke taken of bevoegdheden. Ook is er geen wettelijk monopolie. Klanten kunnen zelf kiezen waar zij hun onderzoek laten doen. Wel is het zo dat politie en Openbaar Ministerie het NFI kosteloos kunnen inschakelen.
Het onderzoek was in handen van Panama, Panama was klant van het NFI
Dat er amateurisme achter zit is geen feit.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, daar zit het echte misdrijf, in het amateurisme.
Kun je opzet hardmaken dan?quote:Op maandag 25 mei 2015 12:48 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat er amateurisme achter zit is geen feit.
Amateurisme is de grondtoestand, opzet vergt moeite en een duistere geest.quote:
Je bent geweldig in het verdraaien van teksten van andere users. De expertise van het NFI is door mij niet ter discussie gebracht, wel de vraag over welk onderzoek wel of niet gedaan zou zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) is een agentschap van het Ministerie van Veiligheid en Justitie en valt onder het Directoraat-Generaal Rechtspleging en Rechtshandhaving.
Het NFI lost dus geen misdrijven op, maar levert daar met onderzoek een bijdrage aan.
NFI-onderzoekers zijn specialisten binnen één bepaald onderzoeksgebied, waarvoor ze vaak jaren gestudeerd hebben. Ze onderzoeken en rapporteren over hun eigen specialisme, bijvoorbeeld verf, verdovende middelen, wapens en munitie, explosieven, pathologie, toxicologie of DNA-onderzoek. Als ze expertise van een ander onderzoeksgebied nodig hebben, kunnen ze binnen het NFI bij collega’s van meer dan 40 onderzoeksgebieden terecht.
Met alle respect voor Perico, Physsic, matteo, miura, mijn persoontje, Domnivoor en alle anderen hier, maar wij bezitten geen kwalificaties voor "meer dan 40 onderzoeksgebieden".
Wij zijn enthousiaste amateurs.
Dat weten we niet, maar ervan uitgaan dat zij met oogkleppen op niet buiten hun vakgebied gekeken hebben, is zonder enige grond.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:53 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Je bent geweldig in het verdraaien van teksten van andere users. De expetise van het NFI is door mij niet ter discussie gebracht, wel de vraag over welk onderzoek wel of niet gedaan zou zijn.
Dit argument schaal ik in bij dromen, astrologie en glaasjedraaien.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Amateurisme is de grondtoestand, opzet vergt moeite en een duistere geest.
Ik beweer niet dat het NFI alléén maar tekort heeft geschoten, dat is natuurlijk niet zo. Maar zeg nou zelf: volgens het NFI zou foto #542 naar boven toe gericht zijn, een wand met overhangende vegetatie. Terwijl het evident is, dat het om bodem gaat (compleet met sedimentpoeltje) en rechtopstaande vegetatie.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:56 schreef El_Matador het volgende:
Dat weten we niet, maar ervan uitgaan dat zij met oogkleppen op niet buiten hun vakgebied gekeken hebben, is zonder enige grond.
Oh dan doe ik dat wel. Waarom zou het NFI zoveel beter functioneren dan andere organisaties? Wat onderscheidt het NFI van een NASA, ABN, KPN?quote:Op maandag 25 mei 2015 12:53 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
De expertise van het NFI is door mij niet ter discussie gebracht,
Volgens het NFI?? Welnee, dat is een uitspraak van Hans K. Het NFI stelt zelf dat ze daar geen uitspraken over doen.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:03 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat het NFI alléén maar tekort heeft geschoten, dat is natuurlijk niet zo. Maar zeg nou zelf: volgens het NFI zou foto #542 naar boven toe gericht zijn, een wand met overhangende vegetatie. Terwijl het evident is, dat het om bodem gaat (compleet met sedimentpoeltje) en rechtopstaande vegetatie.
Bron=Het NFI! HK citeert het NFI. Zoek het maar op.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volgens het NFI?? Welnee, dat is een uitspraak van Hans K. Het NFI stelt zelf dat ze daar geen uitspraken over doen.
Ik ben het ook niet eens met die uitspraak van Hans K., maar dat is het NFI niet aan te rekenen.
bronnen zat van oud gedienden en hun mening over het NFI. Zie Frank, Richard en Selma E en diverse zaken waarin een contra onderzoek juist laat zien dat het wel een normaal bedrijf is.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:04 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Oh dan doe ik dat wel. Waarom zou het NFI zoveel beter functioneren dan andere organisaties? Wat onderscheidt het NFI van een NASA, ABN, KPN?
Hans K. kan zoveel "citeren". Het NFI geeft zelf aan dat het geen zaken oplost. Misschien dat er een interpretatie, of een aantal interpretaties opgesomd stonden, zoals dat ook met die nachtelijke fotoserie gedaan zou kunnen zijn ("vermoedelijk bedoeld om aandacht te trekken").quote:Op maandag 25 mei 2015 13:08 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Bron=Het NFI! HK citeert het NFI. Zoek het maar op.
lezen Mata, misschien heb je dit gemist in Colombia:quote:Op maandag 25 mei 2015 13:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hans K. kan zoveel "citeren". Het NFI geeft zelf aan dat het geen zaken oplost. Misschien dat er een interpretatie, of een aantal interpretaties opgesomd stonden, zoals dat ook met die nachtelijke fotoserie gedaan zou kunnen zijn ("vermoedelijk bedoeld om aandacht te trekken").
Dat Hans K. zegt dat het NFI iets zegt, maakt nog niet dat het NFI A) dat gezegd heeft of B) dat dat als enige mogelijkheid gegeven wordt?
Jouw bewering dat er geen mogeijkheid onbenut is gebleven bij het onderzoek van de camera is net zo goed zonder grond. Maar ik blijf niet in herhaling vallen, zie uitspraak persconferentie NFI over de fototijden, daar alleen al kun je uit opmaken dat er geen verder diepgaand onderzoek is gedaan omdat er op de foto's geen aanwijzingen voor een misdrijf te zien waren (mogelijke aanwezigheid van derden)quote:Op maandag 25 mei 2015 12:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat weten we niet, maar ervan uitgaan dat zij met oogkleppen op niet buiten hun vakgebied gekeken hebben, is zonder enige grond.
En 1000 pagina's rapport is veel, heel veel onderzoek. Zelfs als je alles in lijsten uitprint.
Voor een onderzoek van 3 maanden met enorm veel afbeeldingen schrijf ik een rapport van 80 pagina's. Dit is 12,5 keer zoveel...
Dat is het punt niet, daarin heb je natuurlijk gelijk.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:04 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Oh dan doe ik dat wel. Waarom zou het NFI zoveel beter functioneren dan andere organisaties? Wat onderscheidt het NFI van een NASA, ABN, KPN?
ik heb nog wel oudere mannen zwaarder werk zien doen... Dat zegt natuurlijk weinig.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet in het gebied waar Kris en Lisanne verdwenen; daar woont geen hont.
Welke psychopaat bedoel je? Die muggenolieverkoper?Een man van ergens in de 60 die eventjes zware arbeid gaat verrichten (lichamen verslepen), klims maakt de jungle in en ook nog eens verstand heeft van manipulatie?
[..]
Ik zeg helemaal niet dat locals "simpel" zijn.en ja, die Chinezen heb je daar, en dan?
"Hey eh, luister, kun je even deze telefoon terug in de tijd zetten, dan ga ik even oproepen doen, zonder netwerk, en kun je hem dan weer goed zetten?"
"Oh en doe er gelijk deze camera bij, kun je de computertijd alsjeblieft vervalsen en dan de foto's op het kaartje lezen, manipuleren en dan mijn kaartje teruggeven?"
"Oh, ja, ik had je ook deze spullen kunnen verkopen en er geld aan verdienen, maar dat zou alleen maar verdacht zijn en sporen naar mij toe opleveren, net als die 83 dollar, interesseert me niet, ik wil alleen een perfecte moordzaak-die-geen-moordzaak-is opzetten en ermee wegkomen"
Heb je nou écht niet door hoe dom die veronderstellingen zijn zeker omdat niemand buiten FOK! met enige kennis nog gelooft in een misdrijf, behalve wat "bezorgde vrouwkes" op Boquete-ning misschien. En die mensen hebben meer en betere data dan wij. Al 10,5 MAAND lang.
Dat beweer ik ook helemaal niet. Ik stel het NFI niet als een soort bizar professionele god voor. Het enige wat ik zeg is dat:quote:Op maandag 25 mei 2015 13:16 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Jouw bewering dat er geen mogeijkheid onbenut is gebleven bij het onderzoek van de camera is net zo goed zonder grond.
nah, zo wordt hier ook niet gedaan. Er wordt wel geopperd dat het nfi misschien ergens niet naar heeft gekeken of iets over het hoofd heeft gezien. En dat zou dan iets kunnen zijn waar toevallig een fokker wel aan heeft gedacht.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het punt niet, daarin heb je natuurlijk gelijk.
Het punt is dat hier gedaan wordt alsof de FOK!kers die een misdrijf veronderstellen uitstekende, gekwalificeerde zwaar professionele nadenkende experts zijn tegenover een NFI dat maar vol oogkleppenamateurtjes, stagiairtjes die van niks weten en andere sukkels zit.
Die tegenstelling slaat nergens op. Zeker niet als duidelijk wordt hoe "goed" de speurderskwaliteiten van die FOK!kers zijn als het gaat om het ontrafelen van "klonen"....
Als je graag alle beeld-, auteurs- en fotorechten wilt respecteren, moet je zelf foto's gaan maken en de hele OP leeghalen. Geen enkele foto of tekst is van ons. Je kunt dan enkel linken naar plaatsen waar die al staat. En als die daar wordt weggehaald, is hij ook weg.quote:Op maandag 25 mei 2015 09:20 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
De OP is nu grotendeels gemaakt (en wordt op Stasi achtige wijze gecontroleerd)
door iemand die hier in het verleden aantoonbare onware informatie postte.
smerige post van M :
Wellicht waren ze in het bezit van een gezonde lever en goede nieren
Keer op keer kaapt hij het topic en onze oude mod Lavenderr hier kan dat beamen >
dit schreef ze onlangs >doordat iemand met de regelmaat van de klok de OP toeeigent is het nu een OP met allerlei filmpjes, bedenksels, fantasieën en aannames
Filmpje is een aanfluiting ,door de belabberde resolutie is er nauwelijks goed te lezen wat er staat,inhoud is hijgerig en suggestief.
Bij het volgende topic het filmpje verwijderen s.v.p. ,ook omdat veel users hier dat willen.
Het filmpje blijft er alsmaar staan terwijl de familie heeft aangegeven er niet blij mee te zijn.
Copyright/portret rechten worden niet gerespecteerd ,want die heb je nodig om fotomateriaal in een filmpje te verwerken (zie de website van de familie)
website familie over de foto's
Onrechtmatig openbaar maken foto’s
Als familie van Kris Kremers hebben wij geen toestemming gegeven voor het op enigerlei wijze openbaar maken van foto’s uit de serie afkomstig uit de camera die gevonden is in Panama en waar haar laatste foto’s opstaan. Iedereen die foto’s op enigerlei wijze openbaar maakt van Kris zonder expliciete toestemming van haar familie, handelt derhalve onrechtmatig en zal met juridische middelen verzocht worden de wensen van de familie rondom het portretrecht te respecteren. Het recht om deze foto’s vrij te geven behoort toe aan de familie. Zij willen dan ook zelf beslissen of en zo ja wanneer deze foto’s op enigerlei wijze openbaar gemaakt mogen worden.
http://www.answersforkris.com/fotos/
Amateurs besteden juist vaak veel meer tijd aan ietsquote:Op maandag 25 mei 2015 13:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook helemaal niet. Ik stel het NFI niet als een soort bizar professionele god voor. Het enige wat ik zeg is dat:
- het géén amateurs zijn (en wij wél)
- ze alle data hebben (en wij níet)
En verder de post hierboven.
Wat maakt het jou nou uit wat anderen denken en vinden?quote:Op maandag 25 mei 2015 13:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het punt niet, daarin heb je natuurlijk gelijk.
Het punt is dat hier gedaan wordt alsof de FOK!kers die een misdrijf veronderstellen uitstekende, gekwalificeerde zwaar professionele nadenkende experts zijn tegenover een NFI dat maar vol oogkleppenamateurtjes, stagiairtjes die van niks weten en andere sukkels zit.
Die tegenstelling slaat nergens op. Zeker niet als duidelijk wordt hoe "goed" de speurderskwaliteiten van die FOK!kers zijn als het gaat om het ontrafelen van "klonen"....
Ja, beetje leeftijdsdiscriminatie.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik heb nog wel oudere mannen zwaarder werk zien doen... Dat zegt natuurlijk weinig.
Ja Marrije (welcome back), dat is het ook precies.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:22 schreef Marrije het volgende:
[..]
nah, zo wordt hier ook niet gedaan. Er wordt wel geopperd dat het nfi misschien ergens niet naar heeft gekeken of iets over het hoofd heeft gezien. En dat zou dan iets kunnen zijn waar toevallig een fokker wel aan heeft gedacht.
sorry matteo_111 als jij graag samenwerkt met iemand die dit soort bizarre onzin uitkraamt ,dan is dat je goed recht. wees er trots opquote:Op maandag 25 mei 2015 13:27 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Als je graag alle beeld-, auteurs- en fotorechten wilt respecteren, moet je zelf foto's gaan maken en de hele OP leeghalen. Geen enkele foto of tekst is van ons. Je kunt dan enkel linken naar plaatsen waar die al staat. En als die daar wordt weggehaald, is hij ook weg.
Mata's film geeft feiten, vermoedelijke feiten en beschouwingen weer die zo dicht mogelijk bij de feiten blijven. Als je je toch aan de inhoud wilt storen, maak dan een goede weergave van de criminele scenario's, of een beter van alle feiten en scenario's. Dan kunnen we er 'De wereld volgens Stacey' van maken. Voorlopig is de verzameling feiten meer waard dan de persoonlijke overwegingen van Mata storend zijn, wat mij betreft.
Over de onberoerde zieltjes van nieuwkomers zou ik me maar niet te veel zorgen maken. Als ze niet kritisch genoeg zijn om feiten en meningen van elkaar te scheiden, verdwalen ze hier al. Hoeven ze niet eens naar Boquete.
dank jequote:Op maandag 25 mei 2015 13:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja Marrije (welcome back), dat is het ook precies.
Het blijft allemaal bij "opperen", bij "het zou toch kunnen". En dat is op zich nog niet het probleem. Het probleem ontstaat als die wilde aannames hun eigen weg gaan leiden.
En de blindheid voor onderzoek dat niet in de straatjes past, met name van de dodelijk geduldige Physsic die de waarschijnlijkheid dat er in 2 telefoons ingebroken is en al die fakery gedaan is, zeer zeer laag stelt.
Perico heeft gisteren aangetoond dat faken van die fotoserie in principe wel mogelijk is. Maar; alles moet goed gaan. Er mag geen spoortje bewijs overblijven. Niet alleen voor het NFI, maar ook voor aaaaaal die andere mensen die naar de data gekeken hebben. Om dat voor elkaar te krijgen, moet je een verdomd geniale crimineel of groep criminelen hebben.
De score wordt dan dus:
- geniale crimineel (die ook nog eens zo psychopaat is dat ie al die zaken tegelijk kan volhouden, niet gepakt wordt en iedereen om de tuin leidt)
- geniale faker/technisch bijzonder onderlegd persoon
- geniale FOK!kers die aan misdrijven denken
- NFI-sukkels
- vrienden van de families die in hun domme blindheid niks zien van al dat gemanipuleer
Het wordt dan allemaal wel een heel groot complex verhaal van "het zou kunnen" op aanname op veronderstelling.
En vooral de zelfoverschatting hier vind ik daarbij echt onzin.
Het zijn zaken die te onderbouwen zijn. Zaken waar grotere belangen spelen en zo gestuurd worden of zelfs compleet gefaked (9/11, Apollo, Boston, Sandy Hoax, etc.).quote:Op maandag 25 mei 2015 13:28 schreef ootjekatootje het volgende:
Kijk eens objectief naar je mening op de rest van de topics?
Vliegtuigen die niet in de torens zijn gevlogen, zaadhandelaren die kanker verspreiden en maanlandingen die nooit gebeurt zijn.
Onzin. Waar ik op inhak is de manier van denken, het gebrek aan argumenten en de grove zelfoverschatting. De NFI-sukkel tegenover de uiterst professionele, gekwalificeerde, nauwkeurige FOK!speurder.quote:Users die denken dat K&L niet in een kloof zijn gevallen of verdwaald zijn, worden voor gek/idioot uitgemaakt.
Ja, dat is een sterk punt; Panama heeft geen vingerafdrukken genomen van de mensen die dicht bij de zaak betrokken zijn geweest (de vinders van de resten met name). Althans, niet dat wij weten.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
dank je
Nfi sukkels hoeft niet. Die hebben denk ik een opdracht, van panama, uitgevoerd.
Nfi heeft een vingerafdruk gevonden.
Panama zegt dankjewel.
Die vingerafdruk is, als ik het goed heb begrepen, niet door een database gehaald.
Puik werk nfi. Maar wat heeft het opgeleverd?
En dan is dit een voorbeeld. Het zou me niks verbazen als er meer 'open eindjes' zijn.
Ik zal trachten het voor iedereen laagdrempelig uit te leggen. Een hypothetische manipulator wil met de camera en geheugenkaart in bezit een scenario maken. Wellicht foto's van de kaart verwijderen, nummers veranderen om hun tocht anders te doen lijken, etc.quote:Op maandag 25 mei 2015 10:37 schreef RapaNui het volgende:
Even terugkomend op de hypothese "mogelijke uitwisseling van data tussen 508-509-500" (mijn jip-en-janneke bewoording);
- is dit nog steeds mogelijk?
- of, gezien je bevindingen van je laatste tests, toch niet waarschijnlijk?
De meest adequate getuigenis is achteraf die van gids PM die dan weer meent dat alle westerse vrouwen er ongeveer hetzelfde uitzien. Gepaste onzekerheid, maa achteraf wel juist.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:48 schreef El_Matador het volgende:
Ze zijn volgens geen enkele ons bekende getuige gezien op het tijdstip dat ze daar liepen. Noch alleen NOCH MET ANDEREN.
True, alleen weten we niet waar en hoe laat dat was. Hij heeft het ook maar 1 keer gezegd volgens mij en erna niet meer. En we hebben toch alleen een bron uit tweede hand, geen directe video toch?quote:Op maandag 25 mei 2015 13:47 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
De meest adequate getuigenis is achteraf die van gids PM die dan weer meent dat alle westerse vrouwen er ongeveer hetzelfde uitzien. Gepaste onzekerheid, maa achteraf wel juist.
En het is net zo evident dat de meningen daarover verdeeld zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:03 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat het NFI alléén maar tekort heeft geschoten, dat is natuurlijk niet zo. Maar zeg nou zelf: volgens het NFI zou foto #542 naar boven toe gericht zijn, een wand met overhangende vegetatie. Terwijl het evident is, dat het om bodem gaat (compleet met sedimentpoeltje) en rechtopstaande vegetatie.
Ik vraag me af hoe goed de ondervragingen zijn gebeurd en hoe het plaats en tijdbesef is van de mensen daar. Er waren in die dagen twee meiden in die regio die sterk op KenL leken. Zijn zij in de buurt van het Pianistapad geweest?quote:Op maandag 25 mei 2015 13:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
True, alleen weten we niet waar en hoe laat dat was. Hij heeft het ook maar 1 keer gezegd volgens mij en erna niet meer. En we hebben toch alleen een bron uit tweede hand, geen directe video toch?
Ik heb de foto 542 steeds als een horizontale rots gezien, met nam vanwege de plantengroei in de verduisterde achtergrond. Pas als we de plek vinden weten we het echt, maar het zou me verbazen als het een verticale rots was.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:55 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
En het is net zo evident dat de meningen daarover verdeeld zijn.
Toen ik die foto voor het eerst zag dacht ik horizontaal (ik wist nog niet dat je 'm anders kon zien).
Toen ik de dicussie las meende ik zeker te weten dat je tegen de onderzijde van de plant aan kijkt.
Maar toen ik op een youtube filmje stuitte van boven op een droogstaande waterval ging ik weer erg twijfelen.
Wat ik wil zeggen is dat je door die foto niet een héél NFI onderzoek kunt betwijfelen.
Ik hou het op 50/50quote:Op maandag 25 mei 2015 14:01 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Ik heb de foto 542 steeds als een horizontale rots gezien, met nam vanwege de plantengroei in de verduisterde achtergrond. Pas als we de plek vinden weten we het echt, maar het zou me verbazen als het een verticale rots was.
Dat is geen probleem. Dat ervaar jij als probleem. Waarom eigenlijk?quote:Op maandag 25 mei 2015 13:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het blijft allemaal bij "opperen", bij "het zou toch kunnen". En dat is op zich nog niet het probleem. Het probleem ontstaat als die wilde aannames hun eigen weg gaan leiden.
Geen idee wat je hiermee wilt zeggen.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
bronnen zat van oud gedienden en hun mening over het NFI. Zie Frank, Richard en Selma E en diverse zaken waarin een contra onderzoek juist laat zien dat het wel een normaal bedrijf is.
Nee, het is niet noodzakelijk voor een cover-up om alles van te voren al gepland te hebben.quote:Ja, wacht even, voor de cover-up moet je dus al VOOR dat die meiden op pad gingen een hele organisatiestructuur van bedenkers en uitvoerders hebben. Die moeten die zooi namelijk allemaal minutieus plannen én zorgen dat het niet uitkomt. Foto's al op 1 april vervalsen (of de tijden ervan).
Het is vooral een probleem voor de makers van die aannames. Je maakt jezelf namelijk niet sterker door aanname op aanname te stapelen en zeker niet als die aannames op niets dan lucht ("het zou toch kúnnen") gebaseerd zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:07 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat is geen probleem. Dat ervaar jij als probleem. Waarom eigenlijk?
Wel als die cover-up al op 1 april gemanipuleerde foto's en -tijden inhoudt, zoals "ze zijn teruggekeerd tot de Mirador" dus _500 is eigenlijk _509, etc...quote:Op maandag 25 mei 2015 14:12 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Nee, het is niet noodzakelijk voor een cover-up om alles van te voren al gepland te hebben.
Het betreft foto's VAN 1 april, niet op 1 april gemanipuleerd.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wel als die cover-up al op 1 april gemanipuleerde foto's en -tijden inhoudt, zoals "ze zijn teruggekeerd tot de Mirador" dus _500 is eigenlijk _509, etc...
Andere cover-ups achteraf is wat anders inderdaad.
Zucht, wederom. Dat is niet zo. Dit is jouw aanname. De pot verwijt de ketel. Misschien zien ze het zelf niet als probleem.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is vooral een probleem voor de makers van die aannames.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Top werk weer Perico!
Het kan ,helemaal als je ruim 2 maanden de tijd hebt, maar het laat sporen na.
Deze sporen kunnen gevonden worden door het NFI maar dan moeten ze wel specifiek naar deze velden kijken.
Duidelijk.
Het NFI is ongetwijfeld een goede organisatie die een hoop goed werk doet.
Mijn contactpersoon heeft mij verteld dat het NFI geen onderzoek heeft gedaan naar manipulatie.
Of mijn contactpersoon is verkeerd geinformeerd
Of mijn contactpersoon liegt tegen mij
Of mijn contactpersoon spreekt de waarheid.
Ook is het sowieso een rare zaak wat betreft het onderzoek naar de spullen en resten.
Panama was leading en heeft als eerst enig onderzoek gedaan.
Vervolgens hebben zij alles naar Nederland gestuurd en heeft het NFI ook onderzoek gedaan, maar wel heel raar, in opdracht van Panama.
Ik heb altijd gedacht dat dit kwam omdat het NFI misschien meer kan dan de Panamese NFI.
Het hele eieren eten is of er wel of niet naar gekeken is.
Perico, hoe "diep" zou het NFI moeten gaan om (indien manipulatie) deze manipulatie te ontdekken.
Of jouw contactpersoon is ook een vulkaan.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:29 schreef jackie12 het volgende:
[spoiler]
[..]
Of mijn contactpersoon is verkeerd geinformeerd
Of mijn contactpersoon liegt tegen mij
Of mijn contactpersoon spreekt de waarheid.
Wel binnen de maand april (zie Perico's laatste post), door die folderindeling. Bij fakery in mei zouden gefakete foto's zogenaamd teruggezet in de tijd niet in 102_, maar in 103_ terechtgekomen zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:27 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Het betreft foto's VAN 1 april, niet op 1 april gemanipuleerd.
Dank je wel Perico, voor je zeeeeeer uitgebreide uitleg!quote:Op maandag 25 mei 2015 13:46 schreef Perico het volgende:
Ik zal trachten het voor iedereen laagdrempelig uit te leggen. Een hypothetische manipulator wil met de camera en geheugenkaart in bezit een scenario maken. Wellicht foto's van de kaart verwijderen, nummers veranderen om hun tocht anders te doen lijken, etc.
wat als de meiden vermoord zouden zijn gevonden begin april. Wat zou Panama dan doenquote:Op maandag 25 mei 2015 14:35 schreef jackie12 het volgende:
Ik stelde maanden geleden deze vraag. Helaas niemand die daar een antwoord op gaf.
"wat als de meiden vermoord zouden zijn gevonden begin april. Wat zou Panama dan doen?"
En 11.30, mijn contactpersoon is een mens waarvan zeker 3 users inmiddels de naam van weten.
Ligt dus anders dan bij die sprekende vulkaan
Dat ligt imo niet anders. Het is ook een ongeverifieerde bron.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:35 schreef jackie12 het volgende:
En 11.30, mijn contactpersoon is een mens waarvan zeker 3 users inmiddels de naam van weten.
Ligt dus anders dan bij die sprekende vulkaan
Na de meeting weet iedereen haar naam.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:53 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat ligt imo niet anders. Het is ook een ongeverifieerde bron.
Wat zegt dat? Of is het dan voor iedereen duidelijk dat zij betrouwbare informatie heeft?quote:Op maandag 25 mei 2015 14:54 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Na de meeting weet iedereen haar naam.
jaquote:Op maandag 25 mei 2015 15:10 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Wat zegt dat? Of is het dan voor iedereen duidelijk dat zij betrouwbare informatie heeft?
Care to share?quote:
Dat knoeien met de foto's is dan natuurlijk slechts 1 onderdeel dan van een groter geheelquote:Op maandag 25 mei 2015 16:04 schreef bladwijzer het volgende:
Er is geen psychopatisch genie voor nodig om te knoeien met een telefoon of camera.
@Mata het gaat hier overigens niet om bezorgde vrouwkes op boquete.ning maar om mennekes die informatie uitwisselen, het had niets met de zaak K en L te maken en was dus ook niet naar aanleiding daarvan geplaatst.
De meeste expats en locals weten waar ze terecht kunnen om "problemen met het opstarten van een mobiel" te laten verhelpen.
boquete.ning.com/xn/detail/1434455:Comment:695601?xg_source...
May 12, 2015 - 5 posts - 4 authors
Is there any place in Boquete or David that can unlock an iPhone 5 locked ... Take it to a cell phone store generally run by very smart Chinese.
(Deze reactie is inmiddels verwijderd op boquete.ning)
Joh, die telefoon is appeltje eitje, dat kan zelfs ikquote:Op maandag 25 mei 2015 16:09 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat knoeien js natuurlijk slechts 1 onderdeel dan van een grotet plan.
daarbij zou er dan dus een derde moeten zijn benaderd om met de foon te knoeien.
ja ik ook nog wel. Dat is het punt niet.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Joh, die telefoon is appeltje eitje, dat kan zelfs ik
Omdat te doen zonder dat het traceerbaar is heb je toch wat meer kennis nodig dan dat ik inschat dat jij daarvan hebt. Laten we wel realistisch blijvenquote:Op maandag 25 mei 2015 16:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Joh, die telefoon is appeltje eitje, dat kan zelfs ik
Dat het 1 onderdeel is weet ik. Het is een argument tegen overtrokken reacties op de mogelijkheid of onmogelijkheid er vanquote:Op maandag 25 mei 2015 16:09 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat knoeien met de foto's is dan natuurlijk slechts 1 onderdeel dan van een groter geheel
daarbij zou er dan dus een derde moeten zijn benaderd om met de foon te knoeien.
Bewaar je getroll aub voor de topics die daarvoor bedoeld zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:42 schreef El_Matador het volgende:
Het zijn zaken die te onderbouwen zijn. Zaken waar grotere belangen spelen en zo gestuurd worden of zelfs compleet gefaked (9/11, Apollo, Boston, Sandy Hoax, etc.).
Het grotere geheel omvat de geschiedenis, de maatschappelijke problemen en de sociale problemen. Als je je een beetje inleest in deze zaken dan merk je met hoeveel bagger dat jonge land zit opgescheept. Kijk alleen al naar de verdubbeling van het inwonertal, de invasie expats en hun achtergronden. De problematiek met de bendes en de houding van de VS hierin. De verslavingen, tradities en tragedies.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:11 schreef marsan het volgende:
[..]
ja ik ook nog wel. Dat is het punt niet.
gaat om t groter geheel.
Wederom, is dit gecontroleerd door het NFI?quote:Op maandag 25 mei 2015 16:12 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Omdat te doen zonder dat het traceerbaar is heb je toch wat meer kennis nodig dan dat ik inschat dat jij daarvan hebt. Laten we wel realistisch blijven
Ongeverifieerd, maar nog steeds verifieerbaar. (Dat kunnen we van Baru niet zeggen.)quote:Op maandag 25 mei 2015 14:53 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat ligt imo niet anders. Het is ook een ongeverifieerde bron.
Dat zeg ik niet maar bij bewuste manipulatie met verkeerde bedoelingen zal het niet de bedoeling zijn geweest om sporen na te laten denk ik zo.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wederom, is dit gecontroleerd door het NFI?
Dat ben ik met je eens hoor.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:15 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Dat het 1 onderdeel is weet ik. Het is een argument tegen overtrokken reacties op de mogelijkheid of onmogelijkheid er van
Ik denk ook niet aan manipulatie, dat is een Mata woord. Iemand heeft die oproepen gedaan, ik denk alleen niet dat het K&L warenquote:Op maandag 25 mei 2015 16:20 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet maar bij bewuste manipulatie met verkeerde bedoelingen zal het niet de bedoeling zijn geweest om sporen na te laten denk ik zo.
Ik vind het natuurlijk prachtig dat jij je zo bent gaan interesseren voor de geschiedenis en huidige problematiek in een Latijns-Amerikaans zich ontwikkelend land, maar je blik is nogal selectief (drama yes, nuance is maar stom) en de vergelijking met nota bene Papoea-Nieuw-Guinea (ben er niet geweest, vrienden van me wel) lijkt me echt totaal buiten alle proportie.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het grotere geheel omvat de geschiedenis, de maatschappelijke problemen en de sociale problemen. Als je je een beetje inleest in deze zaken dan merk je met hoeveel bagger dat jonge land zit opgescheept. Kijk alleen al naar de verdubbeling van het inwonertal, de invasie expats en hun achtergronden. De problematiek met de bendes en de houding van de VS hierin. De verslavingen, tradities en tragedies.
Zoals gezegd was er vrijdag een uitgebreide docu van Ross Kemp over PNG, land met dezelfde problematiek. Zo zie ik Panama ook, dan zijn 2 meiden niet zo heel belangrijk, het toerisme wel.
Cover up dus.
Ik denk ook dat de roddel van de 2 lichamen die halverwege mei gevonden zouden zijn, best wel een kern van waarheid kunnen hebben. Wie doet er nu zo'n melding?
Helemaal niet. Jij stelde net als jackie dat Kris en Lisanne al op dag 1 omgekomen waren. Om dan die telefoonoproepen en die foto's te maken, moet je de boel manipuleren.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik denk ook niet aan manipulatie, dat is een Mata woord. Iemand heeft die oproepen gedaan, ik denk alleen niet dat het K&L waren
ik denk dat je dat los van elkaaf moet zien als je bezig bent met deze zaak. Je moet feitelijk te werk gaan. Sec deze zaak.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het grotere geheel omvat de geschiedenis, de maatschappelijke problemen en de sociale problemen. Als je je een beetje inleest in deze zaken dan merk je met hoeveel bagger dat jonge land zit opgescheept. Kijk alleen al naar de verdubbeling van het inwonertal, de invasie expats en hun achtergronden. De problematiek met de bendes en de houding van de VS hierin. De verslavingen, tradities en tragedies.
Zoals gezegd was er vrijdag een uitgebreide docu van Ross Kemp over PNG, land met dezelfde problematiek. Zo zie ik Panama ook, dan zijn 2 meiden niet zo heel belangrijk, het toerisme wel.
Cover up dus.
Ik denk ook dat de roddel van de 2 lichamen die halverwege mei gevonden zouden zijn, best wel een kern van waarheid kunnen hebben. Wie doet er nu zo'n melding?
Om te beginnen: Hevig schrikken.quote:Op maandag 25 mei 2015 14:35 schreef jackie12 het volgende:
Ik stelde maanden geleden deze vraag. Helaas niemand die daar een antwoord op gaf.
"wat als de meiden vermoord zouden zijn gevonden begin april. Wat zou Panama dan doen?"
Jij gaat er maar gemakshalve van uit, dat je de enige bent met kennis en ervaring.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind het natuurlijk prachtig dat jij je zo bent gaan interesseren voor de geschiedenis en huidige problematiek in een Latijns-Amerikaans zich ontwikkelend land, maar je blik is nogal selectief (drama yes, nuance is maar stom) en de vergelijking met nota bene Papoea-Nieuw-Guinea (ben er niet geweest, vrienden van me wel) lijkt me echt totaal buiten alle proportie.
Dat je je eigen vergelijking met een land aan de andere kant van de wereld alleen op basis van een tv-programma'tje wel hoog acht en vergelijkingen met omliggende veel beter vergelijkbare landen niet, geeft ook al een manco aan.
Was deze hele zaak op Bali gebeurd, had ik ook veel minder kunnen bijdragen.
Of de daders zo snel mogelijk straffen en niet de medias 11 maanden lang gedomineerd laten worden door zo'n zaak.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:24 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Om te beginnen: Hevig schrikken.
Vervolgens: vooral niet aan het licht brengen.
Zo bedoel ik het preciesquote:Op maandag 25 mei 2015 16:21 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor.
de mogelijkheid moet je naar beide kanten openhouden. Zonder daarbij de ene weg te wuiven als te ver gezocht zonder daarbij genoeg ondersteundend materiaal te hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |