Je noemt Kevin Folta een oetlul, en je haalt bronnen aan van Jeffrey Smith, een dans instructeur zonder enige relevante opelding die denkt dat ie kan vliegen?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:48 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Kevin Folta, ook zo'n oetlul die uitspraken doet over zaken die zijn vakgebied niet zijn en die uitspraken noemt men dan wetenschap.
Ik noem het leugens.
Maar die zegt niet van zichzelf dat hij een wetenschapper is. Hij is oa documaker, zijn docu "Genetic Roulette — The Gamble of Our Lives was awarded the 2012 Movie of the Year (Solari Report) and the Transformational Film of the Year (AwareGuide).quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:54 schreef kets70 het volgende:
[..]
Je noemt Kevin Folta een oetlul, en je haalt bronnen aan van Jeffrey Smith, een dans instructeur zonder enige relevante opelding die denkt dat ie kan vliegen?
http://rationalwiki.org/wiki/Jeffrey_Smith
Ik zeg niet dat daar iets mis mee is, maar het maakt je in mijn ogen niet objectief.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:42 schreef kets70 het volgende:
[..]
We hebben in het verleden projecten met ze gedaan. Of we dat nu nog doen weet ik gewoon niet. Daar ben ik nooit bij betrokken geweest. Ik denk wel dat ze onze producten nog kopen (het zou me verbazen als ze dat niet doen), maar dat kan ik gewoon niet met honderd procent zekerheid zeggen, want ik zit gewoon niet in die hoek. We verkopen waarschijnlijk aan alle grote biotechs en pharmas. Wat is daar mis mee?
Stalk? Je zet zelf vrijwillig info over jezelf op internet, even googlen en voilá.quote:Lekkere stalk trouwens.
Precies, er is nog te veel onduidelijkheid over GMO's en het gebruik op lange termijn. Ook is nog niet te overzien hoe de natuur er mee om zal gaan. Daarom lijkt het me niet meer dan normaal dat er op verpakkingen komt te staan wanneer er GMO in verwerkt is. Het moet een keuze zijn voor consumenten net als bv. Fair Trade goederen. Nu wordt het ons gewoon de strot ingeduwd.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat me ook tegenstaat inderdaad is het gebrek aan bescheidenheid.
De idee dat de wetenschap "af" is. Dat er geen nieuwe inzichten zouden kunnen komen over GMO. Alsof je een academicus in 1961 Softenon ziet aanprijzen.
Kevin Folta is een wetenschapper, dus dat mag ie best zeggen. En als wetenschapper kijk je ook naar gebieden die aan jouw kern-expertise verwant zijn, en mag je daar best een mening over hebben. Waar vind je dat hij te ver buiten zijn kennis is gegaan?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 19:20 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Maar die zegt niet van zichzelf dat hij een wetenschapper is. Hij is oa documaker, zijn docu "Genetic Roulette — The Gamble of Our Lives was awarded the 2012 Movie of the Year (Solari Report) and the Transformational Film of the Year (AwareGuide).
Je begrijpt het niet. Niemand is verplicht halal te labelen. Dat is een persoonlijke voorkeur waar mensen meer voor betalen. Als er een gezondheidsaspect was, zou er een verplichting moeten zijn.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, het lijkt me dat iemand die ander voedsel aanbiedt dan de standaard de producten moet labelen. Zo werkt het namelijk ook met koosjer en halal; niet de niet-halalproducten worden gelabeld met "haram", maar de halalproducten met "halal".
Je voorbeeld geeft dus mij en niet jezelf gelijk.
Hier heb ik absoluut geen probleem mee, dat je me niet objectief vindt. Misschien ben ik dat ook niet. Je hoeft echt niet zo maar te geloven wat ik zeg (en dat doe je ook niet denk ik).quote:Op zaterdag 23 mei 2015 19:36 schreef Xylos het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat daar iets mis mee is, maar het maakt je in mijn ogen niet objectief.
Ik begrijp het prima; degene die anders is, die "moet" labelen.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 20:38 schreef kets70 het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Niemand is verplicht halal te labelen. Dat is een persoonlijke voorkeur waar mensen meer voor betalen. Als er een gezondheidsaspect was, zou er een verplichting moeten zijn.
Stroman, dat stel ik toch ook helemaal niet?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 21:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik begrijp het prima; degene die anders is, die "moet" labelen.
En dat er geen gezondheidsaspect zit aan GMO kun je niet stellen. Je kunt ook niet stellen dat "wetenschappelijk 'bewezen' (bewijs is geen wetenschappelijke, maar een juridische term) is dat GMO geen gezondheidsgevaar oplevert".
Als je dat namelijk stelt, snap je wetenschap niet. Wetenschap is niet absolutistisch en niet uitsluitend.
Dat is dus ook precies wat er altijd gezegd wordt (ook door mij). Maar hetzelfde geldt voor nieuwe non-GMO varieteiten, en die worden veel slechter getest. Het geldt voor alle pesticiden (ook de organische), voor mest applicatie, voor het niet spuiten bij insectenvraat (daar zitten ook risico's aan).quote:Wat je wel kan zeggen is "dat uit deze en deze wetenschappelijke onderzoeken niet is komen vast te staan dat er gezondheidsrisico's aan GMO's zitten [maar dat sluit niet uit dat ze er wel kúnnen zijn]".
Ok, worden halal, kosher, en organisch verplicht gelabeld? Anders is je argument niet valide.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 21:05 schreef El_Matador het volgende:
Ik begrijp het prima; degene die anders is, die "moet" labelen.
Mooi Overzichtje:https://www.google.nl/url(...)5vAnDTBzgWi52TP-ISJgquote:Op zaterdag 23 mei 2015 22:20 schreef Xylos het volgende:
Glyfosaat (Roundup) gelinkt aan gluten intolerantie.
http://gmo-awareness.com/(...)able-bowel-syndrome/
Glyfosaat gevonden in urine van mensen:
German university found significant contamination in all urine samples with levels 5 to 20 times above the legal limit for drinking water.
http://www.ithaka-journal.net/herbizide-im-urin?lang=en
Maar volgens Monsanto is er niets mis met het gebruik van Roundup. Sorry hoor maar ik eet die troep liever niet. Maar heb je nog een keuze tegenwoordig? Het zit verwerkt in enorm veel producten en in de vleesindustrie wordt het gebruikt als voer voor varkens en koeien.
Dat bedoelde ik dus... GMOs worden weer lekker makkelijk gelijkgesteld aan monsanto.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 21:12 schreef Lambiekje het volgende:
Nog iemand gelopen in de mars tegen Monsanto vandaag ?
http://www.march-against-monsanto.com/
http://www.supermacht.nl/(...)aterdag-23-mei-2015/
Dat er wereldwijd een dag wordt georganiseerd hoe walgelijk doortrapt een bedrijf handeld en wandeld.
Uiteraard vinden de provaxxer, pro-GMOers en pro-official-911ers dat bedrijf het toonbeeld is van netheid, beschaafdheid, openheid en eerlijkheid.
Hoe fucking insane is de wereld aan het woorden.
Want pro-gmo zijn staat voor jou gelijk aan pro-monsanto zijn?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:29 schreef Xylos het volgende:
[..]
Er is genoeg te vinden op internet over het bedrijf waarvoor je werkt en Monsanto. Dus lijkt het me sterk dat je daar niet van op de hoogte bent. Maar goed ik weet genoeg. En bovendien lijkt het verdedigen van GMO's een soort levensmissie van je. Gezien je postgeschiedenis en je tweets op twitter.
Eén van de websites die je ge-tweet hebt: "Why am i pro GMO?" https://proactiontranshum(...)24/why-am-i-pro-gmo/
Correlation = causation paper. Waardeloos.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 22:20 schreef Xylos het volgende:
Glyfosaat (Roundup) gelinkt aan gluten intolerantie.
http://gmo-awareness.com/(...)able-bowel-syndrome/
Glyfosaat gevonden in urine van mensen:
German university found significant contamination in all urine samples with levels 5 to 20 times above the legal limit for drinking water.
http://www.ithaka-journal.net/herbizide-im-urin?lang=en
Maar volgens Monsanto is er niets mis met het gebruik van Roundup. Sorry hoor maar ik eet die troep liever niet. Maar heb je nog een keuze tegenwoordig? Het zit verwerkt in enorm veel producten en in de vleesindustrie wordt het gebruikt als voer voor varkens en koeien.
Een groter onderzoek:quote:Op zondag 24 mei 2015 00:49 schreef kets70 het volgende:
[..]
Correlation = causation paper. Waardeloos.
Of zou autisme door organisch eten veroorzaakt worden?
[ afbeelding ]
Verder - heb je een link naar die "glyphosate in urine" paper? Er staat namelijk geen referentie in dat artikel. Verder raad ik je aan om niemand's pis te drinken.
Sorry, ik kan en zou echter niet anders willen.quote:Op zondag 24 mei 2015 14:39 schreef oompaloompa het volgende:
Ugh deze thread is rap van interessante inhoudelijke discussies in weer de standaard cliche BNW bagger veranderd
Jij begint over halal en koosjer dat gelabeld zou moeten worden als en omdat er gezondheidsrisico's aan zitten. Vervolgens stel je dat GMO niet gelabeld hoeft (nee zelf: mag) worden "omdat er geen gezondheidsrisico's aan zitten". Dat WEET je dus niet.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 21:56 schreef kets70 het volgende:
[..]
Stroman, dat stel ik toch ook helemaal niet?
Over stromannen gesproken. Het gaat niet over nieuwe non-GMO-varianten en hoe slecht die getest worden. Het gaat om GMO en de houding van Monsanto daarin.quote:Dat is dus ook precies wat er altijd gezegd wordt (ook door mij). Maar hetzelfde geldt voor nieuwe non-GMO varieteiten, en die worden veel slechter getest.
Irrelevante stroman.quote:Het geldt voor alle pesticiden (ook de organische), voor mest applicatie, voor het niet spuiten bij insectenvraat (daar zitten ook risico's aan).
Daarom is mijn norm niet onwerkbaar; geef het gewoon aan met labeling dat er GMO gebruikt is bij de productie van product A.quote:Je normen zijn onwerkbaar. We kunnen niet met hypothetische gezondheidsaspecten aan de slag.
Nee, omdat halal en koosjer precies hetzelfde vlees is, alleen dan anders geslacht.quote:Er moet wel een goede hoeveelheid onderzoek zijn gedaan, maar dat is er dus ook voor de huidige GMOs (wat dat betreft is het strengst gereguleerd). Kan jij stellen dat er geen hypothetisch gezondheidsaspect aan organisch eten zit? Nee. Kan jij stellen dat halal geen hypothetisch gezondheidsaspecten heeft? Nee. Dat wordt ook niet verplicht gelabeld. Wel vrijwillig omdat het meer centjes oplevert.
In 2007 was hun aandeel 23% van alle verkochte zaden op aarde. Zij zijn de leiders op dit gebied.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 23:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik dus... GMOs worden weer lekker makkelijk gelijkgesteld aan monsanto.
Over Glyphosate in de urine: de hoogste meting ligt zo ongeveer 50,000 maal onder de reference dose van de EPA, het niveau waarop je waarschijnlijk geen schadelijke effecten ziet. en gelukkig plas je glyphosate uit, er is geen bioaccumulatie.quote:Op zondag 24 mei 2015 10:54 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Een groter onderzoek:
https://www.google.nl/url(...)GNdz08FILB29cBqrn39Q
Nog meer testen, uit de USA. http://d3n8a8pro7vhmx.clo(...)aft6_.pdf?1396803706
Raad je de mensen ook aan geen varken te eten? Of moedermelk te drinken, of...
http://88.198.249.35/get/(...)alformed-Piglets.pdf
Geen correlatie? http://www.gmeducation.or(...)ally-ill-people.html
Vast niet echt wetenschappelijk? https://www.google.nl/url(...)CpN34E3w6zJvetdI_DNg
Waarschijnlijk?quote:Op zondag 24 mei 2015 15:28 schreef kets70 het volgende:
[..]
Over Glyphosate in de urine: de hoogste meting ligt zo ongeveer 50,000 maal onder de reference dose van de EPA, het niveau waarop je waarschijnlijk geen schadelijke effecten ziet. en gelukkig plas je glyphosate uit, er is geen bioaccumulatie.
En ook weer zo stellig. Geen bioaccumulatie, hoe komt dit dan?quote:Levels found in the breast milk testing of 76 ug/l to 166 ug/l are 760 to 1600 times higher than the European Drinking Water Directive allows for individual pesticides (Glyphosate is both a pesticide and herbicide). They are however less than the 700 ug/l maximum contaminant
Linkje naar onderzoek staat in eerdere post.quote:Another recent study found glyphosate in the organs of piglets born with birth defects [4]. In this case, the highest concentrations were measured in lungs (0.4-80 ppb), heart (0.15-80 ppb), and kidneys (0.1-38 ppb). This strongly suggests bioaccumulation of glyphosate in internal organs, which is contrary to the common belief of rapid elimination.
Want pro-gmo zijn staat voor jou gelijk aan pro-monsanto zijn?quote:Op zondag 24 mei 2015 15:22 schreef Resonancer het volgende:
[..]
In 2007 was hun aandeel 23% van alle verkochte zaden op aarde. Zij zijn de leiders op dit gebied.
Lijkt me een prima voorbeeld om aan te pakken.
Gaat hand in hand. Maar idd hoeft niet per se.quote:Op zondag 24 mei 2015 16:10 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Want pro-gmo zijn staat voor jou gelijk aan pro-monsanto zijn?
Je kan ook nog niet pro- en niet anti-GMO zijn én niet anti-Monsanto per sé, maar wel het wangedrag en labelweigering bekritiseren.quote:Op zondag 24 mei 2015 16:15 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Gaat hand in hand. Maar idd hoeft niet per se.
Waarom? GMO is een tool, net als een hamer.quote:Op zondag 24 mei 2015 16:15 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Gaat hand in hand. Maar idd hoeft niet per se.
Tjonge, we kunnen het idd helemaal gaan afbakenen.quote:Op zondag 24 mei 2015 16:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom? GMO is een tool, net als een hamer.
Die vergelijking gaat niet op, want Shell heeft geen monopolie, geen patenten op productie van olie en gas (wel specifieke, maar niet zoals GMO + Roundup) en je kunt er zelfs voor kiezen om geen fossiele brandstoffen direct te verbruiken (indirect; transport, plastics, medicijnen, verven, lakken, etc. etc. etc. is nagenoeg onontkoombaar).quote:Op zondag 24 mei 2015 16:30 schreef Resonancer het volgende:
Bv. Ik ben tegen het verbranden van fossiele brandstoffen maar niet tegen Shell?
Veel beter, iets met nuance en zoquote:Op zondag 24 mei 2015 16:30 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Tjonge, we kunnen het idd helemaal gaan afbakenen.
Bv. Ik ben tegen het verbranden van fossiele brandstoffen maar niet tegen Shell?
Maar ik snap wat je bedoeld.
Ik ben tegen het grootschalig, slecht getest inzetten van GMO en daarom ook tegen Monsanto, zo beter?
Nee. Het verschil tussen drinkwater en totale exposure levels. Urine is niet bedoeld om te drinken.quote:Op zondag 24 mei 2015 16:02 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Waarschijnlijk?
Gelukkig maar, fijn ook dat er zo goed onderzoek gedaan is voor het op de markt kwam. EPA zus EU zo. Apart die verschillen.
Dat onderzoek is bullshit, dat ken ik. Glyphosate detectie met een slecht gekarakteriseerde ELISA assay.quote:Op zondag 24 mei 2015 16:02 schreef Resonancer het volgende:
En ook weer zo stellig. Geen bioaccumulatie, hoe komt dit dan?
Essay of array? Wat bedoel je, dit leest als Chinees.quote:Op zondag 24 mei 2015 17:31 schreef kets70 het volgende:
[..]
Dat onderzoek is bullshit, dat ken ik. Glyphosate detectie met een nslect gekrakteriseerde ELISA assay.
Haha duidelijk dat je het rapport dan niet gelezen hebtquote:Op zondag 24 mei 2015 17:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Essay of array? Wat bedoel je, dit leest als Chinees.
Nee, waarom zou ik? Als ik alle rapporten zou moeten lezen die her en de op FOK! (en daarbuiten) geplaatst worden, zou de dag die nu al veel te kort is onmogelijk worden.quote:Op zondag 24 mei 2015 17:50 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Haha duidelijk dat je het rapport dan niet gelezen hebt
http://lmgtfy.com/?q=assayquote:Op zondag 24 mei 2015 17:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, waarom zou ik? Als ik alle rapporten zou moeten lezen die her en de op FOK! (en daarbuiten) geplaatst worden, zou de dag die nu al veel te kort is onmogelijk worden.
Wat los staat van wat kets schrijft; ik kan er geen touw aan vastknopen.
quote:Op zondag 24 mei 2015 17:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Essay of array? Wat bedoel je, dit leest als Chinees.
Bewezen gezondheidsrisico's. Met jouw norm van mogelijke gezondheidsrisico's moet je alles labelen, ook organisch.quote:Op zondag 24 mei 2015 15:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij begint over halal en koosjer dat gelabeld zou moeten worden als en omdat er gezondheidsrisico's aan zitten. Vervolgens stel je dat GMO niet gelabeld hoeft (nee zelf: mag) worden "omdat er geen gezondheidsrisico's aan zitten". Dat WEET je dus niet.
Dat zijn geen stromannen, je begrijpt duidelijk niet wat dat zijn. Ik zeg niet dat je dit beweert, ik zeg alleen dat je normen consequent moet toepassen. Dus als je bepaalde labelingsnormen voor GMO risico's hebt, moet je die ook voor andere voedingsmiddelen hebben.quote:[..]
Over stromannen gesproken. Het gaat niet over nieuwe non-GMO-varianten en hoe slecht die getest worden. Het gaat om GMO en de houding van Monsanto daarin.
[..]
Irrelevante stroman.
[..]
Natuurlijk. Elk product heeft risico's. Elke methode heeft risico's. Mestgebruik heeft risico's. Insectenvraat kan tot schimmelinfecties leiden. Er zijn nog steeds genoeg problemen met ons eten, ook organsich, of ben je dat EHEC drama in Duitsland alweer vergeten? Mag ik je eraan herinneren dat de wetenschap niet af is, en dat geldt ook voor organisch voedsel.quote:Daarom is mijn norm niet onwerkbaar; geef het gewoon aan met labeling dat er GMO gebruikt is bij de productie van product A.
[..]
Nee, omdat halal en koosjer precies hetzelfde vlees is, alleen dan anders geslacht.
Gezondheidsaspecten aan organisch voedsel? Organisch voedsel is de basis van ons hele bestaan.
assayquote:Op zondag 24 mei 2015 17:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Essay of array? Wat bedoel je, dit leest als Chinees.
En moedermelk natuurlijk ook niet.quote:Op zondag 24 mei 2015 17:29 schreef kets70 het volgende:
[..]
Nee. Het verschil tussen drinkwater en totale exposure levels. Urine is niet bedoeld om te drinken.
OK. Ik krijg zwaar onbeschofte, persoonlijke aanval na aanval te verduren:quote:
Oké, nog een nuance. Ik vind de hele aanpak om gewassen resistent te maken tegen bestrijdingsmiddelen om vervolgens alles wat eromheen groeit dmv bestrijdingsmiddelen uit te roeien structureel fout. Op deze manier komt de landbouw nooit van de bestrijdingsmiddelen af. De richtlijnen voor biologische landbouw zijn op de lange termijn toch veel gunstiger voor iedereen? Ik begrijp echt niet hoe mensen hier tegen kunnen zijn.quote:
Doe iets aan je Nederlands, Bassie.quote:Op zondag 24 mei 2015 18:49 schreef Bassie_B het volgende:
Monsanto het beste bedrijf ter wereld.
Door hun genetisch gemodicifceetde gewassen hoeven boeren minder herbiciden te gebruiken en is de opbrengst groter.
Monsanto produceerd ook gewassen die in de droogte van Afrika kunnen groeien.
Doe iets aan je humeur stierenvechter.quote:Op zondag 24 mei 2015 18:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Doe iets aan je Nederlands, Bassie.
En als het lukt ook aan je argumentatie. "Het beste bedrijf ter wereld". Dat is nogal een claim. Kleine start-ups die arme boeren helpen met microkredieten zijn dus slechter dan een moloch als Monsanto. Ok dan.
Mijn humeur is prima, ik zeg het voor je eigen bestwil. Posts vol taalfouten maken je inhoud niet sterker.quote:Op zondag 24 mei 2015 18:58 schreef Bassie_B het volgende:
[..]
Doe iets aan je humeur stierenvechter.
Heb ik niet gezegd stierenvechter, wat Monsanto en wat andere bedrijven doen is de oplossing voor het voedsel tekort.
En ja als je een continent kan voeden dan ben je beter bezig dan als je wat geld aan een arme boer geeft.
Ik typ vanaf mij mobiele telefoon ga niet lopen zeiken als één of twee woorden verkeerd spel.quote:Op zondag 24 mei 2015 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mijn humeur is prima, ik zeg het voor je eigen bestwil. Posts vol taalfouten maken je inhoud niet sterker.
Dat terzijde, je claims:
- Monsanto voedt een continent![]()
- geld geven aan arme boeren =/= microkredieten en spaarsystemen ontwikkelen = wat kleine particulieren doen in ontwikkelende landen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |